VIERA TH-55GZ2000 [55インチ] のクチコミ掲示板

GZ2000/1800/1000 ファームアップ

[プローヴァ]

3月15日付けで最新のファームウェアVer. 1.239が公開されています。

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/download/hdfw/tvhw/down_26.html

主な改善内容
1.　ネットワーク機能の改善
2.　システム安定性の改善

書込番号：24651053

[aki31485854]

有り難う御座いました。

自動ではアップデートされないんですかね…
気付かないところでした!

書込番号：24651268　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞aki31485854さん
メニューのソフトウェア更新からネット経由ですぐ更新できます。

書込番号：24651322　スマートフォンサイトからの書き込み

Disney+

[やせたい！！！]

アプリ一覧にDisney+のアプリが追加されてますね！
4KUHD、Dolby Visionにも対応しています。今までPCの液晶ディスプレイで見てたけどやっぱり、有機EL/Dolby Visionで見ると黒の引き締まり方、全然違います！

書込番号：24428568

[やせたい！！！]

残念、Dolby Atomosには対応していないようです。今後のアップデートに期待。

書込番号：24428571

[やせたい！！！]

先日ボバ・フェット見たら再生開始時に画面右上にDolby Atmosの表示が出ました。Dolby Atmosにも対応しているようです。

書込番号：24554265　スマートフォンサイトからの書き込み

パネルに1センチ満たないヒビ

[●マムシ●]

家電量販店で買って2年も経ってないんですが
小さな子供がいまして転んだ勢いで手に持っていたトミカが飛んで画面の上層部の端っこ
見るに支障がないぐらいの位置にですがあたり
1センチに満たないヒビが入ってしまいました。
ホントもう真上の橋　端ギリギリなところしかも小さい
たったそれだけでテレビが映らなくなってしまいました
購入時は乳児でしたが今後成長と共に画面の破損が不安でしたが
店員さんがちょっとやそっとじゃヒビも入らないぐらいの強度な画面なんで大丈夫ですよと言っていたので
購入しました
それで今回のようなことになり
メーカーに問い合わせたところパネルの交換で22万8千円といわれ、出張費含めれば23万超
内部の損傷があるとそれ以上と言われました
そこまで出して修理すべきでしょうか？ほんと見るに支障がない程度なので
パネルはそのままでの修理って無理なんでしょうか？
価格com見ると最安29万ですよね
修理すべきか悩みます

書込番号：24436355　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>購入時は乳児でしたが今後成長と共に画面の破損が不安でしたが店員さんがちょっとやそっとじゃヒビも入らないぐらいの強度な画面なんで大丈夫ですよと言っていたので購入しました

まぁ、購入時の環境と変わっているならそれに対応する必要が有るとは思いますm(_ _)m
幼児の力程度なら問題無いという話で、今後大きくなったらどうなるかという話では無かったのですよね？

市販の「保護パネル」を使うだけでも「万が一」には備えられたとは思いますm(_ _)m


>それで今回のようなことになり
>メーカーに問い合わせたところパネルの交換で22万8千円といわれ、出張費含めれば23万超
>内部の損傷があるとそれ以上と言われました
>そこまで出して修理すべきでしょうか？

「修理すべき」かどうかを決めるのは、●マムシ●さん自身です。

液晶パネルユニットだけの交換なら、録画番組はそのまま再生出来ます。買い換えたら見られません。
その辺とのトレードオフでしょう。


>ほんと見るに支障がない程度なのでパネルはそのままでの修理って無理なんでしょうか？

「一部だけの修復」というのは無理です。
それが出来るなら、始めからメーカーも対応するでしょう。
　＜スマホでも割れたまま使っている人が居ますが、その内何も映らなくなる可能性も有るので、本来は直ぐに修理(パネル交換)や買い換えをお勧めします。
　　何も映らなくなってからでは、機種変更の操作などが出来なくなるので、データ移行など出来なくなる可能性が有ります。

液晶パネルについては、
https://youtu.be/GW665hO8inw
　＜バックライトは交換出来ても、液晶自体の修復には手を出していません。
https://youtu.be/282aLqo-sU8
　＜液晶パネル自体の交換しかしません。
とかが参考になるかも．．．

本来、液晶の製造工程を考えると、クリーンルームが必要で、更にそこに機械を設置して、液晶を塗布し直すとなると、10万じゃ済まないと思いますが．．．(^_^;
　＜それだけのコストがかかるので、部品(液晶パネルユニット)代だけで10万以上かかるのですが．．．


>ホントもう真上の橋　端ギリギリなところしかも小さい
>たったそれだけでテレビが映らなくなってしまいました

「大きさ」の問題では無く「位置」の問題だったかも知れません。
重要な部分が壊れたことで、画面全体が表示出来なくなったのかも．．．
　＜端では無く中の方が一部表示出来ないだけで済んだかも．．．(^_^;

書込番号：24436448

[f_n_t_]

テレビが映らなくなったなら、修理しか無いでしょう

割れた周辺だけが写らないなら我慢しても
こちらは困りませんし、23万なら安いかなと

最近のインナーヒートパネルが無いJZ2000なら
柔らかくて へこむから割れなかったかもね

書込番号：24436458　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞●マムシ●さん

修理無理ですね。メーカーが実際に無理と判断しているものです。
ここで大丈夫ですできる筈と言っても全く説得力ありません。
こういうのはモジュール交換するのでディスプレイ部に不具合が出たのならば一式交換が普通です。

書込番号：24436459

[プローヴァ]

＞●マムシ●さん
こんにちは

>>ほんと見るに支障がない程度なので パネルはそのままでの修理って無理なんでしょうか？

損傷した部分の面積は小さいから、そこは最悪見れなくていいから他の割れてないところは映るように出来ないのか？

という質問ですよね？
無理だと思います。

65型の4Kテレビなら0.37mmピッチで画素が並んでいます。そのピッチに4個のサブ画素が入っていて、そのサブ画素1つあたり数個のトランジスタが仕込まれています。
割れた部分にはスレ主さんの想像を超える回路が詰まっており、また、割れた部分で真空が破壊されてしまっています。特にパネル全体にタイミングを提供するような部分が壊れたらもうパネルは死んでますし、修復も不可能です。

実際に打ちどころが悪かったために画面全体が映らなくなっていますよね。

店員さんの言った、ちょっとやそっとじゃヒビも入らないというのは、感覚的な表現なので嘘とは言い切れません。実際2枚のガラスと樹脂フイルムの多層ラミネート構造ですのでガラス厚が薄いわりに割れにくいです。
でも店員さんは同時に、所詮ガラスであることは伝えるべきでした。

トミカ位でと思われるかも知れませんが、比重の重い金属ダイキャスト製で尖ったりしてますので、車の脱出用ガラス割りハンマーと同じ効果が1mmのガラスに対してはあるかと思います。

今回はどうにもならないので修理より買い替えでしょうね。
お子さんがコントロールできないうちは安い液晶テレビで我慢するとかそっち方向で買い換えてはいかがですか？
お子さんが大きくなってから高いテレビに買い替えればと思います。
アクリル保護板等を使ってもいいですがああ言うものは高い割に画質を劣化させますので。

書込番号：24436731　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

家財や物損保険の類いは無いのですか？
買い替え検討するより先に保険の確認でしょう。

普通のクレカに物損保険が付いているものもあります。（そのクレカで買ってなくても）
子供の保険とかも要確認です。

無ければ今後のためにも入っておくべきかと。
（出先で何かを壊してしまったとかも想定して）

書込番号：24436769　スマートフォンサイトからの書き込み

[●マムシ●]

おまとめでのお返事で申し訳ありません
ご回答くださいました皆様ありがとうございます

皆様のご回答を読んで諦めがつきました！
もっと激しく割れたりしたならばまだ素直に諦めもついたかもしれませんが本当些細なもの
数ミリのヒビで壊れてしまうだなんてという落胆さでなかなか諦めもつきませんでしたが
映らないものは映らないということは壊れたわけで直すにはパネル交換しかない

あとは直すか、買い換えるしかないということですね

火災保険自体は入ってるんですが
家財に入って無かったようで残念ながらおりませんでした
来年更新があるので今回のことを教訓に入ろうと思ってます

たくさんな方からたくさんお話が聞けて
とてもなっとかできました
ありがとうございます

買い替えるにしろ直すにしろアクリル板を買うことにします
今回そういうのがあると初めて知りました

ありがとうございました

書込番号：24436925　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

＞●マムシ●さん
今回は、ご愁傷さまです

壊れたテレビですが、パネル破損なので
部品交換用に、パネル以外の基板などを
オークションなどで、販売できるから
そのまま棄てずに、トライしてみては？

録画番組が見たいなら、パネル交換ですが

書込番号：24436945　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

23万円出して修理する、せっかくだし29万でもいいから新しいのに買い換える

色々選択肢はあるけど子供が小さいうちは注意していても同じようなことが起きる可能性大だし、もう大丈夫だろうってくらいになるまで安いテレビにしておくってのがいいような気がする

書込番号：24437899　スマートフォンサイトからの書き込み

長時間表示による焼き付き

[テイクレ]

以前有機ELテレビのインチ数について質問させていただき、購入機種を55インチのGZ2000にするというところまでは決まったのですが、有機ELテレビ購入にあたってもう一点気がかりなことがあり質問させていただきました。

それはタイトルにも記載している通り、長時間同じ画面を表示した際の焼き付きについてです。

私はHPやマップが固定表示され続けるようなゲームをよくプレイしており、またテレビ視聴だと常に局のロゴが表示されているBS11をアニメ関連で良く見ます。
これらは有機ELテレビの焼き付きが起こる要因としてどのメーカーでも注意書きがされているぐらいなので、テレビの寿命を縮める行為だということは認識しております。

ただGZ2000含め他の有機ELテレビの口コミを見ると、出始めの頃の機種はともかく最近の機種に関してはメーカーそれぞれで焼き付き対策をしているので、そこまで神経質になる必要はないという内容があったので、それなら私みたいにゲームをよくプレイする人間でも大丈夫だろうと自分に言い聞かせてきました。

その上で焼き付きに関して3点質問させていただきます。

1.同じ画面を長時間表示とは連続なのか、それともテレビ購入時からの累計時間のどちら？

2.HPやマップが表示され続けるゲームでも頻繁にメニュー画面への切り替え、マップ移動や戦闘画面切り替え時の暗転を挟めば同じ画面の長時間表示にはならない？

3.BS11のような画面右上にうっすらロゴが表示されているものでも焼き付きの可能性は高い？

以上となります。

よろしくお願い致します。

書込番号：23402948　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞テイクレさん
こんにちは。

経験談ですが私はLGのOLEDをすでに3年以上使っていて、ゲームはしませんが、SDRもHDRも、レターボックスのコンテンツも局ロゴや時刻表示の出る朝番組も気にせず見ていますが、今のところ焼き付きの兆候すらありません。ただ価格コム口コミ含め、焼き付いたというステハン投稿はちらほらはあります。常連の方の中にも有機ユーザーは多いですがそういう方々の焼き付き報告は見たことがありません。
サムスンは一時期LGに対して焼き付きのネガキャンを大々的にしかけていたので、そういうコンテンツも海外youtubeなどにはあります。今後サムソンも有機をやるそうなので、自然におとなしくなるでしょう。

有機ELの場合、元々自発光なのでブラウン管やプラズマと同じく焼き付くnatureはあると思いますが、そう簡単にはおこらないと思っています。理由は最新デバイスなので、デジタル処理でいろいろな防護策が入っているからです。
静止画が続くと輝度が落ちます、スクリーンセーバーに移行します、SDRでは輝度がHDRの半分しか出ません、局ロゴや時刻表示部分はローカルに輝度調整されます、強いピークが続くと緩やかに輝度が調整されます、画像をドット単位でわからない程度にゆっくり動かし特定画素にピーク輝度が出続けるのを防止します、等々。
一方局側も、出続ける局ロゴや時刻表示、マーク、天気予報などは昔より全然輝度を落として表示してますね。

ゲームでも、Netflixなどのメニューでも、画面出したまま放置してトイレとか行くと、帰ってきたときは輝度が落とされてるかスクリーンセーバーになってるかどっちかですね。

ということで過度な心配は不要と感じます。

>>1.同じ画面を長時間表示とは連続なのか、それともテレビ購入時からの累計時間のどちら？

焼き付きといっても実際にどこかが焼けるわけではなく輝度集中が起こって負荷が高まった部分だけが部分的に輝度劣化を起こしているわけです。輝度劣化が見えるためには、�@連続して、�A画面の一部だけに、�B高い輝度を表示することが必要です。連続と不連続では温度上昇が全然違うので、不連続（時々休ませる）の方が全然負荷は軽くなりますね。電動工具なんかでも強い負荷を連続してかけ続けると一発で壊れたりしますが、強い負荷でも短時間にとどめてちょこちょこ休ませると全然長持ちするのと一緒です。
焼き付きは温度と輝度に依存するでしょう。輝度が上がっても温度を下げる工夫があれば強いのです。
実際にGZ2000はパネル独自構造で温度低減を図っていますが、焼き付きの前段階のイメージリテンション（一見軽く焼き付きに見えるがほかの画像を出し続けていると消失する）が唯一起こらないOLEDと海外では言われていますね。

>>2.HPやマップが表示され続けるゲームでも頻繁にメニュー画面への切り替え、マップ移動や戦闘画面切り替え時の暗転を挟めば同じ画面の長時間表示にはならない？

高輝度、連続表示、画面上の一部分だけ、全部そろわないと焼き付きは顕在化しません。
メニュー画面やスコア表示は固定位置ですが、昔のNTSC時代のゲーム機みたいな100%白とか100%原色などの表示は今はありませんので負荷が相応に軽く、前述の保護機能含めて、ここだけが焼き付くのは考えにくいと思います。HDRゲームでもスコア表示は輝度が絞られてます。全然まぶしくないですよね。

また、連続でなく暗転を挟むとかスクリーンセーバーが効くとか、時々休むとか、それだけで連続に比べ温度が下がるのでリスクは断然減ります。連続して高輝度を出し続けて温度が上がってもやめない、というのがよくないかと。前述の保護回路でこういう表示自体が普通はおこらないようプロテクトされますが。

>>3.BS11のような画面右上にうっすらロゴが表示されているものでも焼き付きの可能性は高い？

局ロゴは輝度が低く、その多くは透過表示なのでロゴの中身が遷移しますので、あれを焼き付かせるのは難しいかと。

海外サイトで焼き付きのエージング試験をやってますが、人為的に焼き付かせるためのエージング機器に工夫があります。要はスクリーンセーバーなどが効かないように常に動画を流しながら、輝度をマックスまで設定で上げて、ロゴなど焼き付かせたい固定表示の輝度を100%にあげて試験してました。
ちなみにここまで焼き付かせる設定を行えば、焼き付きは起こります。それでも映画のレターボックス段差は見えてないのであれは焼き付かないってことですね。

そもそもLGによれば有機の寿命は10万時間、話半分でも一般家庭の約30年分、これでおそらく輝度半減でしょうから、焼き付き＝目に見える輝度劣化を短期間で生じさせるためにはそれなりに工夫が必要かと。

なお、これまで焼き付き報告があった少数ケースも、その多くは（交渉の仕方にもよるのでしょうが）メーカーで無償修理になっているようです。特にメーカー保証期間以内に起こっているものは、なんらかの故障や調整不具合等が関係しているのではないかと思っています。

書込番号：23403026

[テイクレ]

＞プローヴァさん
こんにちは。
前回に引き続き懇切丁寧な解説ありがとうございます。

確かにそれだけ細かな対策をテレビメーカーだけではなくゲーム開発者、テレビ局が行なっているのであれば、意図的に焼き付かせようとしない限り簡単には起こらなさそうですね。

プラスアルファでテレビ使用者が過度に長時間同じ画面表示をさせず休み休み使う等最低限の気遣いをすれば、有機ELテレビでゲームをしたい私のような人間でも大丈夫そうなのでひとまず安心しました。

書込番号：23403058　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

実際は焼き付くかどうかは使ってみなければ分かりませんね。
構造的には焼き付く物ですし。
数少ない焼き付き報告の一例になるかもしれませんし。

書込番号：23403256　スマートフォンサイトからの書き込み

[テイクレ]

＞イナーシャモーメントさん
こんにちは。

そうですね、最終的には実際に使用してみなければ分からないですね。
ある程度のリスクは覚悟の上で使う必要がありそうです。

書込番号：23403294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウイス]

有機ELの焼き付きはあります。
LG製C7Pを2台、3年ほど運用していますが
その1台にうっすら影が残ってます。

テレビ放送をnasne経由でps4で観ており、
ニコ動のコメントをよく表示しているので
そのUIが焼き付いたようです。
パネルクリアしても残ってます。
中央付近も緑色気味になっています。

パネル交換で治るようですが普段は
全く気にならないので放置しています。
ロゴ画面など全画面が同一色になるときに思い出します。

書込番号：23404516　スマートフォンサイトからの書き込み

[テイクレ]

＞ウイスさん
こんにちは。

UIは固定表示されているので、焼き付きやすそうですね。
使い方によって違いは当然あるかと思いますが、3年でも焼き付くということを知れたのは良かったです。

貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：23404588　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞テイクレさん
問題は使い方もあるでしょうが、実際に不具合が起こる頻度ですかね。

不良率的な情報はメーカーの中の一部の人しか知りえない情報になりますので、一般市民はこういう口コミ等で想像するしかありません。

口コミで焼き付きの話題というと、半分以上新規登録のステハン投稿になりますので、こういうのは個人的にはあてにならないと考えています。

例えば、他社の液晶モデルで斑点むらの問題が発生した際はもっと異口同音に同様の意見が投稿されて、しばらく尾を引いていました。焼き付きに関しては話題に上る頻度はずっと少ないです。

かといって不具合や調整不良で症状が出ないとは限りませんし、どんな機器でもそうですが、たまたま買ったものがどういうものが当たるかはわかんないですね。
これは液晶の不具合でもいっしょで、素性の悪いパネル搭載の変な個体に当たれば、延長保証終了と同時に壊れて部品なしで修理不能、5年で買い替え、なんて話も割と聞きます。
まあ液晶よりは歴史は浅いですし高価格品ですから、懐に余裕がない人がぎりぎりで選ぶものではないと思います。

結局のところ、有機の、液晶に対する画質差の重要性のプライオリティが低い人は、無難な液晶を買っておけば悩まなくて済むかも、と思います。
一方で私もそうですが、店頭で画質差を見てその印象がすごくて忘れられない、あの画質をぜひ自宅で体験したい、と強く思える人は、とりあえず悩むより買ってみては？と思います。店頭印象以上に幸せになれますよ。
液晶も、輝度むら、色むら、黒むら、に個体差が結構あるので、個人的には液晶を買う方がはずれが来ないか心配になります。有機はそういう悩みが液晶よりずっと少ないのはメリットです。液晶機の当たり個体の輝度むら・色むら・黒むらよりはるかに平均レベルが良いですね。

書込番号：23404615

[テイクレ]

＞プローヴァさん
確かに言われてみれば液晶か有機ELかで悩んでいた時に液晶の口コミをのぞいてみると、斑点ムラが発生したというのを長い期間で様々な人が投稿していた記憶があります。

程度の差はあれど液晶であれ有機ELであれ故障の可能性は十分にあると認識していたほうが良さそうですね。

私としては長期間使い続けることができるのが当然1番ですが、焼き付き等何かしら視聴が困難な状況になれば、それはそれで新たなテレビに買い替える大義名分ができるからいいかと軽い気持ちで考えています。

書込番号：23404649　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞テイクレさん
そうですね。
液晶で耐用年数が長いのは液晶セルの部分だけで、大電力で多数のLEDを点灯させるバックライトやその電源部、実装密度の高い液晶周囲の配線部分や基板のトラブルが多いです。バックライトが壊れても液晶モジュールごと交換になります。

有機はセル1枚が金属パネルに貼りつけられているシンプルで部品点数の少ない構造ですが、液晶は液晶セル以外にバックライト、多数の光学フィルム、等々が液晶パネルの筐体に入っています。部品点数が多いということは個体ばらつきも多く故障率も高いということです。直下型でもエッジ型でも色むら、輝度むらは液晶の持病のようなものですね。

３年以上前に初めて有機を買ったとき一番感動したのは、コントラストや黒の沈み、色の鮮やかさもさることながら、この輝度むら・色むら・黒むらの少なさです。根本的に有機の方が画質要素一つ一つの品質が高いんですよね。

書込番号：23404708

[テイクレ]

＞プローヴァさん
それを聞いてしまうと少なくとも今回は有機一択になりそうです。
早く直接自分の目で有機ELテレビの画質を確認したいです。

書込番号：23404718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウイス]

＞テイクレさん

自分は次も有機EL4Kを選ぶと思います。
7年ものの液晶テレビの焼き付きと色ムラは
比較にならないほど酷いものです。

有機ELのもつ特徴である
ナナメから見ても色が変わらないことに加え
鮮やかな色のりや鋭いきらめきは特にps4proの
AAAゲームには最適でした。

書込番号：23404775　スマートフォンサイトからの書き込み

[テイクレ]

＞ウイスさん
1度有機ELテレビの良さを味わってしまったら液晶には戻れなくなってしまうんですね。

有機ELテレビとPS4proの組み合わせ凄そうです。
先日公開されたUE5の映像も有機ELテレビで見ると更に美しくなりそうなので、それを思うと焼き付きの不安だけで購入しないのはもったいないのかもしれません。

書込番号：23404811　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞テイクレさん
うちではパナソニックの最終型プラズマは半年で時刻表示が焼き付きました。それに比べるとプラズマとは比べ物にならない程明るいのに、３年間使い倒しても焼き付きの兆候すら見えていない有機ELは優秀と感じます。

書込番号：23405191

[プローヴァ]

＞テイクレさん
UE5のデモ映像に関しては、まさに有機ELのための超ハイコントラストで実写映画的なデモHDR映像、という印象を持ちました。あれを液晶で見るのは実に勿体ないですね。

書込番号：23405200

[テイクレ]

＞プローヴァさん
半年で焼き付きですか・・・。
そう考えるとテレビ技術の進歩は凄まじいですね。
UE5も4の時と比べ更に進歩していますし、本当に凄いです。
その技術の進歩を堪能するのならプローヴァさんの言う通り液晶で見るのはもったいないですね。

書込番号：23405519　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

UE4 HDRデモ映像 Y値

1.同じ画面を長時間表示とは連続なのか、それともテレビ購入時からの累計時間のどちら？
最終的には累積でしょうね。一旦生じた負荷は決して消えません。等しく劣化させるのは技術的には可能です。

2.HPやマップが表示され続けるゲームでも頻繁にメニュー画面への切り替え、マップ移動や戦闘画面切り替え時の暗転を挟めば同じ画面の長時間表示にはならない？
この場合ピクセル単位で考えるので画面が同じじゃないから大丈夫、とはなりません。光ったピクセルが劣化していきます。

3.BS11のような画面右上にうっすらロゴが表示されているものでも焼き付きの可能性は高い？
白は負荷が高いですよ。輝度が低いから大丈夫、などとは決して言えません。色で言えば緑や赤を含む色、黄色も高負荷ですね。

>>UE5
あれ、SDRでなくHDRのデモであれば恐ろしく高輝度求めてくるでしょうね。
UE4のHDRサンプルがありますが、これをOLEDで見るのは正直表現の半分を捨てるようなものです。
DP-V3120やPA32UCX、Z9H、X10やZ9Dのような、HDRをちゃんと表示できるデバイスで見て初めて真価を発揮できますね。
https://youtu.be/eXYP7uqQpYU

輝度情報を添付するので見てみると良いかと。
これだけの輝度、OLEDで出せるのはABLも考慮すると実際の輝度の半分程度行けば御の字でしょう。
RGBWによる色の劣化も考えると色の表現がかなり弱くなりますね。

書込番号：23407039

[Solare]

＞テイクレさん

GZ2000は他の有機より輝度が高いので焼き付きに関しては、他の有機と比べられない部分もあるので、誰も分からないと思います。

うちでは有機ELは殆どHDRのBDとWOWOW等録画した物を見るのに楽しんでるくらいで、たぶんとしか言いようがないですが、SDRの放送などでのロゴ程度は大丈夫かと思います。

ただHDRのゲーム等で使い方次第ではそのあたり絶対無いとは言えないでしょうね。

しかし不具合はどんなテレビを購入しても起こる時は起こるので、やはり自分が見て良いと思うものを購入されるのが良いと思います。


＞nelldripさん

UE4のHDRサンプルを有機ELとPA32UCXで見比べてみました。

確かに色も輝度もコントラストの差が良く分かりました。

ありがとうございました。

書込番号：23407199

[テイクレ]

＞nelldripさん
液晶テレビもそうなのかもしれませんが、有機ELテレビを使い続ける以上劣化は避けられないですね。
その辺は覚悟します。

わざわざ添付していただいてありがとうございます。
なるほど、並の液晶ならともかく最上位の液晶ともなると有機ELテレビではまだ敵わないんですね。
念の為に今度店頭で液晶テレビの画質も確認してみようと思います。
現時点では55GZ2000一択の考えになっていますが、実際に確認して考えが変わるかもしれませんしね。


＞Solareさん
ですね、不具合のことを気にしても仕方ないですし、自分の目で見てこれだ！っていう機種を選ぶことが1番大事ですよね。

情報は情報で参考にしつつ、最終的な判断は自分の感覚に任せたいと思います。

書込番号：23408097　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞テイクレさん
>>並の液晶ならともかく最上位の液晶ともなると有機ELテレビではまだ敵わないんですね。

そんなこと断じてないですよ。

今現在有機ELをディスるために投稿を繰り返す人は流石に少なくなりましたが、過去発言をご覧になればわかる通り、いつもパターンは同じで輝度のことしか言えないわけです。
それもピーク輝度ではなくAPLが高い領域の輝度だけ。ピーク輝度自体は有機も十分高いですからね。
でも画質は輝度だけでは決まりません。
他の画質要素、色むら、輝度むら、黒むら、コントラスト、黒の沈みや艶感、暗部の色乗りの良さ、色の鮮やかさ、視野角の圧倒的な広さ、画素応答速度など、ほとんど全ての画質要素で液晶は有機の足元にも及びません。

明るすぎる店頭では差はわかりにくくても、自宅でじっくりご覧になると、液晶とは全く別物であると言うことがはっきりわかると思います。いろいろな要素の品位の高さが、ボディブローのように効いてきますね。
視聴はなるべく照度を一般家庭並みに落としてあるお店でご覧になって下さい。最近大塚家具のソファーとかもレイアウトしてるヤマダ電機はなかなか環境が良い場合が多いです。

書込番号：23408178　スマートフォンサイトからの書き込み

[テイクレ]

＞プローヴァさん
それはまったく知りませんでした。
なんとなく有機ELはまだ発展途上で、長い歴史がある液晶には敵わないのかと思っていましたが、液晶に対して有機ELが優れている箇所はたくさんあるんですね。
それらを確認するには照度を一般家庭並みに落としているお店がベスト、勉強になりました。
言われてみれば私の家の近所にあるヤマダ電機もテレビコーナーの一ヶ所が他の売り場より暗めな照明で、ソファーに座ってテレビを確認できる作りになっていました。
なるほど、購入店舗はまた別として有機ELの画質を確認するのはヤマダ電機が良さそうです。

書込番号：23408468　スマートフォンサイトからの書き込み

アマゾンプライムの時だけbluetoothヘッドホンから聞こえない。

[かしわもてぃ]

アマゾンプライムの音声出力について。

ビエラの機能でアマゾンプライムを視聴しております。ビエラの光デジタル出力をbluetoothトランスミッターに繋げて、そこからbluetoothヘッドホンに飛ばして音を聞いています。しかし何故かアマゾンプライムの視聴だけヘッドホンから音が聞こえません。

テレビのスピーカーからはアマゾンプライムでも音は出ます。地上波やPS4などは普通にヘッドホンから音が聞こえるのですが、何故かアマゾンプライムを視聴する時だけはヘッドホンから音が出力されません。素人ながら『ドルビーデジタルプラス』が関係してるのかと思いますが原因不明です。アドバイスお願いします。

書込番号：24304400　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

Bluetoothトランスミッターがマルチチャンネルに対応していないからでしょうね。この場合は光デジタル出力をリニアPCM 2chにトラックダウンすればOKかと思います。以下のリンクからダウンロード出来るTH-65/55GZ2000(ビエラ操作ガイド)のp113に記載してある項目に従ってデジタル音声出力をPCMに変更してみましょう。
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-65GZ2000_manualdl.html

書込番号：24304512

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>bluetoothヘッドホンに飛ばして音を聞いています。しかし何故かアマゾンプライムの視聴だけヘッドホンから音が聞こえません。

>素人ながら『ドルビーデジタルプラス』が関係してるのかと思いますが原因不明です。

「5.1chの音声」を「２ｃｈのヘッドホンで聴こうとしている」って事ですよね？
それとも「Bluetoothトランスミッター」が、自動で余計な音声信号はカットして良い塩梅の音声にしてくれるはずなのに出来ない？
　＜トランスミッターの型番等が分からないので、詳細は判りませんm(_ _)m

そのトランスミッターやヘッドホンの「対応音声信号(フォーマット)」を確認する必要が有るのでは？

書込番号：24304619

[かしわもてぃ]

＞sumi_hobbyさん
とても的確にありがとうございます。おかげで解決いたしました。とても勉強になりました。ありがとうございました。
(_ _)

書込番号：24304915　スマートフォンサイトからの書き込み

[かしわもてぃ]

＞名無しの甚兵衛さん
光デジタル出力をPCMにして解決しました。ありがとうございました。
(_ _)

書込番号：24304918　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビの映り込み。

[リュウプロ]

本日設置したのですが、ちょっと離れて画面を見ると後ろの壁がどうも気になります。また画面の黒が凄すぎて後ろの映り込みも気になります。皆さんはどのように対策してますのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：23394852　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞リュウプロさん
こんにちは。
映り込みを抑えるには部屋の明るさを多少暗くするのが最も効果的です。

有機ELの反射率は、実測値で液晶テレビの半分以下ですので、映っている物体の明るさは液晶より暗くなっています。ただ、表面は精細感低下を抑えるためにダークミラーのようなグロッシーな仕上げなので、映り込み物体の輪郭は明確になりますので、気になる人は気になるかもしれません。
ただそうは言っても、今の液晶もグレアムに近いハーフグレア処理が普通で、輪郭はほとんどボケませんので同じ事ですね。
これはノングレアにしてしまうと、精細感を損ない白っぽく見えてしまうのでそれを避けるためにこうなっているのです。

かつては、ノングレアこそが液晶の画なのだ、と豪語していたシャープも、台湾メーカーに買収された効果か、今や殆どグレアな表面処理になっていますので時代の流れと言えます。

このテレビに限らず、これが今風のテレビの見え方となります。そもそも映り込みは暗いですからコンテンツの妨害にはならないレベルです。すぐ慣れますよ。

書込番号：23394878　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュウプロ]

>ブローヴァさんご指導ありがとうございます。部屋の明るさを少し下げて見る様にします。低音も少し足りない感じがするので、ウーファーも考えてみます。ありがとうございました。

書込番号：23394929　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞リュウプロさん
私はサラウンドシステムを組んでますが、GZ2000にサブウーファーは非常にコスパ良く、高音質化が図れます。
ソニーSA-CS9やJBL Stage SUB A100Pなどユニットが大きいものが良いと思います。

書込番号：23395005　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュウプロ]

>ブローヴァさんそうですね。後は低音だけなので、なんとか頑張ってみます。

書込番号：23395413　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

基本的に明るい画面を見ていて映り込みが気になることなどないと思います。
それは映り込みに負けるような貧弱な画ではないから、というのが根本的な理由。
ですのでなるべく明るさをちゃんと出すように設定されてはいかがですか。
テレビのために照明を落とすようなことは本末転倒とも思います。

ただし、OLEDは画自体も暗めなので(明るい画をそもそも出すだけの性能が無いですが)、映り込みが非常に気になりやすくもあります。

ちなみに現在のテレビはたいていグレアタイプです。これはその方がパッと見では綺麗だから。
基本的にはノングレア処理を施したほうが反射が少なく平均して高い画質が維持できます。
ちゃんと明るさを出した画ならノングレアの弊害など殆どありません。

書込番号：23395548

[リュウプロ]

>nelldrip さんコメントありがとうございます。昼間観るとどうしても回りが明るいので、映り込んでしまいます。今、夜に観ると全然気になりません。明るさはあまり明るくすると今までの明るい部分がもっと明るくなるので、あまり調整はしたくありません。昼様夜様など映像メモリーがあればいいですね。コメントありがとうございました。

書込番号：23395723　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびチャンネルのみやび]

＞リュウプロさん


少々値は張りますが、こんなのもあります。


液晶テレビ保護パネル55型(55インチ)ノングレア（反射・映込防止）【特厚5ミリ】55型対応【テレビ保護カバー・4K・8K・有機EL対応】
https://store.shopping.yahoo.co.jp/decodecoshop/cfx5-55.html


画質は若干、落ちますが反射が酷くなるよりかはかなりマシです。

私はアマゾンでブルーライトカットのフィルムを貼りつけましたがテレビが４９インチなのでフィルム対応が可能ですが、それ以上の大きさのテレビは今のところ、カバー対応です。

是非、宜しければ一度、ご検討ください。

私も主さんと同じ悩みでかなり悩んでいました。

やはり、反射が無いテレビは見やすくて映画も楽しくなりますよ。

書込番号：23397207

[リュウプロ]

>みやびチャンネルのみやびさん
画面カバーもいいですね。昨日黒のカーテンを買って来たので、映画を見る時のカーテンを閉めて観たいと思います。夜は気にならないのですが、昼間は
明るすぎでどうしても画面に映り込んでしまいます。テレビの後ろにも黒い幕を張ったので、大分
テレビに集中できる様になりました。わざわざコメントありがとうございました。

書込番号：23397475　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびチャンネルのみやび]

プロジェクター使ってるならともかく、毎回テレビを見るたびにカーテン閉めるなんて面倒臭くないですか？？

私にはとても出来ません。

カバー付けたほうが早いと思います。

４９インチ程度までのテレビであればフィルムが対応するのでフィルムを貼るかどちらかで対応すると便利です。

車で言えばマニュアル車かオートマ車。

カーエアコンで言えばマニュアルエアコンかオートエアコンです。

こういった余計な作業が減るだけでも精神面では楽になりますね。

恐らく私は続かなくて、そのうちテレビを見るのをやめてしまうぐらい、映り込みは気になった口です。

今時、グレアパネルなんて有り得ないと思ってます。

なんであんなテカテカな画面が好きな人が多いのか、理解に苦しみます。

暗いシーンで自分の顔が見えた時は結構、気になりますね。

こういった細かい事が気になる性格の人には有機ＥＬテレビはお勧めできないです。

画面が液晶に比べると暗いので、フィルム付けると余計に輝度が落ちてしまうんですよね。

中国に取られる前のシャープの考えが一番まともかと思います。

液晶はグレアでもなく、ハーフグレアでもなく、ノングレアの非光沢が一番ベストなのです。

ビジネス向けのパソコンもノングレアの物が多いです。

私が自宅で個人的に使っている、ＮＥＣのＶｅｒｓａＰｒｏというパソコンもノングレアです。

朝から晩まで会社で使うようなパソコンを導入したので、かなり使い勝手も良くて、目に優しいですよ。

キータッチも最高です。

書込番号：23397681

[リュウプロ]

>みやびチャンネルのみやびさん返信ありがとうございます。テレビを見る時毎回カーテンを締めるのではなくて、昼間回りが明るい時に映画を見る時だけカーテンを閉めようと思っています。夜はあまり映り込みは気になりません。フィルムとかもあるんですね。自分はあまり器用ではないので、失敗した時
が大変なので、フィルムは考えてなかったです。
被せるボードはテレビの見映えが悪くなるのと、ボードとテレビの間に埃が入るかも知れないので、うちは子供がいないのと、物が飛ぶ心配もないので、
このままがいいかなと思います。いろいろご指摘頂きありがとうございます。勉強になりました。

書込番号：23397722　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびチャンネルのみやび]

すみません、アマゾンで取り扱っているブルーライトカットの反射防止フィルムですが今のところは４９インチまでのサイズまでです。

それ以上のサイズのテレビは先程、ご紹介したパネルでの対応となります。

本来、有機ＥＬテレビとかプラズマテレビは部屋を暗くして映画を良く見る人に向いてます。

逆に液晶テレビは明るい自然光が差し込む、明るい部屋でテレビ番組を見る人に適しています。

反射が気になる人は液晶テレビを選んでフィルムを貼るべきです。

これで完璧ですよ。

これが普通のテレビなんです。

昔のテレビは反射も無く、目にも凄く優しいので凄く見やすかったのですが、最近は目の疲れとか反射は全く無視して、ただひたすら画質だけをとことん追求したモデルばかりです。

年を取ると、こんな感じに受け入れられなくなるんですかね。

私のアイコンは鯖を読んでます。

書込番号：23397789

[リュウプロ]

>みやびチャンネルのみやびさん とりあえずテレビはもう買ってしまったので、だんだん回りから責めて行きたいと思います。本当はブラビアのキャンペーンで5万円以上が出ればソニーで良かったのですが、1万円では購買意欲がなくなりました。ちなみに友達5人位に引かせたら全部1万円でした(笑)どうせ買うなら後で後悔しない様にこのテレビしました。返信ありがとうございました。

書込番号：23397974　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびチャンネルのみやび]

これが一番極端な例です。

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1053/897/html/ol11.jpg.html

本来、有機ＥＬ自体が明るい部屋での視聴は全く適していないという事です。

家電量販店のような明るい部屋で見る場合は液晶買ってください。

使用用途を間違えれば不満が出るだけです。

一時期、液晶から有機ＥＬに買い替えて暗くなって見づらくなった、画質が落ちたように感じたのはこういった原因が殆どです。

今は完全なノングレアじゃなくて、ハーフグレアタイプの物しか無いと思いますが、フィルム貼って対応するのがベストです。

どうしても納得がいかなければ、液晶へ戻るのもアリかと思いますよ。

５年以内なら猶予はあります。

５年経過するとどこも今は買い取ってくれませんから。

書込番号：23398654

[みやびチャンネルのみやび]

こういう事態が起きてしまうのも、本来、家電量販店の販売方法や設置場所自体に問題があるのです。

有機ＥＬテレビは全て薄暗いスペースを用意して客に鑑賞させるべきです。

これなら映り込みもありませんし、本来の有機ＥＬテレビの良さが体感できるのです。

私も蛍光灯がカンカン照りの状況で有機ＥＬテレビなんか見れば、恐らく購入はしなかったでしょう。

だって、こんな見にくくて反射の酷いテレビなんか見ててもストレスがどんどん貯まるだけで映画なんて全く楽しめませんから。

自分の顔を鏡のように終始眺めて悦に浸ってるような感じがお好きな人ならお勧めかも知れませんね。

折角、３０万円も出したテレビを他人から、あーだのこーだの指摘をされてブイブイ言われてしまうのは面白く無いのは私でも良く分かります。主さんも本音は面白く無い事も承知です。

人間は所詮、都合の良い生き物なのです。

これで次からは失敗する事は無いと思います。

今はこうして詳細に教えてくれる人があまりいないので、自分で情報収集していく力は必ず身に付けたほうがいいですよ。

これからはテレビよりもネットの情報に頼らないと生きていけない時代になりました。

新型コロナに関してもそうです。

既に私はどんなウイルスが何種類含まれているのか、研究者しか分からないような情報も知っています。

それが今のネットの力なのです。

テレビだけではどうしようもない時代であることは間違いないです。

書込番号：23398692

[プローヴァ]

＞みやびチャンネルのみやびさん
ID新規でとって初投稿が有機ELのネガキャンですか。
少なくともGZ2000のユーザーさんのスレでやることではない気がしますね。

リンク先は2017年の古めかしいミスリード記事です。

有機ELはSDRとHDRで最大輝度が異なります。SDR時は輝度をMAXにしてもピーク輝度400nit台に制限されます。これはSDRの規定輝度が120nit程度であることを考慮すると十分な数値です。一方HDR時はピーク輝度が600〜1000nit程度に拡大されます。範囲があるのは、機種によってピーク輝度に差があるからです。GZ2000では1000nit前後になりますね。

これに対して液晶はSDRでもHDRでも制約なくマックス輝度まで出しますので、ピーク輝度は記事中のZ810Xなら1000nit前後になると思います。

リンク先の写真はSDRの地デジ番組の様ですから、あのような写真をSDR条件下で撮ることは可能です。両方輝度マックスにして撮影すればよいだけですので。
同じ写真をHDRで撮影すると、両者同じような輝度の写真が撮れます。
故にリンク先の記事と、つけてあるコメントについてはミスリードということになります。

実際に1000nit出る液晶を一般家庭で輝度MAXで使用している人はほとんどいらっしゃらないと思います。なぜなら従来のピーク輝度400nit前後の時代のテレビでも輝度MAXで使っている方はほとんどいなかったからです。眩しいほどの輝度を一般家庭で出す意味がありません。

SDRではHDRより中間調のガンマが寝ていますので、SDR時にピーク輝度を抑えるべきという有機ELの設定は理にかなったものですが、液晶の場合、有機に勝てるのが輝度だけで、それも一部の機種限定ですので、単に制約を設けていないだけかと。

ディスプレイデバイスが違うと特性に合わせてユーザーに適した画作りをめざしてメーカーのエンジニアは奮闘されていると思います。中途半端な知識で誤ったネガキャンをすることはこの掲示板の趣旨にも反すると思いますね。

それともう一点。

グレアやハーフグレアのディスプレイにノングレアのカバーやフィルムを推奨しているようですが、こちらも愚の骨頂と言えます。
ディスプレイの表面での反射に加えて、１枚カバーをつけると、空気との界面が２面増えますので、そこで数%ずつの反射が新たに生じます。しかもディスプレイのアレイ面から離れた位置にノングレア拡散面を置くことで、精細度は相当の低下が見込まれます。4K以上のディスプレイの場合非常に深刻です。
つまりこの対策は、反射の光量を２倍以上に増やし、精細度を大きく低下させるという副作用と引き換えに、輪郭のボケを狙うという設定であり、本末転倒です。
製造元はわかってやっているのでしょうが、映り込みというと輪郭さえボケれば満足でき、技術的な知識のない人が転んでしまいそうな対策と言えますね。まあ書いている人は実際に使用されてないのでしょうが。
みなさんは真似しないようにしましょう。

なお、上記の話はスレの趣旨と異なりますが、読んでいる人が誤解しないよう当方の主張はしっかり書きましたので、レスされても反応いたしません。

では。

書込番号：23398720

[みやびチャンネルのみやび]

リュウプロさんは映り込みを気にしていたようですので、今回は手軽な方法をご紹介したまでです。

もう既にご購入されてしまっている状態だったので。

ネガキャンだろうがどうだろが、最終的な判断を下すのはご本人の判断で良いと思います。

フィルムが画質低下を招くとかおっしゃられているようですが、私は画質よりも映り込みが気になってしょうがないのです。

だから１０００ｎｉｔとかの話は正直、どうでもいいのです。

要は映り込みさえ無くなれば。

書込番号：23398734

[みやびチャンネルのみやび]

スマートフォンでも同じです。

私もアンチグレアの反射防止フィルムを貼って反射防止を防いでいます。

確かに寝ぼけたような画質にはなりますが、要は慣れです。

反射が無ければ見やすいですし、目に優しいです。

反射が酷ければ酷いほど目が疲れます。

臨機応変で対応すれば良いのではないでしょうか。

メーカーがあんなテカテカな液晶しか出さなければこちらで対策するしか無いのです。

全員が画質を追及してるわけでは無いのです。

少しでも画質を犠牲にして、反射を防いで見やすい画面にしたい人も中には居るのですよ。

書込番号：23398780

[みやびチャンネルのみやび]

特に大画面でＦＰＳタイプのようなゲームをする際、反射が酷いと長時間のプレイでは必ず酔います。頭痛も誘発します。

それぐらい影響力を与えている事は確かです。

対策としては、ディスプレイの反射を無くす、ブルーライトを可能な限りカットする、明るさをシネマレベルに落とす。

ここまでやってしまえば大分、目や人体への影響はかなり軽減されますが、ゲーム自体が画質が落ちすぎてしまって逆につまらないと思う人も出て来るかも知れません。

要はバランスですね。

２０００年ぐらいの時に発売された、アンチグレアの３２インチ液晶テレビが本当はベストで最高傑作だったかも知れませんね。

少なくともテカテカな液晶を嫌ってる人の意見です。

書込番号：23398954

[みやびチャンネルのみやび]

こちらが実際に私が提案したパネルを装着されている方のレビューです。

https://review.kakaku.com/review/K0001165662/ReviewCD=1306028/ImageID=506911/

見た感じでは全く問題ありません。

一部の「画質が命」のオーディオマニアの方々が受け入れられないだけです。

ふつうはこうして使いにくければ対策すれば済む話です。

その程度の問題なのです。

書込番号：23399234

[リュウプロ]

>みやびチャンネルのみやびさん
そこまで深刻に映り込みを考えてないので、大丈夫です。それにゲームはドラクエくらいしかやらないので、気にしないです。液晶もいいですけど、今回じっくりと有機ELを家で見たかったので、十分満足しています。それにテレビにフィルムを張ったり、カバーをつけたりすると、そのテレビの本来の実力が十分に発揮出来ないと思います。今回いろいろな意見を聞いて十分参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：23399244　スマートフォンサイトからの書き込み