EOS 90D EF-S18-135 IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

舞台、発表会の撮影

[tk2153]

【使いたい環境や用途】
ホールでの舞台撮影
【重視するポイント】
三脚が禁止のため、ブレずに撮りたい
【予算】
10万円前後
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
こんにちは。バレエの発表会（ホールで開催）の写真を撮りたいのですが、三脚が禁止のため手持ちで撮りたいです。kissx4を使用中ですが、舞台写真を撮れる自信がありません、、
ズームレンズ使用で、ブレずに写真を撮ることができるでしょうか？
お使いの方の感想や、おすすめの機種がございましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23635336　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞tk2153さん

＞バレエの発表会（ホールで開催）の写真を撮りたいのですが、三脚が禁止のため手持ちで撮りたいです。

　まず、ＫｉｓｓＸ４ですが、約１０年前の機種で、流石に高感度性能では、現行機種に見劣りします。
　あと、どの程度の距離から撮影できるかによっても、レンズの焦点距離が変わってきます。カメラ本体を９０Ｄに買い換えた上で、さらにレンズに１０万程度の費用をかけるのであれば、今どんなレンズをお持ちなのか分かりませんし、シャッター音がして大丈夫なのかという問題もありますが、ごく近距離から撮影できるなら、シグマの17-50Ｆ2.8ＯＳ、少し離れた距離からなら、シグマの50-100Ｆ1.8、もう少し離れるとシグマの70-200Ｆ2.8あたりが候補になると思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000115358_K0000858046_K0001108226&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

書込番号：23635362

[BAJA人]

こんにちは。

バレエは撮ったことがないのですが、シャッター音は大丈夫なんでしょうか？
無音で撮れる電子シャッター搭載にミラーレスのほうがいいかもしれません。

書込番号：23635395　スマートフォンサイトからの書き込み

[harurun]

＞tk2153さん

＞ブレずに写真を撮ることができるでしょうか？

レンズはともかく被写体ブレは難しいかもですね。
最低でも1/100sec,ぐらいのシャッタースピードで写せないと
背景はブレてないのに、人物はぶれてしまってるってことも。

舞台までの距離、シャッター音の是非なんかを考えたら
普通にビデオ（スマホ）でチャレンジした方が成果があるかもですね。

書込番号：23635425

[with Photo]

＞tk2153さん

シャッター音が大きくても問題ないなら90Dで良いと思いますが、70-200�of2.8が必要でしょうね。

純正は高いのでシグマなどでも良いと思いますが、シグマだと重くなります。

もちろん90DになればX4より重いですので、手持ちでボディとレンズを持って撮影出来るかも重要です。

α6600やα6400などのミラーレスにした方が重さはクリアできると思いますが、f2.8クラスは重いですね。

最新機種だと高感度も良くなっているので一段暗くなりますが、70-200�of4にするのも良いかも知れませんね。

書込番号：23635465　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

夢を壊すようなレスで申し訳ないのですが・・・(^^;;;

すでに、何名かの方がアドバイスしてくれてますけど？？

カメラボディを新しくしただけではダメで・・・(^^;;;
レンズも70-200�oF2.8・・・って性能のレンズを同時に買わないと撮れません。
↑純正レンズ新品だと20万円以上・・・シグマやタムロンのサードパーティ製でも10〜15万円の予算が必要です。
まあ・・・中古でも10万円は覚悟が必要です(^^;;;　（一番安いので7〜8万円で手に入るには手に入りますけど？？）

一番は、KISS　X4はそのままで・・・70-200�oF2.8ってレンズを手に入れるのが現実的です(^^;;;

↑ただし・・・このレンズ使っても、大きなホールで2階席のような場合は、「豆粒」ほどにしか写せないかもしれません？？
はい・・・「望遠力」が200�oでは足らないかもしれません。
200�oでソコソコ顔の表情が分かる程度に写したければ・・・ステージから15ｍ以内の席で無いと難しいです(^^;;;
↑コレより席が遠かったら・・・写真を撮るのは諦めるしかないです(^^;;;

諦められ無かったら・・・今から必死に勉強をして・・・テクを磨く以外に方法がありませんので。。。
どの位、修業する時間があるか分かりませんが？？
↑一朝一夕で出来るものでは無いですので(^^;;;　来週とかだったら諦めてください(^^;;;
↑ここまで苦労しても・・・10万円を超えるレンズ（400�oクラス）を買わなくてはならないので(^^;;;

親族の特権で・・・舞台の近く（アリーナ席）・・・あるいは舞台の袖から撮影可能と言うなら90D＆キットレンズで何とかできなくもないですけど？？（修業は必要ですよ♪）

ご参考まで♪

書込番号：23635617

[少年ラジオ]

>>三脚が禁止のため、ブレずに撮りたい

一脚もダメですか？
一脚も不可なら小型三脚を取り付けて胸当てとして使えば幾分マシにはなると思います。
もしイメージがつかめないなら”小型三脚 胸当て”で画像検索してみてください。

書込番号：23636539

[tk2153]

＞遮光器土偶さん
詳しく説明して下さり、ありがとうございます！レンズはキャノン55ー250 f5、6なので厳しそうですね、、ミラーレスという選択肢を考えていなかったので、とても参考になりました！

シャッター音は鳴っても問題ないそうです。
コロナで、舞台写真のカメラマンを呼べないそうで、ご自身で。と言われたのですが。
みなさんのご回答を先生にお見せしたい位です(T_T)

書込番号：23637032　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk2153]

＞遮光器土偶さん
すみません、返信を間違えてしまいました！
レンズを教えて下さり、ありがとうございます！
やはりf値がネックですね、、
ボディよりもそちらの問題を解決する方向で検討してみます！
先生のムチャぶりに親がみんな泣いています(T_T)
ご親切にありがとうございます！

書込番号：23637038　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk2153]

＞BAJA人さん
ご親切にありがとうございます！
シャッター音は問題ないそうですが、ミラーレスを検討するのも良さそうですね。
私の持っているレンズではとても捉えきれそうにありませんので、、

書込番号：23637041　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk2153]

＞harurunさん
ご親切にありがとうございます！
スマホは禁止だそうで、、本当に辛いです(T_T)
撮影はカメラのみ、シャッター音はOK、三脚禁止、ビデオ、スマホNGといった具合でして、、
あまりカメラに詳しくない方は（私もですが）普通に撮れると思っているようです、、
まして舞台までの距離は最大で20mになるようです。もはや諦めて目に焼き付けるしかないでしょうか(T_T)

書込番号：23637046　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk2153]

＞with Photoさん
詳しく説明して下さり、ありがとうございます(T_T)皆さん親身にコメントして下さるので、嬉しいです。
教えていただいたミラーレスも検討してみます！
f値ですよね、、最大の難敵です。
ホールド力を鍛えます！

書込番号：23637049　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk2153]

＞＃４００１さん
もはやおっしゃる通りとしか言いようがありません、、お返事感謝申し上げます。
先生のムチャぶりに、青ざめました、、他の方はいまいち大変さがわかっていないようでしたが、とても素人が撮れるものではありません。涙
舞台まで、最大20mあるそうです。
コロナで入場制限があり、会場はガラガラでしょうが、、
正面から全身が綺麗に写せるポイントとしてはそれでも15mくらいはあるでしょうか。。
ため息しか出ません(T_T)

書込番号：23637055　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk2153]

＞少年ラジオさん
なるほど！！胸当て、一脚！！
参考になります！！ぜひ使ってみたいと思います。
みなさん親身になって下さり、本当に感謝でいっぱいです。
先生にみなさんのコメントをお見せしたいくらいです。涙

書込番号：23637058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離20mは上から２段め。各焦点距離で参照。

＞舞台まで、最大20mあるそうです。

体育館※と比較すると近いですね。

添付画像はご参考まで(^^)

※CANONのAPS-Cの実焦点距離は、換算焦点距離(f)の２行下

※中学校以降のバスケコート２面の体育館の場合は、ステージから対面の壁まで約40m

書込番号：23637116　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞バレエの発表会（ホールで開催）
＞ズームレンズ使用で、ブレずに写真を撮ることができるでしょうか？

もうすでに回答は出ているとは思いますが・・・
ブレずに撮影するためには、ブレない（被写体を止めるだけの）シャッター速度が必要です。
そのシャッター速度も、レンズの焦点距離により必要な値が異なるとも考えられます。
どの程度のシャッター速度に設定するかは、機材とその場面との兼ね合いになると思われます。

さて、バレエの発表会の舞台とのことですので、照明はきっちりされていると思います。
メインの被写体であれば、ピンスポも当たるでしょうし、明るさはある程度確保できる気もします。
さらに、バレエの場合、ポーズがあるでしょうから、そこがシャッターチャンスかと思います。
動きのある部分で、ポーズ中間は変顔になっていたりすることもあるので、撮れたとしてもキレイじゃないかも。
とするなら、被写体が静止している時間はありますので、そこを狙うことにすれば何とかなるかも・・・

10年前の旅先で・・・７Ｄに70-300mmF4-5.6DOを付けて、舞台の舞踊を撮っていたデータを見ると・・・
舞台までの距離約20m、焦点距離100〜150mm、ISO=800、Av=8、SS=1/50〜1/100で撮っていました。

シャッター速度が遅くなるほどに、静止部分以外はブレて、動きが出るということもあるように思います。
レンズに手ぶれ補正が入っていますので、それに助けられている部分は大きいです。

絞りは、開放が甘いレンズであることもありますが、被写界深度を確保したかったので深めにしています。
この絞りで撮れるのであれば、あえて明るいレンズは必要ないかもしれません。
絞りを明るくするほど被写界深度が薄くなるので、ピント合わせがシビアな上に、フォルムが捉えきれないとか・・・

ISOは、上げることができるのであれば、上げた方がシャッター速度の自由度が上がります。
７Ｄなので800を使っていますが、1600が使えれば、シャッター速度が１段上の1/200が使えます。

ただ、この撮影はRAWで撮影して、ホワイトバランスや露出の微調整など、舞台の色の調整をしています。
また、被写体の動き（ブレ）を小さくするために、焦点距離を短めにして、トリミング前提という撮り方もしています。

舞台の場合は、照明の色や、明暗差が大きくなるために、jpg撮って出しでは安定しないと思います。
RAWで撮影して、調整をする方が現実的とも思います。
もし、RAW撮影をしていないのであれば、機材変更よりこちらのスキルアップが効果は大きいと思います。
純正のＤＰＰ（無料）で十分だと思いますので、お試しください。

結論として・・・現有機材でやってやれないことはないとは思います。
ただ、ある程度のスキルは要求されそうです。
もし、自分のお子様がメインであるのなら、他人様を実験台にして試し撮りを重ねるというのも手かもしれません。
デジカメですので、枚数気にせず、消すこともできるので現地練習は私もよくやっていました。

＞撮影はカメラのみ、シャッター音はOK

舞台撮影のカメラマンがシャッター音をさせていたからＯＫなのかと思います。
で・・・撮影許可が出るのは・・・たぶんほとんど素人さんで、写真なんて撮れないだろうと思われているからかも。

＞ズームレンズ使用で、ブレずに写真を撮ることができるでしょうか？

1/レンズの焦点距離の半分のシャッター速度で、ブレがでないように練習しましょう。
それができたら、案外「何枚か」は撮れると思います。RAW現像必須ですけど。

書込番号：23637163

[BAJA人]

tk2153さん

レスありがとうございます。
シャッター音はOKなんですね。失礼しました。

他の方も仰る通り、問題は環境の暗さですよね。
屋内はカメラにとっては人間が感じるよりずっと暗く、厳しい状況と言えます。

X4と90Dでちょっと簡単な比較をしてみます。

X4（2010年発売）と最新90Dでしたら、高感度画質はざっくり2段くらい違うかなと想像します。
※1段というのはISO・シャッター速度では2倍。F値では1.4倍です。
※ISOが大きくなるほどノイズが増えて画質が落ちます。
※新しい機種ほど同じISOでも高画質に進化していく傾向があります。

舞台の明るさをEV7（体育館程度）と仮定、F値は55-250ｍｍの望遠側F5.6とすると、
露出は以下のようになります。

・KissX4　ISO800　 F5.6　1/30
・90D　　 ISO3200 F5.6 1/125

上記2つは基本的にできる写真の明るさは同じです。
高感度画質の向上を2段とすると写真の画質もほぼ同等と推測できます。

違うのはシャッター速度で、1/30→1/125と約4倍の速さになっています。
1/30ですと被写体ブレを止めるどころか、望遠（400ｍｍ相当）で手ブレも怪しいです。
でも90Dは1/125なら被写体は止まった瞬間などを狙えばなんとか止まる速度。
55-250ｍｍの手ブレ補正は4段ですから、これもしっかり構えて撮れば大丈夫かな。

カメラの進化はこういう感じで現れます。古いカメラだと撮れない、もしくは撮れても
ザラザラのノイズだらけだったのが、画質も向上し動きも止めやすくなります。

更にこれでレンズを大口径にしてみます。

・KissX4　ISO800　 F2.8　1/125
・90D　　 ISO3200 F2.8 1/500（シャッター速度重視）
・90D　　 ISO800 F2.8 1/125（画質重視）

X4はISO800のままシャッター速度が4倍の速さになりました。
90Dは画質がそのまま（ISO3200のまま）でよければ1/500のシャッターが切れます。
1/500あれば少しくらい動いていてもほぼ止まります。
シャッター速度が1/125のままでよければ、ISOを800に落として、さらにスムースな
高画質も狙えます。

このようにF2.8の大口径ズームは暗いシーンでは非常に有効です。
だから高価というのもあると思います。

あと、もうひとつ気がかりなのは、会場の照明によるフリッカーです。
これは現場に行ってみないと分かりませんが、90Dならフリッカーレスの機能が
ありますので安心感は高いかなと。キヤノンは最近のKiss系にもフリッカーレスを
積んでいます。

ちょっと難しいお話だったかもしれませんが、簡単に言えば、ボディを新しくする、
レンズを大口径にする、またはその両方ということになりますね。
長文失礼、ご参考まで。

書込番号：23637347

[ありがとう、世界]

室内~ナイター照度と撮影条件

＞EV7

添付画像内の各４表にもEv(Lv)7≒320 lx(ﾙｸｽ)の条件があります。

右下の表は「1/125秒」の条件です。
(表は本来の1/128秒で計算していますが、誤差扱いで問題ありませんください)

F5.6のとき、ISO3200になりますが、数年前からのデジイチなりミラーレスならば十分に実用レベルと思います。

むしろ、遅いシャッター速度による動体ボケ(被写体ブレ)のほうが余程悲惨な結果になりますので、いろいろな思いはあっても、最遅で1/125秒になるように撮影されることをお勧めします。


なお、公営ホールなどでは演奏会用の照明の明るさを考慮して、Lv(Ev)7≒≒320 lx(ﾙｸｽ)ぐらいは期待できるかと思われます。

もっと暗くなると、譜面が見えません。ノンプロによる多くのクラシック系の演奏会は高齢化が半端ないので、小型の補助照明無しに譜面を見るぐらいの状況であれば、
Lv(Ev)7≒≒320 lx(ﾙｸｽ)ぐらいは期待できるかと思われます。


なお、Lv(Ev)7≒≒320 lx(ﾙｸｽ)とは日本の一般家庭の夜間室内(居間など)照度のうち、明るい部類に入るようですので、
自宅の夜間室内で撮影の練習をすれば、バレエの発表会に活かすことが出来ます。

・ISO感度設定はオートかつ上限設定なし

・シャッター速度優先モードで、まずは「1/125秒」に設定

・撮影の際、できれば【露出補正】をしてください。
ガスコンロの火加減調整やIHレンジの出力調整が出来れば、露出補正も出来る、それぐらいのものです。
見た目の画像が暗ければ露出補正で明るく、
スポットライトで顔が白飛び気味であれば露出補正でやや暗く、と。
(プロレベルでなければ、特殊な能力は不要です)

書込番号：23638101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ありませんください
謎の誤変換(^^;

書込番号：23638104　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪
返信ありがとうございました♪

まあ・・・こんなご時世なんで(^^;;;　色々とご事情はあろうかと思いますが？？(^^;;;
なるほど！　体育館より小さな、小型（収容人数300人くらいかな？）の小ホールなんですね？

↑これなら・・・200�oで行けそうです♪
すでに、詳しくアドバイスもされてますけど？？　20ｍなら・・・200�oで大人の全身像が画面いっぱいに写せる。。。
↑つまり・・・自分の子供だけでなく・・・他人の子供を含めて、2〜3人、あるいは舞台全体？を撮影するような構図であれば、十分撮影可能って事です(^^;;;

まあ・・・ワザワザ最後尾から撮る必要が無いので(^^;;;　レンズの焦点距離的には、それほどハードルが高くないですね？？

問題は、レンズの明るさの方で・・・コッチは、ど〜にもならないです♪
まあ・・・X4＆キットズームレンズでも、ISO感度を6400・・・できれば12800〜25600あたりまで上げて撮影すれば、ブレずに撮影できるんですけど(^^;;;(^^;;;(^^;;;
↑まあ・・・ここまでISO感度上げれば・・・コンデジやスマホと大差が無い位に「ノイズ」でザラザラな画像になりますんで(^^;;;

90Dにしても・・・X4よりマシですけど(^^;;;　↑ここまでISO感度上げれば、ノイジーな画像であることに変わりは無いです(^^;;;
↑まあ・・・スマホの画面とか？？SNS等で鑑賞する分には、問題の無い画質で撮影できますが(^^;;;
↑A4サイズとか？？　大きなサイズで鑑賞するのは辛いかもしれません(^^;;;

現場の照明(明るさ）←これは「運しだい」なので・・・「大丈夫！」とも「ダメ！！」とも言えません。
私も・・・概ね平均値は・・・ありがとう、世界さんのアドバイスにある「Ev7」と言う明るさ（露出）だと思います♪

↑これより明るければ「ラッキー！♪」・・・今日は良い写真が撮れるかも♪♪♪・・・って場合もあるし(^^;;;
　例えば、TVスタジオみたいな？「眩しい！！」って思わず目を細めてしまうくらいに、強いスポットライトが当たっていれば？？
　→「Ev10」位の明るさ＝暗い曇天くらいの明るさ＝カメラ任せのオートでも何とか撮影できる♪

↑Ev7よりも暗ければ・・・ダメだこりゃ！orz・・・ド〜にもならん(ToT)・・・って場合もある(^^;;;
　いわゆる「ダウンライト」＝電球色の照明だと・・・ド〜にもならないorz
　素直に諦めて・・・「目に焼き付ける」しかないんじゃないかな？？(^^;;;

何名かのアドバイスにもあるけど？？
なんとか？？　シャッタースピードが1/60秒〜1/125秒で撮影出来れば・・・カメラマンの「努力」で何とかなる可能性が有ります♪
動く被写体をブレずに撮影したければ・・・最低1/250秒より速いシャッタースピードが欲しいです。
確実なのは・・・1/500秒・・・できれば1/1000秒で撮影出来れば「ブレ」を気にせず撮影できます♪
↑まあ・・・室内では、ほぼ・・・こんな速いシャッタースピードは稼げないので・・・ど〜にかして1/250秒を稼ぎたいわけです。
1/250秒であれば・・・手足、髪の毛・・・衣服の裾あたりはブレるかもしれませんが？　顔の表情や、体幹はキッチリシャープに写し止めることができます♪　まあ・・・運動会の徒競走程度のスピードでも大丈夫です♪
ピルエットみたいにクルクル回るやつは止まらないかもしれませんが？？(^^;;;
パドブーレのようなステップなら止まると思います♪

そこで・・・1/60秒〜1/125秒ならド〜なのよ！
↑ハッキリ言えば・・・動いている所は止まりません！(^^;;;
しからば・・・止まる＝静止している所を写せば良いじゃないか！？・・・って事で(^^;;;
アラベスクのような決めポーズが決まったタイミングでシャッターを切れば・・・カッコ良い写真が撮れる！！
バレエは様々な決めポーズがあるでしょ？？　アン・ドゥ・トロワ！のリズムで様々な「型」が決まった瞬間にタイミングが合えば？？　1/60秒〜1/125秒でもブレずに撮影できる・・・と言うわけ(^^;;;

↑こー言うタイミングでシャッターを押すのに・・・「修業」が必要♪(^^;;;
修業する時間が無ければ・・・下手な鉄砲数打ちゃ当たる！！・・・って事で。。。
↑沢山撮影して・・・後から「奇跡(偶然）」の１枚を探し当てる！！

↑ど〜〜しても諦めきれないなら・・・こー言う「努力」が必要♪
まあ・・・その前にシャッタースピードを設定する(コントロールする）方法を知らないと話にならないのですけどね？？
↑カメラ任せにフルオートでは、1/60秒〜1/125秒のシャッタースピードにならないので(^^;;;(^^;;;(^^;;;

ご参考まで♪

書込番号：23639235

canon eos kissx3からの買い替え検討中

[daichifred]

レンズはcanon EF50mm f/1.8 IIです

eos kiss　x3からの買い足しを検討しています。
特に問題なく使っていたのですが、たまたま知人のeos kiss x７のカメラで数枚屋内で撮影したときにモニターで見た写真のクリアさ、色の濃さ？に驚きました。レンズも違うのでレンズの可能性もありますが（私はタムロンB005SP AF17-50mm F/2.8で知人はおそらくEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM）。

印象として私のカメラの方が色が全体的に薄くのぺーとした印象でざらつき感じます。RAW撮影後にDPP４で明るさは上げて、コントラストを下げるとPCモニター上は比較的好みになります。被写体は屋内での子供、屋外での運動会、家族旅行先での景色、イベントなどで、地元新聞への投稿も始めようと思っています。


そこで相談させて頂きたいのですが買い替えの目的を写真のクリアさ、色の濃さ、表現として違うと思いますが色の綺麗さとした時に以下の点はいかがでしょうか。個人的にはミラーレスでなく一眼レフが武骨で何となく好きなので、一眼レフで検討したいと思っています。


�@色々な口コミ等で「カメラを変えても屋外ではそんなに差が出ない。レンズにお金をかける方がいい」と見ますが１０年前のカメラでも使えるうちはレンズを優先した方がよいですか？
�A表示モニターがあると便利そうなのと、液晶モニターのドットが増える事は買い替える理由になるでしょうか？今はモニター上とPC上の画質があまりにも違いすぎて。
�B買い替えなら90Dか80D（中古もあり）を候補とした場合どちらがおすすめでしょう（今がkissなので他の機種を試してみたい事もあります）フルサイズはコストの面から考えていません。


以上の３点について分かる範囲でいいので少しでも助言を頂けますと参考になります。よろしくお願いいたします。レンズがCANON EF50mm f/1.8 Iですが屋内で撮影した写真を添付いたします。

書込番号：23599481

[T@tsu0116]

＞daichifredさん
やはり新しいカメラは撮像センサーの性能も上がり、映像エンジン（キヤノンではデジック）の性能もどんどん良くなっています。
2世代程度だとそんなに違いが分かりにくい時もありますが3世代違うとパッと見ただけでも違いが分かると思います。
これからはミラーレスに急速に移行していくと思われるので、ミラーレスも含めて検討された方が良いかと思います。
90Dは5DMK�Wをも上回る画素数と6DMK�Uと同等の高感度性能を備えた良い選択だと思います。

＞被写体は屋内での子供、屋外での運動会、家族旅行先での景色、イベントなどで、地元新聞への投稿も始めようと思っています。
運動会では望遠レンズが欲しくなります。
運動場の広さにもよりますが、35�o判換算で200ｍｍ（実焦点距離135ｍｍ）できれば35ｍｍ判換算300ｍｍ（換算焦点距離200ｍｍ）以上が必要になると思います。

運動会などでは焦点距離が1.6倍換算に望遠側にシフトし、連写も早く画面に対するAFエリアんお割合と言い90Dはベストだと思います。

書込番号：23599510

[ほら男爵]

流石に変わると思いますし(特にAFや高感度、液晶等は顕著に)
壊れてから慌てるより

満足に、選べるタイミングだと思いますので宜しいのではないでしょうか？

書込番号：23599523　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞daichifredさん

　ＫｉｓｓＸ７は初代７Ｄのセンサーの小改良版だと、個人的に理解しています。Ｘ３はその７Ｄのひとつ前のカメラで、このころはセンサーの高感度耐性の世代間の格差が比較的あった時期だと思います。
　また、Ｂ００５は一時期保有していましたが、個人的に好みの色乗りでなく、フルサイズの追加導入により、１年余りで手放した個人的に最も所有期間の短いレンズで、Ｂ００５自体も比較的短命でカタログ落ちしました。タムロンとキヤノンでは現在は比較的差は少ないですが、Ｂ００５のころは発色の傾向がかなり違うと思います。
　
�@　私の場合、Ｘ３のもう一つ前のＸ２でデジタル一眼を始めて、昼間の屋外のように、高感度を使わない場合では今でもＸ２で十分撮影できると思っていますが、屋内などの撮影があるのなら、新しいボディに置き換えたほうが間違いないと思います。

�A　カメラボディ上面のサブモニターは結構重宝してますので、それだけが理由では弱いかもしれませんが、あると便利です。なお、背面のモニターについては、発色に拘るなら、ＰＣのモニターやプリンターも含めて調整する必要があると思いますが、個人的に背面モニターについては、構図と手振れ等の確認と割り切ってます。ＲＡＷ撮りなどでＰＣでの調整が前提であれば、割り切ってしまえばいいともいます。

�B　購入できるなら９０Ｄは私から見ても魅力的ですが、８０Ｄでも機能は大幅にアップしています。ボディ予算を抑えて、レンズに回すというのもありだと思います。

書込番号：23599562

[gda_hisashi]

＞daichifredさん

>eos kiss　x3からの買い足しを検討しています。
特に問題なく使っていたのですが、たまたま知人のeos kiss x７のカメラで数枚屋内で撮影したときにモニターで見た写真のクリアさ、色の濃さ？に驚きました。レンズも違うのでレンズの可能性もありますが

一番の違いはモニタ＝（液晶）の違いと思います

キャノン的には機種が変わっても大きく変わらないよう設定しているはずです
（実際はデジックの世代で多少変わるようですが）

※そうでないとプロとか新旧機材を混在し使う場合色合いが変わって困りますよね

家の嫁さんは今でもｘ２を使います
僕の７Ｄ�Uと比べてもボディが原因で色がどうのって気にはなりません
（むしろレンズ？）

>�B買い替えなら90Dか80D（中古もあり）を候補とした場合どちらがおすすめでしょう（今がkissなので他の機種を試してみたい事もあります）フルサイズはコストの面から考えていません。

モニターで見た写真はともかくそれ意外の部分も新しい機材は進歩しています
予算があれば９０ＤＤそうで無ければ８０Ｄ

動体を撮らず高感度を期待しない（暗い所で撮らない）、古くて（故障リスク）も許容であれば
Ｘ７を含め１８００万画素機（Ｘ４以降、６０Ｄ以降）
ならスペック的には問題ないと思います

モニターで見た・・・以外大きな不満が無ければ故障するまでボディはＸ３のままでも良いかも

書込番号：23599591

[BAJA人]

こんにちは。

明るい場所での画は正直あまり大きな違いはないかなと思います。
子細に見れば違いはあるんでしょうけど、新型機を使っているという
プラシーポ効果の面も大きいかなと。
ご友人のX7の画が良かったとのことですが、同じ場所で同条件での
比較でしょうか？
そうでなければ環境や設定によって変化しますので、正確な比較には
ならないかなと思います。それと液晶の違いできれいに見えることも
ありますね。

でもX3なら新型機への買い足しや買い替えの価値は十分あると思います。
中級機を使ってみたいなら90Dや80Dはいいと思います。
X3からなら高感度画質が上がっているので、室内でのザラザラ感も
2段分くらいは減少するんじゃないでしょうか。
カメラは新しいほど暗所には強くなる傾向はあります。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001185331_K0000856833_K0000484119_K0000027412&pd_ctg=0049

書込番号：23599592

[イルゴ530]

�@色々な口コミ等で「カメラを変えても屋外ではそんなに差が出ない。レンズにお金をかける方がいい」と見ますが１０年前のカメラでも使えるうちはレンズを優先した方がよいですか？
⇒ボディより、レンズのほうが撮れる写真が変わります。
レンズより、更に大切なモノが有りまーす！
光です
光より、更に大切なのは
心でーす！
イェーイ！

�A表示モニターがあると便利そうなのと、液晶モニターのドットが増える事は買い替える理由になるでしょうか？今はモニター上とPC上の画質があまりにも違いすぎて。
⇒個人の視力にもよりまーす！
いくら高精細液晶でも
個人の視力が悪ければその良さを感知できないし
消費電力や画面の明るさの弊害もありまーす！オーケー

�B買い替えなら90Dか80D（中古もあり）を候補とした場合どちらがおすすめでしょう（今がkissなので他の機種を試してみたい事もあります）フルサイズはコストの面から考えていません。
⇒ワタシとしては
○ファインダー倍率
○高感度耐性（ダイナミックレンジと比例する）
○シンクロ速度
を優先しまーす
皆さんはカメラに何を求めますか？
自分の撮影の中から
改善要望点を見つけ出せば
良いじゃないカナ？
ではまた次のスレッドで
お逢いしましょーっ
バイバイ　通りがかりの
イルゴでした。

書込番号：23599603　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞daichifredさん

�@ 10年前の機種でも綺麗に撮れると思いますし、レンズでも描写は変わると思います。
でも、連写やAFなど撮影するテンポやリズムが良くなると思いますし、使い勝手は格段に良くなると思います。
高感度も少なからず良くなるので不満なところは改善されると思います。

�A液晶モニターも劣化するので新しい方が綺麗に見えると思いますが、X3が92万ドットで90Dが104万ドットなので明らかな差とは言えないかなと思います。
昔の32万ドットだと差があると思いますが。

モニターもキャリブレーションしているなら良いと思います。
最近のPCはモニターが綺麗だと思いますが、印刷したときに色がモニターと違うと感じることはあるかなと思います。

�B予算があるなら90Dですね。
厳しいなら80Dの選択肢もありだと思いますが。
80Dにして70-200�oLを買うってのもいいのかなとは思いますが、90Dを買った方が先々を考えると良いのではと思いますね。

書込番号：23599615　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

年式の差もありますし、クラスの差からも買いかえた方が使い勝手は上がりますよ。

書込番号：23599681　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェリオ38円]

RAW撮影➡DPP現像までしなくても、
ピクチャースタイルの詳細チューニングでもかなり変わりますよ。
（ちなみに私は最近70D➡90Dに買い替えしまして、随分前からjpgオンリー派です）

ピクチャースタイルの初期設定はいずれも
シャープネスが甘く色の濃さが薄いと思いますので、
その2つを上げてみるだけでも、カメラの吐く画がグッと変わりますよ。

書込番号：23599688

[＃４００１]

こんにちは♪

私も・・・BAJA人さんのアドバイスに1票！♪

1）
天気の良い日に屋外での撮影ならば・・・多少の色味、彩度、には違いがあれど・・・
10年前のカメラであっても・・・十分「キレイ！♪」って言える写真は撮影可能だと思います。
同じ条件で撮影したならば・・・優劣がつくような差は出ないと思います（＾＾；；；

2）
個人的には・・・あまり購買動機の優先順位として上になるとは思いません（＾＾；；；
もちろん、どっちもあったほうが良い・・・あるいは高精細であるに越したことがないとは思いますけど？？
液晶モニターのほうは・・・たとえ高性能、高精細だとしても・・・実際の映像（写真、）やPC画面の色彩と一致するわけではないので（＾＾；；；
あくまでも「参考」の域を出ないものですので・・・スレヌシさんの思い描いたようなことにはならないと思います。

3）
皆さんのアドバイスにもある通り・・・迷ったら新しいほうだと思います♪（価格コム鉄板の格言だと思います（笑））
いわゆる屋内（室内照明）や夜景等・・・光が乏しい撮影シーンでは、ISO感度ノイズ耐性がものを言いますので・・・
↑これは・・・10年の歳月で「隔世」の進化（違い）を感じるところだと思います♪
またKISSクラスから二けたDへ格上げすると・・・オートフォーカスや操作性（先ほどの軍艦部表示モニターも含む）の恩恵で、特に動体撮影時の「レスポンス（撮影しやすさ、撮影歩留まり）」が向上するので。。。
↑こーいうところに「購入動機（買い換え動機）」があるなら・・・もろ手を挙げておススメしたいところです♪

ご参考まで♪

書込番号：23599717

[Berry Berry]

私もkiss X3を使用していて、ボディの更新を検討しています。


＞私のカメラの方が色が全体的に薄くのぺーとした印象でざらつき感じます。

ピクチャースタイルはシャープネス＋３　コントラスト＋２　色の濃さ＋１　色合い＋１に設定しています。
ザラツキは屋内ですとISOが高くなり出やすいですね。
そんなときはあえてISOを低くして、露出をプラス補正することや、オートライトニングオプティマイザを強めにしても撮影することもあります。


私の場合は、それらをしてもフルオートで撮った現行他社機（同じAPS-C機）に写りの良さで負けたと思ったため、限界を感じ、検討を始めました。

今、私が検討しているモデルは、kiss X10i、90D、オリンパスOM-D E-M5 mk�V、今年冬ごろに登場しそうなkiss M mk�Uです。
オリンパス以外は登場してから1年経っていないため、まだまだ割高感があり、今年中には更新できそうもない（予算は確保してあるのでいつでも買えますけど・・・本音はR6が欲しいですが、レンズまで手が回りません・・・）です。

書込番号：23600201

[Wind of Hope]

オートライトニングオプティマイザではなくオートライティングオプティマイザ…

書込番号：23600301

[Berry Berry]

＞Wind of Hopeさん

そうです。オートライティングオプティマイザ。
訂正ありがとうございます。

書込番号：23600327

[さわら白桃.]

＞daichifredさん

「全体的に薄くのぺーとした印象でざらつき感じる」との事ですが、（程度によりますが）RAW現像時に
明るさを上げてコントラストを下げると、不満に感じている印象を助長する場合が多いような気がします。

別の方がお薦めのオートライティングオプティマイザ（ALO）も強めにすると、これも同様に感じます。

X7のデフォルトでの作画は彩度・コントラスト共に強めなのでそっち寄りに調整した方が良いでしょうね。

質問については個人の好みも含んで答えると・・・

�@は個人的にはボディもレンズもどっちも重要。（金額での比重はレンズが高くなりますが）

�Aはボディ肩口の液晶は私は好きですが要らない人も多いみたいですね。背面液晶の差はどうでもいいです。

�Bは９０Dは発売当初から災難続きで（豪雨・コロナ等）供給が不十分な為に、未だ「欲しい人達」に行き渡らず
　今までの二桁D機種よりも売値の下落が進んでいない印象が強く、お買い得感は全く無いですね。
　仮に私が買うなら中古の８０Dですが、高速連写や高画素に興味があるなら高くても９０Dを買うべきでしょうね。

ついでに書いておくとRAW現像されるなら８０DでなくともX８iや８０００D（肩口液晶付き）でも出来上がる
画像に遜色ないと感じます。（ほぼ同じセンサー？）

連写速度や堅牢度などで８０Dに比べると多少劣りますが、中古で￥３５０００程度ですね。

写り自体を重視されるならボディだけに傾注せずEF７０−２００F４LIS�U（�Uです）とかEF３５ミリF２ISとかの
特に写りの良いレンズ（中古で充分）にも目を向けてみると満足感の高い買い物ができるような気がしますね。


　　　　　　　　　　　　

書込番号：23600489

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

�@買い替えたほうがいいと思います。室内でも撮影すると思いますし、10年の進歩は大きいと思います。
�A買い替える理由になると思います。液晶の画質がいいと撮影しているときの気分が違います。
�Bこれから10年使用するなら90Dのほうがいいと思います。中古はリスクを承知の上で信頼できるお店で購入してください。

書込番号：23600703

[ktasks]

＞daichifredさん
予算とのことですが
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001185331_K0000977957_K0001129952&pd_ctg=0049
そんなに変わらない様な？

レンズの画角も変わり二度美味しいので
フルサイズも良いのでは？

書込番号：23600772

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　買い替えて善し!!!　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23600880　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

通りすがりに・・・

＞モニターで見た写真のクリアさ、色の濃さ？に驚きました。
＞色が全体的に薄くのぺーとした印象でざらつき感じます。
＞RAW撮影後にDPP４で明るさは上げて、コントラストを下げるとPCモニター上は比較的好みになります
＞被写体は屋内での子供、屋外での運動会、家族旅行先での景色、イベントなどで、地元新聞への投稿

まず、背面液晶の画像表示は当てにしない方がいいです。
くっきり表示しているように感じますし、正確ではないとも思います。

EF-S15-85mmは使っていますが・・・そんなに色の濃度の高いレンズだとは思いませんけど・・・
こってりとした感じなら・・・私はTAMRON A16 17-50mmF2.8の方がこってりしていると思います。
屋外であるのなら、空の青は15-85mmはキレイな発色をするとは思います。ピクスタ風景との相性はいいです。

ＤＰＰで現像してＰＣモニター上では良いのに、出力先でのぺーっとしたり、ざらつくのなら・・・
モニターと出力のキャリブレーションができていないと言うことになりそうですが、いかがですか？
完璧なキャリブレーションでなくても、ほぼ同じになるようにモニターを調整した方がいいと思います。

１）＞１０年前のカメラでも使えるうちはレンズを優先した方がよいですか？

40Ｄでも10Ｄでもレンズによる個性は出てきますので、レンズの個性は大事かと思います。
で・・・15-85mmを勧めるかというと・・・ちょっと難しいかなぁ・・・換算24mmのワイド端は魅力ですけど。
18-135mmと10-18mmとのコンビの方が面白いかと思います。
発色はこってりとはしていませんが、現像時の調整で色は好みにできると思います。

２）＞今はモニター上とPC上の画質があまりにも違いすぎて。

カメラのモニターで色の確認はしない方がいいと思います。そんなに厳密な発色はしていないはずです。
モニターを見る環境もかなり変化に富んでいるでしょうから、ますます当てになりません。
RAWで現像されるのなら、その現像時の調整がきっちり出力できるような調整が先決だと思います。
ですので、カメラのモニターが機種変更の理由にはならないと考えます。

３）＞買い替えなら90Dか80D（中古もあり）を候補とした場合どちらがおすすめでしょう

90Ｄと80Ｄなら90Ｄをお勧めします。
ライブビューでの撮影はＲとかＲＰと同様に瞳認識をします。案外撮影が楽な場合もあるかもしれません。
運動会を考えても、連射能力のある90Ｄが撮りやすいと思います。

結論として・・・
＞買い替えの目的を写真のクリアさ、色の濃さ、表現として違うと思いますが色の綺麗さとした時

出てくる写真のクリアさや色についてはボディーの変更で改善することは少ないと思います。
現像のスキルで好みに仕上げていく方が、現実的な対応だと思います。
レンズの持つ個性は、調整では手の打ちようがありませんから、好みのレンズをチョイスすることになります。
10年使ったんだから・・・というのは立派な更新理由になると思います。
撮影する際のフォローしてくれる技術の進歩を体感できます。

余談ですが・・・
50mmF1.8IIを50mmF1.8STMへ変えてみてはいかがですか？
絞りが円形絞りになってタマボケが丸くなりますし、コーティングの変更でコントラストも良くなった気がします。
II型を下取りに出すと案外安く手に入るかもしれません。私はそうしました。

書込番号：23602148

[daichifred]

＞T@tsu0116さん
3世代はさすがに違いがありそうですね。ミラーレスもAFが凄すぎて気持ち悪いという投稿も見て気にはなります。もっと値段がこなれてくれば良いのですが。
レンズも参考になります。ありがとうございます。

書込番号：23608790

[daichifred]

＞ほら男爵さん
壊れてから慌ててというのは本当にその通りですね。その視点はありませんでした。
今は感度は４００以上にすると一気にざらつきを感じるので高感度が少しでも上がるようだとありがたいです。

書込番号：23608799

買い替え検討中

[はる4420]

5年前に買ったkiss7から買い替えを検討しています。
【使いたい環境や用途】
スポーツ観戦での撮影等

5年ほどkiss7のレンズキットを使用してきましたが、限界を感じ買い替えを検討しております。
80dをと思いましたが既に中古のみとのことで5d、6dも考えておりますが、金額面も考慮したいと思っております。
ボディを型落ちで探してレンズをタムロン、シグマで400mm対応等色々悩んで末に迷走してしまい、おすすめの機種等あれば知恵をお借りしたく書き込みさせていただきます。

書込番号：23591151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

金額面なら
まずはレンズだと思います

書込番号：23591170　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞はる4420さん

こんにちは。

＞5年ほどkiss7のレンズキットを使用してきましたが、限界を感じ買い替えを検討しております。

限界が、C-AF(動体AF)などのAF面であれば、90Dの購入で改善しそうです。

（９０DはAFが強化されているようです）

ダブルズームキットのEF-S55-250ｍｍで小さくしか映らずもう一つ迫力が、

というばあいはシグマ100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [キヤノン用]などの

追加が先だと思います。

・シグマ100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [キヤノン用
https://kakaku.com/item/K0000945855/


もし６Dなどのフルサイズ化+100-400にされた場合は、現在ご使用中の

X7（APS-C1.6倍）+250mm比で画角は全く変わりませんので、金額面も

考慮されるなら、「望遠不足」の場合はフルサイズ化はお勧めしません。

（↓少なくともこんな望遠ズームが必要になってくると思います。）

・150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary テレコンバーターキット [キヤノン用]
https://kakaku.com/item/K0000857214/

書込番号：23591204

[pc同好会 研究員たたやん]

中古の８０dの EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USMレンズキットがオススメです。７xも所有しておりましたが８０dに乗り換えた時の映りの良さ使い勝手は感動しました。現在はサブで９０dに望遠レンズで子供を撮影していますが、連写性能とAFの正確さは素晴らしいと思います。またシグマの24ｰ105での解像感は抜群です。結局はレンズに依存すると思うので中古の赤玉を購入してみてはどうでしょうか？

書込番号：23591247　スマートフォンサイトからの書き込み

[POPO554]

>>kiss7から買い替え
>>80dをと思いました
>>5d、6d

ミラーレスに抵抗が無いなら、kiss7からだと大きさを見てＲかRPに変えるとぜんぜん違いますよ。
３０万円出せる場合は、400ｍｍを使うスポーツ撮影ならＡＦ性能の差が大きいためR6がベストです。

5D４は大きくて値段も安くは無いので今改めて買うのは微妙ですし、6D2も１５万円ぐらいするみたいなので・・・
どうしても一眼レフと言う事でなければお得感は薄いです。

書込番号：23591249

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

＞はる4420さん

スポーツとの事ですが、差し支えなければ作例を挙げて頂くと考えやすいかと感じます。

書込番号：23591316

[はる4420]

kiss7レンズ250mm望遠

主にスタジアムでのサッカー観戦となります。
人物を撮る際に撮りたい構図の限界を感じているのとシャッタースピードが少し気になります。

書込番号：23591363　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞はる4420さん

＞人物を撮る際に撮りたい構図の限界を感じているのとシャッタースピードが少し気になります。

もし100-400にされた場合は、現在の構図から望遠端で1.6倍までアップが利きますので、

ご呈示の写真のお二人が画面いっぱいで余白がほぼない程度のアップができそうです。


シグマ400ミリ望遠端ではフルサイズ換算640ミリ相当でF値はｆ6.3（1/3絞り暗く、

あるいはシャッター速度が遅くなります。）になりますので、静止した被写体で

手振れ補正があるとはいえ、ISOを少し上げる必要があるかもしれません。


下記のウェブサイトで90D、80D、100D(X7の海外名）のダイナミックレンジや

Lowlight　ISO（高感度性能）を比べることができます。

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

80Dと90DではAF性能は差があるかもしれませんが、高感度性能は大差ないようです。

（X7(=100D)とは、1段程度の高感度の差があります。）

マップカメラさんのように1年保証があるところなら、80Dの中古もありかもしれません。
（美品：￥73,800(税込)）

・８０D中古（価格コム）
https://kakaku.com/item/K0000856833/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab


90Dですと、同じマップカメラさんの中古でも、美品：\151,900であり、

https://kakaku.com/item/K0001185331/used/?lid=pc_itemlist_usedprice#tab

差額で同じマップさんでシグマ100-400の新品が買えてしまいます。

（中古80D美品+新品シグマ100-400で146,180円、1年保証）です。


どうしても90D新品でそろえられる場合は、まだ出たばかりで高価ですので、

もう少し高感度性能に余裕がありそうな他社（ニコン7500レンズキット+シグマ、

タムロン100-400やα6400レンズキット+シグマ100-400）も視野に入ってくるかもしれません。

操作性の慣れや現行のレンズを生かす、という点ではキヤノンがベストとは思いますが。

書込番号：23591470

[longing]

一眼レフの写真撮影では必要なレンズを選ぶのが最も重要です。

そのレンズが無ければ、希望のカットは撮れませんので。

250mmで不足するなら最低限で400mmは必要でしょう。

フルサイズだと600mmが必要なので、予算に限りが有るなら、諦めるのが無難だと思います。

100-400は、シグマやタムロンでも純正とはF値が1/3EVしか違わないのでお勧めです。

ボディの違いは連写速度、高感度耐性だと思いますが、90Dにするか80Dの中古のどちらでも良いとは思います。

書込番号：23591500　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞はる4420さん

　予算面での制約があるなら、ボディをＸ９ｉ（またはＸ１０ｉ）にして、レンズもシグマの100-400にする手もありだと思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000944184_K0000484119&pd_ctg=0049

　Ｘ９ｉでもＸ７に比べれば、高感度性能、ＡＦポイントの数、連写速度の面で向上が見られます。

　高感度性能でいえば、フルサイズはありですが、どうしてもボディが大きくなりますし、望遠レンズもさらに一回り大きな物が必要になって来ますので、今回は見送ったほうがいいと思います。

書込番号：23591990

[チェリオ38円]

＞はる4420さん

本体変えても得られるものは少ないかと思います。
（ちなみに私は先日、7年使った70Dから90Dに買い替えました）

レンズをステップアップさせるのがまず先ですよ。

書込番号：23592143

[minimon]

はじめまして

私も、昨年くらいからスポーツ写真を撮っています。ずっとで6Dで風景写真を撮ってきたのですが、違うジャンルのものも撮ってみたいと思い、昨年くらいからJリーグの写真を撮っています。

90Dを買う前は、6Dで撮っていたのですが、やはり連写に不満があり、ちょうど発売になったこちらのボディを購入しました。
もともと、canon100-400mmの望遠レンズを風景写真でも使っていたので、90Dのボティにこのレンズをつけていつも撮っています。
この組み合わせだと、かなり被写体によれるし、連写も申し分ないです。重たいですが、6Dにこのレンズをつけるよりはるかに軽く感じます。

今お持ちの望遠レンズが、〜250mmまでなのであれば、やはりみなさんも言われているようにレンズに投資した方がいいかと思います。


画像は、著作権などもありますので、こちらにはアップできないですが・・・

書込番号：23593441

値段

[パレスト森町]

一昨日ぐらいから最安値が+10,000になってますが…この現象はなぜ？どなたかご教授ください

書込番号：23504635　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

キヤノンのカメラのほとんどが、値上がりしてるよ。

理由は知らない。

書込番号：23504646　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞パレスト森町さん

価格は色んな理由で常に変動してますが、
今の時期だとキャッシュレス決済の還元終了の
駆込みなどで最安値のお店の在庫が一時的に
無くなったからとか？
ほかのメーカーのカメラの価格とか見てない
から違うかもだけど、そんな理由ではないで
しょうか？

書込番号：23504649　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

6/30でキヤノンの2020年度半期は終わりですが一部製品に対して仕切り値を改定した可能性が有りますね。EOS 90Dは過去に台風の影響から出荷が遅れた事もあったので何か入手性に難のある部品が足かせになって供給不足を招き、余計に値上げ圧力になっている可能性もあります。

書込番号：23504661

[遮光器土偶]

＞パレスト森町さん

　価格変動グラフを見ると、最安値のお店が変わってますから、安売りしているお店の在庫が切れて、平均価格も含めて、価格が上昇したように見えてるだけという可能性もあると思いますし、例えばコロナの影響でサプライチェーンに影響が出て、高いパーツを使うしかなくなって、卸値が上昇しているという可能性もあると思います。

　ま、実際はキヤノンに聞いてみないと分からないでしょうが、、教えてはくれないでしょうね。

書込番号：23504770

[BAJA人]

こんにちは。

３日前にR値上げの噂が出ていましたね。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=23500811/
レフ機も同じく値上げが来るのかもしれません。

書込番号：23505090　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

データの処理ミスとか。

書込番号：23505350　スマートフォンサイトからの書き込み

[パレスト森町]

皆さま
回答ありがとうございます
90dの購入を検討していて
こちらでずっと価格をチェックしていたので
気になって質問させていただきました。
九州の田舎に住んでおり激安ショップの価格を
参考に近くの電機屋さん巡り。若しくはネット通販と考えていました。
しかしキタムラと激安ショップの差って何なんでしょう…
色々教えてくださりありがとうございました！

書込番号：23505958　スマートフォンサイトからの書き込み

なんとなく問いたい。

[チンパンG(*´∇｀*)]

題名のままです。
なぜ7D Mk2と比べられるのでしょうか？
二桁Dの最終形態として登場した(?)のに、7Dより劣る、何かが足りない、AFポイントが〜…、って言うレビューばかりなのでしょうか。
他サイトなどでも調べれば調べるほどこれ(↑)ばかりな気がします。まぁバッファが10コマ/sにならないのは色々とお察しです…(苦笑)

本当に「なんとなく」問いてますので、7Dと比べられる理由を教えていただきたいです…。

個人的な意見として
7D Mk2の後継機出せ→二桁Dですよこれ？いつか出るかもしれないですよね？？
7D系列の方が良い→ではそちらを使って下さい。これは二桁Dですよね？？
AFポイントが少ない→最近の人ですね(笑)1DX Mk3買いましょう(笑)

本当に個人的な意見ですので流してもらっても大丈夫です(苦笑)

書込番号：23404279　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

販売価格を先に設定して7Dの機能を出来るだけ取り込んだらこうなった。
のかな？

書込番号：23404308　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

高性能を求めるマニアほど、声がおおきいせいだと思います。
本来の90Dのユーザーは、使いやすいモデルを求める人なんだろうけど、そういう中庸を求める人は静かなだけで、数はおおいんじゃないかな。
うるさ型のマニアは、7D3が期待できない状況で、7D3の代用として90Dをみるわけで、言われるように、7Dとの比較が話題になっちゃう。

書込番号：23404342　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

70Dとか買ってた中堅ユーザーは、とりあえず買ってみた、という人が多かったから、今だと、とりあえずミラーレス買ってみた。になっていて、90Dは、ベテランの人して買ってないからじゃない？

つたわる？

書込番号：23404379　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞なぜ7D Mk2と比べられるのでしょうか？

いつまで経っても7Dmk-�Vが出ないからです。と言うかもう出ないでしょうね。
性能の良いカメラを買う人は常に新しいカメラを買わなければ気が済まないんです。Kissユーザーにはわからんのです。

書込番号：23404401

[トムワン]

90Dと7D2に限らず、ほとんどの人は何かを選ぶときに、他のものと比較しているのではないでしょうか？
ニコンのエントリー機とキヤノンの、どっちがいいか？友達と被らないバッグ、カワイイと言われるのはどっち？日替わりランチとハンバーグランチ、安くて美味しいのは？
コンビニでリピートしているドリンクやガムだってリピートするに至ったのは何かと比較して自分の好みだったから。

では90Dと7D2の比較が目立つのは？
それはご自身が90Dを気にしているからだと思います。

書込番号：23404423　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、フルサイズがあまり一般的じゃなかった2000年代は二桁Dは立派なハイアマ機だった。
特に40Dなんて人気投票で1位を獲得したりしてた。
その頃を知ってる元オーナー達から見れば今の立ち位置は不甲斐ない気がするのでは？

書込番号：23404446　スマートフォンサイトからの書き込み

[lively555]

９０Ｄを先日、キャノンアウトレットで手に入れたものです。よろしくお願いします。

＞二桁Dの最終形態として登場した(?)のに、7Dより劣る、何かが足りない、AFポイントが〜…、って言うレビューばかりなのでしょうか。

「９０Ｄが同じ二桁Ｄの８０Ｄより劣る」というレビューなら、すごく有用なんですけどもね。一桁Ｄとの比較なんて、全く参考にならないわけではないですが、例えばきっと来月にはx10iが出るじゃないですか。それを、われわれ９０Ｄユーザが、「あんなの、９０Ｄより劣る〜」と言っているようなものですからね。そこを比べられても、という気がします。(笑)

でも、７ＤＭｋ２ユーザさんの、自分のカメラに対する愛もすごく感じられます。

Kissユーザは（自分もこの前までそうでしたが）、自分のライフスタイルならこれで十分、という確固たる考え、一桁Dユーザーはフルサイズでこのスペックじゃないとあり得ないというこだわり。二桁Dや７Dはいろいろまだ迷いがあるのかな？だから他の機種が気になる。ごめんなさい。自分だけの勝手な考えで、他の人を巻き込んではいけませんね。

まあ、いろいろな情報であふれていることは、すごく幸せなことだということで割り切りましょう。

９０D使い対すぞ！

書込番号：23404448

[もとラボマン ２]

チンパンG(*´∇｀*)さん　こんにちは

カメラの場合　フィルムVSデジタル　一眼レフVSミラーレスなど　比較するのが好きなようですので　発売時期の関係で　7D�Uの方が安くなっているため　今の時点で価格が近い　90Dと比較するのだと思います。

書込番号：23404455

[お気楽趣味人]

7D2と90Dを比べる人って、いくつかのパターンがあるんじゃないかな。

1.実勢価格が近いので、どっちにしようかな？　はじめての中級機派

2.どっちが高性能なんだ？　スペックオタク派

3.7D2の代わりになる？　動体用望遠機派

自分は3です。
超望遠を付けたときのグリップの安定感とか、ファインダーでのピントの見やすさ、とかが気になっちゃう。

書込番号：23404530

[with Photo]

全てではないけど90Dの機能って多くは7D2と同等だし、動画は超えた。

7D2はディスコン、90Dは現役で5年の差が埋まって進化した。

連写とか機能面でキヤノン同士で比べると、この組み合わせになるのは必然的だと思う。

65点と45点でAF測距点の数は違うけど、f8対応など新しいAFモジュールで一台限りの7D2より良いのではとも思うけどね。

一眼レフの7D系が終わるとの噂もあるし、カメラが売れない時代。
一般的にはKiss系で十分。

個人的に90Dのボディをマグネシウムに戻して欲しかったかなってくらいかな。

書込番号：23404625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ENEOSハイオク]

＞チンパンG(*´∇｀*)さん
EOS7Dがリリースされる前の2ケタDシリーズ(EOS50D以前のモデル)はキヤノンの中ではAPS-Cの最上位モデルとして君臨していました。
それらの2ケタDシリーズはEOS60D以降のプラスチッキーなボディと違い、EOS7Dシリーズと同等のマグネシウムボディで質感もよく所有欲を満たしてくれるものでした。

それがEOS7Dがリリースされてからの2ケタD(EOS60D以降)は明らかに従来の2ケタDと比べると技術の進歩はあれど質感は劣り、価格はローコスト路線にシフトしていき、中級機は2ケタDシリーズ、上位機はEOS7Dシリーズという明確なラインナップになりました。

しかしEOS7D2以降に発売されたEOS80D、EOS90Dではプラスチッキーな質感はそのままに価格だけはだんだんと値上がりし、EOS90Dにおいては値崩れしたEOS7D2クラスと同じ価格帯、もしくは更に高い価格帯になってしまいました。
EOS7D2後継がない今、EOS7Dシリーズと同じような価格帯になってしまったEOS90Dにそれなりのスペックを求めてしまうのは自然な流れではないでしょうか？

個人的にはEOS90DとEOS7Dシリーズを比較するのは違和感がありますが、EOS7D3がリリースされれば、中級機はEOS90D、上位機はEOS7D3という住み分けがはっきりしてこのような議論はなくなると思います。

書込番号：23404744

[チンパンG(*´∇｀*)]

皆さまご返信ありがとうございます。
深夜に考え事してた時に出てきた、なんとなくの質問に丁寧にお答えして頂きとても嬉しく思います。

やはり人は比べたがるものなのですね…ってとても思いました。確かに7D2の代用になるか、と言われればってなると比べたくなる気持ちもわかります。また40Dがハイエンドモデルだったことに関しても承知の上でした。二桁Dが10年前くらいから衰退しているように見えてましたが、やはりそうなんですね。

今現在7D2,5D4使ってるのでR5出たら両方売ってR5に90Dにしようと思ってましたが、迷いますね(笑)

なんとなくの質問だったのでこのスレは解決にします。
お答えしてくださった皆様ありがとうございました。

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[ニューあふろザまっちょ☆彡]

90Dまできて番号が枯渇したので

次は二けたD終焉で7D3の登場としか思ってない


＞特に40Dなんて人気投票で1位を獲得したりしてた。

ある意味二桁Dで一番微妙だったカメラだからなあ…
他社が12MP以上の時代に10MPで出たから
他社ユーザーからすれば一番地味に見えた二桁D

実際に40Dは二桁Dで最も短命に終わった
エントリー機並みの短命さ…
(´・ω・｀)

書込番号：23405252

[Masa@Kakaku]

ナンバリングなんて『90D MarkII』で万事解決☆
(￣▽￣)b



|ω･´) 名前が7Dなんちゃらでなきゃ何してもええで
|彡 ｻｯ

書込番号：23405564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Masa@Kakakuさん

それなら10D MarkII,20D MarkII…
てやるのが面白いかも（笑）

書込番号：23405935

[☆観音 エム子☆]

MkIIは、所詮MkIIだというのか(｀・ω・´)ゞ

書込番号：23406974

[南観音山]

90Dの次は、
10Eでよいと思うのですが、どうですか？

DはデジタルのDだと思いますが、
そのような識別符号は不要では？

書込番号：23417167　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

いや、次はやはり漢数字でしょう。

肩に「百」と書いて、ゴールドモデルを用意。
メガバズーカレンズをキットにすれば完璧（笑）。

書込番号：23417238　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞90Dまできて番号が枯渇したので 
＞次は二けたD終焉で7D3の登場としか思ってない 

評論家ぶる暇しかないお方のスレ内容から逸れた話題は本題を汚すだけ。

書込番号：23417243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞トムワンさん

？？？

スレ主さんの話読んでないか、理解できてないっしょ？
もう一度しっかりと読んで理解してみましょう

書込番号：23417296　スマートフォンサイトからの書き込み

Error01

[porco007]

EF85�oｆ1.8を使用すると、通信エラーの表示が出ます。
Firmwareのバージョンは1.1.1です。
同じレンズでも、EOS 7Dではエラーは発生しません。
同じ症状が出る方、居られましたら対処法についてアドバイス願います。

書込番号：23377827

[holorin]

むかし、EF100mmでError01が出たことがありますが、基本的にレンズのほうの問題でしたね。

90Dでは出て7Dでは出ないとのことで、90Dの不具合というようにもとれますが、何かシビアな部分がある（通信の冗長性みたいな）のだと思います。
一応、90Dのマウント部の接点の清掃や、カメラのリセットをしてみたうえで、販売店（あるいはメーカーサービス）に相談してみましょう。

書込番号：23377874

[ENEOSハイオク]

＞porco007さん
こんばんは。
同じ機材ではありませんがEOS-1DX Mark�UとEF100-400�o F4.5-5.6L IS�U USMの組み合わせで発生したことがあります。
通信不良とのことだったので接点の汚れを疑って外出先ということもありハンカチくらいしかふくものがなくハンカチでふいても一瞬改善したと思ったらまた再発を繰り返して、結局は改善せず。。。
もう1台の予備ボディのEOS-1D Mark�Wでは症状が出なかったのでレンズ側の問題と思っておりましたが、自宅に帰り接点復活材をボディ、レンズの両方に塗ってみたところ改善しました。

それから3年、同様の症状は全くでておりません。
接点復活材は下記のものを使いました。
http://www.etsumi.co.jp/products/mainte/othermainte/detail/693

参考までに。。

書込番号：23378253

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞同じレンズでも、EOS 7Dではエラーは発生しません。

90Dの不具合の可能性が高いと思います。とりあえず購入したお店に相談してみてください。

書込番号：23378390

[with Photo]

90Dでエラー、7Dで問題ないって考えると90Dに原因がある可能性は否定出来ませんが、レンズも発売から年数が経っているためエラーが出る可能性は否定出来ないと思います。

ボディ、レンズともに柔らかい布で拭いて数回脱着してみてはどうですかね。
改善されたら接点不良だと思いますし、改善しないならレンズも持参して購入店に相談するのも良いのかなと思います。
展示機で試してエラーが出るならボディ、出ないならレンズってことで間違いないかなと思います。

自分は購入したら接点改質剤、ナノカーボンを薄く塗布していますが通信エラーはないですね。
エツミが出してるナノカーボンペンが手軽ですよ。

書込番号：23378482　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

こんばんは。

対策版のVersion 1.1.1を当てたつもりが上手くあたっていないか、メーカー側の対策不十分（※特定条件下で不具合が残存）という可能性なんでしょうかね。

https://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eos90d-firm.html
-------------
このファームウエアの変更（Version 1.1.1）は、以下の機能向上と修正を盛り込んでいます。

１．4K・フルHD動画撮影時にフレームレート：23.98p を新たに追加致しました。
２．EF 85mm f/1.8 USM と EF 100mm f/2 USM 使用時に"Err 01"が表示される事がある現象を修正しました。
-------------

90D本体でバージョン表示してVersion 1.1.1になっているんでしたら、メーカーにエラー事象の対策が不十分な可能性がないか報告して反応を待つぐらいしかないかもしれません。

接点不良の可能性もあるとは思いますけど、ソフトウェア的な問題が高そうな雰囲気でしょうか。

書込番号：23378502

[porco007]

皆様、ありがとうございました。まずは、メーカーに問い合わせてみます。昨今の状況で返事がいつになるかは？ですが・・・

書込番号：23395369

[でそでそ]

＞porco007さん
試せそうであれば、「カメラ設定初期化」をしても事象が出るかどうかを確認した方が良いかなと思います。

自身で設定していた部分がリセットされてしまいますが、特定の設定の際にのみエラーが発生するという可能性もありますので。
メーカー側としても、一応はVersion 1.1.1で対策したはずですので、初期化するとどうなるか確認するよう指示される事もあるかと思います。

もし、初期化して解消するのであれば、そこから各種設定を再度行って、それで再発するかどうかですかね。
その流れで再発したのであれば、どこの設定をどうイジったかをサポート担当者に連携してあげれば原因究明の一助となり、対策が早まるかもしれません。

切り分け作業をやる余力があったら、ですが。

書込番号：23395412

[チチカカ湖は土砂降り]

ご自分でやられるのも悪くはないですが、
可能ならば販売店を通してメーカー修理を依頼した方が
あとあとのことを考えるといいですよ。

物理的な故障が出ていることもありますから、
その場しのぎをしているうちに保証期間が過ぎてしまい、
結局有料修理になった、なんてこともあります。
基盤交換なんてことになったら大出費です。

良心的なお店だと、
多少時間が経っていても新品交換ということもありますし。
(個人が新品交換をメーカーに依頼しても絶対無理ですが、
販売店は力関係からか、意外とメーカーにゴリ押しできます。
ただし、無理強いはいけません。修理依頼が基本です。)

保証期間中はちょっとしたことでも、
販売店に相談がいいと思います。

書込番号：23396402

[porco007]

皆様、ありがとうございます。海外購入なので、保証は無理かなと。サービスセンターからの返信が時勢柄遅いので、信頼できそうな販売店に、まずは相談してみます。

書込番号：23423658