Ryzen 7 3700X BOX のクチコミ掲示板

今回この構成で自作して見ようと思います。

[5series]

使用目的はPremierePro、AfterEffectsなど動画編集が目的です。ゲームはしません。
アドバイス頂けると有り難いです。宜しくお願いします。

Ryzen 7 3700X
TUF GAMING B550-PLUS
F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
Toughpower Grand RGB 850W
ZOTAC GAMING GeForce RTX 2060 [PCIExp 6GB]
P1 CT1000P1SSD8JP
無限五 リビジョンB SCMG-5100

書込番号：23493619

[クールシルバーメタリック]

ケースが書いていないけれど、とりあえず構成パーツが入るだけの大きさのケースにはするんですよね？

電源がちょっと大きすぎる気もする（750Wとか650Wでも良さげ）けれど、足りないよりは大きすぎるくらいのほうがまだマシだし別にいいか。

SSDはシステム用にP1を使うとして、あとはなにか買う予定あり？
動画編集となると書き込み耐久性とSLCキャッシュをオーバーしたときの書き込み速度の低下の２点でQLCのSSDはどうだろうなぁ、と。
普通のクライアント向けPCでなら別に構わないと思うんだけれど。

書込番号：23493631

[5series]

＞クールシルバーメタリックさん
一応ケースはMasterBox CM694 TG MCB-CM694-KG5N-S00をピックアップしております。
趣味でYoutubeに上げる動画などを編集しておりますので映画などの大作を作る訳では
ありません。概ね合格と言う感じでよろしいでしょうか？

書込番号：23493641

[揚げないかつパン]

自分も電源は大きい分には特には高いだけなので良いとは思うけど、SSDのP1は自分なら選ばないだろうとは思う
1TBで200TBWしかないので200回書いたら終わりなので、動画編集のワークと使うとしてもちょっと弱いなーとは思うけど
とは思う

書込番号：23493655　スマートフォンサイトからの書き込み

[5series]

＞揚げないかつパンさん
この製品はそんな性能なんですね。久しぶりに自作に取り組もうと思い最近の製品に疎いので
こちらを選んでました。SSDの方はもう少し研究して見ます(;^_^A

書込番号：23493662

[uPD70116]

動画編集でSSDの高速性が活きるのは読み込みだけ、書き出しに関してはエンコードをしてからになるのでかなり遅くなります。

100MB/sのHDDでも10Mbpsの動画を80倍速で処理しないと追い付けない性能です。
1時間の動画が1分未満でエンコードなんて不可能ですよね。
SSDには編集で良く使う素材だけを入れて、残りはHDDに入れておいた方がいいでしょう。

書込番号：23493718

[5series]

＞uPD70116さん
ご指導ありがとうございます。参考に研究させて頂きます。

書込番号：23493735

[ガリ狩り君]

編集した動画のファイル出力先だけの利用では、正直なところHDDで足ります。
しかし、編集中に映像素材作成などの作成用途も兼ねて頻雑に利用する場合、欲言うとMLCの比較的書き込み耐久が高い製品、或いはデータセンター用が無難でしょうね。
分単位のプレビュー時、以前はSLCキャッシュMLCのSSD利用時に動作が安定していなかった為、読込み時の速度落ち込みを懸念し、【DC S3610、DC S3710、DC P3700】を利用し、今まで問題となる様な状況は起きていません。


3970Xのレビューに書きましたがRyzen3000番台の懸念材料として、一部の補正ソフト利用時CPU性能を活かし切れていない動作は伺えます。
Ryzen3000番台でHEDTのCPUでしたら、使い方を工夫する事により上記の問題克服できますが、MSDTでは期待に応えられない可能性も・・・
ファイル出力とプレビュー再生時、トランジション盛り込んだ分だけCPU性能を活かすソフトでしたら、バランス考慮して3900X辺りを検討されても良いと思います。

書込番号：23493781

[5series]

＞ガリ狩り君さん
予算的にこの辺りかと思い3700Xを選びましたが3900に上げて逆にグラボをGTX 1660に
落とした場合は上記と比較してやはりCPUの底上げを狙った方が得策でしょうか？
欲を言えばメモリも648積みたいのですが予算的に(;^_^A

書込番号：23493859

[5series]

訂正します。
648積みたい ✖
64GB積みたい ◎

書込番号：23493862

[揚げないかつパン]

自分的には3900Xにして、GTX1660などのTuringにした方が無難な気はします
デコーダーが違う訳ではないですから

書込番号：23493897　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

そういや書いてる構成以外で別途HDDをいっぱい積んだりします？
TUF GAMING B550-PLUS と TUF GAMING B550M-PLUS はM.2スロットの数が違うくらいで基本性能はどっちも一緒な感じだから、ムダにでかいATXケース使うよりMicroATXでもいいかな〜、とか思ったり。


ゲームしないのにRTX2060は確かにスペックダウンの余地があるかもですね。
NVENC使用予定であれば、TuringでGTX1650以外なら基本一緒だし。
そこをスペックダウンさせればその分をCPU他に回せそうで、SSDもケチらずいいものを買えるかも？？？

書込番号：23493928

[ガリ狩り君]

予算枠が10〜20万円足りない話しではないですよね？
私は足りない予算分を埋めるために、個人輸入や値上げ前の先行購入して埋めましたけど、購入のタイミングは常に購入資金を用意する姿勢が求められます。
世界情勢のニュース等を見ながら、海外オンラインショッピングに強いクレジット＆デビットのカード(Amazon.comで使えないデビッドカードもある)を用意して、値上がり前の先行購入用資金は準備していました。
昨年はNISA枠に入れる予定の銘柄も無かったし、コロナのパンデミック前でだった事から、タイミングも丁度良かったのですがね。キャッシュレスポイント還元事業の恩恵を利用しましたし、価格.com掲載価格だけで判断はしていませんよ。


目先の予算で選び機能がなく買い足し損する事もあることから、いま予算が足りなかったら無駄使い減らし、時間が解決する物事じゃないでしょうか？
今年の下半期辺りにNVIDIA次期モデル販売される予定なので、GTX1660やRTX2060Sなどの値崩れ見越し、予算を貯めながら待つのも手段の一つ。
目先の値段で選ぶと失敗もあるので。

書込番号：23493953

[5series]

＞揚げないかつパンさん
色々と勉強になります<(_ _)>
この商品で問題無いでしょうか？
https://kakaku.com/item/K0001206478/

書込番号：23493954

[5series]

＞クールシルバーメタリックさん
一応手持ちのハードディスク1TBをCドライブ以外に3基載せるつもりです。
グラボを少し我慢してCPUの上乗せ方向に傾てます(;^_^A

書込番号：23493962

[5series]

＞ガリ狩り君さん
基本的に特別給付金が出たので日本経済に少しでも協力しようと(笑) サブマシンの作製を
考えております。と言いましてもメインも2年型遅れのi7 7700Kなのでこちらは仕事用の
PC、今回作るのは動画編集オンリーと考えております(;^_^A

書込番号：23493968

[揚げないかつパン]

グラボについては問題は無いと思います

書込番号：23494148　スマートフォンサイトからの書き込み

[5series]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。

書込番号：23494206

高負荷時77度

[どるくす80ミリ]

気になって投稿させて頂きました。
スペックとしては、M/B X570 AORUS MASTER
簡易水冷クーラー AORUS Liquid 240 RGB
グラカ Radeon AORUS RTX5700XT 8GBです。

上記のPCで、Davinci Resolve 16 を使用して1時間半越えの動画をクイックエクスポートする時に、マックスで77度まで上がります。長時間のレンダリングなので仕方ないと言えば仕方ないのですが、短命になってしまうのかと思うと不安です。本格水冷に転換するのが賢明かと本気で思っています。しかし、そこまでしなくても大丈夫なものでしょうか。

是非、助言を賜りたいと存じます。
宜しくお願い致します。

書込番号：23484123　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaeru911]

90℃超えるようならエアフロー全体見直しした方が良いでしょうが、現状ならあまり気にしないですね、私は。

書込番号：23484139

[どるくす80ミリ]

早速の返信ありがとうございました。
80度前後であれば、短命になる様な作りではないと理解しても良いと言う事ですね？ご意見をありがとうございました！

書込番号：23484143　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

77度なら無問題です。85度超えるようなら心配しましょう。

書込番号：23484145

[どるくす80ミリ]

ご意見をありがとうございました。
やはり圏内なのですね。
ホッとしました。

書込番号：23484147　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

PCケース内のエアフローを、よくしてください。

電源ケーブルを束ねるとマシになります。

ノーブランドの電源ユニットでパワーFETが爆発したことあります、ポンと小さい音がしました。

書込番号：23484670

[どるくす80ミリ]

ご意見ありがとうございました。
自分でも、カキコしてからエアフローを見直してみました。
そして、ラジエター部分のケースファンの取り付け方を変えてみました。
今までは、右側からケース→ラジエター→ケースファンの順で、PUSH方式にしていました。
それは、RGBを活かすための自然な配置でした。
しかし、そこに問題があるのではとケース→ケースファン→ラジエターの順番に変えてみました。
すると、10〜４度程度の温度低下が見られました。
これに水を得たようにラジエターを両面からケースファンでサンドイッチ化して試してみようと思います。

書込番号：23484691

[EPO_SPRIGGAN]

>これに水を得たようにラジエターを両面からケースファンでサンドイッチ化して試してみようと思います。

取り付けるファンの仕様にもよるかと思いますけど、あまり効果は出ないかもしれません。
きちんと送られてきたエアーを排出出来ないとラジエターのところで滞留して冷えにくくなることもあるでしょう。

書込番号：23485042

[脱落王]

温度が気になるならCPUコアの電圧を下げてみたらいいと思う。
構成にもよるけど、0.1V程度なら下げられると思います。

RYZEN5 3600Xですが、-0.1V下げたら
消費電力で-10W、温度で-10℃程度落ちました。

書込番号：23485063

初自作について

[Y.Garrixer]

初めて自作しようと思うのですが、この構成で問題ないでしょうか？

CPU:Ryzen 7 3700X
マザボ:MSI MPG 570X GAMING PRO CARBON
WIFI
グラボ:MSI gtx 1660 ダブルファン
メモリ:64GB
CPUファン:Ryzen付属 or アサシン2 or NH-D15
電源:seasonic オウルテック 850W Gold
SSD:WD Blue SN550 NVMe 1TB
HDD:WD BLUE HDD 6TB
ケース:ケースは片面がアクリルの黒色のものにしよ　　　うと思ってます。マザボはATX
モニター:LG 34WL75C-B 34インチ曲面ultrawide
OS:Windows 10 Home

メモリ、ケースオススメ教えて欲しいです。ケースは静音性、冷却性に優れたものがいいです。
ファンは付属品で足りますか？
また、マザボは無線で使えるものがいいです。
用途は主にDTMで、たまにDead by daylightです。
DbDはあまり重いゲームではないと思いますが、動きにくそうだったら指摘お願いします。
なるべくお手頃なお値段にしたいです。よろしくお願いします。

書込番号：23479000　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

https://www.mouse-jp.co.jp/creator/desktop/x7/

このPCを参考に組めばよいのでは？

書込番号：23479010

[s-shin]

＞Y.Garrixerさん
>>なるべくお手頃なお値段にしたいです。

いやはや・・・
初自作にしては、じゅうぶんなPC　パーツ構成だと思いますが。。。＾＾；

CPUはAMD　RYZENの選択は正解◎！ですよ＾＾！

初自作、思い存分楽しんで下さい。。。＾＾

書込番号：23479011

[キハ65]

>>メモリ:64GB

『主にDTMで、たまにDead by daylight』に64GBは要りますか？

書込番号：23479012

[揚げないかつパン]

まず、マザボだけど、X570は良いと思うけど、値段によってはB550を選んでも良いとは思う。
※ 拡張性が必要ならX570

DbDは推奨グラボがGTX760なので、非常に軽いと推測されますので、GTX1660なら十分と思います。今、Steamで1000円未満で売ってますね。

クーラーはAssain�Vで良いんじゃないかと思います。付属クーラーはうるさいと聞くのでやめた方が無難です。3700Xですし、無限五くらいでも良いんじゃない？とは思う。CoolerMaster 212Hyper辺りでも問題ないと思います。

ケースがピンキリなので予算が無いと出しにくいです。きれいなのはガラスで重いのもガラスだけど、一応7000円くらいから10000円くらいのケースの方がつくりはしっかりしてると思う。

後は、こんな感じで良いと思う。

書込番号：23479030

[kaeru911]

メモリ：3200〜3600の32&#13191;で良いんじゃない？
ＣＰＵクーラー：虎徹か無限五で充分だけど。　五月蠅いのが我慢できるならリテールファンでも使えるけど。
モニター：最初に買うには多分残念な結果になると思われ…　２４〜32インチの平面の方が良いんじゃないかな？


ケースは色や形で好みもあるだろうから、自分で選んだ方が良いと思う。その方が大事に使うから。
予算が不明なので…https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0580/id=80648/
こんなケースお薦めされても困るでしょうし(^^;)

Fractal Designのケースは自分は好きだし、人にもお勧めできる。
https://kakaku.com/pc/pc-case/itemlist.aspx?pdf_ma=3195

書込番号：23479050

[Y.Garrixer]

＞キハ65さん
DTMすごく食うので一応64ほしいところです。

書込番号：23479312　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

64GB搭載するなら32GB 2枚の方が良いとおもいますよ？
普通の16GBはDRなので、4枚だと動作クロックが下がりやすい
定格がDR 2枚 3200でDR 4枚で2666なことだけでお察しの部分なので

書込番号：23479338　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Garrixer]

＞揚げないかつパンさん
そうですね、、
マザボ自体でパソコン自体の性能は変わりますか？
拡張性は除いて

DbDなら十分ですね

空冷は静音性を求めるんですけど、大型でなくても大丈夫ですかね？

ケースはもう少し選んでみようと思います。

書込番号：23479340　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Y.Garrixerさん

自分はB550とB450だと変わるとは思いますが、CPU周りの設計をX570とほぼ同じにしたB550は変わらないと思ってます。
まあ、それの検証も兼ねて自分もB550は1枚買いますが、それもお高いマザーをですが

静音性についてはどれだけ求めるかが問題なんですが、自分は3900XでCoolerMaster MA620Mというクーラーを使ってますが、それほどうるさくはないです。
PCの場合はファンが付いてるので多少はファンの音はします。無音ではないです。ただ、自分的には無限五などでも3700Xなら問題が無い程度には静かになるとは思いますが

書込番号：23479350

[Y.Garrixer]

＞kaeru911さん
メモリはDTMでは64GBあると安心なんです。
ケースの件ありがとうございます！

モニターは平面の32インチウルトラワイドで行こうと思います。

書込番号：23479356　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞Y.Garrixerさん

構成は普通に組めますし問題は無いかと思います。
回答は残りの気になる点のみで。


>メモリ、ケースオススメ教えて欲しいです。ケースは静音性、冷却性に優れたものがいいです。
>ファンは付属品で足りますか？

メモリは64GB欲しいとのことなので以下のメモリ２セットが良いと思いますよ。
MSIのQVLではBL16G32C16U4B、BLS16G4D26BFSB（両方とも１枚での型番）で４枚可能、計64GBになっています

Ballistix BL2K16G32C16U4B（２枚１セット品 3200）
https://kakaku.com/item/K0001244633/

Ballistix Sport LT BLS2K16G4D26BFSB （２枚１セット品、旧モデル 2666）
https://kakaku.com/item/K0000995269/


ケースのオススメは好みがあるので何とも言えませんが比較的新しいモデルでCooler Master Silencioとか。
見た目も重要ですからご自身でよく探してみた方がいいですよ。

Silencio S600 TG MCS-S600-KG5N-S00
https://kakaku.com/item/K0001188247/


ケースファンなどはPC稼働後に考えた方がいいですね。
とりあえず3700Xにデカクーラーは不要でCPUクーラーにWraith Prism使うのでしたらポン付けではファン速度可変による煩わしさがあるのでファンコントロールは必須ですね。好みに調整できれば別途クーラーは不要になります。
元々付いてるグリスは拭き取って塗りやすいようなグリスを別途購入して使った方がいいですよ。
グリスは何でもいいんですが以下のようなもので。

Corsair TM30 Performance Thermal Paste
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KQ1T158/

書込番号：23479898

[Y.Garrixer]

＞揚げないかつパンさん
わかりました。ありがとうございます。

書込番号：23480418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Garrixer]

＞spritzerさん
メモリは32GB×2にしたいと思います。ケースは悩みどころですね、、、
色々おすすめされたので、じっくり考えたいと思います。

書込番号：23480424　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Garrixer]

＞揚げないかつパンさん
そうなんですね、、、
けど、一応X570にしようと思います。アドバイスありがとうございます。
ちなみに、モニターはウルトラワイドの曲面と平面ではどちらがいいですかね？曲面はあまりおすすめしないと言われたので、

書込番号：23480433　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Garrixer]

すいません。質問です。
グラボのシングルファンとダブルファンとかの違いって何ですか？よく冷えるだけですか？

書込番号：23480461　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Garrixer]

あと、マザボに関してなんですが、MSIのGAMING
EDGE WIFIとGAMING CARBON WIFIの違いはWIFIのとこらしいんですけど、どっちの方が良いんですかね？あと、何が違うんですかね？

書込番号：23480480　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Garrixer]

すいません、また質問です。
m.2ssdはKingstonかWDだったらどっちの方がいいですかね？

書込番号：23480503　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

『初めて自作しようと思うのですが、この構成で問題ないでしょうか？』と言いつつ、過去スレを見たのですが、かなり具体的な構成を煮詰めて放置？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001172058/SortID=23384173/#tab

書込番号：23480517

[Y.Garrixer]

＞キハ65さん
この構成は予算的に足りなくなってしまったので、グレードを下げて今に至る感じです。ただ、Ryzen7 3700Xに変えるのでこちらの商品の口コミに来たって感じです。あと、初心者なのでRyzen7 3700Xに相応なCPUファンなども聞きたかったのでこっちに来たってかんじです。

書込番号：23481899　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

本屋に行ってPC自作の本を購入し、よく研究したからにしてください。

ネット情報は、ねぇ。

書込番号：23484657

1700→3700X 換装後にWindowsブートマネージャーが表示されない

[ピョフメドス]

PC構成（自作）
CPU：Ryzen 7 1700 から 3700X に換装
マザー：ASRock X370 Professional Gaming
BIOS：最新版の 5.80 と Ryzen 7 3000シリーズに対応した 5.30 で試しました。（UEFI）
OS：Windows10 Pro （UEFIモードでのインストール）
SSD：WD M.2-2280 / 512GB / PCIe Gen3 NVMe
メモリ：48GB （CORSAIR 16GB×2 CMK32GX4M2A2666C16 + 8GB×2 CMK16GX4M2A2666C16）
グラボ：MSI GeForce GTX 1050Ti
電源：Corsair RM650x 80PLUS

題名の通り、CPUを Ryzen 7 1700 から 3700Xに換装したのですが、ブートデバイスに「Windows Boot Manager」の表示がなくなりOSが起動できなくなってしまいました。
CPU換装後、BIOSまでは問題なく起動し3700Xも正しく認識されているようなのですが、BOOTメニューにあるはずの「Windows Boot Manager」が表示されません。
OSが入っているSSD（NVMe）は表示されていますが、それを選択して起動すると「Reboot and Select proper Boot device or Insert Boot Media in selected Boot device and press a key」というエラーが出てしまいOSは起動しません。

CSM有効（無効でも試しましたがダメでした）、セキュアブート無効、CMOSクリア、BIOS初期化も試しましたが変化ありません。

CPUを1700に戻せばBOOTに「Windows Boot Manager」が表示され、これまで通り何も問題なく起動するため、OSを含むSSDやマザーボード・メモリなどには問題がないように思うのですが、どういった原因が考えられるでしょうか？
BIOSを3000シリーズに対応したものにアップデートさえすれば、換装するだけで問題なく動くと考えていたのですが…。
また、確認すべき点や試してみるべきことがあれば教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23454153

[揚げないかつパン]

一応、BIOSはVer P6.20まであるので、それを試してみる

CPUを載せ替えたらCMOSクリアーをしてみるなどですかね？
NVMeのSSDは認識してるんですよね？
それならUEFI経由でX：ドライブを確認して起動に必要なものがあるかどうか見てるだけなんですgが、起動パーティションにCPUの型番とかは無い筈なんですが。。。

NVMe意外にストレージは無いんですよね？

一応、メモリーテストはしても良いかも。。。

書込番号：23454262

[ピョフメドス]

＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。
CPU換装後にはCMOSクリアーしていますが変化なしでした。

＞NVMeのSSDは認識してるんですよね？
すみません、大変大きな勘違いをしていて、OSが入っているのは「Samsung SSD 250GB 960EVO M.2 Type2280 PCIe3.0×4 NVMe」という、別のSSDでした。
そしてこのSSDが、CPUを換装するとUEFIのストレージデバイスリストに表示されない・認識されていないということがわかりました。
CPUを1700に戻せばストレージデバイスリストに表示・認識されると当時にブートデバイスに「Windows Boot Manager」も表示されるためOSが起動できる状態になります。

＞起動パーティションにCPUの型番とかは無い筈なんですが。。。
これは、本来CPUを変えただけでUEFIが起動デバイスを見失うことは考えにくいということでしょうか？

現状別のストレージがある状態ですので、メモリテストと合わせて再確認してみようと思います。

書込番号：23454323

[あずたろう]

今回ASRockのマザーのようですが、CSMを有効にされてますか？

Bootメニュー下のほうの、CSM (Compatibility Support Module)はデフォでは有効（Enabled）なので無効になってたら
OSそのものがUEFIインストールされてないレガシーのものは正しく起動できません。


もしＣＳＭ　＝　無効であり、UＲＦＩの文字から始まるＭ．２ SSD名が出てないならレガシーです。

OSインストールをやり直すか、CSMを有効にしてそのまま表れるものから起動するかです。
勿論前者が良いことです。

書込番号：23454350

[揚げないかつパン]

＞ピョフメドスさん
＞これは、本来CPUを変えただけでUEFIが起動デバイスを見失うことは考えにくいということでしょうか？

これは普通に考えれば考えにくいです。ただし、1709はPCI-E 3,0で3700XはPCI-E 4.0でもしかするとBIOSでM2ソケットの速度を3,0に固定するとかの必要性があるかもしれません。

認識してないなら、CPUの初期不良の可能性もあります。
※ m2_1の場合ですが。
SSDを入れ替えても同様の動作なら、SSDとPCI-E 4.0スイッチの相性とかもあるかもしれません。
とりあえず、この辺りは要調査でしょう。

書込番号：23454351

[仮面くるみん]

＞揚げないかつパンさん
CPUの初期不良の可能性は限りなく0に近い。

どんだけCPU壊しているのかい

書込番号：23455374

[揚げないかつパン]

自分はCPUの初期不良の経験は無いですね

不良率が0に近いのは存じてますよ
でも、0では無いそれだけだとは思いますが

書込番号：23455495　スマートフォンサイトからの書き込み

[さく5656]

もうご覧になっていないかもしれませんが、OSが入ったSSD以外のストレージは接続していますか？
私も同じような状態になったので、OSの入っているSSDのみを接続し起動させると認識されていました。
その後シャットダウンさせ、データ用のSSDやHDDを再度接続し起動すると、UEFIから特に何もすることなく、ブートはOSの入ったSSDが一番上に来ていました。

見当違いな回答でしたら失礼致しました。

書込番号：23463155

ryzen3 ryzen7 F fantasyXV ベンチマークについて

[BootMacamp]

ベンチマークスコア　ryzen7 3700x	スコア　ryzen3 2200g

マザーボードMSI B450M M2 PRO
メモリー DDR4 3200 8g X2 16g
Cドライブ　SSD 250g
DドライブSSD120g＋HDD 5400回転750g storeMI構成
インストール先はCドライブです。
グラフィックボードGTX1050Ti 4g
ryzen3 2200g
以上のPCでゲームベンチマークしました。

ryzen g【VEGAグラフィック内蔵】がつくCPUは
グラフィックボード付けても　マザーボードPCIe x16スロットがx8に自動設定されると聞いていました。

ryzen7 3700xに交換し同じくベンチマークしたところ、
スコアは劇的にはかわりませんでした。

どちらもMSIのドラゴンアプリで高パフォーマンスに設定しました。

原因は、GTX1050Ti の性能だけでしょうか。
余り詳しく無いのでご指導お願いします。

書込番号：23428349　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

APUはPCI-E 3.0 x8に自動設定されるのではなく、そもそも、X8しかCPUから出てないのでx8設定にかできないが正解です。
まあ、実際にはX8かx16かでそんなに性能は変わらないんですが、要はゲーム中にテキスチャーを転送するようなゲームやFPSでも、高フレームレートでやらない限りは大した差は出ません。
要はPCI-Eの帯域を十分に使わない限りはそこがネックにならないからで、そもそも、ゲームの多くはテキスチャなどのデータを先に転送してしまうので物理演算の結果などを転送するのが専らです。
ただ、それでも、高性能グラボで高フレームレートで動作させる場合には性能差は出るでしょうけど。。。

因みにGTX1050TiやGTX1650やRX 5500XTなどはx8でも性能差はほぼ出ないです。

書込番号：23428383

[KIMONOSTEREO]

CPUで差が出るのはよほどCPUに依存したゲームくらいです。現在のCPUですとミドルクラスまででほとんどのゲームで充分です。
ゲームはあくまでグラボです。そのグラボの性能をギリギリまで発揮させるためにCPUのアップということになりますが、お使いのエントリー〜ミドルクラスのグラボなら同じくエントリ〜ミドルクラスのCPUで充分です。

3700Xの性能を必要とするのはグラボがGTX1080Ti以上とかじゃないですかね？
https://www.anandtech.com/bench/product/2332?vs=2520

上記ベンチを見てもらうとわかりますが、下の方にGTX1080搭載でのゲームベンチ比較があります。大きな差があるものもありますが、半分くらいのベンチは大差無いです。GTX1080でこの程度です。1030ならさらに差は無くなるでしょう。


2200GからならCPUへの投資よりグラボがよかったですね。4万出せば現在のミドル〜ハイミドルのグラボが変えたでしょう。さすれば劇的なスコアアップが見込めたでしょうね。4万だとRTX2060あたりですかね。

1030が無かったので1050とRTX2060のベンチ比較です。
https://www.anandtech.com/bench/product/2573?vs=2515

おおむね2〜３倍以上のスコアアップです。



お気の毒ですが、今回は選択ミスということになります。

書込番号：23428402

[uPD70116]

先ずはPCI-Expressの転送能力はGPUとビデオメモリーの転送速度に比べてかなり遅いです。
何しろGeForce GTX 1050 Tiですら100GB/s以上なのに、GeForce RTX 2080 Tiに至っては600GB/s越えです。
それに対してPCI-Expressは16GB/s程度です。

従ってビデオカード内で完結してPCI-Expressはコマンドだけを遣り取りする状態でないと間に合わないのです。
以上の理由からPCI-Expressのレーン数は大した影響がありません。
精々数パーセントあるかどうかというレベルです。
ただビデオメモリーに必要なデーターを転送するときには多少違いはあるでしょう。

書込番号：23428417

[揚げないかつパン]

うーん。

RTX2060ですか？
Ryzen3 3200Gでは力不足ですね。
60FPSくらいならどちらでも変わりませんがFHD 60HzにRTX2060は使わないでしょ？
そのうえでFPSなどのようにフレームレートが必要な用途では物理演算が間に合わなくなるのでRyzen3 3200G辺りだとGTX1660まで引っ張れば十分です。それ以上になるとCPUの性能が足を引っ張りだします。
軽いと言われてるFortniteでもApex Legendsでも全く性能が足りません。
流石にバランスが悪いです。物理演算が間に合わない状態ではグラボはいくら高性能にしてもフレームレートは上がりません。
まあ、帯域の問題では無いので、この質問にはそぐわないですね。
細かいデータはそれなりに有るのですが、実際にCPU使用率とか計算しだすと、すでにRyzen3 3200Gは60FPSでゲームをするという用途に使うCPUでそういう用途に使うグラボはGTX1660やそのあたりです、
まあ、リアルタイムレイトレーシングをするなら高性能グラボは無駄にはなりませんが、まあ用途なので、自分的にはRyzen3 3200GならGTX1660までで十分で、それ以上ならAM４のCPUに切り替えた方が良いです。
そうなったら内蔵グラフィックなんて要りませんし
そういうものでは？

書込番号：23428434

[キハ65]

以下のシステムです。
　OS　　Windows 10 Pro 64bit
　CPU　　AMD Ryzen 7 3700X
　メモリー　　　ADATA AX4U3200316G16A-DB30 (DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組)
　マザーボード　　ASRock Fatal1ty X470 GAMING K4
　ビデオカード　　玄人志向 GF-GTX1050Ti-4GB/OC/DF2（流用）
　SSD　　トランセンド TS1TMTE220S [1TB PCIe SSD 220S M.2(2280)、NVMe PCIe Gen3 x4]
　　(https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028660/SortID=22717766/の増設分を抜いて流用）
　SSD　　Samsung SSD 840 Series 250GB（流用）
　HDD　　WD WDC30EFRX(以前NASで使用)
　電源　　SUPERFLOWER LEADEXIII GOLD ARGB 750W
　ケース　　恵安 GRAXIA GX-PCM-RGB

走らせた結果は、スレ主さんと同様かと思います。
タスクマネージャーを見ると、CPUの負荷率の数字はそうでもなかったですが、GPUの負荷率は100％で続いていました。
GTX1050Tiが足を引っ張っています。

書込番号：23428464

[揚げないかつパン]

3700Xならグラボは選びたい放題ですよね？
逆にRTX2080Tiでも良いとは思う、自分は3900Xですが、これで50%を超える物理演算のゲームは余り見たことないです
と言う事は、後はグラボの能力次第なんだけど、あんまり軽いと今度はCPUの能力もGPUの能力も完全に引き出せなかったりするし
まあ、3700XならRTX2060SUPER以上で、後は何をするか？解像度はと言う問題になる

書込番号：23428512　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

Ryzen2700　+　RX480	2200GとGTX970

2つのPCでやってみました。

1.Ryzen7　2700　とRX480

2.Ryzen3　2200GとGTX970

グラボ性能はだいたい同じクラスのものですが、GTX970のほうがFFベンチとの相性はいいようですのでスコア的には２のほうがいいですね。とはいえ1割程度ですから体感差は無いでしょう。

GTX970はGTX1060とほぼ同じかやや落ちる程度ですから、2200Gに1050は妥当な数字でしょうし、それのCPUを3700に変えても殆ど変わらないかったというのも私のスコアと似ていてますので、妥当でしょう。

なおこちらのベンチも見てください、
https://www.anandtech.com/bench/product/2148?vs=2300

真ん中あたりにFinal Fantasy XVでのベンチスコアがあります。正直僅差です。
GTX970とRX480でむしろRX480のスコアのほうが高いですね。但し私のはVRAM4GB、この比較RX480はVRAM8GBというのもあると思います。

書込番号：23428723

[KIMONOSTEREO]

https://www.anandtech.com/bench/product/2341?vs=2520

2700と3700Xのベンチ比較です。

一部のゲームを除けば、僅差です。もちろんエンコードなどでは大きな差が出たりします。

私が2700買った時は3700Xの約半額だったので、このベンチ差で2700はお得に感じたので2700にしました。もともと3900X移行への&#32363;ぎですし、、、3700Xもですが3900Xは値下がりしませんね（＾＾；もう半年くらいチェックしてますが、ほぼ変わりませんね。

書込番号：23428750

[BootMacamp]

遅くなりすみません。
あっという間にアドバイス驚きました。
＞KIMONOSTEREOさん
＞揚げないかつパンさん
＞キハ65さん
＞uPD70116さん
x8 x16 あまり変わらないのは意外でした。
グラフィックボードの内部処理が影響するのですね。
メモリ容量〜G データ〜bit の数字が大きいと
性能が上ということでしょか。

cpuに出費してしまったので、RX570 8gなど
コストパフォーマンスを考え検討したいと思います。

RTX2080ti 価格高いのは、それくらい高性能なのですね。
有り難うございました。

書込番号：23428855　スマートフォンサイトからの書き込み

[BootMacamp]

皆さん有り難う御座いました。
皆さんにベストアンサー頂き迷いました。

PCIeの速度、グラフィックボードの速度
説明頂いた
＞uPD70116さん
ベストアンサーにさせていただきました。

書込番号：23428867　スマートフォンサイトからの書き込み

[BootMacamp]

ごめんなさい。
ベストアンサー　誤り
Good アンサー　に訂正します。

書込番号：23428877　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

細かい話をすると分かりにくくなるので

GPUはグラフィックに特化したプロセッサなのでCPUと同じような感じです。
CU：Compute Unit (Stream Processorが集まったのも）これはCPUのコア数と同じ：コア数が大きい方が速い
TMUやROPなのはCUに応じて増やす設計なので。ここは割愛。
GPUのクロックもCPUのクロック同様に高い方が速い

メモリー
当然ですが、バス幅は広い方が速度が速いというより、CPUのメモリーと同じでCUの数が増えると同時に処理する命令の数が増えるので、単純にたくさんのデータを扱える方がGPUの性能を待たせない。
ただし、速いメモリーは高いし、バス幅を広くすると基板設計も難しくなるし部品点数も増えるので高価になりやすい。

書込番号：23428889

[KIMONOSTEREO]

AMDもnvidiaも9月に新製品の発表が予定されてるので、現行品は今から値下がりが進むと思いますよ。

でも買うときはよく調べてね。地雷とかありますから。

書込番号：23429089　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞BootMacampさん

>原因は、GTX1050Ti の性能だけでしょうか。

この通りだと思います。

スタンドアロンの特定のゲームベンチマークソフトはゲーム内で主に使われる描画を負荷に応じて簡単に数値化するものであり主にグラボの性能を測ります。
数値自体の変化は様々な要因がありますが、基本は提供されてる描画負荷以上になった場合グラボ以外のパーツで数字自体は簡単に上下します。
これはスタンドアロン製のゲームベンチの特徴です。

ですので提供されてる描画負荷内であれば（余程システムが古すぎるものでない限り）ベースであるグラボの性能の数値が反映されます。

書込番号：23429277

[BootMacamp]

皆様から教えて頂いた資料拝見しました。
GPUに付いて基礎から教えて頂き有り難うございました。
高画質にすると今の環境では難ありますね。

画質を低画質にしてPUBG LITEという戦闘ゲームしてみた所、処理少ない為か以外にPLAYできました。

GTX10.GTX16.super tiなど色々あり数値的には 1080 ti 11G （RTX除く）が高性能？？と思いましたが、
RTX2060 6Gも頑張れば、、、。
スペック表、ベンチマークをあさっています。

これ以上は、グラフィックボードの分野になると思いますので解決にしたいのですが、最後に
GPUクロック、コアクロック、メモリベースクロック、転送速度〇〇G ....。と混乱して頭から湯気がでてしましました。&#128304;でもわかりやすい　説明HP有れば教えて下さい。
教えて頂いた次第解決済みとさせて頂きます。

書込番号：23432940　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ちょっと探してみたんですが、自分的にこれだという解説サイトは無かったので単純に、こんな説明をしておきます。

グラボは映像を作る工場だと思てください。
でGPUのコアは働いてる人だと思えば良いでしょう。
でクロックはそこで働いてる人のスキルだと思えば良いかな？
要するに人が多ければ生産できる物の数は増えるし、個人のスキルが高ければ沢山生鮮できる訳です。

メモリーは工場に材料を持ってきたり、できた製品を出荷するトラックだと思えば良いでしょう、バス幅はトラックの大きさです、大型、中型、小型のトラックなど物を運べる量が違います。メモリークロックはその回数だと思えば良いでしょう。要は大きなトラックで回数が多ければ大量に生産物を送りだせるわけです。
でも工場が小さくて、中で働いてる人が少なかったら大型トラックは無駄が多くなってしまします。
逆の大きな工場なのに小さいトラックで回数も少なかったら、生産できるのに生産できなくなってしまいます。

要するに、映像を作る工場がGPUコアな訳で沢山のスキルの高い人を使ってたくさんの製品（映像）を作り、たくさんの大型トラックで何回も運べばたくさんの製品を作りだせるわけです。しかしながら、それらを維持すにはたくさんの経費が掛かる訳で、それがGPUの消費電力な訳です。
そして工場を買うお金も小さい工場なら安く、大きな工場なら高い訳で、それが価格という訳ですね。

なので、生産物（映像の量やクオリティ）をどれだけ自分が必要としているかが最も重要という事になります。

まあ、こんな感じで考えれば、数値の読み方の参考になるんじゃないかと思いますが
コア数が多ければ多いほど速い、クロックが高ければ高いほど速いし、メモリーもクロックが高ければ高いほどたくさん運べるし、バス幅も広ければ広いほどたくさん運べるわけです。その代わりに電力が高いという事ですね。

こんな感じでは？

書込番号：23432997

[BootMacamp]

書き込み後半意味不明失礼しました。
寝落ちしそうで確認不足でした。

＞揚げないかつパンさん
わかりやすい説明有り難うございました。
何度も読み返してようやくわかって来ました。

皆様ご指導ありがとうございました。
グラフィックボード選定の際は、
そちらの書き込みで相談します。
有り難うございました。

書込番号：23433545　スマートフォンサイトからの書き込み

[opacific]

i5 6500

書込番号：23447230

[BootMacamp]

＞キハ65さん
遅くなりました。
X470マザーボード
RYZEN7 3700X
同じ結果ですね、、。
ほかの GPUと2枚差しでphsyx専用にしても
足を引っ張るらしいですね。

書込番号：23447542　スマートフォンサイトからの書き込み

[BootMacamp]

＞KIMONOSTEREOさん
やってしまいました、、、、。、
GTX1080Ti 調べた所11Gで
価格性能どちらも凄いですね。
甘く見てました。
事情がありマザーボード2枚になり
グラフィックボードもRTX2070 購入しました。
今は出先でUP出来ませんが今までのストレスが
解除されました。

書込番号：23447563　スマートフォンサイトからの書き込み

[BootMacamp]

＞opacificさん
グラフィックボードRX570の方が
GTX1050Tiより上と言うことですね！
nvidia グラフィックボードは、ランク分かり易いですが、
AMD グラフィックボードはGTX、RTXの様に統一されていないので、分かりづらいですね。
RXが付くと新しいようですね。

書込番号：23457612　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

他にもいろいろあるけど、こういうサイトを利用しては？
https://www.anandtech.com/bench/GPU19/2638

RX570と1050Tiの比較ベンチ
https://www.anandtech.com/bench/product/2525?vs=2573

私が中古で買ったRX480と1050Tiの比較ベンチ
https://www.anandtech.com/bench/product/2300?vs=2501

RADEONについてはこちら。元々はATIという会社がやってましたが、途中でAMDに買収されて今に至ります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon

書込番号：23459397

[BootMacamp]

＞KIMONOSTEREOさん
比較サイト有りますね。
これですと、目的のグラフィックボードを選べそうです。
他にも質問させて頂き、アドバイス頂いた所
16Gのメモリありますので、GTX1050tiはとりあえず画面出力　低設定のゲーム用途とし、
そのまま使用したいと思います。

AMD（ATI）グラフィックボードは発熱が多いと理由で
PCショップでは無難にGTX商品を勧めららまして。

最近RXシリーズの価格下がりましたので気にしている所です。

書込番号：23461193　スマートフォンサイトからの書き込み

自作パソコンに挑戦2

[Haru_papa^^;]

お世話になります。
二月にこちらに質問した者です。
その際、ご回答頂いた皆様には本当に感謝しています。
ありがとうございました！

自粛も緩和され、そろそろパソコンを組み立てたいとワクワクしております。
そうこうしている間にはや4ヶ月。
マザボもB550チップセットが発売されているようですね。

ちなみにこちらのマザボの評判はどうでしょうか？種類も多く、正直どれを選べぶべきなのかわかりませんでした。
改めて再度このままでいいか、変更をしたものがいいか悩んでます。
グラボも八万円代までは出せる貯金ができましたが、この自粛期間でゲーム対応のIPSモニターもたくさん出ているようで、選ぶのも難易度が上がりました汗

マザボやグラボ、モニターをメインに細かい部品を含め今一度皆様のアドバイスを参考にさせていただきたく再度書き込み致しました。
玄人志向は避けた方がいいよなどアドバイスも頂いてましたが、概ね5年は使える内容で組みたいと考えています。

ただ、こちらも5年はさらにゲーム等の処理能力が必要になり3年サイクルで考える方がともアドバイス頂きました。
なので、向こう3年は余裕があり、5年先はパーツの入れ替えで対応できる余裕が欲しいと考えてます。
とは言え、問題あれば買い替えですが。

話が逸れますが秋葉原には自作を考えてから生まれて初めて4回ほど通いました。
結構ツクモさんが好きだったんですが、畳んでしまったお店もあるようで非常に残念です。

以下
過去質問の抜粋です

初めまして、質問よろしくお願い致します。

自作パソコンでゲームをするのが目的です。
基本全てにおいて初心者な上、組み立て初めてでドキドキしております。

フォートナイト 、マイクラMODくらいですが、その後他にゲームがしたくなった場合もある程度考慮してパーツを選んでみました。

キーボードとマウスは別途購入済みです。
モニター　BenQ XL2411P
SSD WD wds100T2BOC m.2 NVME 1TB
HDD WD WD20EZAZRT 2TB 写真用？
ブルーレイ　bdr212BK
CPU AMD RYZEN7 3700X
マザーボード　asus TUF X570 PLUS wifi
メモリ　crucial DDR4-3200 16GB 8Gx2
CPUクーラー　サイズ　SCKTT2000
グラボ　玄人志向　GG RTX2070SP E8GBDF
電源　CM V750 Gold 750w
ケース　FD R5

改めてよろしくお願い致します。

書込番号：23448637　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>ブルーレイ　bdr212BK

『自作パソコンでゲームをするのが目的です。』なので、BDドライブ要りますか？

書込番号：23448651

[KAZU0002]

4か月後に 「自作パソコンに挑戦3」ですね、わかります。

結局、「今買う」話ではなく、「今買うべきか？」という話でしょうか？
そりゃ、新製品は出ます。だから数か月後とか何年もつかなんて話は、今することに現実味が薄いです。
新しいCPU、ベンチマークをレビューした記事はたくさんあります。性能と価格を評価する手段に事欠きません。

>正直どれを選べぶべきなのかわかりませんでした。
選ぶ基準を決めるのはあなたです。
性能差はありません。機能さがあるだけです。どういう機能が必要かは、他人に決めてもらうものではありません。マザーボード事の仕様を突き詰めて比較して、違うを理解したうえでその違いが必要かどうか決めてください。「この作業がめんどくさい」というのなら、自作する"意味"がありません。BTOを買えば済む話です。手間もリスクも最小です。
ある差が重要かどうかわからなかったら、調べるなり質問するなりしてください。丸投げしても他人の意見に迎合するだけで話が進みません。他人の意見に賛同することが、好意を持って受け止められるか、こいつ自分で考えていないなと苛立たせるか、この辺を慮ることができるかは人生経験の範疇ではありますが…大抵こういうパータンは、スレが無駄に長くなります。同じところグルグル。


というところで。
前のスレッドの回答を理解している(同じ質問をしない/同じ回答をさせない)という前提で、今回の質問の趣旨は何でしょうか？

書込番号：23448658

[kaeru911]

まあB550迄ウダウダ言いながら買わない、いざ出たら今度はZen3の話題がホットで待とうか…　って秋〜年末？のZen3発売まで買わないだろうって予言しとこうw
まあ半分冗談として(^^;

本当に組むなら
CPU：3300X（将来Zen3に交換）？
HDD：コスパの良い4TBか、外付け
M/B：B550
グラボ：浮いた予算で 玄人志向 GG-RTX2080SP-E8GB/DF とか？
https://kakaku.com/item/K0001176804/

こんな感じでゲーム特化マシンもアリかと。

書込番号：23448716

[あずたろう]

いやグラボも3000番待ちのほうが良いでしょ。
３年くらい待つのも隔世の感　見れてお得あるかも。。

書込番号：23448769

[脱落王]

>まあB550迄ウダウダ言いながら買わない、いざ出たら今度はZen3の話題がホットで待とうか…　
>って秋〜年末？のZen3発売まで買わないだろうって予言しとこうw

予言通りになると思うな。
そうやってそそのかしてるの他にもいるみたいだし。

書込番号：23448773

[ひでたんたん]

Haru_papa^^;さん

組み立てて半年経ちました。
5%還元も終わるし、購入時期は現行PCが困った時でしょうか？

書込番号：23448842　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

PCは買いたいときに買う、作りたい時に作るで良いと思います。
フェルメちゃん(ZEN3)はマチス君(ZEN2)に比べて今のことろ15%程度速度が上がるとか上がらないとか？
プロセスルールは7nmのままでEUVに変更で内部構造の変更辺りがされるみたいです。
一応、今回の予想プロセスはN7+らしいですが、それなら集積度は18%アップとの公称値ですね。
これについては待つほどか？という感じはします。自分的にはクロックで5% IPCで5%程度上がれば【素晴らしい】と言える出来栄えなのかな？とは思います。
IFに変更が入るかは分かりませんが、メモリーも上げないとこの辺の変更の意味はなく、マザーの要求も上がります。

無難にというなら

グラボは解像度が
マザーボード　asus TUF X570 PLUS wifi → B550で良いと思うのですが。。。
X570は自分のような壊れた人には良い仕様なんですが5年間、チップセットクーラーが壊れないか？と少し心配になりますね。
とか、パーツを壊れたら壊れたら仕方ないしという人には良いんですが。。。

自分もブルーレイは外付けで良いと思います。ケースの選択の幅がかなり狭くなるので、一般用途ではすでにこれを必要とするのは書込が多い人に限定されます。

解像度FHDで240fpsを出そうとするとRTX2070USPERも良いとは思うのですが、自分的にはそこまで出す必要があるの？とは思うけど、それはそれな感じがあります。
FPSもやるにはやるんですが、自分の目では165FPS(リフレッシュレート165HZ)-144FPSも有れば十分で、ここら辺は本人の反射神経や動体視力も関係するという話ですね。自分なんかは165Hzのモニターで120FPS程度以上出れば十分に楽しめる（個人差があります）のでそれ以上はとりあえず買わないと思う。
どちらかというと、画像を綺麗にという方向にいてしまいます。（現状、RTXは必要としてませんし、こういった技術はこなれてから買えばいいやと思ってるので、もう少し待ちかな？と思ってます）

RTX3000シリーズは良いのだけど、出てみないと分からないから、コメントできません。
※ 末期モデルなので待っても良いけど、はじめは高いんだろうなと思うと値ごろ感のあるグラボで3年使うでも良いような気もします。

考え方次第ですよね？こういうの、電源はCoolerMaster V750の新型は自分は使ってみたい電源にはなります。ETA-A対応の電源は少ないですし

書込番号：23448886

[kaeru911]

グラボ次世代3000番台待つのもアリ？　でも今までと同様に初値が多分万単位で上がるだろうから…

予算潤沢ならアリだけど、あまり余分なさそうだからRTX 2080 SUPER薦めてみた。
3年は大丈夫と思うけど。

書込番号：23449080

[Haru_papa^^;]

おはようございます。
お返事返すまでじっくりと皆様のご意見を熟読し、深く反省しています。
よくよく、調べもせず安易に質問を放ってしまい、結果またか！と不快な内容になってしまったとお返事がおそくなってしまった事と重ねて申し訳ございませんでした。
時期的に外出自粛の要請と重なりB550の発売を待つにはちょうど良く、今後の県外の移動を伴う要請も19日には一旦目処がつき行動できる可能性がありますので都内にて購入する前提で書き込みした次第です。

簡単に言えば、県外を跨ぐ不要不急の移動の要請が解除されてないので購入に踏み切れていないのが現状です。

前回の書き込みを理解した上での書き込みとしては非常にお恥ずかしい内容でした。
ご指摘頂いた様に、今買うべきか？
の気持ちが強かったと思います。
それについて、私が判断せず、皆様に丸投げしてしてるだけと気付きました。

大変失礼致しました。
皆様にはご回答、ご指摘頂きありがとうございました。
出直して参ります。

書込番号：23455275　スマートフォンサイトからの書き込み