PMA-600NE
- 定格出力45W+45W(8Ω、20Hz〜20kHz、THD 0.07%)のステレオプリメインアンプ。Bluetooth機能を搭載しスマホなどからのコンテンツを再生可能。
- 4系統のアナログ入力、MMカートリッジ対応Phono入力に加え、1系統の同軸デジタル入力と2系統の光デジタル入力を備えている。
- 増幅回路はプリアンプで増幅を行わず、パワーアンプのみで行う「ハイゲインアンプ構成」で、増幅素子にはHC(ハイ・カレント)トランジスタを採用。
自作で高音質PCトランスポートの研究開発をしている都合で違和感を感じたら徹底的に分析しなければ気が済まない。
(DENON説明書)SOURCE DIRECT ON
音声信号が音質調節回路(BASS、TREBLE、BALANCE)を通らないため、より原音に忠実な再生ができます。
説明書では上記のように解説されている。でも、ボーカル(女声・男声)の部分だけか、はっきりと分からないけれど音程が少し高くなる現象を確認しました。プロフェッショナルの合唱団であるはずなのに、アマチュアの合唱団が歌っているような感じで、音程が少し高くなるんですよ。色々聞き比べておかしいな!と。
(分析結果)SOURCE DIRECT ON
音程が少し高くなる現象を確認した。原音に忠実でない。
(分析結果)SOURCE DIRECT OFF
音程は正確で問題ないように聞こえる。原音に忠実。
合唱曲や、ダンス音楽、PureRead4 CDRIP や LG CDRIP と聞き比べて、SOURCE DIRECT OFF にすると「より原音に忠実な再生ができます」になります。自分が使ってる PMA-600NE だけに起きている個体差なのか、よく分からないので、音程が高いかも?と思いましたら、SOURCE DIRECT OFF を試して下さい。
高音質PCトランスポートの究極を狙った条件で感じる違和感ですので、通常のCDプレイヤーなどでは分からないと思います。今までは SOURCE DIRECT ON の方が原音に忠実と思っていました。ケーブルなんだろうか?スピーカーなんだろうか?沼へハマっていく・・・。
書込番号:23603147
0点
あなたが使われている原音が何か分かりません?
生の音を録音したもの?マイクで直接アンプに送っている?
ヘッドフォーンで確認しているのか?スピーカーからなのか?
原音と言うと生の音ですが?
さっぱり不明です。
書込番号:23603272
4点
>hiro.coolverse.jpさん
私も2500NEを使っている時に、ダイレクトONだとキンキンすると質問した事が有ります。
鮮度は上がって澄みわたるのかもしれませんが、offの方がナチュラルだと私は感じましたよ。
書込番号:23604120 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>オルフェウスさん
こんにちは
混声合唱団で4回ぐらいパートリーダー、
通し練習の指揮者などの経験があるカルミナブラーナで
リアルの歌声と比較して原音に忠実か?と判断しています。
アマチュア合唱団でも、こんなに音程はずれないのでー
演奏家にとっては恐怖の音です。
>msyk828さん
こんにちは
ダンス音楽について、外国の生演奏と比較して、
音程が違うため、おかしいと思いました。
ナチュラルといえば、良かったですか。
書込番号:23604384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ダイレクト機能はプリ入力から音補正回路を通さずパワー回路に音信号を送る機能です。
メリットは減衰が少ないと云う事です。高域、低域の分解能も聞いてすぐに分かります。
音程が上がると云う事ですか?例えば1KHzの信号音を流してダイレクト機能のオン、オフの
切り替えで音程が上がれば、アンプ又はスピーカー、部屋の反射音かもしれません。
書込番号:23604570
1点
低インピーダンスの最近のラインケーブルを使うと、
オンオフの差がほとんどなくて、ケーブルが原因かな?
インピーダンスは音程に影響するなら、ケーブル?
オンオフで変わるのはインピーダンスか?
インピーダンスで変わるのは歪むとか曇るとか?
低インピーダンスの傾向としては オン に近くなる。
部屋の反射音で音程は変わるもの?
パソコンにスピーカーを置き、50cmの距離です。
70cm より後方では聞けないので確認は無理かな。
低音や高音のボリュームは変更しても
音程へ影響はありません。
ケーブルを変えてみるしかないのかな?
書込番号:23604596 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いま、パソコンのマザーボード故障で、
音だし確認ができません。現実逃避して忘れてました。
GUSTARD DAC-A18 出力インピーダンス 100Ω
Singxer SDA-2C 出力インピーダンス 22Ω
PMA-600NE 入力インピーダンス 100mv/40kΩ
ソースダイレクトオン 100mv/17kΩ
DAC-A18 SOFTEC MIC CORD 2m(オンの時、音程高い)
SDA-2C TPS7182 2m(オンオフの差がない、音程高い)
解像度の良さはオンオフで変わりません。
スピーカーなら3万円の安い秘密として音程がおかしい
コスパ良くても訳あり品と言うことに!
いま、やる予定の行動プランは、
友人がステレオ誌付録の6cmSPを製作してくれるので
スピーカーを交換する予定になっている。
この頃にはマザーボード故障は修理完了の予定。
書込番号:23604736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
音程が上がると云うのはドの音がレの音になると云う事ですよね?
不思議な現象だと思いまして興味が有りました。
書込番号:23605604
1点
私の 600NE ではそのようなことはありません。
音程の意味が違うのかな。。
個体差なのか、個人差なのか、、文字だけでは結局わからないですね。
私は、DENON のサウンドマネージャの耳は信じたいですね。
書込番号:23605728
1点
>オルフェウスさん
それ以上にずれています。ドレミファソぐらいかな?
録音機材と録音技術がないので説明できない。すみません。
オーディオ機器の出力インピーダンスが低すぎたトラブル?
>mt_papaさん
DACとケーブルのローインピーダンスが原因?
攻めすぎてもいけないなら、妥協しようと思う。
書込番号:23606127 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hiro.coolverse.jpさん
>それ以上にずれています。ドレミファソぐらいかな?
半オクターブもずれるなんて故障とかいうレベルではないと思う。
自分も趣味で吹奏楽を30年以上してるけど、ドがレどころかチューニングが2ヘルツ違うだけでも皆が違和感を感じるレベル。
いくら何でも「ドレミファソぐらいかな?」なんて書かれては、見てる人もとても信じられる話ではないと思うよ。
このレベルの音ズレを「聞き比べておかしいな」とか「究極を狙った条件で感じる違和感」はありえないんじゃないかなぁ・・・
書込番号:23609552
2点
>ども丼さん
こんにちは、ありえますよ。
スマホで鳴らしたりして追加確認した結論
世界中で大問題になっている音楽編集時の問題
SINCリサンプル問題で、96kHz 512点編集時に
94Hz 未満の音はリサンプルされて断片化します。
SOURCE DIRECT ON
アナログバッファを無効(プリアンプOff)
原音忠実に鳴りますので、問題のある音楽では
重低音は不鮮明になります。
音楽によっては、音程の高くなる現象です。
問題のない倉木麻衣さんの音楽では鮮明なまま。
正しい音程で鳴ります。コナンベスト21(PureRead4)
SOURCE DIRECT OFF
プリアンプ機能をオンするともいう。
バッファとして断片化した音は復元され、
重低音は正しくあるように聞こえるけれど、
リサンプルされた重低音と重複して聞こえる。
音程は正しく聞こえるけれど、音は気持ち悪い。
低インピーダンス仕様のケーブルを使うと、
バッファは機能しなくなり、音程は高めになる。
ON OFF の差がないのは、低インピーダンス仕様の
ラインケーブル使用時(TPS7182など)
アナログバッファが機能しなくなるので、
トーンコントロールするなら、止めた方がいい。
SINCリサンプル問題のある音楽
市販されているCD の70%にこの問題がある。
自作の高音質PCトランスポート Bug head を使うと、
この問題が生じます。ほとんどのメーカーは、
こうした問題を避けるため高音質を目指さない。
ジッターレスを追求している環境では同様の問題を
抱えるため、Bug head ではハイエンド向け機能の
低域補間処理により、断片化した重低音を復元処理
正しい傾向を得られる。外国のJPLAYユーザーに好評
DENON様のサポートへこの件に関して問い合わせ
しましたが、まだ回答はありません。
高音質PCトランスポートの確認での注意として、
通常のCDRIP 43Hz 未満が不鮮明、512点リサンプルか?
PureRead3 でも、同様の問題があった。
PureRead4 では43Hz未満については正確と思う。
販売されてるAACはDAしたものを録音、不鮮明です
ネットで落とした音楽も、DAとノイズ混入で不鮮明
低ノイズ出力すると、ノイズでひどい状態になります。
プリOn プリoff で重低音が消えたり、キンキンした
音になったり、音程が高くなったら、音楽がだめ。
書込番号:23610447 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
低音域が不鮮明になって音がハイ上がりになるならわかるけど、それと音程が上がる事とは別表現だよね?
ひょっとしてハイ上がりの事を音程が高くなるという表現をしてるのかな?
可能ならSOURCE DIRECT ONとOFFの時の音を動画にして投稿してもらえないだろうか。
ドがソに変わるほどの音程ズレならスマホ動画レベルでも十分にわかるから。
自分もオーディオ好きなので、個人的にものすごく興味深い話題ではある。
ソースダイレクトで音程が変わるというのは初耳で、しかも音源によって違うというのも面白い。
書込番号:23611085
2点
>ども丼さん
ハイ上がりは何ですか?
高域だけ強調された編集の音楽のことです。
ドレミファソの話は
SINCリサンプルによって帯域が抜けた感じです。
低域がないので普通はフワフワ浮いた感じです。
音程が高くなる現象は同様の現象と判断しました。
録音はできません。JASRAC保護された音楽なので、
著作権者から許可されません。守ろう著作権!
ドレミファソですが、分かりやすいのは
スクウェアエニックスの FFXV Hi-res サントラ
もっとすごい分かりやすいのは、
平野綾 Museum 2cd
ジャズを聞かないので、アニソンしか聞かないです。
はっきり言って、オーディオ沼の底を見たあとは、
スマホのスピーカーで聞くだけになりました。
書込番号:23611778 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
録音の件は了解です。
話をまとめると、実際に音程が上にズレる訳ではなくて「そんな感じに聞こえる」という話なのかな?
比喩的に「ドレミファソくらいズレてる感じ」でいいのかな?
興味深い話かと思ったけど、相当限定的なシステムでないと再現できない話みたい。
自分もこのアンプを使ってなくてオーディオ全般の知識として面白そうと思ったので、そういう事もあるのかなという知識が増えた事は収穫でした。
書込番号:23612072
1点
>ども丼さん
そういう感じです。
>学校の部活動で吹奏楽や合唱する生徒様へ
間違った音程で合わせ練習されますと
NHKなどで放送されたとき、恥ずかしいかも?
そういうことをブログに書いてから、沼になった。
聞いた感じでは楽譜が違うのか?と思うぐらい
全体の音程がずれて聞こえます。
それが正しいとは思わないようにー
SOURCE DIRECT OFF で確認してほしい。(T_T)
問題なことは、SOURCE DIRECT ON のおとは、
BRAVIA KJ-49X8500H の Chromecast でも、
きっちりと再現するので、テレビで確認しても沼!
BRAVIA にプリアンプ機能入れないとまずくない?
フルデジタルアンプだから難しいかな・・・
DENON PMA-600NE はこうした確認に向き、
おすすめしているところです。
書込番号:23612218 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>hiro.coolverse.jpさん
比較的お手頃なアンプを探しています。このアンプも候補と思ってクチコミを見ました。話題が落ち着いたころにすみません。
アナログ入力では音程が変化することはないと思いますので、hiro.coolverse.jpさんのおっしゃる「音程が少し高くなる」(周波数が高くなる?ドがソになる?)というのは、「自作の高音質PCトランスポート」からデジタル入力した際に、このアンプの内蔵DACが入力されたデジタル信号のサンプリング周波数を誤って認識して再生するというようなことですか?
書込番号:23661021
1点
>消費者Rさん、こんにちは
アナログ入力の話です。デジタル入力の話では無いです。
デジタル入力の周波数が狂うというのは、私の自作による高音質PCトランスポートの問題ではなく、USB-DDCやドライバー設計の問題です。この場合、音程ではなく、再生速度の変化によるトラブルが起きます。ユーザー様のオーディオシステムは300万円以上が多く、高級オーディオが中心で問題は起きていないと思います。
今日、完成したのですが REALTEK ALC1220-VB で光デジタルケーブル(オーディオテクニカ製 3.0m)により、PMA-600NE へ光デジタル入力してみました。はっきり言うと10万円のUSB-DACでアナログ入力するよりも、音がよく、正確に鳴りました。とてもきれいな音です。DENONの設計は優秀。
音程がおかしいという問題は詳しい人に助言をもらい、超低ジッターの世界に入ると音楽編集方針の違いによって低音が消えてしまう症状です。対策として、10cm以上のスピーカーでなく、6cm 8cm の100Hz未満が不鮮明なスピーカーを使えば、音程が高くなる現象は起きなくなります。大型のスピーカーになるほど、スタジオの編集方針が分かりやすくなります。
マークオーディオ製 6cm スピーカーユニットを使い、添付写真のようにセットアップすると音程が高いと感じる現象は起きなくなりました。このスピーカーでは94Hz未満は不鮮明になるため、おかしい音程になりません。
書込番号:23661284 スマートフォンサイトからの書き込み
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