FE 600mm F4 GM OSS SEL600F40GM のクチコミ掲示板

AFの捕捉速度について

[yidler]

燕の飛翔 (クロップ無し)

2月頃に600GMを入手して使用しています。
もともと静体の野鳥の撮影のために購入しており、その画質やレンズの明るさには満足しています。
3月にα1を購入してから動体の野鳥を撮る機会が増えて、ここ最近は練習も兼ねていくつかの超望遠レンズで燕の飛翔を中心に手持ちで撮影しています。添付してある写真のような燕がさらに近づいたり、あるいは離れていたりしているところをAFで捕捉して撮影するイメージです。
主な撮影設定は、焦点範囲 FULL、AFエリア ワイド、シャッター速度 1/3200秒、手ブレ補正 OFF、F値 6.3、といったところです。

撮影していて気になったのは、7-30mくらい離れた距離を常に動き回る燕をAFで捕捉する場合に、捕捉が遅かったりAFがやたら迷うことが目立つ点です。特にAFが迷った時はAFモーターが前後にガコガコ移動を繰り返す状態になりなかなか捕捉してくれません。明らかに100400GMやTamron 150-500mmの方が望遠端であっても捕捉が速く迷いません。もちろん背景や明るさなどの条件もありますが、複数レンズで何度か試しても基本的にこの傾向は変わりません。
ただし一度対象を捕捉してしまえば、その後の追従や精度は100400GM等と同等以上のように感じます。

海外とかでも600GMのAF性能は最高クラスという評価を多く見かけていたので、AFの捕捉速度と精度ともに100400GMの望遠端と同等以上だと思っていましたが、あくまでも600GMの焦点距離や大口径レンズであることを考慮した場合のAF性能が最高クラスということなのでしょうか？そういったことを考慮しない純粋なAF捕捉速度などは100400GMの方が上ということなのでしょうか？

このあたりの600GMや大砲レンズのAF特性や、焦点範囲スイッチを切り替える以外でAF捕捉速度を改善するためのコツなどをご存知の方がいたら是非教えて欲しいです。


(参考) 他レンズでのAF捕捉、精度の印象
---
・200600G - 望遠端はAFの捕捉速度が遅くて迷いやすい。200mm-300mmあたりだと捕捉もかなり速くなる。捕捉後の精度は高い。印象としては600GMのAF捕捉速度は200600Gの望遠端に近い。
・100400GM - 望遠端でもAFの捕捉速度が速く、捕捉後の精度も高い。
・Tamron 150-500mm - 望遠端でもAFの捕捉速度は速いが、高速な動体相手だと捕捉後の精度や追従は純正よりも2-3割くらい劣る。

書込番号：24212756

[JTB48]

君にガンダム（GM）は無理だよ。

書込番号：24212761

[アートフォトグラファー53]

AFが具合が悪いシーンでは
MFで撮れば良いだけの話です
AFレンズでも何の為に立派なピントリングが装備されてるのでしょうか？

書込番号：24212818　スマートフォンサイトからの書き込み

[yidler]

＞アートフォトグラファー53さん
＞JTB48さん

何の役にも立たない書き込みを素早く捕捉できても全然嬉しくないのですが・・・。

書込番号：24212899

[盛るもっと]

飛んでる燕をMFで撮れと？
撮れた結果をアップしないと誰も納得しないでしょう。

600mmはピントを外した時のボケが400や500よりも大きい事が災いしていると思います。
ボケ量が多すぎると前ピンか後ピンかの判定が難しくなり迷いが生じるのだと思います。

書込番号：24212940　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

手持ちなら取り回しの悪い大型レンズにはよくあることです
三脚を使用しているなら脚か雲台のスペック不足が問題です

あなたのスレッドは機材にケチをつけてるものばかりですが良い写真を撮りたいなら自分自身にケチをつけることも大事です
機材は買ったらゴールではありません買った時がスタートです
それをどれだけ良くしていくかは自分自身だと思います

書込番号：24213082

[写んプー]

＞yidlerさん

はじめまして。　メーカー違いで恐縮ですが、私も被写体は鳥がメインで、飛翔も撮ります。

ちなみにファンクションリングは活用されてますでしょうか？　もし使用されているのでしたら
釈迦に説法ですのでスルーしてくださいね。

一種の置きピンみたいなものですが、この辺りで撮りたい、という距離を大体でプリセットしておき、
鳥が来そうになったら強制的にピントをそこに飛ばします。　

ぴったり合わなくても、大ボケ状態を小ボケ状態に出来れば、そこからの捕捉は速いですね。
背景のある飛翔の場合私はこの方法です。

大口径の超望遠にこのようなモノが付いていると言うのは、そういう事なのかと。

書込番号：24213085

[ジャック・スバロウ]

燕やトンボに限っては、機器性能ではなくカメラマンの能力です。

書込番号：24213126

[ＭｉＥＶ]

他社の長玉を持っていますが、鳥は撮る気にはなりません。
自分には無理だからです。
AFをどう合わせていくか、かなり煮詰めていかないと。
自分には動体視力がかなり悪いので、MFはやる気にもなりません。
駄目もとで、AFエリアを広くして、撮れたらラッキーって感じですね。
長玉は撮りたい物に合って、背景がボケていていいですね。
ボケ味が最高です。

書込番号：24213268

[りょうマーチ]

こんにちは

アップデートがリリースされました。

まずはコレですかね。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001327822/SortID=24212920/

書込番号：24213338　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

すみません、yidlerさんからの情報ですね。

書込番号：24213341　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮り日和]

ニコン機で大砲とはちょっと違いますが自分はAFエリアは中央９点か全域を使うオートですね（昔はマニュアルでもやってました）
ツバメは非常に素早く飛翔の軌道を一気に変えていくのでAFの特性より「常にファインダー内に捉え続ける」ほうが重要だと思います。
本来ならすっぽ抜けが少なくなるリミッターも場合によっては使いません。動体に対して高い捕捉能力を持つα９やα１には余計なことをせず自身がツバメの早さに追い付くほうがよく撮れるかもですね。

書込番号：24213350

[yidler]

回答ありがとうございます。

＞盛るもっとさん
なるほど。
明るい超望遠レンズであるがゆえの特性なんですかね。

＞野鳥三昧さん
要するに「大砲レンズのAFはそんなものだから、腕や準備でカバーするしかない」ということでしょうか。
複数レンズを比べた上でAF捕捉速度について質問しているので「いつも機材にケチをつけている」みたいなことを言われるのは心外ですし、そもそも知りもしない他人の腕などに対してケチをつけるあなたに言われる筋合いはありません。

＞写んプーさん
はい、ファンクションリングも必要に応じて使用しています。
ただ100400GMだとそういうものが無くても高速にAF捕捉できるため、600GMでも同じようにできるのか気になって質問していました。ファンクションリングだと設定した距離によってどうしても対応シーンが制限されてしまいますし。仰るとおり、そういったことが難しいからこそのファンクションリングなんですかね。

＞ＭｉＥＶさん
なるほど。600GMのような大砲レンズの場合はファンクションリングを含めた準備等も含めて必要そうですね。

＞りょうマーチさん
いえいえ、情報ありがとうございます。
私もアップデート内容を見て600GMの動作安定性の改善が含まれていることに気付いたので、アップデートして試してみようと思います。

＞撮り日和さん
基本的に書かれているやり方で撮影しています。
ただ600GMだと燕を枠内に捕捉し続けていても、距離を大きく移動するようなAFだと捕捉が遅かったり迷ったりすることが多くなります。ちなみに全く同じやり方でもTamron 150-500mmや100400GMの望遠端では問題にならないので、やはり他の方が仰る通り大砲レンズの場合は別アプローチで対応する必要がありそうですね。

書込番号：24213525

[野鳥三昧]

＞yidlerさん

ロクヨンより100400GMやタムロンのズームレンズの方が補足スピードが速いということで納得してるのですか？
ロクヨンを本当に使いこなした上での答えですか？

私はあなたの技量は知りません
でも撮影をしておかしいと思ったら機材だけでなく他の問題点にも目を向けないと解決できないこともあると思います

私はこのレンズを使用した限り今まで使ってきた中でも最高のレンズではないかと思ってます

書込番号：24215360

[始まりはStart結局はエロ助…]

2ｷﾛｸﾞﾗﾑ程度の軽く短いレンズと3ｷﾛｸﾞﾗﾑの長いレンズ(物理的長さ)では求められるホールド力が違います。
おそらく手持ちでのホールド安定性が良くないのでしょう。
無理して手持ち練習して何かを掴むか、諦めて一脚や三脚のお世話になるか。そんな選択肢な状況ではないでしょうか。^ ^

書込番号：24216987　スマートフォンサイトからの書き込み

納期はどんなもんでしょうか

[junkunsan]

ソニーストアで4月25日に注文しました　店員さんからは一ヶ月、遅いと数ヶ月になりますと言われました
夏鳥の盛りの六月上旬までには届くと嬉しいのですが..
皆さんの注文から納品までの期間を教えて下さると嬉しいです

書込番号：24108124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

他の人の納期を聞いても意味がありません。
この手のレンズは、常時生産ではありません。
レンズ生産はレンズの種類を、全ラインでは作っていません。
数が出ないレンズは、ある数を作ったら、その人達が別のレンズを作るセル生産方式です。
長玉だと標準レンズに比べ数が出ません。
このレンズは約2年前の発売です。
その数ヶ月前から生産を始めたはずです。
ある程度の数を作り出荷し、残りは倉庫に保管。
在庫が減れば再度生産の繰り返しです。
自分はCanonでしたが、納期が２〜３ヶ月でしたが、３週間位できました。
来てみたら２年前の生産品でした。
Canonはシリアルナンバーで生産工場と生産年がわかるので。
ですからSONYも、常時生産でない製品は、メーカー在庫と生産計画で納期は変わってきます。
販売店にメーカーが倉庫に何台在庫があるかは教えてくれません、。

書込番号：24108902

[イメージサークル]

α１が発売され他社から乗り換えたユーザーがこのレンズも購入するケースもあると思うので直ぐにというと難しいかもしれませんね
ヨンニッパなら在庫ありそうな店が見つかりましたがロクヨンはちょっとわかりませんでした
https://www.ogisaku.com/products/detail.php?product_id=18916

書込番号：24109855

[estyjet2]

マップカメラで2/17注文し3月下旬に届きました。
当初納期は2-3ヶ月待ちとありましたので、想像以上に早かったです。
メーカー在庫なら、1週間も有れば来ると思いますが、無ければ、生産状況で最長3ヶ月ってところではないでしょうか。

書込番号：24144620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎもんだらけ]

＞junkunsanさん
私の場合、３月１８日に家電量販店で注文し、ちょうど２ヶ月で届きました。
ロット数が不明ですが、期待してよいのではないでしょうか。

書込番号：24145632

[junkunsan]

返信が遅れ申し訳ありませんでした
購入〜一カ月後の段階では二カ月くらいには..とは言われましたが　
ソニーさんのメールからは9月下旬の予定と言われました。多数の野鳥を逃してしまうことになって残念な気持ちになってしまったので小言とも取られかねない返信をしたところ、なるべく早期の配送のため手を尽くして下さるようです
何か目当ての被写体があってこのレンズを買われる方は、半年程の余裕をもって購入されるといいかもしれません

書込番号：24244945　スマートフォンサイトからの書き込み

[気まぐれpon]

800�oノートり　このレンズなら、もう少し背景も映りますね。

＞junkunsanさん

5月初旬にソニーストアへオーダーを入れました。
先日まで、「入荷次第発送」となっていたものが、「7月27日発送予定（目安）」になりました。
期待してよいのではないでしょうか。

書込番号：24255164

[junkunsan]

＞気まぐれponさん
返信ありがとうございます
私も7月21日に同様のメールが届きました　7月内に届きそうで良かったです

書込番号：24256171　スマートフォンサイトからの書き込み

[junkunsan]

7月28日に届きました　約三カ月ということですね　
シーズン逃した鳥もいますが、夏鳥、渡りとバリバリ撮りたいと思います

書込番号：24263984　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンゴ1002]

初めの一行は余計だね。
何で上から目線なのかわかんないけど
カメラはこういう輩が特に多いね。

書込番号：24490291　スマートフォンサイトからの書き込み

重いレンズ、付属ストラップだと首が痛くならないんでしょうか..

[junkunsan]

野鳥撮影初心者です　オリンパスの100-400で撮ってるので、他の方のフルサイズの真っ白なレンズの大きさには驚かされます(私もいつか買いたいですが、何十年後でしょうね..)
この手の大砲レンズは、レンズの方にストラップをつけるようですが、そのまま首にかけて痛くならないんでしょうか？
私は1キロ半の重さにも耐えられず、カメラはたすき掛けにして双眼鏡はハーネスストラップで持ち歩いております..
このクラスになるとたすき掛けだろうが痛くなる場所が肩になるだけのような気もします
素人の浅知恵で考えるとハーネスストラップで大砲レンズを吊るせば、重さが両肩と背中に分散されるため非常に楽だと思いますし、普通のストラップと違い万一片方の紐が切れても直ちに落下することはなさそうです
あまり大砲レンズをハーネスストラップで持ち歩いてる方は見ませんが、何か理由があるのでしょうか
実際に使ってる方がいたら使用感を教えてくださると嬉しいです

書込番号：24001161　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

私がもっているのは 200600G であって 600 ではありませんが、鳥撮りの場合、ロケ地でよく見かけるそのクラスの超望遠をおもちのかたは、ネックストラップ → 首かけ、はほとんどされず、急いで短距離を運ぶのならボデイごと雲台＋三脚にとりつけたまま三脚を畳んで担ぐ、というのが多いようです。

少し距離・時間がある、というときにはレンズケースに戻して。。。ですかね。

なにせ、落っことすと致命傷の経済的ダメージです。ので、一見機材を酷使しているように見えても、皆さん細心の注意を払っているようです。

あと、スポーツ撮りでしたら一脚につけて担ぐ、なのかもしれません（私は直接はやってないのでわかりません）。

書込番号：24001303

[とんがりキャップ]

こんにちは

私は他社製白レンズ使用で、４キロ以上になることもあります。
ただ、たいてい１脚か３脚に付けたままかつぎます。
手持ちの場合は、ストラップを首にかけますが、ぶら下げずに左手でレンズ、右手でボディです。
ストラップは、落下防止のためだけの使用です。
そのため首や肩に負担はほとんどなくて両手が疲れます。

書込番号：24001316

[おかめ@桓武平氏]

＞junkunsanさん

>> 私は1キロ半の重さにも耐えられず

それより、足腰の筋トレされると持てるようになります。

なお、
とんがりキャップさん投稿の
「たいてい１脚か３脚に付けたままかつぎます。」は、
悪い例ですので、おすすめ出来ません！！

書込番号：24001321

[もとラボマン ２]

junkunsanさん　こんにちは

600�oF4ともなると　大きく重くなりますので　三脚や一脚での使用がメインになり　ストラップ自体が邪魔になることが多いと思うので　ストラップ自体使う人が少ないように思います。

それに　移動時　ストラップを使う人よりも　三脚座を持って移動する方が　使いやすい気がします。

書込番号：24001324

[sweet-d]

私はこのレンズを使っている訳ではありませんし、野鳥はあまりやっていませんが、このソニーのロクヨンよりも重いレンズを使用しています。そもそもこの種のレンズは、探鳥しながら使用する向きではないと思いますよ。予め撮影ポイントが決まっていて、撮影ポイントに着いたらセッティングして撮影するスタイルが大半ではないかと思います。

>あまり大砲レンズをハーネスストラップで
>持ち歩いてる方は見ませんが、何か理由があ

なので、理由はそういう事だと思います。
まぁ中には探鳥しながら使用している人もいるかも
しれませんけどね。大抵はリュック型のカメラ
バックに入れて移動していると思います。
ちなみに、この種のレンズは手持ち出来ない重さで
はないにしても、基本三脚を使用しますが、
私の場合、レンズとカメラボディで４キロ
オーバー。三脚と雲台は５キロオーバーになり、
少なく見積っても１０キロの荷物を持って撮影場所
に向かう事になります。
もし探鳥しながらの野鳥撮影でしたら、現在お持ち
のオリンパス100-400の方が向いていると思いますよ。

書込番号：24001340　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

>ハーネスストラップで大砲レンズを吊るせば、重さが両肩と背中に分散されるため非常に楽だと思います

人に聞かないでご自身が実行すればよろしいのでは？
マンフロットのストラップだと分割構造になっていてリュックとかハーネスに装着できます。

書込番号：24001352

[さすらいの『Ｍ』]

d500 nikon500mmf5.6 位なら　ストラップで移動出来ると思いますが、
α9に600ｆ4の人は　三脚座にプレート付けているので　三脚から外して
プレート付三脚座をつかんで移動してます。
念のため　ストラップを身体に掛けている人もいます。
三脚は反対の手に持って。

書込番号：24001385

[光速の豚]

＞junkunsanさん
他の方も云われてますが
バックパック(機材･登山)背負うので
移動を伴う場合はハーネスは難しいと思います

自分は三脚座に付けるネックストラップで
70-200/2.8(70-400)+本体
付属のネックストラップを襷で
300/2.8+本体
みたいな感じですので
更にハーネスはこんがらがって恐らく無理です
移動中はバックパック背負いますし

じゃあどうするか？って、機材重量上げるなら
諦めて定点か、身体鍛えていくしかないかと( ﾟーﾟ)

書込番号：24001449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ロクヨンクラスは３０年くらい前のに比べ、かなり軽くなっています。
昔のは６Kg前後ありました。
今はSONYで3.04Kgで、Canonで3.05Kg、ニコンで3.810Kgです。
移動は人によりますが、ボデイ＋レンズ＋一脚を担いで移動。
ボデイ＋レンズをレンズの三脚台座を持って移動。
ボデイ＋レンズをボデイを持って移動。（これはバランスが悪く長くは移動できない）
ネッグストラップで首にかけての移動は、やりにくいですね。
手に持つか、ボデイ＋レンズ＋一脚を肩にかついだ方が楽ですよ。
筋力をつけると持てるか、自分もそうですが腰痛持ちの人はキツイでしょう。
ただ以前のロクヨンに比べ、製品が軽くなったので移動は楽になりました。
撮影地までどうやって行くのか。
公共交通を使って、近くまでタクシー、近くまで歩く。
車で移動し、歩く距離は短いなら楽でしょう。
公共交通を使うなら、ロクヨンを入れるカバンも考えないといけません。
キャリーバッグを使うと楽です。
長玉系買うとハードケースが付いてきます。
ボデイも入らない物なのでレンズ保護にしか使えず、利便性は低いです。
長玉を数本持っているとこのケースを置いておくスペースも馬鹿になりません。
人によっては奥さんに嫌味を言われます。
それらはロクヨンを買ってから考えてもいいでしょう。

書込番号：24001728

[て沖snal]

重さが嫌で軽いシステムを選ぶのはよくあること。その人が耐えられるか耐えられないか？　それだけことですが、耐えられないものは耐えられません。

書込番号：24001964　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞おかめ@桓武平氏さん
｢それより、足腰の筋トレされると持てるようになります。｣

かなりいい加減なこと言ってませんか？

｢なお、とんがりキャップさん投稿の「たいてい１脚か３脚に付けたままかつぎます。」は、悪い例ですので、おすすめ出来ません！！｣

悪い例とは何がどうだから悪いのでしょうか？
どっかの記事に書かれていたからとか？
実際サーキット行くとほとんどの人は一脚で担いでいますが。

書込番号：24003549　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

>> 実際サーキット行くとほとんどの人は一脚で担いでいますが。

公衆用道路など、公共性がある場所では、
撮影に関係ない第三者も利用されているので、
マナー的にもNGかと思います。
(周囲に影響がない場合は、自己責任です。)

何か第三者に影響があった場合は、損害賠償責任になります。

なお、個人が所有する土地、施設の場合は、除きます。

書込番号：24003570

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞おかめ@桓武平氏さん

そういうことでしょ。
一言とんがりキャップさんに詫びとは言いませんが一言添えられた方が良いのでは？

書込番号：24003591　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞junkunsanさん

「悪い例」って、何と、
始まりはStart結局はエロ助…さんに
指摘されましたので、補足させて頂きます。

一脚や三脚にカメラ・レンズを装着して担いだ場合、
他の第三者(特に子供)の通行などが多い地域の場所ですと
場合依っては、「接触する可能性もある」ので、
大きく移動される場合は、リュックなどにカメラ・レンズを収納され
一脚・三脚の脚は畳んで、移動されることをおすすめします。

とんがりキャップさんの場合、
北海道(道東)の人口密度の低いど田舎ですので、
すれ違いの通行人などがないから、
「たいてい１脚か３脚に付けたままかつぎます。」
の方法で運用されているのだろうと思います。

書込番号：24003627

[くらはっさん]

＞junkunsanさん

＞あまり大砲レンズをハーネスストラップで持ち歩いてる方は見ませんが、何か理由があるのでしょうか

素人考えながら、レンズ対物側とマウント側の２点に金具取り付けポイントが欲しい気がします。
でもこれだとレンズ側の、ストラップ金具の取り付け位置如何によってはレンズに無理な力が掛かり
鏡筒に歪みを生じさせる可能性があるので使わないとか、じゃなかろうかと。

レンズのハードポイント１点だけで金具を固定すると、ブラブラし過ぎてやはりおっかない感じでしょうね。
またはカメラ側だけにハーネス付けると、やはりマウントに無理な力が加わり宜しくないような気がします。




＞おかめさん：

状況に応じて機材の持ち運び方法を臨機応変に変えるべし、ただそれだけのことでしょう。
何がNGかも明示せず、『悪い例ですので、おすすめ出来ません！！』って、そりゃ失礼だ。

先ずは他者さんが居るかどうか。
要れば三脚はもとよりレンズ、いや撮影場所と撮影行為そのものが他所様に迷惑掛けていないか注意すべき。

次に経験とスキル。
他所様に干渉せずに持ち運べるなら三脚にレンズ＋カメラ一式付けたまま移動も当然有り。
当然雲台部分付近への過負荷のリスクはあります。それを見越せるスキルがあれば。

それが難しいなら、一端三脚から外して然るべきロケ地点で再構築すれば良し。
経験に乏しいなら無理せず一旦三脚から外して移動しないと、機材損傷の場合に悲しむ事になります…

・・・と言うことを述べないと何がNGなのか判りませんぜ。

書込番号：24003749

[歯欠く.com]

深夜
車が来ないから赤信号で渡ってます。

書込番号：24008719

三脚と雲台 選び

[ALaska1257]

SEL６００mmF4.0の実際の使用時には足が欲しいと考えています。電車に乗って後は歩くので、軽い三脚と雲台探しています。
いま自分が持っている中では、三脚はジッツオGT1555T＋マンフロットMVH500AHでどうか！？　と思っています。　三脚は力不足、雲台も同様とは重々承知しておりますが、軽くコンパクトでないと、移動しての撮影ができない。　そうです！　あちこち鳥を探して、小鳥を撮影！　ということなら軽い物が良いのではないか。
　ソニーのこのレンズは３kgほどですが、他社の大砲レンズの重さのことは、知りませんが、どなたか、ご使用経験などを含めご指導たまわりたいのです。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23785379

[おかめ@桓武平氏]

＞ALaska1257さん

鳥のターゲットが来るまで待機させるための三脚でしたら、
華奢な三脚と雲台でも行けるかと思います。

撮影時では、雲台からカメラ・レンズを外し、手持ち撮影される条件となりますけど・・・

なので、雲台はアルカスイス互換ですと、とても便利かと思います。

まあ、3kgクラスのレンズを手持ちで撮影している方を周囲で沢山見かけますので、大丈夫かと思います。

書込番号：23786210

[たいくつな午後]

こんばんは、ALaska1257さん

三脚は雲台を下向きにして、ストラップかバッグで肩にかけて運べば軽々運べますよ。
最近この方法を紹介したら、4Kg近い三脚が「多少どころかかなり軽くなった」と驚かれました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799664/SortID=23768885/#23770838

さらにストラップはオプテックにすると重さ半減。
カメラ用は多くの方が使っていて、みなさん口をそろえてそう言いますが、三脚用もあるのです。
https://kakaku.com/item/S0000502119/

移動がちょっとであれば、脚を伸ばしたまま1段目を肩にかけ、手で下の方の脚を支えて運ぶ。
手だけで持つと重いですが、肩にかけると重さが分散されて軽く感じます。
カメラは外してくださいね。
付けたままだと木にぶつけて壊してしまうことありますんで。
スポンジカバーを脚に取り付けると、クッションになって肩の痛みがやわらぎます。
29×360�o紹介しますけど、他にもサイズは色々あります。
https://www.biccamera.com/bc/item/3200772/

この方法で3.7Kgのハスキーなら楽勝。
6Kgのジッツオ5型だってなんとか運べる。
さすがに登山は無理だけど、平地しか歩かないジジババ連れの旅行なんかはこれで行けますよ。
体力は個人差がありますんで、なるべく重い三脚借りて試してみてください。

検討されているジッツオGT1555Tですが、カタログには1型は
「135�o（最大200�o）までのレンズを装着した一眼レフカメラとの使用を推奨しています」
と書かれています。
またトラベラー三脚は脚の180度回転収納によるコンパクトさが売りですが、これを実現するには小型自由雲台との組み合わせでないと出来ません。
ビデオ雲台付けても小さく収納出来ませんから、トラベラーにする意味ないですよ。
私はGT2542T持ってますが、これで600�oなんてありえないですわ。

確かに軽い三脚は運ぶの楽なのですが、撮るときは重い方が楽なのよ。
前述のジッツオ5型にはアルカスイスZ1G+という大型雲台付けてまして、驚くほどファインダーが揺れない。
止めたいところでビシッと止まるし、初めて使ったときこんなに楽なのかと驚きました。
超望遠使うならこれ以外考えられなくなりましたね。

軽くしたいなら三脚より先にカメラやレンズ。
フルサイズ使っているならAPS-Cやマイクロフォーサーズを検討する。
フルサイズが画質面で有利ったって、グラグラの三脚でブレてたら意味ないですから。

書込番号：23786288

[撮貴族]

＞ALaska1257さん

> マンフロットMVH500AHでどうか

もう一段価格グレード下げて、MVH502AH でもギリで行ける可能性はあるかも。大手量販店の展示品によくある品ですので、御確認なさってみては。自分はα9 + SEL200600G (SEL600F4GMではない）ですが、この雲台とSLIKの型番忘れました古デカの三脚でハクチョウならそこそこ撮れています。600/4なら、本当はザハトラー FSB 6くらいにすべきところ。でも、それですと高額ですし、三脚も対応品にしないといけません。総合的俯瞰的な御判断 (orz) で。

書込番号：23786469

[sweet-d]

>>三脚は力不足、雲台も同様とは重々承知しておりますが、

ご自身でも判ってられますようですから、何ともですが．．．
１型トラベラーで使用に耐えるのなら、皆そうしてますよ。
何のためにデカイ三脚担いで撮影フィールドに向かうのか．．．
それは少しでも良い写真が撮りたい思いがあるからで、
その為にはそれくらいの苦労もしなくては．．．
という事ではないかなと思うのですが．．．．

>>あちこち鳥を探して、小鳥を撮影！　ということなら軽い物が良いのではないか。

それは人それぞれ体力次第ではありますが、軽い方が良いのは判ります。
三脚以前に、そういう使い方なら、そもそも600�oF4自体がALaska1257さんにとって
その用途に合っているのかを考えた方が良くないですか？
たいくつな午後さんが言われるように
>>軽くしたいなら三脚より先にカメラやレンズ。
全く同感です。
ちなみに私の場合ですが、他マウントで野鳥ではないですが、最初から撮影場所を決めている
時には500mmF4にテレコン、５キロオーバーなザハ付き５型を担いで行きますが、
最初からウロウロしながら撮ろうと思う時は三脚無しで、それより軽い150-600sportsを使います。
既にＦＥ２００〜６００をお持ちのようですから、用途によって600mmF4と使い分ければ良い
と思うんですけどね．．．

＞たいくつな午後さん
オプテックの三脚ストラップ参考になりました。今は三脚ケース使っていますが、
これ、買ってみようかな．．．

書込番号：23786479

[とんがりキャップ]

＞ALaska1257さん

＞一脚で、自分の足で、3脚にすると、昔のカメラ屋の親父さんに教わったことがある

水平方向の被写体を撮るならそれで良いのですが、
上を向く場合には、１脚で自立させて手で機材をバランスさせる形にしないと、呼吸しただけで上下してしまいます。
そのため自分の手より重心を上にしないとしゃがむ形になってさらに安定しなくなるので、できるだけ高く伸びる１脚が必要になります。

それと、たいくつな午後さんが書かれた雲台を下にしてぶら下げる方法は、
野鳥のフィールドでは機材を樹木やブッシュにぶつけやすくなるだけなので、
やめたほうが良いと思います。
私は機材を雲台に載せたまま肩に担ぐ（安全性の観点から本当はダメのようですが）か、
三脚の股部分にレンズコートのパッドをつけているので、持ち上げるように肩に乗せて移動しています。
https://www.lenscoat.com/legwrap-pro-c-23_62.html

でも、ロクヨンでしか撮れないモノがあるでしょうからなんとか持ち歩きたいですね。

書込番号：23786521

[もとラボマン ２]

ALaska1257さん 返信ありがとうございます

＞シャッタースピードは１／５００くらいにはなるので、ちょこっと支えがあればいいかなと

1/500秒でも　600�oとなると手振れ起こりますし　軽量三脚で重量のある雲台だけでも　トップヘビーになり　これに600�o付けると　上の方が重くなり安定性が無く最悪転ぶ可能性もあるので　小型の物はやめておいた方が良いように思います。

後　イルゴ5300さんが　1/400秒と書かれていますが　撮影データーをも見ると　1/1667秒とおかしな数字になっていますし　焦点距離が1000�oとなっているため　もしかしたら　軽量レンズにテレコンのような軽量システムで撮られた可能性があるので　参考にならない気がします。

書込番号：23786561

[おかめ@桓武平氏]

＞もとラボマン ２さん
＞ALaska1257さん

>> 1/500秒でも　600�oとなると手振れ起こります

三脚使いですと、問題ないですし、
手持ち撮影で手ブレ補正ONにしますと、手ブレ補正である程度手ブレ軽減するかと思います。

なお、カメラ本体が高画素機でしたら、SSの設定値は、1/(焦点距離の２倍)秒が目安です。

書込番号：23786603

[もとラボマン ２]

おかめ@桓武平氏さん　返信ありがとうございます

＞三脚使いですと、問題ないですし、

安定感が無い三脚の場合　鳥の撮影のように直接シャッター押す時　シャッター押す振動だけでも　ブレが出ますので　三脚使っていても暗思惟できないと思います。

書込番号：23786610

[おかめ@桓武平氏]

＞もとラボマン ２さん
＞ALaska1257さん

>> 安定感が無い三脚の場合　鳥の撮影のように直接シャッター押す時　シャッター押す振動だけでも

「レリーズケーブル」などを使うと、ブレは軽減可能かと思います。

書込番号：23786623

[もとラボマン ２]

おかめ@桓武平氏さん

今回は　鳥の撮影のようですので　カメラ原体離してのレリーズはでは難しいかも

書込番号：23786716

[long journey home]

こんにちは。

簡単に書きますが、多分、ジッツォの3型クラスの脚（カーボン）に、
マーキンスのbv-headみたいなの（2way雲台の軽いやつ）が目的に合うのかなと思います。

自分はその目的なら、所有するleofotoのls-323cとBV-10で対応します。
（耐久性の問題はわからないのでお勧めはしませんが．．）

選択肢はそこそこあるでしょうけど、多分、（三脚と雲台合わせて）2kg程度が目標となるでしょうね。
ロクヨンもだいぶ軽くなりました．．．

書込番号：23786982

[たいくつな午後]

＞ALaska1257さん

トラベラー三脚に大きな雲台付けた方がいまして、その時の画像がアップされています。
見ての通り脚を閉じることが出来ません。
ビデオ雲台だともっと閉じないでしょう。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000167736/SortID=16188249/ImageID=1570728/

どうしても小さく軽くというなら、ジッツオなら4型や5型の5〜6段なら50�p以下になります。
カーボンなので私のアルミよりだいぶ軽いですし。
価格登録ないのは中古探してください。
三脚の中古はカメラの中古サイトでたくさん出ます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000923078_K0000339942_K0000339948&pd_ctg=1070

＞sweet-dさん

＞オプテックの三脚ストラップ参考になりました。今は三脚ケース使っていますが、
＞これ、買ってみようかな．．．

バッグ用もありますから、三脚ケースのストラップを交換するのもよさそう。
https://www.amazon.co.jp/dp/B003EG0E6M/ref=sspa_dk_detail_1?pd_rd_i=B0043WQ0XC&pd_rd_w=Pky0l&pf_rd_p=6413bd85-d494-49e7-9f81-0e63e79171a9&pd_rd_wg=rUcbF&pf_rd_r=154XT7WE43B3N21YKQSN&pd_rd_r=8c732853-9755-42f9-9401-6c3974062e32&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExS1NMN0tHMDBPVFBJJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNDc4MDE0MjlLVzFBVkJSTUk1TyZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUExVkVYRUYwWkc0STM1JndpZGdldE5hbWU9c3BfZGV0YWlsJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ&th=1

＞とんがりキャップさん

＞野鳥のフィールドでは機材を樹木やブッシュにぶつけやすくなるだけなので、
＞やめたほうが良いと思います。

機材って…
機材は外すんですよ。
カメラを付けたまま雲台地面に向けて運べませんて。

書込番号：23787031

[とんがりキャップ]

＞ALaska1257さん

横レス失礼します。

＞たいくつな午後さん

もちろんわかってます、その雲台をぶつけまくるんですよ。
歩くと、たいてい三脚を身体に巻き付けるようにぶらさげますが、たいてい背面に回り込んで雲台が身体より飛び出すのでぶつけてしまうんです。
岩場だとどうなるかわかるでしょう。
その雲台にハンドルが付いてるようなものだと、不可逆的な変形をすることがあるんですよ。

書込番号：23787117

[たいくつな午後]

＞とんがりキャップさん

機材って雲台ですか。
私はハンドル付きはハスキーだけで、岩場行くなら自由雲台です。
ビデオ雲台の方はそうはいかないのか。

ストラップかバッグと書いているんですから、そういうときはバッグに入れればいいのでは。
私の三脚バッグはミニスキー用で、安い、軽い、丈夫、折りたためると便利です。
その後に肩に乗せるやり方も書いていて、状況に応じて選べばいいわけで、常に雲台下向きで運ばないとならないということではありません。

要は三脚の持ち方を知らず、重いから軽い三脚にしたいという方がとても多い。
工夫すれば軽く運べるのですから、そのやり方を書いているわけです。

書込番号：23787316

[ひなもりもも]

>いま自分が持っている中では、三脚はジッツオGT1555T＋マンフロットMVH500AHでどうか！？

使ってみれば（使わなくても）ダメだとわかると思いますが。

>軽くコンパクトでないと、移動しての撮影ができない。　そうです！
>　あちこち鳥を探して、小鳥を撮影！　ということなら軽い物が良いのではないか。

あきらめるか、重い物でも持ち運べるよう体力を付ける。

私は、ほとんど24-70mmF4か24-105mmF4ですが、ジッツオ2型です。
1型にするくらいなら、手持ちでがんばる。

書込番号：23787857

[野鳥三昧]

このロクヨンは軽いのでGitzoの２型でも最近のものはカーボンの巻きが強化されてるので耐荷重としては大丈夫ですがレンズ自体は昔と変わらず大きいので振った時に十分支えられるしっかりとした雲台にした方がいいです

私の使用している機材の中で一番軽いであろう組み合わせでの写真をアップしましたので参考にしてください

書込番号：23788358

[たいくつな午後]

＞ALaska1257さん

＞電車に乗って後は歩くので、軽い三脚と雲台探しています。

ここ見落としてました。
クルマ持ってないんだ。
160万のこのレンズ買う金でクルマ買えるんだけど、そういうわけにはいかないの？

電車で600�oF4、ありえないわ。

書込番号：23789324

[long journey home]

価格.comの「掲示板でのマナー」に関して．．

>価値観の押し付け合いにならないように気を付けましょう

は、自分も本当によくやってしまいがちですが、でも、やっぱりね．．

>たいくつな午後さん

>160万のこのレンズ買う金でクルマ買えるんだけど、

これはさすがにアウトですね、自分も車持ってませんけど、
持ってないのは目先の金銭の話だけではないので．．
それに、その人の価値観なので、全くもって「余計なお世話」なのではないでしょうか？

とはいえ、たいくつな午後さんの三脚、雲台に対する真剣な姿勢は分かるので、
もうちょっと、本題に絞ってアドバイスすればいいのになぁって、ときどき思っていました。
（自分、鳥屋の端くれになりました、本件に関してはちょっとフォーカスが合ってない気がします。）

書込番号：23790133

[たいくつな午後]

＞long journey homeさん

それは不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
スレ主さんにもお詫び申し上げます。

私自身はいつもクルマ移動なのですが、旅行で距離的に新幹線を使わざるを得ない状況になったことがあります。
そのときにカメラはフルサイズにレンズを何本か、それにトラベラー三脚を用意したのですが、いざ持ってみたらとても運べない。
荷物はカメラ機材だけではありませんから、その大荷物で大都会の駅を歩いて乗り換えるなどとても無理だったのです。
結局APS-Cミラーレスに小さいレンズ3本をペットボトル保冷ケースに入れて、三脚なしで行きました。
自分が今の機材を持てるのはクルマのおかげで、クルマもカメラ機材の一部なのだと実感しました。

それにしても、よく電車で600�oF4を運べるなあと感心してしまいました。
私にはとても出来ません。

書込番号：23790384

[今夜もまた眠れない]

>それにしても、よく電車で600�oF4を運べるなあと感心してしまいました。

全く普通におられました。いつも電車でロクヨン＋三脚とビデオ雲台を持って撮影に来られてました。
もちろん自分には無理なので、いつも感心してしましたね。

それに車って維持費時がかかるからなぁ。レンズと一緒にするのは違うな。

どの様な使い方をするにせよ、ある程度しっかりした三脚と雲台でないと転倒の危険もあるので気を付けて下さい。
ロクヨンなら最低でも三脚はジッツオなら3型（本来なら4型以上）、雲台は好みに左右されるので一概には言えませんが、
軽さで言うなら出来るだけボールの大きな自由雲台＋Wimberleyのサイドキックも良いかもですね。
移動時はサイドキックを外してバラせば多少はコンパクトにもなるし。使用感は個人的には好きでは無いけど。
ArcaSwiss Z-1でも自由雲台は動かすときに横倒れするので、とっても使い難いです。サンニッパ程度でも使い難くて、すぐにやめました。

書込番号：23790667

保護フィルター

[hachimizu]

このレンズ買う場合、前玉の保護フィルターはありますか？
　ネット調べても見つかりませんでいしたので、おわかりになる方教えて下さい。

書込番号：23730196

[もとラボマン ２]

hachimizuさん こんばんは

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL600F40GM/spec.html

上の仕様を見ると　フィルター径40.5�oになっていますので　一般的なレンズの前に付くフィルターは取り付けられず　レンズリア側　側面から取り付ける　差し込みフィルターだけだと思います。

書込番号：23730210

[holorin]

EFレンズのこの手のもの（大雑把に前玉径φ100mm以上のレンズ）には前玉側にフィルターを取り付ける構造がありません。よって、一般的には取り付きません。

また、600mmF4なので前玉はφ150mm以上あります（600÷4）。φ150mm以上のある丸形フィルターもないと思われます。

書込番号：23730253

[hachimizu]

回答ありがとうございます。
前玉そのものが保護になっているようですね。　よくわかりました。
　差し込み式の４０．５ミリのフィルターのこともわかりました。　
おかげで、解決、納得しました。　感謝です。

書込番号：23730324

[もとラボマン ２]

hachimizuさん　返信ありがとうございます

以前の超望遠レンズの場合　レンズの第1面に保護ガラスのような物が付いていたのですが　今は　それが無い代わりに　レンズ第1面にフッ素コーティングを施し汚れなどに対して対策してあるようです。

後　フィルターが付かないのは　不安な気がしますが　大型のフードのおかげで　汚れや傷など付き難いので　保護フィルター無くても　案外　気にならないと思いますよ。

書込番号：23730369

[イルゴ5300]

野村誠一氏が言われるには
近年はコーティングも良くなって
昔のレンズより傷つきにくいそうです

野村君とは対談した時
時々アドバイスしてます
（汗）

書込番号：23730488　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞前玉そのものが保護になっているようですね。

初期の大口径長玉のEFレンズは傷つきやすいホタル石やEDレンズが前玉に来ていたので、その前に保護ガラスが入っていました。
その後デジタルが普及すると、平板の保護ガラスがゴーストを作りやすいということで、曲面の保護ガラス（メニスカス保護ガラス）の入ったレンズにモデルチェンジしました。
近年のレンズは前玉にホタル石やEDガラスが来ない設計になっているので、保護ガラスがなくなったわけです。
つまりもともと保護ガラスは、傷つきやすいホタル石やEDガラスを保護する目的で入っていたので、最近のレンズにおいて、一般にいうプロテクターの働きをしているわけではありません。プロテクターが取り付けられるレンズのように、前玉を強くこすれば、傷がつく可能性はあります（もちろんプロテクターもこすれば傷がつく可能性はあるわけで、安価に交換ができるというだけの部分もあります）。

書込番号：23731592

[sweet-d]

いくらコーティングがしてあるとはいえ、前玉その
ものにコーティングしてあるのですから、
保護フィルターの役割そのままコーティングがして
いる訳ではありませんので、取り扱いには注意しましょう。
この種の超望遠で保護フィルターが用意されているのは、シグマのゴーヨンだけだと思いますが、
このフィルターはメーカー希望小売価格５万円。
実売価格でも、４万円弱もします。
ロクヨンで仮に保護フィルターが発売されれば、更に高価になる事は容易に想像できますが、
レンズ本体の価格を思えば、そんなもんなんでしょうけどね。

書込番号：23737062　スマートフォンサイトからの書き込み