マツダ MAZDA2 のクチコミ掲示板

値引について

[医務室]

マツダ2の目標値引はだいたいどんなもんでしょう？（本体20万オプション15％くらい？）

車両からいくら　オプション総額からいくら

みなさんの値引教えてください


最近マツダ売れてないのにそのへん強気ですよね

書込番号：24689757

[じゅりえ〜った]

〉最近マツダ売れてないのにそのへん強気ですよね

売れるというのがトヨタ並みというなら売れてないですが、潰れてないので会社を維持するくらいの利益はあげてるんでしょう。
そこが値引きが少ない理由かもしれません。

で、値引きの目標って必要ですか？
安く買いたいなら色々と店舗をまわり最安のところから買う。

それができないなら
車両価格の10%とDOPの20%を足したくらいを目標にしてください。
昔から雑誌などで書かれてる目安です。

書込番号：24689773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

マツダ株価	トヨタ	ホンダ

＞潰れてないので会社を維持するくらいの利益はあげてるんでしょう。

まあ、潰れはしないでしょうが、厳しいのは確かでしょうね・・・

書込番号：24689799

[私はたぶん3人目だと思うから]

教えた所で誰も彼も高額値引きは引き出せないので意味ないわよね。

交渉力が無ければ良い値で買うことしかできないもの。

書込番号：24689807

[エンディミオンの呟き]

本体20万は無理。

書込番号：24690054　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-MAX400]

こんな感じ

書込番号：24690354

[金なし暇なし]

本体とDOPの合わせ技で、20万円引が御の字ですね。
もう、マツダに値引きは期待できません。企業戦略が変わったのですから。

書込番号：24690378

[男・黒沢]

未だに家電でも、いやらしく値引き交渉する奴いるみたいだけど
家電も自動車も、「値引きありき」ではなくなってきてるんだよなぁ。。。
２０程度気持ちよく払ってアフターが良い方がよくないですかね？

書込番号：24690552

[ダンニャバード]

関西の家電量販店では今でも値引きありきですけどね〜
店員さんに声を掛けるときは、「すみません〜、これナンボになりますか？」が定型句です。

書込番号：24690633

[じゅりえ〜った]

〉２０程度気持ちよく払ってアフターが良い方がよくないですかね

値引き額とアフターの相反する対応に因果関係はありません。

また、家電も未だに値引きはできますね。

一声かけて万単位下がることもザラ。

この前も、安いテレビ買って2TのHDDまけてもらったし、渋い根引きで知られらるSurfaceも万単位で下げてもらった(笑)

書込番号：24692117　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

家電なんて店舗価格が高くても同店舗の通販サイトと同じにしてよ〜くらいは普通にできるわよ。

書込番号：24693377

[NorthStar9]

嫌味言うなって思うのは私だけか？

書込番号：24693461　スマートフォンサイトからの書き込み

[医務室]

みんなありがと
マツダやめた

書込番号：24694074

走行中にistopが作動しなくなる

[MOLTS]

今年2月末納車し先日1ヶ月点検までの間に、以下の状況で走行中にistopが作動しない事が2回ありました。
ガソリン車ですので、DPF再生は無関係です。

（車の状態）
・数キロ走行しているので暖気は十分
・穏やかな天気だったのでエアコンにも負荷はかかっていない。また、エアコンオフにしても発生。
・新車なのでバッテリーは十分。

（作動してない時の燃費モニター）
エンジンマークが消灯（青くなっていない）、バッテリー、エアコンマークは点灯（青くなっている）

そのような状況で、istopが作動しなくなってから1時間以上運転中に作動せず、3時間程駐車したら復帰しました。
1ヶ月点検では不具合の履歴は見られず何らかの条件が成立しなかった事が考えられるとの事でした（原因不明）。

通常の走行はできているのですが、作動すべき事が作動していないので不安です。
何か情報お持ちの方がいらっしゃれば教えてください。

書込番号：24669654

[調べてから来てくださる]

問題なし

書込番号：24669670　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

一応穏やかな天気であっても気温が絡んできます。
で、外気温度は？

書込番号：24669672

[MOLTS]

早速のご返信、ありがとうございます。

＞調べてから来てくださるさん
力強いご返信ありがとうございます。信じます。

＞茶風呂Jr.さん
うろ覚えですが、15〜18度位だったかと思います。日差しが強く社内は暑いくらいでした。
また、提示版にも書きましたが、エアコンオフでも発生、また、燃費モニターのエアコンマークは点灯していました。

書込番号：24669704

[らぶくんのパパ]

A/Cスイッチ　冷房/除湿

＞MOLTSさん
外気温と設定温度がどうだったかでしょうね
取説のエアコンスイッチ(A/Cスイッチ)は冷房と除湿機能のオン/オフですからオフにしても暖房は入っています。
暖房するためには熱いエンジン冷却水が必要ですから状況によってアイドルストップしにくくなると思います。

本来のエアコンＯＦＦ(暖房、冷房、除湿)を切るのならファンを0にすることになります。

昔なので今とは違うと思いますが、デミオで冬になるとアイドルストップなんてほとんどしなかったです。
アイドルストップするのは春から秋の間でした。

書込番号：24669710

[MOLTS]

＞らぶくんのパパさん
言葉足らずですみません。エアコンオフとは、ファンを止めた状態のことでした。
また、ファンもオフでの走行中でも発生したこともありました。

でも、ここのところ気温が朝は低温、日中はぽかぽかと変化が激しいのでその影響なのかなという気もしてきました。

書込番号：24669737

[Shamshir]

＞MOLTSさん

マツコネの画面に何がi-stopを阻害しているか表示させることができます。アクセラに乗っていたときの経験からだと，何でもかんでもバッテリーの原因にされて対して信用できなかった覚えがあります。

今度発生したときに確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：24669884

[バニラ0525]

車種は違いますが、
数日乗らなければ、しばらく走行しないとアイドリングストップしなくなります。
思うには、数日乗らないと、バッテリーの電圧が、微妙に下がり、それが回復されるまで、アイドリングストップしないように制御されてると思ってます。
最初のエンジン始動は、全然問題ないですが、
色々な条件で、制御されてると思ってます。
しばらくして電圧上がってくればアイドリングストップするように思ってます。
何らかの原因でアイドリングストップに必要なバッテリーの状態になるまで、制御されてるのではないですか?
アイドリングストップしないとき、
メーターのところに表示されないでしょうか?
ホンダヴェゼルは出ます。
失礼しました。

書込番号：24670169　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

自分のデミオも最近になって燃費モニターの画面を出して見るようにしています（Shamshirさんが載せてくださってる画面）。
この3つが揃って点灯しないとi-stopしないのですよね。

うちのはこの数ヶ月の冬期間バッテリーマークだけが点灯しなくてi-stopしない状況でした。
バッテリー自体3年経過して劣化してきてるのだと思っています。
エンジンマークとエアコンマークは5分10分程度走らせば必ず点灯します。

エンジンマークが点灯しないというのは自車ではあまり見たことないですね。
どういう条件で点灯するのでしょうかね。

書込番号：24670618

[MOLTS]

＞Shamshirさん
＞バニラ0525さん
＞おさむ3さん
マツコネの燃費モニターはチェックしてます。
エンジンマークが消灯しているので、成立条件を満たしてないのはエンジンということなのです。
また、一時的な消灯ではなく1時間以上復帰しないので気になります。
重大な成立条件でなければ良いのですが。
引続き様子を見てみます。

書込番号：24670759

[あるご3200]

暖機さえされていればi-Stopしそうなものなのに，なぜかなと調べましたが，i-Stop条件は気温や気圧，ドアの状態など多数あります．

この中で，一度駐車したら復活したとのことなので，ドアやシートベルトのセンサー周りかもしれないですね．ただ，シートベルトだと走行するとアラームが鳴るのではと思いますから，案外，新車だし半ドアなんてこともあるかもしれません．

つい先日，半ドアで走行してしまい，「何だか今日は外の音が聞こえるぞ．窓か？」と思ってパワーウィンドウを何度も上げ下げしたのですが，実際には半ドアでした．メーターに警告が出ていたのに目が行かなかった・・・（ADDでスピードなどは見ているので，走行中ほとんどメーターを見ない）

ただ，半ドアだとエンジンマークが消灯するのか？までは確認していません．

i-Stop成立条件は多いので，説明書を確認されてはどうでしょうか．電子取扱説明書なら簡便ですし，パソコンをお持ちならPDFをダウンロードしておくのも良いです．

書込番号：24670906

[おさむ3]

「i-stop 条件」で検索してみたらオフィシャルなものもそうでないものも含めていろいろ記事がヒットしました。
自分が知らなくて意外だったのは
ドアが閉まってること
高度が1500メートル以下
とかですね。
あと、スマートキーの電池を交換したらi-stopするようになったという記事もありました（キー自体は電池交換前から正常に使えていたそうです）。

かなりたくさんの条件があるけれどマツコネ画面上には3つのマークに集約されてしまっているので、原因の特定が難しいのかもしれませんね。

書込番号：24671090

[MOLTS]

＞おさむ3さん
＞あるご3200さん
皆様、いろいろ調べていただいてありがとうございます。
私もできる限り調べてみたのですが、半ドアや高度など物理的な条件は該当せず（気づいていないのかもしれませんが）、
エンジンやシステムなどの警告灯も点灯していないので原因不明です。

そして本日も発生しました。
本日気になったのは、バックで駐車後Pポジションにしたらエンジン回転数が少し上がったことです。
通常アイドリング1,100回転が、1,200〜1,300回転ぐらいです。
20分駐車後発信したらistpo作動せず、そのまま帰宅しました。
おそらく明日は復帰していると思います。

書込番号：24671160

[MOLTS]

皆様、コメントありがとうございました。

最後の発生から、再発生は無いので一旦解決済みにしてしばらく様子を見ることにします。
進展がありましたらまたコメントします。

書込番号：24687444

ルームランプについて

[ももチョロ助]

納車前ですが質問です。
ルームランプをLEDに交換しようと通販で物色していましたが、デミオ用はあるけどMAZDA2用のがあまりありません。MAZDA2とDJデミオのルームランプ形状は同じなのでしょうか？通販に同車種名の記載があるものと無いものが存在するので謎です。ただMAZDA2に取り付けられるか確認が取れてないだけで同じだと思うのですが、実際どうなんでしょう？

書込番号：24635378　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

あるよ

一例
https://item.rakuten.co.jp/kurofunegloup/1271c1e2x3/?iasid=07rpp_10095___f0-l0etudpl-hcnm-52d281e4-fac2-4add-a1d8-932149cbafff

年式を限定しているからDJデミオとは互換性がないかも？

書込番号：24635415

[ももチョロ助]

＞脱落王さん
あるにはあるんですが、自分が欲しいやつにMAZDA2の記載が無く、販売店に質問しても確認が取れていないため分かりかねます。みたいな回答だったもので質問しました。画像だと同じな気がするんですけどね(^_^;)

書込番号：24635675　スマートフォンサイトからの書き込み

[おならリス]

ルーム灯の記述	マップランプ、ルームランプ用に購入したモデル

＞ももチョロ助さん
こんにちは、契約のスレッド以来ですね。
まもなくご納車とのこと、楽しみですね。

小生も納車前なのですがルームランプ用の交換用LED灯は購入済みです。
取説にはルームランプ、マップランプ、ラゲッジルームランプの形式が書かれていませんが、
添付のディーラーオプションのカタログ（アクセサリカタログ）によりますと全て「T10x31タイプ」とありました。
取説のイラストもそのタイプでしたので、多分これで間違いないだろうと気が早いのですが買い揃えてしまいました。
購入したLED灯の写真を添付します。

ラゲッジルーム用と番号灯用のLED灯は手持ちがありましたので、それを流用することにしています。

小生のXDは今度の土曜に納車予定で、すぐにLEDへの載せ替えを行う予定です。
結果はこのスレで報告しますね。

書込番号：24638808

[ももチョロ助]

＞おならリスさん
実を言うと、自分も見切り発車で楽天スーパーセールで全て買い揃えてしまいました(笑)ユアーズの基板タイプのLEDにしましたが、適合するのかちょっと不安です。フロアマットも楽天で買う予定です。
土曜日納車、羨ましい！お互い納車前で楽しみですね！報告お待ちしてます。

書込番号：24638884　スマートフォンサイトからの書き込み

[おならリス]

＞ももチョロ助さん

本日無事に納車致しまして、帰宅後LED化を済ませました。
XD S Package標準の電球の規格は下記のとおりです。
ブラックトーンエディションも同じ規格のランプを使っていると思います。
- マップランプ：T10ｘ31 8W
- ルームランプ：T10ｘ31 10W
- ラゲッジルームランプ：T10ｘ31 5W（ここは電球の脱着がしにくいので、カプラーを外して広い明るいところで電球の交換作業をされたほうが良いと思います）
- 番号灯：T10ウェッジ球（国際規格 W5W)

取説には各ランプのカバーを外すのに「布を巻いたマイナスドライバー」を使うよう書かれていましたが「ギターの樹脂ピック」も使えます。ピックは樹脂製で薄いので周りに傷がつきにくいのでオススメです。
しかしルームランプのカバーには樹脂ピックは負けてしまい、ここだけは布を巻いたマイナスドライバーを使いました。

既報のとおりセンターディスプレイは８インチの大きいのに変わっていて、ナビ用SDカードPLUSは2021秋版の最新 EZ1「H」 でした。

以上参考になれば幸いです。

書込番号：24646044

[ももチョロ助]

＞おならリスさん
ご納車おめでとうございます！
早速取り付けられたんですね(^^)ランプ類LED化したことで明るくなりましたか？
当方ラゲッジランプはT8×28�oフェストンバルブを購入しました。
内張はがしはルームランプセットに付属してあったのですが鉄製なのでキズつけないように気をつけます。
ナビ用SDは付けませんでした（ケチった）
マツダからの連絡が全然ないので、納車がいつになるやら不安です(^_^;)

書込番号：24646236　スマートフォンサイトからの書き込み

[おならリス]

＞ももチョロ助さん

>早速取り付けられたんですね(^^)ランプ類LED化したことで明るくなりましたか？
納車終えて帰宅したのは午後5時近くで、先に書いたように手こずった箇所もありましたが夕食までに作業を完了することができました。
今回購入したLED球（前の書き込みに写真を添付したPOLARGのものは、明るさ(35lm, 0.3W)・光色(3000K)はもとの電球とあまり変わらないタイプで、10W球を使っていたルームランプの明るさは物足りないかも知れません。

>マツダからの連絡が全然ないので、納車がいつになるやら不安です(^_^;)
心中お察しします。ディーラーに予定を聞いてみてはいかがでしょうか？
小生の場合クリーンディーゼル車種の減税が3月で終わるので、登録が4月にずれ込むと税金が数万円余計にかかることや、旧車を別の所で処分して任意保険の切替を自分で行ったため、ディーラーの営業さんとはこまめに連絡をとってました。

書込番号：24646672

[ももチョロ助]

＞おならリスさん
今日の昼間に担当に聞いてみたところ、生産が遅れていて21日が生産日になるそうです。契約時は3月中には納車できそうという話だったので少し残念です。
４月にずれ込むとワゴンRの税金を取られちゃいますわ(^_^;)コロナ禍なんで納期遅れは仕方ないですね。
気長に待ちながらミラー型ドラレコを探します(笑)

書込番号：24647801　スマートフォンサイトからの書き込み

[おならリス]

＞ももチョロ助さん
あらら、そうなんですか…ずいぶん生産が遅れているんですね。
これ以上遅れることがないと良いですね。

>４月にずれ込むとワゴンRの税金を取られちゃいますわ(^_^;)
そうですよね、小生が旧車を別の所で処分した理由の一つがそれで、契約時に「納車は4月になるかも知れないけど、納車前に下取りはできません」と言われたんです。

書込番号：24649675

[ももチョロ助]

＞おならリスさん
詳しくはわかりませんが、人欠やトラブル等で納期遅れが発生したのかもしれません。自分も同じ製造現場ですから、なんとなく状況はわかります。
２月中に登録予定で入金も済ませ、３月中に納車の予定でしたが、1ヶ月も遅れるとは！

中古車なら現車さえ決まればスパッと納車してもらえるメリットはありますが、MAZDA2は玉数少ないので中古車は諦めました。

＞契約時に「納車は4月になるかも知れないけど、納車前に下取りはできません」と言われたんです。
そうなんですね。納車前に下取りされても足がなくなるので困りますけど(^_^;)代車貸してくれればアリですが。ダブルで税金掛かるの勿体ないなぁ。

書込番号：24649963　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダ2 ハイブリッド

[MIG13]

トヨタからヤリスをOEM供給してもらってマツダ2ハイブリッドとして販売するようです。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=113616/?lid=myp_notice_prdnews

・追加とありますが、マツダ2として2種類のデザインを存在させるのか？
　それとも現行マツダ2の販売を（事実上）止めるのか？
・今後、新型マツダ2を販売するつもりなら、OEM品は別名にしそうですが、
　マツダは、Bセグメントの開発＆生産から撤退するんでしょうか？

書込番号：24483502

[ダンニャバード]

とりあえず欧州向けだけの話では？
自社のラインナップではEU域内で販売できなくなるため？とかではないでしょうか。
ややこしい世の中になってきたものです。(^^;;

書込番号：24483539

[伊勢丸]

トヨタはアメリカじゃマツダ2ベースのヤリスを売ってるよ。

新型ヤリスになってもマツダからOEMを受けてるよな。

書込番号：24483594　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞伊勢丸さん

>新型ヤリスになってもマツダからOEMを受けてるよな。
ですが、
https://www.asahi.com/articles/ASN8N61G6N8NOIPE00D.html
によれば、
『マツダからOEM供給されていたヤリスは、2020年6月には生産を終えた』
ということです。

・トヨタは収益が見込めない新型ヤリスの北米生産はしなかった。
　また、OEM供給版ヤリスの北米販売も2020年夏には止めた。
・そもそも。マツダはマツダ2を北米で売っていない。

という状況なんですね。

書込番号：24483773

[じゅりえ〜った]

〉トヨタはアメリカじゃマツダ2ベースのヤリスを売ってるよ。

立場が違う。

その当時は、アメリカでマツダの工場を稼働させる為にもマツダの車をトヨタが売ってあげてた。

今回は欧州で瀕死のマツダを助けてあげる為にOEMさせてあげる。

書込番号：24483808　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

『瀕死のマツダ』がブランド戦略？を捨てて、
なりふり構わず（CAFE対応）　と考えれば納得ですね。

ただ、併売は止めるべきだと思うがな、、、
事情を知らない顧客は混乱するし、
事情を知る顧客から見たブランド価値を下げそうだし。。。

書込番号：24483842

[スプーニーシロップ]

スバルこそBセグを出してもらいたい、

出来れば渾身の純血で。

書込番号：24484056　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ダンニャバードさん

>とりあえず欧州向けだけの話では？

説明が足りませんでしたね、欧州での話です。

書込番号：24484302

[I love cat]

北米ヤリスはそもそも年間で2000台程度しか売れてなかったからトヨタは生産やめてマツダからの供給に変えたんやで。
ヤリスハイブリッドはヨーロッパのみで現行マツダ2も併売されます。これはかなり前にマツダの今後の予定で公式にアナウンスされてます。

書込番号：24484618　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

マツダの中期経営計画の中にOEMに関する方針を見つけました。

この発表（2020年11月発表）を見ると
　・この時点でMAZDA2ハイブリッド（=ヤリス）を計画していたようです。
　・MAZDA2ハイブリッドは、ヤリスからデザイン変更をして売る予定
　　だったのかもしれません。
　・大市場（米中欧）全てでTHS車を売るようです。
　・マツダはCO2の排出権をトヨタから買っているようです。

書込番号：24487326

[あいる@なごや]

＞MIG13さん
　
先日トヨタがBEV戦略を発表していますが、マツダはどうするんでしょうね？昨年11月に中期経営計画の見直し版を公表していますが、もうそろそろBEVの具体的な方針を提示すべき時期に来ているように思います。
　
昨年11月の見直し計画の中ではトヨタとの協業強化が示されていますが、具体化したのはヤリスHVのOEM程度で、BEVに関しては具体的なロードマップが見えてきていません。
　
スバルの場合は、今回のbZ4X/ソルテラのような形だけでなく、共同開発したプラットフォーム上にスバル独自のボディを乗せることでBEVの展開ができそうだし、海外はほぼ北米だけなのでターゲットも絞り易いです。
　
ダイハツ・スズキもbZ4Xに続く小型SUVの共同開発に参画しており、軽以外のモデル（主に海外向け）はこれが使えそう。
　
そう考えると、北米のみならず欧州・中国への対応が必要なマツダの場合、まだ具体的な絵が見えていなくて大丈夫なのか、と思いますがどうなんでしょうね？実は今回トヨタが披露したBEVの中にはマツダとの協業モデルも含まれているんですよ、ということなら少し安心できますが。

書込番号：24496948

[MIG13]

〉大市場（米中欧）全てでTHS車を売るようです。

過去に販売したアクセラハイブリッド（THS）の実績からして、トヨタ車を超える車に仕上げない限り開発費は回収できないでしょう。
やはり、今回MAZDA2をエンブレムだけ変更して欧州で売るように他車、他地域もエンブレム、フロントグリル等だけ変更して売るんでしょうかね。
少なくとも、マツダ製MAZDA2についてはフルモデルチェンジは無く、現行マツダ製MAZDA2を売れなくなるまでマイナーチェンジで売り続けるのだろうな、、、　MAZDA2が無くなった時ロードスターはどうなるのかな、、、

書込番号：24500813　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのジョー]

次のモデルはもう素の内燃機関では市場で受け入れられないと思う
マイルドハイブリッドは比較的簡易だとしてもフルハイブリットだとシャーシから開発しないと
いけないから、そのコストを考えると次のモデルはマツダヤリスでしょうかねえ、個人的には残念。

書込番号：24503520

i-eloopの廃止について

[スニーク@]

i-eloopの廃止もしくは継続について発表された記事などはありましたでしょうか。
今月マツダ2の契約をしたんですが、i-eloopについてはオプション表に記載がなくなっていて営業は標準で付いていると話していました。
気になって後日ディーラーではなくマツダに問い合わせたところマツダ2での設定そのものがなくなった旨の回答がありました。
自分なりに探しましたがどちらも根拠となるリリースは見つけられず判断に迷っています。
判を押してしまった後なので契約は変えられませんがどちらかはっきりわかる情報をお持ちの方がいらっしゃったら共有いただけると助かります。

書込番号：24463053　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞スニーク@さん

今年の6月モデルのwebマニュアルから項目が無くなっているから、残念ながら廃止されたんでしょうね。

外車みたいにこそっと無くすとは・・・

書込番号：24463089　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

確かに2021年6月の主要諸元にはi-eloopの文字はありませんね．装備されていないでしょう．（i-eloopの文字がある古い主要諸元表もありますので，記載がない以上，装備はないでしょう）

https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/mazda2/common/pdf/mazda2_specification_202105.pdf

しかし，CX-5でも一部グレードにのみ6万円のメーカーオプションのものがmazda2に標準装備になるなんて，どういう発想なんだか．．．

書込番号：24463482

[Shinsyudaisuki]

＞スニーク@さん
＞営業は標準で付いていると
口頭でも契約内容と違うので解約は可能と思われます
相手がとぼければ、言った、言わないで揉めるかも知れませんが…

そんな時は先方の責任者を交えて話すか、ダメなら消費者センターなどの第三者機関に相談でしょうか？

書込番号：24463782　スマートフォンサイトからの書き込み

[mazda2021]

マツダファンですが、マツダの営業さんが可哀想でなりません。おそらくですが、お客様のために調べ、ある情報の中でお伝えしたことと察します。キャンセルしましたらキャンセルしたらいいでしょう。言った言わないはサービス業の世界では完全にお客様有利なものです。私もサービス業ですが、全てお客様が守られる、スタッフ側が過失があるは何も知らない方が語るのは違うとは思いますが。あとは実際にお客様と営業とでどんなやり取りがあったのか。客側は全て都合の良いように捉えることが基本多いとは思いますが。ま、このような場ではこの程度の意見しか言えないとは思っていますが。

書込番号：24464994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞mazda2021さん
確かに実際のやりとりは、第三者には分からんよ。

だけど、あるご3200さんも書かれているように、i-eloopは、キャパシタを使った結構高価なもので、アクセラ時代も上位グレードしか着いとらんかった。

マツダ2の2019年9月現在の諸元表を見ると、ごく一部のグレードにOPになっとるだけじゃ。標準装着にはなっとらん。

少なくとも何かしらの質疑があったのなら、営業の落ち度の可能性が高いと思われるし、調べもせずに曖昧な記憶で答えた可能性が高いとも思われる。

サービス業に携わるものなら分かるじゃろう。お客が有利になるなら、営業側は防御策が必要なことは。

だから、損保業界なんか、毎年同じ説明を長々と聞かされ、説明を受けたと書面同意までさせられる。

迷惑なことだと思いつつ、あちらも仕事だと、こちらも笑顔で聞き流す。そういうもんじゃ無かろうか？

書込番号：24465145　スマートフォンサイトからの書き込み

[mazda2021]

確かに接客業はそうですね。ただ、調べもせずにと勝手に決めつけるのはどうかとは思いますが。
調べた結果、確実な情報がすぐに確認は出来ません、付いてる可能性、付いてない可能性が共にあります。はっきりとした情報がなく、ただ、マツダ2に進化したタイミングでガソリン車にも採用の情報や、マツダの車作りがもともとお客様に喜んで頂くために、価格設定をあまり変えずにナチュラルサウンドスムーザーを標準装備に、ナビも7インチから8インチへというような流れや前提があることから、その場で安易に必ず付いてます！と答えてはいないのでは？と私は思いますが。
詳しい状況は分かりませんが、いずれにせよ、お客様側もその他条件等に納得の上で契約をしていて、もしアイイーループが購入の絶対条件であれば、結果的に付いていないのであればキャンセルをすれば良いとも思います！

書込番号：24465229　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞mazda2021さん
スレ主さんは「オプション表に記載がなくなっていて」と言うておる。

つまり、当初から、スレ主さんには標準装着だとの認識は無かったと考えるのが自然で、故に営業マンと何かしらのやり取りがあったと思われる。

私も仕事上、質問を受けることは多いが、相手が別のことに気を取られていたり、感情が先走って、こちらの言葉が入ってこないなど、回答が伝わらない場面は良くあることじゃ。

そんな場合も「選べなくなったんなら、仕方がないですね」というような、理解を示すリアクションが何かしらあるまで話を続けるのが、私自身の防衛策じゃ。

面倒でも、回答を言いっぱなしでは、リスキーだと思うとる。「そうなんですよ、残念ですけど」と同意を示すなど、こちらからも投げ返して話題終了じゃ。

実は知り合いも似たようなケースで怒っておった。裕福な方で、付いていないことに怒っていたのではなく、マツダの営業の説明と違ったことに怒っていたんじゃ。

まぁ事実は当事者しか分から話だが。

書込番号：24465772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ana.k]

＞スニーク@さん
２０１４年にXDツーリングを発売前に予約して購入しました。
オプションを選ぶ際にi-ELOOPも気になったのですが、価格が高いのと（２０１７年式の記事では6万4800円）
セールスさんに「燃費が０.２ｋｍ/ｌ（数値うろ覚えですが）しか良くならないです」と説明されたので元が取れないと思い装着はやめました。
そんな感じで装着する方も少なかったので廃止されたのでしょうね。

書込番号：24473412

[スニーク@]

皆様情報とご意見ありがとうございます。
ディーラーでのやりとしてはとしては、減速のフィーリングやバッテリーとブレーキパット消耗の軽減から追加を希望し、営業の方で数十分ほど調べて頂いた結果の回答でした。

こちらで頂いたレスも拝見し、遺恨なく車を受け取るためにもオプション表に無いことが気になることを理由に再確認をお願いしました。
今回は数日かけて確認頂いて、本社から「廃止」との回答を受けたことと謝罪を頂きました。
やはり公式なリリースが無かったためにディーラー側でも確実な情報が無く、本社への確認では時間がかかりすぎるために可能な範囲で調べた結果の回答だったとのことです。

個人的には燃費性能ではなく他の利点で欲しかった装備ですが、人気が無かったことも理解できるので残念ですが諦める他ありません。

キャンセルについては、契約前の説明が誤っていたとのことで可能との話をディーラーから貰いましたが、契約の際に他のことで頑張って頂いたこともあるのでそのままにしました。

私もマツダのディーゼルのファンですので公式に廃止のリリースが出ていたらすぐ諦められましたが、私もディーラーさんも翻弄された形となりました。

皆様から頂いたレスで再確認お行い遺恨なく納車を待てます。
改めてありがとうございました。

書込番号：24474642　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスパルサ]

＞スニーク@さん
燃費には効果は無いかもしれませんが、寿命を伸ばすということでキャパシタつきのバッテリーがあります。
https://www.furukawadenchi.co.jp/products/car/ultrabattery.htm
他のアイドリングストップ対応のバッテリーよりも補償期間が1.5倍長いので次の交換の候補にいかがでしょう。

書込番号：24475337

[Pontata]

＞ana.kさん
＞セールスさんに「燃費が０.２ｋｍ/ｌ（数値うろ覚えですが）しか良くならないです」と説明されたので

そうなんだ…。

搭載され始めた頃のマツダは、約10%と言ってたみたいだけど、同時にアイドリングストップ時で約１分から１分半の電力…とも言ってたみたいで。

多分、エアコンやらオーディオやら使わずに、消費電力が低い状態なら、回生だけで結構行けるけど、実際は電力が足りないから結局発電が必要…みたいな話なのかもしれませんね。

私のアクセラ22XDだと標準装着だったので、無しの状態と比較出来ないんだけど、ブレーキ消耗の低減などには効果がない気がします。

平坦地で慣性走行してると、微妙に減速感が強いかも…と思うんだけど、下り坂なんかだと、特に何も違いを感じないぐらいなんですよね。

バッテリー寿命はどうなんだろう？

アクセラ22XDは、初回車検で交換でした。(アイドリングストップは、基本Onのまま)

似たような回転システムは、Audi A3にもついているけど、こちらは丸４年経ってもバッテリーは良好で未交換です。(こっちもアイドリングストップは基本On…と言うか、毎回切るのが面倒^_^)

書込番号：24479810　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

キャパシタ
懐かしい言葉だ

しかし燃費改善効果は皆無に近かった
無くしてもあってもどっちでも良いモノにあーだこーだ言って何の意味がある？

大体、マツダは10の駄作に3のホームラン
真ん中のクリーンヒットがない　^_^
いや、これなら3割だから立派

かな？

だからマツダファンがいるんだよ
くだらん事で文句を言うな

書込番号：24480637　スマートフォンサイトからの書き込み

試乗しましたが安全性能についてはどうやって体験できますか？

[みすみす424]

ガソリン15S Proactiveを購入予定で試乗しました。初マツダです。
街乗りと坂道を通りましたが、どちらも車が多く渋滞気味で、（こちらも試乗初運転でびびって）スピードを出すタイミングが見つからずにたらたら走るだけで終わりました。

乗った感じは悪くなかったのですが、（ヤリスに比べての）ノイズ、若干シートに路面の凹凸が響くかなというのと、主題のモニター・ディスプレイ以外の安全性能関連を全く実感することなく終わってしまったのが残念でした。
BSMがちょっとアラーム鳴らしたくらいで、LDWSも反応せずに試乗が終わりました。ヤリスは分かりやすい場面でちゃんとアラームが鳴ってたので、MAZDA2はどのくらいの距離や感度で反応するのか知りたかったです。

路駐しているヤマトの配達車で乗り降りしている脇をすり抜けましたが何も反応なかったので訊くと、減速とブレーキが一定条件でかかっていると発揮しないらしい…。
普通に試乗運転しているとああいったものは発動しないので、試乗した方はその辺どうされましたか？
・設定されている、という情報があればOK。
・発動するような運転をディーラーにお願いする。
その他に学ぶことができる方法ってあるでしょうか。

いまいち車の本領発揮を見ないまま試乗終えてしまったようで…できればもう一度試乗してみたいです。


本題と関係ないですが、色のバリエーションも多くて迷いますね。定番の赤も素敵ですが、プラチナやディープブルーも落ち着いてて見とれます。

書込番号：24444429

[かず＠きたきゅう]

そう言うのは、体験するものでもないし、動作する様な運転をするものではない。

運転に向かないのでは？

書込番号：24444437　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

体感イベントでも開催されない限り、常識的に危険を冒してまでディーラはやりませんよ。

公道でやろうとする時点で運転向いてないですよ。

書込番号：24444449

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　私は本領発揮させないようにします！
⊂)　 もう一度試乗してみては・・・？
|/　
|

書込番号：24444457　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

マツダは体験と称して事故を誘発した経緯があります。事故の原因は運転者のスピード出しすぎで車には異常はなかったけどそれ以降は厳しく制限して教育もしてるはずです。

書込番号：24444460　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

安全装備に期待するなら乗るなって感じですね。
割とマジで

書込番号：24444479

[mokochin]

私はエアバックの動作も，ボディの衝撃吸収性能も体験したことないです。
一生体験しない事を願っています。

書込番号：24444481

[takchaaan]

＞みすみす424さん

自動ブレーキは万能ではなく「万一の事故の際も運転者の責任(自動運転「レベル２」以下の場合)である」という前提での話ですが通常、衝突軽減自動ブレーキは自車と対象物の相対速度や対象物の軌道等もカメラorセンサーで判定していると思います。

試乗の際の詳細な状況は判りかねますが、その時は単に配達員が衝突コースに入って無かったのだと思いますよ。あるいは自車がもっと高スピードで同じ軌道を描いていたら作動していたかも知れません。

が、それで事故になってもMAZDAの責任ではなくスレ主さんの責任ですがね…。

少し以前某ディーラーの営業マンが試乗の際に、客に自動ブレーキをPRしようとして公道の一般車に追突させた事故が有りましたけど、システムを過信・誤解している事例ですね。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/401244

学ぶことと言えば(レベル２までの車が殆どである現状からも)安全に関しては、システムを過信しないこと、頼らないこと。

これに尽きます。
(万一自分の不注意で事故になりそうなときに助けてくれてたらラッキー、程度の保険ですね)

※ちなみに現行MAZDA2は2014年の4代目デミオがベースだと思いますが当時のJNCAPはこちら。
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/132

制御系は当時より進歩してるでしょうけどね。

Euro NCAPの衝突実験。
https://www.youtube.com/watch?v=uE0MKOa0VTU

シャーシの乗員保護性能は恐らく当時とほぼ同じでしょう。

書込番号：24444531　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞みすみす424さん
＞LDWSも反応せずに試乗が終わりました。ヤリスは分かりやすい場面でちゃんとアラームが鳴ってたので、MAZDA2はどのくらいの距離や感度で反応するのか知りたかったです。

基本、マツダ２は、デミオ時代(アクセラと同じ)機能のままだと思うんだけど、一応、ディーラーで再確認して下さい。

車線逸脱の反応距離は、設定で変えられます。正解には分からないけど、感覚的には「早い」だと白線との距離は30cmぐらいかなぁ。「遅い」だと直前だと思います。

ステアリングに対するアシストは、最近は、かなり強くアシストで車線内に戻される車もあるけど、この時代のものは、磁石が反発するような感じで、最初は軽く、近づくにつれて強まる感じかな。

個人的には、ステアリングに対するアシストは嫌いなので、私はアシストと警告音は消して、ステアリング振動だけ残しています。(山道だと、結構、意図的に左側の白線を踏むので、反力が強いと疲れるので)

また、マツダ２の動作条件は、60km/h以上という制約が残っていると思うので、一般道試乗では作動しなかったのかも…。

一応、以下は、マツダ2の電子取扱説明書より引用。

次のとき､LAS &車線逸脱警報システムは待機状態になります。
白線 (黄線) を検知できないとき
車速が約 60 km/h 未満になったとき
ABS/TCS/DSCが作動しているとき
DSCをOFFにしたとき
(システム作動状態のときDSCをOFFにするとチャイムが鳴り待機状態になります。)
急なカーブを走行したとき
急なハンドル操作をしたとき
ブレーキ操作をしたとき
車線の幅が狭いとき､または広いとき

書込番号：24444653　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞みすみす424さん
にとっては危険回避安全動作そのものも実感したかった、そして危険回避動作以前の危険予知的？アラームが鳴って欲しかったのでしょう。

危険回避動作はなかなか体験し辛いですね。
アラーム？が欲しい？
実感できるからね。
確かにどんなレベルで鳴るか？ですが。
余り敏感だと近々耳障りになりますよ。

書込番号：24444739　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

このクラスでの、安全装備はどのメーカーも極端には変わらないと思いますよ、
そんな中でもマツダ2については、標準装備で付いていることもあり、評価は良い方かと！
実際、使用すると頻繁に警告音がなるので、
慣れるまでは、チョット気になるかもですね。

書込番号：24444744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

車の自動ブレーキ等の安全機能は、あくまで補助機能です。
新車買った事ないんですか？
新車買うと、「安全機能は補助機能であり条件によっては動作しない場合もあります。***」
と書いた書面にサイン求められます。
過信しないで安全運転行えと言う事です。
他の書き込みでもたまに安全機能を公道で試すような書き込みがありますが、危険行為です。やめましょう！

書込番号：24444752

[みすみす424]

皆様早速のご返答ありがとうございます。
自分の訊き方が悪かったですね。実際のユーザーさんに体感場面を訊いた方が確実でした。
配達員の脇を通ったのは機能を試すためにわざとやったわけじゃないことだけは伝えておきます。

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
本領発揮しないような運転は確かに基本ですね。

＞正卍さん
過去にそんな事故があったのは知りませんでした。ありがとうございます。

＞mokochinさん
システムを過信するつもりはないからどの程度でLDWSが発揮されるのか知りたかったんです。
リンク先を参照してある程度理解できました。
配達員の方は徐行で通り抜けたのでスピードによってアラーム鳴らなかったのは納得しましたが、どのくらいの距離から判定してくれるのかがわからなかったのでああいった訊き方になりました。
>(レベル２までの車が殆どである現状からも)
これは初めて知りました。そうであれば確かに試乗では普通は発揮させようがないですね。ありがとうございます。


＞Pontataさん
返答ありがとうございます。実際のユーザーの方の声は非常に参考になります。反応距離は自分で変えられるんですね！ディーラーさんからはとくに説明がありませんでした。
体感も教えていただいて勉強になります。
>また、マツダ２の動作条件は、60km/h以上という制約が残っていると思うので、一般道試乗では作動しなかったのかも…。
仰る通り渋滞で、これ以上の速度で走ることがほとんどありませんでした。


＞麻呂犬さん
>危険回避安全動作そのものも実感したかった、そして危険回避動作以前の危険予知的？アラームが鳴って欲しかったのでしょう。
そうです。予知的アラームを知りたかったです。ハンドル介入などは実感しなくてもいいんですが、その前にアラーム鳴るだろと思ってたので一切ないまま試乗が終わったので感覚がわからず……
拙い質問から意をくみ取っていただいてありがとうございます。

書込番号：24445052

[み〜おんちゃん]

安全装備など現状ただの飾りです
偉い人にはそれがわからんのです
せめてあと10年待ってください

書込番号：24445064

[私はたぶん3人目だと思うから]

すり抜けは意図的でないなら、反応が無かったことを営業に聞く流れが理解できないわね。

書込番号：24445362

[おさむ3]

ちょっとかわいそうな流れでいたたまれませんね…

実際に動作させるのは危険なので無理というのはそれはまあそのとおりだと思いますが、
メーカーがこういう機能がありますと売りにしていて、客としてそれに対してもお金を払うわけなので、
対価に見合うものなのか確認したいというのは自然な考え方だと思います。

普通に安全運転していたら発動する機会はほとんどないのが実情ですよとか、
メーカーが用意してる動画で見てみるくらいしか方法はないですねとか、
そういうことでよかったのではないかと思います。
一人くらいならともかく、寄ってたかって「運転向いてない」とか「乗るな」とかは言いすぎでしょう…

書込番号：24445491

[Pontata]

＞みすみす424さん
＞そうです。予知的アラームを知りたかったです。ハンドル介入などは実感しなくてもいいんですが、その前にアラーム鳴るだろと思ってたので一切ないまま試乗が終わったので感覚がわからず……

先に書いたように、私自身は警告音と反力は消しているので、曖昧な部分もあって申し訳ないんだけど。

予見的な部分では、ステアリングアシストで車線内に戻そうとするだけで、警告音は鳴らないと思います。

考え方は様々だろうけど、予見的な部分では、同乗者は気づかずに済むので、無音の方がスマートかな？っと思います。

私自身は嫌いなので切っていますが、高速道路を走り慣れていない家族は、ステアリングの遅れを早めに補助してくれるので助かるようです。(反応距離は変えられます)

警告音やステアリング振動(ブルブル振動)は、白線を踏む辺りだったと思います。それぞれ、Offにすることも出来ます。(一応、表示もあるけど)

これも考え方や好みは様々だろうけど、個人的には、同乗者には不必要な情報なので、警告音は不用で、ドライバーだけステアリング振動で分かる方が好ましいと感じています。(音は余計かな…と)

マツダ３など、新しい世代の車は、車線内をキープする機能自体が強化されてますし、逸脱防止もかなり強く車線に戻そうとします。時代は、そっちの方向なんでしょうね。

書込番号：24445758　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞おさむ3さん
質問に対して答えもせずに、ここぞとばかりに自分の倫理観を押し売りする人が、マツダの板は多いんですよ。

多くは機能の違いや本質を理解できない人なので、放置に限ります。

車を停止保持させるだけのブレーキホールドだって、無理解な人は色々的外れなことを言ってましたから。

書込番号：24445774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももチョロ助]

＞みすみす424さん
今までに３回ほどMAZDA2に試乗した中で、警告音が鳴ったのは1回くらいで、何で鳴ったのか何が反応したのか分かりませんでした(^_^;)
恐らく車線逸脱警報だと思われますが、自分の車でも何で反応したのか分からないこともあるので、運転支援とか安全装置はあくまで運転者の補助機能であり完璧ではなさそうです(^_^;)
荒っぽい運転すると勝手に急ブレーキかけたりされるので逆に危ないです(笑)

自分は試乗では走行性能とか乗り心地とか視界などを重視して確認しています。が、この前ノートに試乗した際にバイパスを走らせてもらえプロパイロットも試しました。レーンキープがどこまで支援してくれるのか常識の範囲内で試すことができました。

1回の試乗で分からなければ、希望のコースを営業さんに伝えて試乗させてもらうことも出来ますよ(^^)
自分は家まで行きました！納得いくまで試乗させてもらいましょう！1回短距離じゃ何もわからないです！

MAZDA車のカラバリ豊富で迷いますよね！
良い色が多すぎます(^^)
ポリメタルグレーかマシーングレーで検討中！

書込番号：24451016　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ももチョロ助さん
＞荒っぽい運転すると勝手に急ブレーキかけたりされるので逆に危ないです(笑)

それは無いと思う。徐々にブレーキ踏み増すつもりだった場合など、初期の減速Gが足りないと、このままだと危ないという意味でアラートが出る場合もあるけど、アラート止まりで、AEB(緊急自動ブレーキ)の作動まで至らない場合が殆どだと思う。

実際にAEBが作動すると、タイヤを鳴らすようなフルブレーキに近い動作なので、よほどの状態じゃないと作動しないハズ。

ただ、側方飛び出しが誤判定すると、これは意図せず唐突に作動するケースもあるので、意識して徐行はするようにした方がいいかも知れないけど。

＞恐らく車線逸脱警報だと思われますが、自分の車でも何で反応したのか分からないこともあるので、

一般道では、速度的に車線逸脱は作動しないので、何に作動したか分からない場合は、殆どの場合は、路肩の草か、歩道と車道を分けるガードレールに対する接近警告(普通のコーナーセンサーなど)だと思う。

車線逸脱の場合は、メーターディスプレイやHUD(ヘッドアップディスプレイ)に一定時間表示されるので、確認もできると思う。(ステアリング振動が、一番確実に伝わると思う)

勿論、機械は、検知が不十分であったり、誤判定もあるわけだから、補助と考えるのは当然だけど、逆にヒューマンエラーを気づかせてくれることもあるから、ダブルチェックと考えれば、有益だと思うよ。

最終的には、機械と人間が協調制御をすることが大切なので、機械がどんな動作をするのか？また、どんなケースで誤判定しやすいのか知ることは、とても大切なことだと思う。

書込番号：24451084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ana.k]

＞みすみす424さん

他社ですがディーラーでの安全性能機能実験で店長重体という痛ましい事故がありました。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/583237

マツダディーラーも以前体験イベントをしていましたが、猛加速でパネルに凸して事故起こした人が居たせいで
現在では体験イベントはされていません。

こちらも他社ですがアイサイト誤作動で物損事故2件を含む145件の不具合
https://news.yahoo.co.jp/articles/03f1353f1e54757d0c5a6e356126856a96eb160b

事故を起こさない装備が逆に事故を起こすのですから皮肉なものです。結局過信は禁物でしょう。

書込番号：24461913