EOS Kiss X10 ボディ のクチコミ掲示板

野球観戦用

[朽木りり]

野球観戦用にこの本体にレンズを買いたいのですが、周りに迷惑にならないように手持ちで撮影するのでレンズはデカすぎない方が良いのですが600mmくらいでコンパクトなレンズはありますか？
野球観戦をしているとそんなに望遠がすごいレンズを使っている一般人はいないですが、ネットはかなり高画質な写真が多いです。
みんなどんなレンズを使ってますかね？

書込番号：25796845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤(^^;
当時で「約10000万円」です(^^;

正
当時で「約1000万円」です(^^;

書込番号：25797283　スマートフォンサイトからの書き込み

[朽木りり]

ありがとうございます。
＞ありがとう、世界さん
背景がボケる写真を撮りたいのですが、絞り値2.8とあるそのカメラで可能なんでしょうか？

書込番号：25797292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

各種【換算f=600mm】の、撮影距離と被写界深度

・EF1200mm F5.6L USM
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef319.html
↑
これは「F5.6」です(^^;


なお、被写界深度は撮影距離の影響を直接受けますので、
撮影距離が長くなるほど、どんどん被写界深度が深く(広く)なります。


添付画像のグラフの「右上がり」が大きい(Y軸方向に高い)ほど、被写界深度は深く(広く)なります。


例えば背景の距離が 30mなら、後方被写界深度が数m~十数mぐらいで、一応ボケているかも？
ぐらいの「感想」になるかと思います(^^;

書込番号：25797299　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞朽木りりさん
こんにちは。

私はソニーのα6700というカメラに70-350mmの望遠ズームレンズを使ってプロ野球の撮影をしています。
内野席の中でも比較的前の列で撮影した作例をお見せしますね。
約30万円のカメラ機材ですが、スポーツ撮影のジャンルでは安価な部類です。

検討しているEOS Kiss X10は一眼レフカメラのエントリーモデルで連写のコマ数が少なく決定的瞬間を撮り逃す可能性があることと、
望遠レンズが大きくなりがちでシャッター音がうるさいので周囲の観戦者に迷惑をかけてしまう恐れがあるため、
できれば最新のミラーレス一眼カメラで撮影されることをオススメします。

レンズはAPS-C機なら400mm（35mm換算640mm）あれば十分です。
頑張って内野席前方の席を確保して撮影し、写真は周囲をトリミングすれば、インスタやXに載せる程度の解像度は確保出来ますよ。

キヤノンならEOS R7にRF100-400mmでしょうか。

予算と機種の再検討をオススメします。

書込番号：25797428　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞朽木りりさん
EOS 6D にシグマの150-600mmの組み合わせは確かにスポーツ撮影にはベストな組み合わせですが、カメラ、レンズ合わせて約3kg、レンズ600mmまで伸ばすと40cmぐらいになりますから、1脚が必要になってきますし、最前列確保しても結構周りが迷惑しますよ。
最前列の席が難しく、席に埋もれるなら、オリンパスかパナソニックのカメラとパナソニックの100-300mmレンズ、換算で600mmのレンズなら600mmまで伸ばしても20cm以下、重さも1kgぐらいで周りに迷惑はあまりかからないかと思います。

書込番号：25798531

[朽木りり]

＞しま89さん
ありがとうございます。
重さや長さも考えてくださりとても助かります！
本体はどれがおすすめでしょうか？
レンズのURLも貼っていただけると幸です！

書込番号：25798676　スマートフォンサイトからの書き込み

[朽木りり]

＞クレイワーさん
とても綺麗な写真ですね！こんなの撮れたら良いですが、15万そこらでは無理ですね。
30万かかるとなると少し撮影したいなあくらいな自分には予算オーバーなので今のコンデジで我慢しようと思いますが、値段だけは譲れないので座席や予算は変えられないので、スペックをどこ削ろうかと考えると画質やシャッタースピードなもしれません。
なので望遠が欲しいので、ACR機込みでも600はあるといいのが1番の条件です。

書込番号：25798679　スマートフォンサイトからの書き込み

[朽木りり]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
となると望遠をするとぼけが薄くなると言うことでしょうか？
望遠で被写体に寄ったり、そもそもの被写体の距離が近いとボケやすいんでしたよね？

書込番号：25798683　スマートフォンサイトからの書き込み

[朽木りり]

＞with Photoさん
ありがとうございます。聞いているのに返信が遅くなってしまいすみません！
レンズのおすすめはシグマ100-400mmですか？
野球観戦で手元なのでそこまでかんがえてくださりありがとうございます。
おすすめもありがとうございます。

SDカードは今のデジカメのやつがあるのですが，それではだめでしょうか？

皆さんと話していて自分が何を重視するかわかりました。

�@価格。15万前後で高くても20万以下。
�A座席は前の方ばかりは撮れないため遠くの席でもなんとなく撮影したいので望遠はAPC機本体入れて600換算くらい欲しい
�B野球に持っていくので重すぎる長すぎるのは難しい
�C動きが早い投げたり打ったりプレー中の写真は動画がほとんどで写真は座っていたりベンチにいたりマウンドで固まってる時やゆるっと練習している風景なのでシャッタースピードにこだわりがすくない
�D背景がぼけて被写体が鮮明になるiPhoneのポートレートなものが欲しい
�Eパソコンやテレビで見たりはしないのでスマホでそれなりに見える画質で良い

これが自分が求める条件です。
今持っているコンデジは光学30倍（770mm）デジタル（1440mm）まで行くので望遠には満足しているのですが、背景がボケるとかは無理です。

書込番号：25798697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞朽木りりさん

F値を知りたいのですが、機種名はわかりますか？
(メーカー名は不要)

＞今持っているコンデジは光学30倍（770mm）デジタル（1440mm）
↑
光学望遠端は、換算f=720mmかと。


ところで、
＞�D背景がぼけて被写体が鮮明になるiPhoneのポートレートなものが欲しい

スマホには、結構な性能の超小型コンピューターとアプリ(ソフト)が入っているので、同様は無理ですね(^^;


仮にスマホ並みのモノを搭載すると、

・コストアップで、プラス10万円から50万円以上？
(スマホは２桁以上も製造するので、量産効果で安くなります)

・初回の起動時間が長くなり、見かけの電源OFFは一時休止状態になるので、バッテリーの持ちが非常に短くなるか、小さめのモバイルバッテリーぐらいにサイズと重量アップ
という感じになるかと(^^;


なお、デジタルカメラにも超小型コンピューターとソフト(みたいなもの)が入っていますが、
「スマホに比べる」と、電子炊飯器内とか電子レンジ内の超小型コンピューターとソフト(みたいなもの)に近いかも？(^^;


面倒かと思いますが、画像をスマホに入れて、画像処理アプリで背景ボケとかするほうが、かなり現実的かと思います(^^;

書込番号：25798989　スマートフォンサイトからの書き込み

[朽木りり]

＞ありがとう、世界さん
高いお金を払えばいくらでもいいものはありますよね！
おすすめの背景ぼかしアプリをご存知ですか？

書込番号：25799009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞朽木りりさん

すみません、iPhon用とか判りません(^^;


ついでながら、
＞高いお金を払えばいくらでもいいものはありますよね！

いえ、仮に１千万円出せても、朽木りりさんの希望の仕様の全てを満たすモノは現存しませんし、近く販売される噂も(たぶん)ありません(^^;

書込番号：25799040　スマートフォンサイトからの書き込み

[朽木りり]

＞ありがとう、世界さん

そうなんですね。残念です。　
他の方ともやりとりしてるのでその方次第で考えますね。

書込番号：25799073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

＞�D背景がぼけて被写体が鮮明になるiPhoneのポートレートなものが欲しい
↑
これがネックなんです(^^)

光学的には、遠距離になるほど無理になっていき、
更に値段と「ヒト１人で使える大きさや重さ」で制限されます。

回答者の作例のように、球場内としては比較的に近い距離で撮れるかどうか？
のほうが重要だったりします(^^;

書込番号：25799105　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞朽木りりさん

求めるものに対して
現実をみましょう。

予算の限りがあるのでしょう？
あれもこれもと全て求めるには、
現状不可能ではないですかね？

まずは、
APS-C機に100-400クラスのレンズ。
もしくは、オリンパスやパナソニックのm4/3機に100-300クラスのレンズ。
この辺りの購入では？
それで満足できなければ、
さらなる焦点距離の長いレンズを資金をためて
追加購入した方がいいのでは？

大きなレンズを使う場合、周囲の配慮も必要かと。


余談ですが
ボケは、設定で作るもの。
基本は絞りは開放もしくはそれに近い値、
被写体を近くに背景を遠ざける。
更にボケを望むなら、明るいレンズを使う。
もっとボケを求めるならより望遠のレンズを使う…

ただ、球場で指定席からだと、
撮影時の立ち位置と被写体や背景との距離は、
撮影者の意思で自由に変えられませんよね。
ですから、満足なボケになるかは、
状況次第と割り切ることも必要かと思います。

書込番号：25799115　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

一つ書き忘れ

被写体との間にネットがあると、AFだとネットにピントが行ってしまうことも、
そんな時は、臨機応変にMFです。
更に、撮影位置によっては
ネットまでの距離と被写体までの距離よっては
ネットがはっきりと写り込むことも…

書込番号：25799153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞朽木りりさん

買う前の【レンタル】をお勧めします。

書込番号：25799161　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞朽木りりさん
�@価格。15万前後で高くても20万以下。
ですか。新型が出て安くなってるオリンパスのOM SYSTEM OM-1 とM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISの組み合わせなら、換算800mmまで撮れて、手ぶれ補正も最強で、スポーツ撮影でのSS上げた高感度での撮影も対応できるのでベストですが30万コースですので難しいと思いますので、予算内ですとパナソニックのLUMIX DC-G99DかLUMIX DMC-G8にLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 �Uを中古で揃えて行くとお安く手ぶれ補正もそこそこ付いたコンパクトなシステムで組めます。
書かれいる内容で�D背景がぼけて被写体が鮮明になるiPhoneのポートレートなものが欲しい　だけはフルサイズの望遠レンズなら可能ですが、お金と重さと大きさがかかります。

書込番号：25799257

[ありがとう、世界]

被写界深度例(撮影距離例 : 40m、70m、100m)

＞しま89さん

下記の「意見」ですが、

＞書かれいる内容で�D背景がぼけて被写体が鮮明になるiPhoneのポートレートなものが欲しい　だけはフルサイズの望遠レンズなら可能ですが、

仮に、スレ主さんが百万円以上かけて買っても、撮影距離が遠くなるほどダメになる現実で、スレ主さんを愕然とさせてしまうのでは？


添付画像は(球場の一般客席で限界かも？な)フルサイズf=600mmと、スレ主さんのコンデジの仕様に近いかも？などの例で、

・撮影距離が遠くなるほど、被写界深度が広く(深く)なっている ※当たり前の件

・フルサイズでも、F値によっては(超々望遠コンデジよりも)被写界深度が広く(深く)なっている ※当たり前の件

という感じです。

(※スレ主さんのコンデジの仕様に近いかも？な例との比較も必要かも？)


なお、撮影意図・撮影距離・撮影対象によって、求められる被写界深度は変わりますが、
本件の場合、撮影距離が(赤数字の)過焦点距離の３％以内になる条件のところに、目印を付けています。
(グリーンのセル色)

※上記の「３％」は、あくまでも「目安」で、それを超えると極端に事態が変わるわけではありません。



※注
この被写界深度の計算は、(過焦点距離を含めて)銀塩フィルム時代からの「目安」の範囲につき、厳しい条件ではありません。

書込番号：25800107　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞朽木りりさん
＞ありがとう、世界さん
多分こういう写真ですよね。最前列で1脚使えればですけどね

書込番号：25800282

シャッター音

[spicarje]

現在、kiss M2を使ってます。
レンズが選べないので、こちらを検討中です
画質はそんなに変わらないですか？
またm2はミラーレスなのでシャッター音が比較的小さかったです。静かな時にとるのに必要です。またサイレントモードもあります。全然音がしません。コンサートの時、隣の方に迷惑をかけないためにシャッター音が静かなもので、画質がやや良いものを探してます。、
こちらはそういうモードありますか？また、シャッター音は大きいと感じますか？(会場が静かな時に撮る時など)

書込番号：25719839　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞spicarjeさん

残念ですが「一眼レフ」なので「ミラーレス」とは構造そのものが違い、「パコパコとシャッターを切るたびに跳ね上がるミラー」と「バシャバシャとシャッターを切るたびに音がするメカシャッター」を搭載してますから音は消せません。

書込番号：25719847

[ねこまたのんき２０１３]

コンサートのリハの様子です

＞spicarjeさん
＞現在、kiss M2を使ってます。
レンズが選べないので、こちらを検討中です
画質はそんなに変わらないですか？

画質という意味では、大きくは変わりません。

＞またm2はミラーレスなのでシャッター音が比較的小さかったです。静かな時にとるのに必要です。またサイレントモードもあります。全然音がしません。コンサートの時、隣の方に迷惑をかけないためにシャッター音が静かなもので、画質がやや良いものを探してます。
こちらはそういうモードありますか？

本機は一眼レフ式のカメラであり、物理的にシャッターとミラーが撮影の度に動くので、サイレントモードは付いていません。
50万円超の一眼レフにはサイレントモードが付いていますが、それでも完全に音を消すことはできません。
対してミラーレスの場合には、ミラーがなく、シャッターもメカシャッターではなく電子シャッターを選択できますので
ほぼ無音で撮れます。
特に動画を撮られている人が近くにいると、一眼レフは嫌がられます。

それではどういう機種を選ぶべきかですが、予算次第ですが、無難なのは以下です。
https://kakaku.com/item/J0000040679/

但し欠点は、やはりレンズが少ないということです。
これは、あと1年程で増えてくるようですが、今時点コンサートで撮る場合の適切なレンズはないかなーと思っています。
勿論撮れなくはないですが、いろいろ工夫が必要になってきます。

あとは↓です
https://kakaku.com/item/J0000029440/
レンズはキヤノンよりも多いですが、欠点は5年前のもでということです。

因みにコンサートと言っても、いろいろですが、撮る場所の明るさと撮影距離はどの程度でしょうか？
あとは予算はどの程度ですか？

予算を20万かけられるのであれば、別の選択肢もあります。

書込番号：25719856

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一応

カメラは今のKissM2のままでも
EF-EOS Mマウントアダプタがあれば
世界最多の生産数を誇る、EFレンズがすべて使えます

望遠系のレンズならアダプタ経由でもデメリットはほとんど無いので良いと思う

アダプタは純正中古で6000程度からあるので手軽です
ちなみに生産終了しているので新品の入手は困難です

書込番号：25719873

[okioma]

何をもって画質がよいとするのですかね？
尺度のないものですから
どう感じるかはその人によってかわります。
使用するボディやレンズでも変わりますから…

一眼レフはライブビュー撮影にすれば
ミラーの作動がなくなりますので
その分静かになりますが、
シャッターはメカシャッターだと無音にはできません。
静音と言ってもどの程度に感じるかは、
これも周囲の人を含めてその人によって変わります。

目的の撮影なら一眼レフではなく、ミラーレス機がよいかと。
kiss Mシリーズは将来はないと思いますので、
キヤノンを含めた新たなマウントのミラーレスとなると思います。

書込番号：25719910　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

消音と言う意味では、ミラーアップが不要なミラーレスが有利です。
ミラーレスで電子シャッターなら無音なので、一眼レフはお勧め出来ません。

レンズの選択肢と言うことで有れば、マウントアダプター併用でEFレンズは利用可能なので、デメリットは有りません。

どうしても、買い替えを希望されるなら実用性や将来的な観点からもRFマウントがお勧めなので、R10などを検討された方が良いですね。

書込番号：25719948　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

追加です。
画に関して、高感度によるのノイズが満足できない場合なら、
明るいレンズが必要になるかもしれませんね。

書込番号：25719951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞spicarjeさん

>m2はサイレントモードもあります。コンサートの時、シャッター音が静かなもので、画質がやや良いものを探してます。こちらはそういうモードありますか？また、シャッター音は大きいと感じますか？
　

・サイレントモードはありません。
・以下にX10の取説のリンクを貼ります：
https://gdlp01.c-wss.com/gds/1/0300034501/02/eoskissx10-ug-ja.pdf

・Canon EOS Kiss X10実写レビュー！初心者向け最新モデルを現役カメラマンが使って徹底解説：
https://www.rentio.jp/matome/2019/04/canon-eos-kiss-x10-review/#:~:text=EOS%2520Kiss%2520X10%E3%81%AF%E3%80%81%E3%83%90%E3%83%AA,%E3%81%99%E3%82%8B%E5%BD%A2%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%25E3%2580%2582

書込番号：25719962　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞レンズが選べないので

これはEF-Mレンズのラインナップが少ないという意味だとすれば、他の方が仰るようにマウントアダプターを使うことで、EFレンズ及びEF-Sレンズを使用できます。
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/104060/~/%E3%80%90%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%91%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC-ef-eos-m-%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E4%BB%95%E6%A7%98

今更X10を買うメリットは皆無ですし、サイレントシャッター必須なら対象にはなりませんね。
ボディも買い換えるなら、R10やR50あたりをお勧めします。
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=J0000040678_K0001445161_K0001445162&pd_ctg=V071

書込番号：25719965　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞spicarjeさん
今日は

＞レンズが選べないので、こちらを検討中です
＞シャッター音が静かなもので、画質がやや良いものを探してます。

EOS Kiss X10は、一眼レフ（ミラー付き）ですのでミラー動作音は消せません。
ミラーアップ撮影すれば静かに撮影は可能ですがAFの危機が悪くなります。
EOSーMマウントアダプターを使用すればEFレンズは使用可能になりますが、製造中止なので・・・・
予算がオーバーしますが、シャッター音が静かなもので、画質がやや良いものとしてEOS R50 ダブルズームキットをお勧めします。
EOS Kiss M2と比較しても　撮影感度　標準：ISO100〜25600・標準：ISO100〜32000　　連写撮影　最高約7.4コマ/秒・最高約12コマ/秒　　AFセンサー測距点　最大143分割・最大4503ポジション　とミラーレスので静かで画質は良くなります。
次を参照

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001539492_K0001147821_J0000034207_J0000040679&pd_ctg=0049

良い選択を

書込番号：25720017

[BAJA人]

こんにちは。

この機種は使っていないのであくまでも想像ですが。
ドライブモードの設定に、ソフト1枚撮影、ソフト連続撮影というのがあって、
説明書には静かな作動音で撮影と書かれています。
ただしこれがどのくらい静かなのかは分かりません。私の経験的なことで言うと、
EOSの一眼レフで、静音と書いてあってもそれなりに音が発生したことがありますので。

それよりもライブビュー撮影にすると、基本的にミラーレスと同じなので、
音は静かになると思います。ただそれでもシャッターの音は消せないと思います。
X10は完全無音にできる電子シャッターが無かったと思いますので。
あとファインダー撮影からライブビューにするときに、ミラーのポップアップ音が
発生すると思います。
それにライブビューでバッテリーがどのくらい消耗するかも心配ですね。

出来れば一度店頭で試されてみてはと思います。
X10新品はまだ店頭にあるかなぁ？とは思いますが。

書込番号：25720043

[もとラボマン ２]

spicarjeさん　こんにちは

ライブビュー撮影にすれば　ミラーの動作音は消すことできますが　シャッター自体が　機械式の為　音自体を消すことが出来ないです。

その為　音を消したいのでしたら　電子シャッター対応カメラ購入するのが良いと思います。

書込番号：25720065

[ありがとう、世界]

＞spicarjeさん

＞コンサートの時、隣の方に迷惑をかけないためにシャッター音が静かなもので、画質がやや良いものを探してます。、
↑
コンサートの撮影時、【速いシャッタースピード】を設定されていますか？


「シャッターボタンを押すだけ」のフルオート撮影「だけ」の場合、
コンサートを含む屋内撮影では、被写体の動きに対して「遅いシャッター速度」になります。

その時に発生する【被写体ブレ(動体ボケ)】を、
・ピンぼけと勘違い
・単に「画質が悪い」と勘違い
する質問スレが、かなりありますので、念のための確認です。

そもそも「シャッター速度？ 何それ？」の場合は、高額なカメラとレンズを買っても、殆ど問題解決しません(^^;

書込番号：25720112　スマートフォンサイトからの書き込み

[spicarje]

みなさんのご意見で、マウントアダプターをつけて、望遠レンズを購入し利用するのがいいかと考えました。この場合、kissM2のサイレントモードで撮れるでしょうか？試してみないと分からないでしょうか？

余裕ができたらR50の購入ものちのち検討してみます(評価が良いカメラなので)

書込番号：25720665　スマートフォンサイトからの書き込み

[spicarje]

会場の7列目くらいですと、今の望遠レンズでまあまあの写真がとれます。
それより遠いと今のkissM2の望遠レンズだと限界だと思い、別の望遠レンズを購入したいと思いました。
また、少しでも画質が良くなればいいとも思ってます。
予算は望遠レンズ付きで140000くらいなのでR50が適当かも知れません(フィルムカメラの時代は一眼を使ってましたが、デジタルは初心者なので)。
今は少しでも今より遠くを撮れることを主眼にしてるので、マウントアダプターを使い今のカメラで望遠レンズを使用するのがいいかなと思っております。その際、サイレントモードが使えるのか、疑問に思ってます。

書込番号：25720680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

KISS M2の使用説明書見る限り
特にマウントアダプタ利用時の制限の記載はないので

普通にサイレントシャッター使えるようですね

心配ならメーカーに問い合わせてみると良いですよ


あと一応
EF-EOS Mマウントアダプタで多少問題が出るレンズもあります

古いレンズが多いのでスレ主さんには関係ないと思いますが

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/70413

書込番号：25720744

[ありがとう、世界]

＞spicarjeさん

具体的に、手持ちのレンズの望遠がどのくらいか、確認しておくほうが良いと思いま
す。

＞会場の7列目くらいですと、今の望遠レンズでまあまあの写真がとれます。

望遠端は 200mmでしょうか？
⇒ 換算f=320mm
https://s.kakaku.com/item/J0000034207/
標準ズーム:EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM、
望遠ズーム:EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

座席間隔が0.8mの場合、７列目は5.6mで、ステージの立ち位置から１列目まで 4~5mとして、
撮影距離約10mとすると、
望遠端200mm(換算f=320mm)なら、半身~バストアップぐらいに撮影できます。
(ピント位置の撮影範囲⇒長辺≒1.13m、短辺≒0.75m)


レンズの選択を間違えると、買い直しか諦めて使い続けることになるので、
望遠レンズに印字(または刻印)されている３桁または２桁の【数字】の確認をお勧めします(^^)

書込番号：25720781　スマートフォンサイトからの書き込み

[spicarje]

ありがとうございます。
高い買い物なので慎重に検討したいと思います。
皆様のご意見とても参考になりました、どうもありがとうございます。

書込番号：25721033　スマートフォンサイトからの書き込み

EF-Sのレンズはこのカメラに使えますか

[西浩二]

サードパティのキャノン用レンズは広角もEF系でマウントアダプターでソニー機などに使えますが、EF-Sのレンズは互換性が無いと聞きます。EOS Kiss X10のボディには使えるのでしょうか。
ミラーレスとレフ機で同じAPS-C機でも使えるレンズが違うでしょうか。

書込番号：25711694

[とびしゃこ]

＞西浩二さん

こんにちは。

＞EF-Sのレンズはこのカメラに使えますか

＞EOS Kiss X10のボディには使えるのでしょうか。

もともとX10などの「APS-CサイズのEFマウント機」
用のレンズですので、当然使えます。
（注：フルサイズのEFマウント機には
EF-Sレンズはつけようとしても付きません。）

書込番号：25711703

[西浩二]

サードパティのタムロンなどは　EF-Sなどなくて全てEFマウントに統一されてますよね。

書込番号：25711724

[Berry Berry]

＞EOS Kiss X10のボディには使えるのでしょうか。

EOS Kiss X10はEF-Sマウントですので、使用可能です。


＞ミラーレスとレフ機で同じAPS-C機でも使えるレンズが違うでしょうか。

CANONのミラーレスは、販売終了になったEF-M系と、現在主力のRFマウントの2種類があります。
そのままでは使用できませんが、ともに異なるマウンドアダプター（EF-MにはEF-EOS Mマウントアダプター、RFにはEF-EOS Rマウントアタプター）を使用すれば、EF-Sレンズが使用可能になります。

書込番号：25711733

[ありがとう、世界]

＞とびしゃこさん

それは、EF-Mマウントとお間違いかと思います。

EF-Sレンズはありますが、EF-Sマウントはありませんので(^^;


＞西浩二さん

EF-Sレンズ(※EFマウント)と、
EF-MレンズおよびEF-Mマウント
との混同の問題は無いですか？


なお、前の質問スレ
https://s.kakaku.com/bbs/K0000651905/SortID=25710046/
でのレスを正誤訂正で再掲します(^^)

EF-Sレンズは、EFマウントと共通で物理的に装着可能
↑
書込番号：25710055の誤打訂正

書込番号：25711751　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ありがとう、世界さん
＞EF-Sレンズは、EFマウントと共通で物理的に装着可能

これは間違いでは。
EF-SレンズはEFマウントのフルサイズEOSには物理的に装着できません。
確か、APS-Cサイズの小さいミラーボックスに合わせて、後玉が出っ張った作りになっているためだったかと思います。

フルサイズ機への装着ができるのはEF−EOS R等のマウントアダプターやエクステンションチューブを使用した場合です。

書込番号：25711783　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

EOS Kiss X10 + EF-S10-18mmF4.5-5.6 IS STM

EOS Kiss X10と、前スレのEF-S10-18mmF4.5-5.6 IS STMの組み合わせは普通に使っています。

＞ミラーレスとレフ機で同じAPS-C機でも使えるレンズが違うでしょうか。

マウントアダプターの問題です。前スレではシグマのMC-11の場合、EF-Sレンズは物理的な干渉があって装着できないという話をしました。マウントアダプターによっては装着できるものもあります。

書込番号：25711839

[とびしゃこ]

＞ありがとう、世界さん

＞EF-Sレンズはありますが、EF-Sマウントはありませんので(^^;

純正のEF-Sレンズは、EFマウントにもかかわらず、、
「EFフルサイズ機にはつかない構造」になっています。

EFのAPS-C機で「純正EF-Sレンズ」で揃えていると、
EFフルサイズにアップグレード？する際には、
それらの純正EF-Sレンズは「とりあえずAPS-Cで」
使うことも許されず、「必ずフルサイズ用レンズ
購入せねばならない」という縛りがあります。

（シグマやタムロンのAPS-Cキヤノン用のは
マウント部のそのような仕掛けはありませんが、
使うと普通にケラレます。キヤノンはこれを
善意で防止したのでしょうね。）

・EF-Sレンズ対応状況（デジタル一眼レフカメラ）
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/86662/

機種名 　　　対応状況
EOS-1D X Mark III　×
EOS-1D X Mark II 　×
EOS-1D X　　 　×
EOS-1Ds Mark III ×
EOS-1Ds Mark II ×
EOS-1Ds ×
EOS-1D Mark IV ×
EOS-1D Mark III ×
EOS-1D Mark II N ×
EOS-1D Mark II ×
EOS-1D ×
EOS 5Ds ×
EOS 5Ds R ×
EOS 5D Mark IV ×
EOS 5D Mark III ×
EOS 5D Mark II ×
EOS 5D ×
EOS 6D Mark II ×
EOS 6D ×
EOS 7D Mark II ○
EOS 7D ○
EOS 90D ○
EOS 80D ○
EOS 70D ○
EOS 60Da ○
EOS 60D ○
EOS 50D ○
EOS 40D ○
EOS 30D ○
EOS 20Da ○
EOS 20D ○
EOS 10D ×
EOS 9000D ○
EOS 8000D ○
EOS Kiss X10i ○
EOS Kiss X9i ○
EOS Kiss X8i ○
EOS Kiss X7i ○
EOS Kiss X6i ○
EOS Kiss X10 ○
EOS Kiss X9 ○
EOS Kiss X7 ○
EOS Kiss X5 ○
EOS Kiss X4 ○
EOS Kiss X3 ○
EOS Kiss X2 ○
EOS Kiss X90 ○
EOS Kiss X80 ○
EOS Kiss X70 ○
EOS Kiss X50 ○
EOS Kiss F 　　　　○
EOS Kiss Digital X ○
EOS Kiss Digital N ○
EOS Kiss Digital ○
EOS D60 ×
EOS D30 ×

「参考
EF-S レンズは、EF-S レンズに対応したカメラ以外へ装着できないよう、
取り付け位置までレンズが入らないメカ構造を採用しています。
またレンズ後端部には、保護用のゴムリングを装着しているので、
もし誤って装着しようとしてもカメラ本体を傷つけないよう配慮されています。」

書込番号：25711848

[ありがとう、世界]

＞とびしゃこさん

大変失礼しましたm(_ _)m

ご指摘の件、すでに忘却状態になっていました(^^;

書込番号：25711862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞シグマやタムロンのAPS-Cキヤノン用のは
マウント部のそのような仕掛けはありませんが、
使うと普通にケラレます。キヤノンはこれを
善意で防止したのでしょうね

APS-Cレンズがフルサイズ機に装着できなくすることで
APS-Cのミラーサイズに合わせて徹底的にバックフォーカスを短くしたレンズを出す為でしょう

フィルム時代のIXニッコールレンズと同じ考え方

IXの場合極限までバックフォーカスを短くしているので
IXニッコールをどんなに改造してもDX機に装着できなかったりします

まあEF-Sレンズでバックフォーカスを極限まで短くしているのは極一部なので
EOS 10D以前のユーザーへの嫌がらせみたいになってますけどね（笑）

書込番号：25711886

[holorin]

EF-Sレンズについての詳細は以下に書かれています。
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/86662/~/%E3%80%90%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91ef-s%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%AF%EF%BC%9F

書込番号：25712064　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

西浩二さん　こんにちは

EF-Sレンズは　EOS Kiss X10のような　APS-Cサイズのセンサーが付いた一眼レフ用のレンズですので　問題なく付けると思います。

また　キヤノンのミラーレスの場合　下のキヤノンのホームページに対応表が有りました

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/86662/~/%E3%80%90%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91ef-s%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%AF%EF%BC%9F

書込番号：25712241

[えうえうのパパ]

参考

ざっくりとまとめるとこんな感じでしょうか？

サードパーティ製では、（純正EF-Sレンズと異なり）EFマウントのAPS-C用をフルサイズ機に装着することはできるものの、自動的にクロップはされずケラレる…という動作になったと記憶しています。

書込番号：25713182

[西浩二]

納得しました。
ご説明有り難うございました。
Kiss X10 に EF-S レンズが使えると聞いて安心しました。
購入するかどうか決めてないですが　Kiss X10 に着けっぱなしにしようかと思います。
長いのが必要な時はタムロンの EF18~400mmを持っていますので 、、、
ソニーが無くても OKかも知れません。
ギリギリのワイドが欲しいので、だと専用レンズが良いのかも知れないと思いました。

書込番号：25713323

ファインダー撮影時の露出が異常

[ぺちちち]

【困っているポイント】
ライブビュー撮影では何も問題ないのですが、ファインダーで撮影すると
露出補正をプラマイ0に設定しているにも関わらず露出過多で白飛びしたような写真になってしまいます。
具体的に言うと同条件、同画角でのライブビュー撮影時に撮れる写真から露出を3上げたくらい明るくなってしまいます。
室内屋外に関わらずこのような現象が起きてしまうためまともにファインダー撮影ができません。

個人的には明らかに異常なので故障かなと思うのですが
ファインダーとライブビューの測距点の違いなどによる仕様だったりするのでしょうか？
皆様は問題なくファインダー撮影が行えていますか？
同機種をお持ちの方にお伺いしたいです。

書込番号：25573652

[holorin]

OVFとライブビューでは露出の測定方法が異なります。具体的にはOVFでは63分割の専用素子、ライブビューでは撮像素子による露出測定です。
よって何かしらの問題で、それぞれの露出が違ってくる可能性はあります。たとえば、一度初期化をしてみて改善されないようであれば、メーカーに点検・調整をしてもらった方がいいでしょう。

書込番号：25573834　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

露出補正以外、
それぞれの撮影後のシャッタースピード、絞り、ISOの露出データは同じなのでしょうか？

初期設定してもダメなら、何らかの不具合でしょうね。

書込番号：25573853　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

光学ファインダー時の露出は、画面の全体の平均を取って露出を決めています。
背景が黒色だったりすると、黒を含んでも明るくなるように露出を上げるので、人が含むと露出は飛び気味です。

それに対して、ライブビューは顔認識などが使えるので、被写体やAFポイントに合わせて露出を取ったりします。

書込番号：25573877

[ありがとう、世界]

関連する自動露出制御の基本と実態を、あまり把握していないようですね。

ミラーレスを使うほうが良さそうなケースかもしれません。
前提条件として、EVFに露出状況が反映される設定にすることが挙げられますが。

書込番号：25573914　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

新品で購入した当時からですか？

実際に撮影した写真をアップロードして確認してもらった方が早いような？
室内撮影は蛍光灯の明滅（フリッカー）と測光タイミングの問題により、測光結果が不安定になることがあります。

同条件というのはISO、SS、F値も同じですか？
構図だけ同じにしてPモードで何も手を加えずに撮影してみるとどうですか？

書込番号：25574023

[ありがとう、世界]

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx10/spec.html

＞露出制御
＞測光方式
＞63分割TTL開放測光
＞　評価測光（すべてのAFフレームに対応）
＞　部分測光（中央部・ファインダー画面の約9.0％）
＞　スポット測光（中央部・ファインダー画面の約4.0％）
＞　中央部重点平均測光

　↑
このあたりは、銀塩時代後期ごろから殆ど一緒です。
被写体別に試してみてください。

書込番号：25574053　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ぺちちちさん

こんにちは。

＞具体的に言うと同条件、同画角でのライブビュー撮影時に撮れる写真から露出を3上げたくらい明るくなってしまいます。
＞室内屋外に関わらずこのような現象が起きてしまうためまともにファインダー撮影ができません。

一眼レフではファインダー測光が基本で、
ライブビューモードは撮像素子面での測光
ですので、露出値が違うことはあり得ます。

逆光やライブなどの特殊な光線下では
そういうこともありえるとおもいますが、
順光で屋内外とわず3段もずれている
のであれば、ファインダーの測光の
不具合の可能性が高いように思います。

ノーファインダーでファインダー測光して、
それで出た目が暗くなる、だとありますが、
明るくなる方に（しかも3段も）出ることは
ないと思います。

古いカメラではありませんので、
購入店、量販店で見比べて見られては
いかがでしょうか。不具合ならそのまま
修理に出されたほうが良いと思います。

書込番号：25574079

[ありがとう、世界]

＞露出を3上げた
　↑
「３段(Ev)」なのでしょうか？

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx10/spec.html
＞露出補正
＞手動：1／3、1／2段ステップ±5段※
＞※［撮影画面表示：やさしい］設定時は±3段
　↑
1/3段ステップの場合は 「３つ」動かして
「１段」のような？
背景の明暗で、１段ぐらいは変動しますので。
※逆光であれば、もっと。

書込番号：25574106　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ぺちちちさん　こんにちは

一応確認ですが　EVFがスポット測光など　測光方式が違っていると言う事は無いですよね？

そうでなければ　まずは　EVFとライブビューの撮影データーが同じか　違っているかが分からないと　判断難しいと思います。

同じでしたら　レンズの絞りの異常が考えられますし　露出が違うのでしたら　測光方式や露出計の異常が考えられます。

書込番号：25574134

[ありがとう、世界]

＞もとラボマン ２さん

OVFです。
一眼レフなので。

書込番号：25574189　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ありがとう、世界さん　訂正ありがとうございます

フィルム時代長くやってきたのに　デジタルに染まってしまったようです。

書込番号：25574206

[とびしゃこ]

＞ありがとう、世界さん

＞　↑1/3段ステップの場合は 「３つ」動かして
＞「１段」のような？

その可能性もありますが、

スレ主様の下記のコメントから、

＞露出過多で白飛びしたような写真になってしまいます。

3段（3EV）なのかな、と推測しました。
+１EV補正なら、「明るめの写真」になる
程度のことが経験的に多いためです。

スレ主様の写真がぎりぎりのハイキー
露出を攻める写真スタイルなら
この限りではありませんが。

書込番号：25574214

[ありがとう、世界]

＞もとラボマン ２さん

いえ、私も読み始めの段階はミラーレスネタだと勘違いしていました(^^;

というのも、一眼レフ「なので」画像の露出は(カメラの)液晶モニターで確認できても、
光学ファインダー(OVF)では【露出インジケータ】の情報を「参考」に露出調整することになります。

しかし、【露出インジケータ】そのもの、またはそれを直接意味する語句がスレ主さんのカキコミ冒頭に出ていないように思えたので、
これは EVF⇒ミラーレスの質問かな？
と勘違いしました。

しかし、機種は一眼レフですので、読み直しました(^^;


＞とびしゃこさん

はい、スレ主さんのレスが無いので、現段階では未確定かと思います。

ただ、プラスマイナスどちらか不明確なら、３段の明暗では、
・ほぼ真っ白
・ほぼ真っ黒
になるので、段数うんぬんよりも、ほぼ真っ白／ほぼ真っ黒のインパクトのほうが遥かに強いでしょうから、
ほぼ真っ白とか、ほぼ真っ黒とかで、驚愕なり批難なりの文言が出るのでは？
と思います。

そのため、
1/3段ステップの３ステップ分の１段か、
1/2段ステップの３ステップ分の1.5段では？
と思っていたりするわけです(^^;

書込番号：25574860　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

OVF ISOオート	ライブビュー ISOオート	OVF Mモード ISO固定	ライブビュー Mモード ISO固定

実際に試してみました。
OVF、ライブビューともに露出モードは評価測光です。露出で1/3段ほど差が出ました。実際の画像もそんな感じです。
Mモードでシャッタースピード、絞り、ISO感度を固定すると、OVFでもライブビューでもほとんど同じ明るさで撮れました（当然ではあるのですが）。

書込番号：25574912

[とびしゃこ]

露出補正なし（ISO320）	露出補正+1.0段＝3回クリック？（ISO640）	露出補正+3.0段（ISO2500）	露出補正+5.0段（ISO10000）

＞ありがとう、世界さん

＞３段の明暗では、
＞・ほぼ真っ白

実際の色彩含む明暗差がある被写体では、
+3段程度だと真っ白に飛ばすのは
なかなか難しいように感じています。

（ハイキーな構成の被写体は別ですし、
+3.0が写真としてよいかも別としまして）

自分の感じでは+5.0段を超えてくると
真っ白の範疇に入るイメージです。

+1.0だと、露出の好みの範囲程度で
一見して異常に白飛びして困る、
とは感じられにくいかなと思っての
コメントでした。

写真は「照明としての明暗差はなく
色が違うだけ」の被写体です。
（手持ちで水平もとれてませんが）

写真はJpeg撮って出しで
露出はF2.5、1/80秒でISOオート調整です。
（Pモードですが、結果そうなりました）

書込番号：25574984

[ありがとう、世界]

＞とびしゃこさん

お疲れ様です(^^)

グレースケールを置いて同じように撮ると、
「ダイナミックレンジ遊び」みたいに出来そうな感じになるかもしれませんね(^^)

書込番号：25575285　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノンEFマウントの現状と今後

[カニ食べ行く？]

以前、フォーサーズ規格の消滅で残念な思いをしたことがあり、カメラの規格の消滅には神経質になっています。
キヤノンEFマウントですが、サードパーティーを含め、現状と今後はどうでしょうか？
もし、今後厳しい場合他社も含めどの規格がお勧めですか？
ミラーレス一眼でも問題ありません。
初心者なので、初回購入はダブルズームレンズ付きなどで15万円程度以内を考えています。
また、初回購入後、レンズを買い増しする場合はサードパーティーは問題ありませんが、中古は考えていません。
ご教示お願いします。

書込番号：25399522

[ama21papay]

マウントの消滅に神経質になってるのに、またEFマウントを買うのですか？

なぜ現行を買わないのですか？

書込番号：25399548　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

EF-S18-55mmF4-5.6IS STM	EF-S18-55mmF4-5.6IS STM

KissX10はOVFで使う限りにおいて、驚異的なバッテリー寿命の長さで愛用していますが、モデルとしての今後の発展は望めません。
ボディ
EF-S10-18
EF-S18-55
EF-S55-250
単焦点数本
で使っていますが、あと10年くらい使えればいいかなと思っています。
RFマウントのボディ・レンズがもっと洗練されれば、今後買い換えることもあるかもしれません。

書込番号：25399565

[ねこまたのんき２０１３]

＞カニ食べ行く？さん

キヤノンのEFレンズですが、末期であることは確かですね。
今迄のキヤノンのやり方通りにモデルを終焉させるとしたら、2031年には
販売を停止すると予想しています。
また今後新製品がでる可能性も限りなく少ないと思います。

そして今後を見据えてレンズを選ぶとすれば、Z、RF、FEのいずれかから選ぶのがいいと思います。
あと、スチル重視か動画重視かで選ぶカメラも変わると思っています。

動画重視であれば
https://kakaku.com/item/J0000041470/
https://kakaku.com/item/K0001454522/
https://kakaku.com/item/J0000040679/

スチル重視であれば
https://kakaku.com/item/J0000040679/
https://kakaku.com/item/K0001201317/

あたりで気に入ったモデルを買えばいいと思います。
但し各種一長一短あって
ソニーはスチル機の価格が高い。α6400があるがモデル末期、だけどレンズは豊富
ニコンは、入門機を重視していない傾向。レンズはいい感じに増えてる
キヤノンは入門機に1番力を入れてるけど、現状レンズラインナップがしょぼい

こんな感じです。
R50は所有していて使いやすく気に入っていますが、レンズが今後どうなるのか
回答がでるのはあと半年か1年はかかると思います。

と書きましたが、スレ主はどんな写真を撮られるのでしょうか？
それによってもお勧め機種は異なりますが。

書込番号：25399578

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違いなくフォーサーズと同じように完全終焉に向かうので
中古が眼中にないというならEFシステムなんて買ってはいけません

逆に言えば中古がOKならまだまだ十二分に楽しめるシステムと言えるけどね

個人的には僕の必要な機能ではここ15年以上ほとんど進化していないので
いまだに一眼レフがメインカメラです♪

フルサイズ小型軽量ミラーレスが出れば広角専用に使いたいのだけども
どこも出さないので広角含めて一眼レフ使ってます（笑）

書込番号：25399599

[okioma]

＞カニ食べ行く？さん

一眼レフ、純正レンズともに新規の発売はなく、
純正レンズはデスコンが増え、後継レンズは発売されず。
これから考えられることは、将来もないかと。
そんな状況の中で、サードパーティのレンズが継続して行くことも考えにくいかと。

Rマウントになってから、サードパーティのレンズは動作保証がされていません。
今、使えてもボディのファームアップや新規ボディでどうなるかは不透明です。

現在、キヤノンを考えるなら、Rマウントのボディに純正レンズとなるかと思います。
サードパーティのレンズを使いたいなら、
他社のミラーレスを考えたほうがよいかもしれません。

書込番号：25399637　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞カニ食べ行く？さん

＞キヤノンEFマウントですが、サードパーティーを含め、現状と今後はどうでしょうか？

　かつてのフィルム機の時代、それまでのＦＤマウントからレンズ内ＡＦモーター、電子制御のＥＦマウントに切り替えた時にＦＤマウントを切り捨てたと聞きます。
　現在、キヤノンのＨＰに掲載されているＥＦ、EF-Sマウントレンズは一時の半分近くまで減ってると思いますし、ここ４〜５年新しいレンズの発売はなかったと思います。ダブルズームキットのEF-S55-250STMですら生産終了になってますから、在庫が無くなればＸ１０ダブルズームキットの販売も終了するでしょう。
　シグマはまだしも、タムロンなどEF、EF-Sマウントレンズは現在６本しかありません。

　一部のレフ機マニアのために、１ＤＸ�Uや５Ｄ�Wはしばらくカタログに残るでしょうが、それ以外はそう遠くない将来に生産終了になると思います。

　レフ機に愛着があるのなら新製品を出してくれそうなのはペンタックスくらいでしょう。

　将来の交換レンズの購入を考慮するなら、キヤノンならＲＦマウント、ニコンならＺマウント、ソニーならＥマウントを考えるべきでしょうね。

書込番号：25399643

[ＭｉＥＶ]

メーカーやマウンドをどれにするのかは、悩みどこでしょう。
EFレンズは徐々に無くっていくのはしょうがないでしょうね。
よくレンズのラインが多くていい、って書く人がいます。
それって何を思ってでしょう。
全部買うのですか。
欲しい焦点距離のを買えればいいのでは。
いくらレンズの種類が多くとも、使わない焦点距離のがあっても意味がないのでは。
Canonで言えば、Lレンズは買わない人に、Lレンズが豊富でもね。
単焦点で揃えている人に、ズームを勧められてもね。
ラインが豊富より、欲しいレンズがあるかでしょう。
自分なんかスポーツ専門なので、長玉至上主義なので、魚眼なんかただでもいりません。

ようは撮りたい被写体・撮りたい画角・欲しい、買えるレンズの価格帯で選べばいいのでは。

書込番号：25399668

[狩野]

　カニ食べ行く？さん

>フォーサーズ規格の消滅で残念な思いをしたことがあり、カメラの規格の消滅には神経質になっています。

今まで存在したマウントがなくなるのはユーザとしては残念なことですが、反面いつまでも昔のままで居ることはメーカーとしては進歩を妨げます．進化をしたとしても「ガラパゴス」的な進歩でしょう．十年二十年のスパンで考えると、エレクトロニクス関連でなくなった規格もとっても多いと感じます．
　例えばアナログテレビ、NTSCなんて規格もありましたし、フロッピーディスクも8インチはおろか5インチもここ20年ほどは見かけたことはありません．かろうじて3.5インチが残骸のようにあるだけ．まだまだなくなったものはカセットテープ、8ミリビデオ、VHSなどなどありますが、新しいものが生まれて発展すると、その陰でなくなるものがあるのは運命かなと感じます．レコードが少し復権したのは例外中の例外でしょう．

　その意味ではZマウント、ＲＦマウント、Ｅマウントも20年後に存在するのか、全く不明です．その前に20年後にカメラ自体があるのかとの不安もあります．でも自分自身が、20年後に現在のように熱心に写真を撮っているのかも分かりません．　とまあ、未来のことはわかりません

　じゃあどうすれば良いのでしょうか、結論は他の方が書かれているようにZマウント、ＲＦマウント、Ｅマウントから選ぶのが"今は”最善と思います．

書込番号：25399693

[多摩川うろうろ]

カニ食べ行く？さん

＞キヤノンEFマウントですが、サードパーティーを含め、現状と今後はどうでしょうか？

現在も一応ＥＦマウントは現役にはなっています。
フォーサーズ規格の消滅の時のように急になくなるわけではなく、まだしばらくは存在し続けますが、近い将来にはRF マウントに完全移行になってしまうでしょう。

キヤノンならＲＦマウントが、ソニーやニコンでもミラレスカメラのマウントが安心でしょう。
キヤノンＲ１０がいいと思いますが、ダブルズーム付きならEOS R50 ダブルズームキット（最安価格：\129,000で）よいと思います。

書込番号：25399782

[ありがとう、世界]

一眼レフ需要の大部分は、欧米	カメラ・レンズ種別	出荷時の平均単価、レフ機・ミラーレスの構成比

オリンピック公式認定のプロカメラマン用に残されるのが、いつまでか？というのが気になります。
一般向けには販売終了でも、上記は補修部品の延長のような状態で残るかも？
(次のオリンピックでもミラーレスが過半数に満たないかも？)

安価なクラスは、それ以前に終息するかも知れませんが、
出荷時の平均単価から「安価であること」が、欧米のレフ機需要の重要な位置づけになっているようですので(^^;


リコー(ペンタックス)については、一眼レフの終息=レンズ交換型カメラ事業の終息になりそう？

書込番号：25399816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

＞ありがとう、世界さん

欧米でレフ機が重宝されるのは、コスト面も大きいんでしょうか？

そうなると、ペンタックスはまだ欧米では、事業継続できますかね。

なんとか生き延びて欲しいですけどね。

日本ではレフ機が売れなくなって市場価格も大きく上がってしまったから、もう一部のベテラン層の更新需要以外は、無さそうですね。

書込番号：25399918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ama21papayさん

どうも(^^)

先のグラフで、最近の出荷時平均単価は、
・一眼レフ : 4~5万円
・ミラーレス : 12~13万円
ぐらいですので、
＞欧米でレフ機が重宝されるのは、コスト面も
大きいと思います。


＞そうなると、ペンタックスはまだ欧米では、事業継続できますかね。

一眼レフとして、共用部材または共用の生産設備を使う部品の場合は、一眼レフの市場規模の縮小が部品調達価格の上昇や(最悪の場合は)生産停止により部品調達が不可能になります。

そのため、部品調達可能な需要が必要になるかと思います。

米国は ともかく、欧州の場合は CD普及後も長らくレコード盤の需要があったようですので、似たような経緯を辿れば、意外と延命できるかも知れませんね(^^;

書込番号：25400142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://jp.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/jp_ricoh/IR/events/2023/pdf/r05q1_4.pdf

リコーに関しては本業が好調だし
カメラ部門も売り上げは増えてきている

すぐに撤退とかはないんじゃないかな？
フルサイズから撤退は十分ありうるけど（笑）

書込番号：25400220

[ama21papay]

＞ありがとう、世界さん

え、レフ機が4~5万円ですか？

日本では絶対不可能な販売価格ですよね…　
ちょっと羨ましい

もし日本で、新規ユーザー向けにD5600やX10みたいなエントリー機が4~5万で売ってたら、数は出そうな気がするんですが。

なんでこんなに高くなっちゃったんですかね。
ほんの数年前は、その価格帯であったはずなんですが、物価高騰は海外も同じ、となると、やはり為替レートが痛恨ですかね…

たしかeosのレフ機は、途上国向けに専売モデル（機能を省いたやつ）を作ってましたっけ。

それを日本の貧困層向けに売ってほしいです。
半分真面目です。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ペンタックスちょっと回復基調なんですか？
それは嬉しいです。
消費者にとっては、選択肢は多いほうがありがたく、適度に競争環境を保ちたいですよね。
ニッチ戦略？で10年後も普通に売ってるのを願います。

書込番号：25400298　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

カニ食べ行く？さん　こんにちは

キヤノンEFマウント　一眼レフが発売されている限りは　レンズの種類減っても　販売されていくと思いますが　

一眼レフが　ミラーレスに置き換わり　一眼レフの修理対応期間が終われば　EFレンズ無くなってくる可能性高いと思います。

書込番号：25400321

[コニカルビーカー]

＞カメラの規格の消滅には神経質になっています。
＞ダブルズームレンズ付きなどで15万円程度以内
＞ミラーレス一眼でも問題ありません。
＞レンズを買い増しする場合はサードパーティーは問題ありません

とのことでしたら、ミラーレスにしたほうが良いと思いますよ
特にレンズの買い増しを考えているならAPS-Cならソニーにしておくのが無難です
レンズの選択肢が多いので自分に必要なレンズが見つけやすいです
富士もレンズが多いけど、予算オーバーしそうですからね



ＭｉＥＶさん
＞よくレンズのラインが多くていい、って書く人がいます。それって何を思ってでしょう。
＞ラインが豊富より、欲しいレンズがあるかでしょう。

あなたのように自分に必要なレンズが分かっている方ならそれでよいのですよ
ですが、初心者の方は自分の撮影に必要なレンズが分からないことが多いからですよ
とりあえずダブルズームでとってみて、不満が出てはじめて自分に必要なレンズが分かるんです

例えば「標準ズームより大きく写したいから安価な等倍マクロが欲しい」とか
「標準ズームだと被写体ブレするからF2.8ズームが欲しい」とか
後で分かったとしてもキヤノンやニコンだとその選択肢がないから、そこで詰みなんです
レンズが多いほど詰む確率が少なくなるんです

書込番号：25400332

[ありがとう、世界]

右端のグラフが【出荷時】の平均単価

＞レフ機が4~5万円ですか？

メーカーから【出荷時】の平均単価です(^^;

【末端価格】は、輸送費用や(国によっては)関税や販売店利益が上乗せになって、もっと高くなると思います(^^;

※画像をクリックすると、判読可能な文字になります。

書込番号：25400442　スマートフォンサイトからの書き込み

[野球仮面]

ＥＦマウントは
無くなりますね。
既出意見と被りますが。。
ＡＥ化
ＭＦからＡＦ
とカメラの進化をリアタイで見てきた世代です。
Canon はＡＦ一眼 ＥＯＳを発売。
それまでのＭＦレンズ、ＦＤレンズをさっさと生産終了しました。
大手カメラ店では定価の半額で処分セールやってました。
（カメラのナ○ワ）

Ｍ社も同様。
現時点では新規格マウント機種にするしか、永く使うには選択肢はありません。
ただし、レフ機にはレフ機の良さがあります。
どんなに液晶ファインダーが進化しても光学ファインダーには遠く及びません。
プロやハイアマには、レフ機を使い続ける方は少なくないでしょう。
しかし、新規ユーザーは旧マウント規格には見向きもしない。
だから、いずれ淘汰されて行くのです。

書込番号：25433940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ama21papayさん
＞Canon はＡＦ一眼 ＥＯＳを発売。
＞それまでのＭＦレンズ、ＦＤレンズをさっさと生産終了しました。

EOSの発売は1987年
FDレンズの生産終了は何年でしたっけ？

「さっさと」と書くと人によって思い描く期間は異なりますので、正確に書かれるのが
宜しいと思います。

書込番号：25434099

子供がバスケをしていて

[smama3]

【使いたい環境や用途】
少し暗めの体育館
【重視するポイント】
バスケの試合をきれいにとりたい
【予算】
15万
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
今　キャノンkiss7 のダブルレンズキットを使用していますが体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので　kiss10のダブルレンズキットはどうなのかな？

書込番号：25293389　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞smama3さん

X10であればX7よりは多少高感度は良くなると思いますが、キットレンズでは厳しいですよ。

予算15万なので70-200�of2.8のレンズを買った方が良いと思います。
体育館などの室内スポーツの定番レンズになります。

純正なら中古のEF70-200�of2.8L�U、新品で予算に近いのならシグマ70-200�of2.8Sとかになるのかなと思います。

書込番号：25293427　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞smama3さん

いまお使いのカメラX7と検討されてるkiss10では画質は変わりません。

キレイに撮るなら最新のR10が良いです。
キレイに撮れない原因がピンぼけ、被写体ブレと予想されるので
R10を買ったらISOを大きく上げれば
問題は解決すると思います？

無理して巨大で高価なレンズは必要ないので
最初はマウントアダプターで今のダブルズームレンズからも使えます。

ただ予算が、15万円なら
18-150mmのキットレンズ付きが買えます。

書込番号：25293428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので　kiss10のダブルレンズキットはどうなのかな？

【シャッター速度】の設定をされていますでしょうか？

類似質問の大部分は、上記の設定をしていないとか、そもそも知らない、今どきはカメラが全てやってくれると盛大な勘違いをして、
似たような残念な撮影結果になっています。

※一度設定しておけば、似たような明るさならOK


なお、
電子レンジの加熱時間設定が出来る(遅くても10歳前後？)のであれば、
【シャッター速度】の設定の基本自体は出来ます。
(あとは簡単な手順だけ)

書込番号：25293433　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞smama3さん

ボディより先にレンズを変えた方が良いです．
バスケはかなり厳しい環境なので，明るいレンズが必要です．
SIGMA70-200mmF2.8Sか，TAMRON SP 70-200mmF2.8G2でしょうかね．

ただ，子供がやる体育館だと競技よりさらに暗いのでしょうから，SIGMA50-100mmF1.8といった更に明るいレンズも検討の価値があるかと．

書込番号：25293446

[okioma]

＞smama3さん

今より良くなるでしょう。
でも、それがsmama3さんにとって満足なものとなるかはわかりません。

もし、満足しなければ明るいレンズが必要になってきます。
定番は70-200F2.8になるかと思います。
純正で30万越え。
シグマやタムロンのサードパーティで15万弱…

現状のボディに70-200F2.8でも良くはなりますが…
現在シャッタースピード、絞り、ISOはどのくらいの設定でとっていますか？


R10のミラーレスに変えても同様です。
満足できなければ70-200F2.8となります。
キヤノンのミラーレスだとRマウント用のサードパーティのレンズは出ていませんので
現状純正レンズを使う方が無難でしょう。

書込番号：25293480　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞smama3さん

こんにちは。

＞バスケの試合をきれいにとりたい

カメラを変えるよりも、レンズを
「F2.8の望遠ズーム」にされるほうが
撮影結果は良いように思います。

・70-200mm F2.8 DG OS HSM [キヤノン用]
https://kakaku.com/item/K0001108226/

・SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025) [キヤノン用]
https://kakaku.com/item/K0000941753/

書込番号：25293539

[神戸みなと]

２４ｍｍ相当での撮影でプロペラの奥上がエンジン	エンジン部をトリミングで拡大、ISO１６００での撮影

ＩＳＯ感度で高感度撮影でしのぐか、１段半ほどＦ値の低いレンズでしのぐかですが、さてどうするか？
私はレンズに投資する気は無いのでＩＳＯ感度でしのぐ方を選ぶでしょう。

数年前に戦闘機飛燕の展示会があったのでカメラを持って展示場へ。
けっこう明るいので、多分体育館より明るいと思う。
３０倍ズームのフジのコンデジHS-10を連れて行ったのだが静止画だから撮りやすかったな。
カメラは１０年以上前のもので撮影は２０１６年という一時代前、これだけ撮れてます。１０年前で撮影機能はある程度完成されていたのだと思う。
新しいカメラも素晴らしいとは思うが購入する気は出ませんね。

スレ主さんが撮ってもう一つという写真のExif情報を提示すればどうすればいいかアドバイスをもらいやすいな。
私の撮った写真を揚げるので検討してみてはどうかな。
１枚目は最広角で２４ｍｍ相当の画角でＩＳＯ感度１００で１/７５というシャッター速度と絞り値はF２．８。
２枚目は同じ場所から望遠で撮ったもので２０４ｍｍ相当の画角のを周りの人の顔が写っているのでトリミングしたもの、ＩＳＯ感度は１６００で１/１５０と絞り値はF５．０いうシャッター速度。
高倍率のコンデジでもこれだけ写ります。エンジンに書かれた文字も読み取れる解像度で撮れます。
KissでもＩＳＯ感度を３２００か６４００にして撮ればブレも抑えられた写真が撮れると思う。

書込番号：25293553

[ねこさくら]

＞smama3さん
こんにちは。

＞少し暗めの体育館
これが一番厄介な所ですね。人間の眼で見ると少し暗めに見えても
カメラのセンサー越しに見ると暗い場合が多いので。

正直、ボディをkiss7からkiss10にするより70-200F2.8のレンズを
目指した方が近道なんじゃないかと思います。

書込番号：25293646

[ＭｉＥＶ]

キャノンkiss7 のダブルレンズキットを使用していますが体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので
　↑
それって本当ですか？
撮影モードはスポーツモードやプログラムモードでしょうか。
気にしないといけないのが、ボディを変えたからといって、劇的によく撮れると思って買い替えるなら、やめたほうがいいでしょう。
買い替える前に、露出(SS・絞り・ISO)をいじってみたほうがいいでしょう。
きっと今の撮り方なら、機材を高級機を買っても変わらないでしょう。
だって高級機(1D系)にはスポーツモードなんて、カメラまかせの機能はありませんから。
露出を勉強したほうがいいのでは。

書込番号：25293673

[WIND2]

＞smama3さん
今がどんな感じなのでしょうか？

書込番号：25293749　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

KissX7のキットレンズ、EF-S55-250mmF4-5.6IS II と
KissX10のキットレンズ、EF-S55-250mmF4-5.6STMでは
AFスピードが格段に違います。
もし、うまく撮れない内容がAFスピードに関することであれば格段に改善します。

ボディのほうは画像エンジンがDIGIC5からDIGIC8で３世代ほど上がっていますが、どこまで影響するかはよくわかりません。

書込番号：25293753

[たいくつな午後]

＞smama3さん

比較サイト紹介します
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos100d&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=canon_eosr10&attr13_3=canon_eos100d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0&y=0

Rebel SL1=Kiss X7
REbel SL3=Kiss X10
です。

Kiss X7の最高感度ISO25600で設定しましたが、違っていたら設定し直してください。
キットレンズからＦ２．８のレンズに変えると、ＩＳＯ感度は1/4の数値になります。
25600÷4＝6400
12800÷4＝3200

比べると
X7+F2.8レンズ＞R10+キットレンズ＞X10+キットレンズ＞X7+キットレンズ
ですね。

ただしF2.8レンズは1.5Kg前後ありますので、総重量が今の機材の２.５倍くらいになり、とにかく重いです。
あとサードパーティレンズは純正より安いですが、カメラを買い替えたら使えない可能性がある。
特にRシリーズはヤバい。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2&pdf_Spec103=13&pdf_Spec303=2.5-3,2-2.5&pdf_pr=1-

書込番号：25293968

[えうえうのパパ]

お分かりとは思いますが、ご予算15万円全額分が改善に充てられる訳ではなく、同じKissクラスでボディを買い換えても、こと画質に関しては予算の3分の1も感じられない可能性もあります。
もちろん、このあたりは見る人の価値観次第ですが。

私もレンズに充てた方がまだ投資した価値を感じやすいと思いますが、ボディを変えると画質以外の要素も改善することがあるので、それをどこまで重視するかも重要です。
R10にすれば、一般的に高感度性能の向上だけでなくピント精度や操作性でメリットを感じられるでしょうし。

ただ既にご指摘のあるとおり「きれいに撮れない」の原因を明らかにしないと対応のしようもないので、まずは個人情報を伏せた状態で、満足できない写真をアップされてはいかがでしょう。

「どうもお化粧が決まらない」というときに、ファンデーションが肌の状態に合っていないのか、口紅がイマイチなのか、チークなのかまつ毛なのか…などをハッキリさせないと、全体的に高い化粧品に買い換えても効果が感じられない（かもしれない）のと同じです。（ちょっと違うか）

書込番号：25294358　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞それって本当ですか？

本当かどうかは本人以外わからんと思うし、本人が言ってんだから聞く必要はないんじゃない。

気にしなくていけないのは綺麗に撮るための撮影方法だと思うけどね。

露出について勉強した方が良いってのは間違ってないとは思うけど、キットレンズで露出を変えて撮影しても大きな成果は上げられないと思うけどね。

書込番号：25294490　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

綺麗に撮れないというのは
おそらくノイズでは無く、
露出不足だと思うんですよね。
撮影時に設定しているモードが記載されていないですが、どんなモードで撮っているのでしょうか？

書込番号：25294803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

低照度の体育館(照明だけの、特に公立が暗い)で、
多数の過去ログの【フルオート撮影のイマイチ】共通パターンとしては、

・シャッター速度が遅く、動体ボケ(被写体ブレ)で残念 ⇒ 高確率でピンぼけと区別できていない

・さらに、露出不足も高確率。
特に体育館の２Fからの撮影では、体育館の照明が床に反射する確率が高く、これが自動露出制御に悪影響している場合あり。


・・・とりあえず、
「面倒そうなので、払える限り高額なカメラとレンズに期待する」ということも、経済性を回す役割の上では否定しません(^^;

しかし、払える限り高額なカメラとレンズに期待しても、無駄な割合が多いの撮影案件なので、
「面倒そうな」ことへの関わりは、遅かれ早かれ不可避。
(諦めるない限りは)

書込番号：25294855　スマートフォンサイトからの書き込み

[smama3]

みなさん　ありがとうございます。カメラは変えず　今度の試合のときに一度　レンタルでレンズを借りて撮影してみたいと思います。


また　その時　分からない事があれば　相談させてください。

書込番号：25297915　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞smama3さん
今日は
＞体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので　kiss10のダブルレンズキットはどうなのかな？

カメラの買い替えともそれほど変化はないと思います。
レンズの買い増しをお勧めします。
お勧めは、EF70-200mm F2.8L IS III USMですが予算的にきついと思いますので、70-200mm F2.8 DG OS HSM [キヤノン用]又は中古のEF70-200mm F2.8L IS II USM（こちらの方が多分AFが速い）をお勧めします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001060743_K0001108226_K0000941753_K0000079167&pd_ctg=V070

良い選択を

書込番号：25298436