65X10 [65インチ] のクチコミ掲示板

TCL直営サイト

[三代目プリウス]

【ショップ名】
TCL直営サイト
【価格】
99,800円、送料無料
【確認日時】
2021.5.19
【その他・コメント】
アウトレットものだけどこの価格なら買い？
https://item.rakuten.co.jp/tcljapan/65x10outlet/

書込番号：24144843　スマートフォンサイトからの書き込み

[コスパが1番]

楽天スーパーセールでポイント値引き実質8万8千円で購入しました。
おそらく最もお買い得で買えた気がします。
安さで言えばハイセンスの65インチが98000円のポイント23％で買えますがこちらにしました。

書込番号：24173955　スマートフォンサイトからの書き込み

amazonプライムビデオが観られません

[宇宙なのに影がある]

先週末に購入・設置し、ネットワークに接続してシステムアップデートを試みたところ、「システムは既に最新です。アップデートの必要はありません」と表示されました。
ソフトウェアを最新バージョンに更新すればamazonプライムビデオが観られるとのことですが、どこにもアプリが表示されません。どなたかご教示お願い申し上げます。

書込番号：23907308　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞宇宙なのに影があるさん
こんにちは。
android TVなので、テレビが対応していれば、google play storeにアプリがあるはずです。
探してみてください。
システムが最新でアプリがstoreになければ対処のしようがないと思います。

書込番号：23907634

[宇宙なのに影がある]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
もう一度よく探してみます。

書込番号：23907961　スマートフォンサイトからの書き込み

[宇宙なのに影がある]

もう一度ストア内を確認しましたがやはりamazonプライムビデオのアプリは見当たらず、ＴＣＬジャパンのサポートに問い合わせたところ、「実際にはシステムが最新でないのに『システムは最新です』と表示されてしまっているおそれがある」とのことで、更新用のUSBメモリを送ってもらえる事になりました。ありがとうございました。

書込番号：23908028　スマートフォンサイトからの書き込み

基本満足

[yuniku]

6月の上旬、アマゾンで14万３で買いました。
もちろん延長保証も買いました。

４ｋ動画などの画面表現は満足しています。

不満としては、リモコンの操作が遅いです。
なんかシステムのcpu、メモリはだめです。

サウンドバはそんなに悪くないです。
（海外のレビューでサウンドバはよくない評判でした。）


なので、僕はアマゾンのFire TV Cube で４ｋ動画を見てます。不満はありません。

以上

書込番号：23471893　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を考えています。

[shinikata]

現在、この機種の購入を考えているのですが、判らないことがあります。
メーカのホームページを参照すると、入力・出力端子の欄に『HDMI2.0』と記載があります。
また、HDR、HLGに対応と記載があるのですが、これはHDMI2.0a, HDMI2.0bの規格ではないのでしょうか？
他メーカ（ハイセンスなど）では、はっきりHDMI2.0bと表記がされているので、気になります。

書込番号：23283109

[sumi_hobby]

ちょっと古い記事ですが「HDMI規格のライセンスを担当するHDMI Licensingは製品採用メーカーなどが「HDMI 1.4b」や「HDMI 2.0」といったバージョン表記を行なうことを原則禁止しており、HDMI(DeepColor、ARC対応)といったように対応の機能を併記するよう推奨している。」とあります。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/615227.html

実際、日本国内メーカーであるソニーやパナソニックは単純にHDMIとしか記載していません。その上でどう言う信号に対応しているかを脚注等で示しています。65X10は規格に照らし合わせるとHDMI 2.0bと言う表現になるでしょう。
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9500G/spec.html
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-65GZ1000_spec.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI#HDMI_2.0

書込番号：23283196

[プローヴァ]

＞shinikataさん
こんにちは。
気にする必要無いと思います。
例えばHDMI2.1と言ったら8Kの規格も包含しますので、4KテレビでeARCに対応しただけでHDMI2.1準拠と言ってしまうと8K対応と誤解する人が出ますね。
自分の求める機能が入っていれば良しとするので良いと思います。
このテレビ、画質フィーチャーは満載ですが、ご購入にあたっては実物の絵をご確認されることをお勧めします。

書込番号：23283247　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinikata]

＞sumi_hobbyさん
＞プローヴァさん

ご回答ありがとうございます。
HDMIの規格表記が絶対ではないのですね。
実際に電機屋で実機を見てみたいと思います。

書込番号：23283322

どこまで安くなるかな？

[ひでたんたん]

12月発売から先月キャンペーン終了後、じわじわ値段が下がっている様です。
このテレビを絶賛されている方は、すでに手に入れられ楽しまれていると思いますが、Amazonでは17万円、ヨドバシ等では187,000円P10%。

【ショップ名】
JoshinWeb
【価格】
187,000円P10%　その場で使えるクーポン13,000
【確認日時】
2月12日午前中
【その他・コメント】
その他のカキコミ等見ると、有機ELより素晴らしいとか、いやそうでないとかありますが、個人的には有機ELの漆黒の黒を体験すると、QLEDの高輝度が素晴らしくても、中韓メーカーの映像チップはどうしても割り引いて見てしまいます。
放送波の低解像度番組等の視聴が中心だとどうしても。

そんな番組は見ない、気にしない方は、いい感じの価格になっているのではないでしょうか？

書込番号：23225599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonのタイムセールで158,000円P1%。
JoshinWebを意識したのかなか？

書込番号：23244724　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ひでたんたんさん
タイムセールで在庫もたくさんあるようですね。
この手のテレビの原価がどの程度か正直知りたいです。
部材の価格を考慮すれば赤字だと思うけどどうなんでしょうか。

書込番号：23244770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonのタイムセールが終了し、170,000円P1%へ。

価格.comもそうですが、Amazonや大手家電量販店の一般レビューが見当たらないので、「実際購入しているのか？」と思ってしまいそう。
職業者レビューはいくつか見ましたが。
「この内容で21万円は安い」とのカキコミは、一般ユーザーに届かないのかどうか。昨年の発表会でBS4Kチューナー内蔵テレビを今後発売するともあったので、15万円程度でBS4KWチューナーで、映像もブラッシュアップされればと待ちの状態なのか。

くまごまさん
このテレビの原価ですか？
中の人でないので分かりませんが、TCLが日本でこのテレビを売るには、この価格設定は高過ぎ。
実際にコストがかかっていても、それを認める日本のユーザーはいるのか？と。
ソニーやパナを求めている人、東芝やシャープ、三菱を求めている人、LGやフナイ、ドンキなどディスカウントで売られているモノを求めている人、それぞれテレビへの価値観が違い、TCLはどの辺りなのでしょうか。

書込番号：23247874　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ひでたんたんさん
tcl は日本ではメジャーではありませんが世界規模では液晶テレビのシェアも高く Huawei と同じような大規模な会社です。
そこで研究をしている技術の能力はおそらくソニーより一桁上であることは間違いないでしょう。
数年後には間違いなく日本でも知名度も上がり、価格も安いのに性能もいいという代表となるようなメーカーになるでしょうね。

書込番号：23249493　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ブランド力のない中国メーカー、ハイセンスやTCLの65インチの最安モデルが8万円程度、それに対して（既に国内メーカーではないですが）東芝の最安モデルが18万円程度です。この10万円差は、使っている部材、特に液晶パネルなどの価格差もあるでしょうが、主に固定費（工場などの設備投資や社員の給料など）の差が大きいでしょう。

真偽は知りませんが、TCL日本法人は10人で運営しているという話もあり、固定費はギリギリまで抑えているでしょう。また、売り場での扱いを見る限り、仕切り値と売価の差もアップル製品並みに抑えている可能性も高いです。お店に利益をあげない設定なのでお店は展示はするが、積極的には売らないのでしょう。

また、会社の規模や商品のシェアと技術レベルは必ずしも一致しません。韓国の会社は日本人を雇って日本の技術をコピーして追従してきた歴史がありますし、中国のメーカーはチップを自社開発せず、できた汎用チップを使いこなすことで開発費を低く抑えているとおもいます。

実機の絵も見てみましたが、個人的感想としては、ミニLEDに700分割のQDバックライトを使った同社ハイエンド構成のX10の絵も、普通の直下型で分割数も少なめのバックライトを使ったソニーX9500G等に比べて殆ど感心するところがありませんでした。ピーク輝度がX10の方が高いかなという程度で、後は全ての画質要素で負けていると感じます。

特に広がった色域の見せ方の不自然さ、部分駆動の瑕疵の見えやすさ、色調の不自然さなど。また、液晶パネルが反射が多すぎて安っぽく見えました。

中国メーカーに、薄利多売ポリシーによる価格競争力があるのは間違いありませんので、将来化ける可能性がないとは言えませんが、今は商品自体は画質軸で語れるレベルには到底至ってないと思います。

書込番号：23249554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

コジマWebで149,600円P10%、コジマ楽天市場店で149,600円P5%など

書込番号：23268728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

ビックカメラ、ソフマップも149,600円P10%
同じグループだからか

書込番号：23268926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonが136,000円P1%で、ヨドバシ.comが149,600円P10%
ひかりTVショッピングも149,600円P10%

価格.comマガジンで指摘された

>中国TCL社が「ミニLED採用」をうたうQLEDテレビ「X10」シリーズは、15,000個ものLED（極小サイズ）をバックライトに用いているのが特徴だが、コントロールするエリアの数は768。これは4Kテレビとして業界最高峰と言えるが、従来の局部輝度制御の範疇に収まるものだ。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=15125

記事の中ではマイクロLED、そしてミニLEDをこれからのディスプレイと紹介しているが、実際に民生用のテレビではそんな感じ。
その物足りなさが、購入レビューが出ていない結果なのか。
でも、お得感が増すと変わる所。

お部屋にスペースがあればと、いつも思うが。

書込番号：23269278　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ひでたんたんさん
急激な価格下落にもかかわらず購買力が生じない。
おそらく今の社会状況の不安に駆られてるからでしょう。
個人的にはこの機種のテレビの性能を試したいという気持ちがあるので10万円近くなったら購入するかもしれません。
ただ現行機種はあまり人気がないようなのでもし購入するなら2世代目あたりでしょうかね。

書込番号：23269396　スマートフォンサイトからの書き込み

[かかし１６号]

https://www.tcl.com/jp/ja/newlife_campaign.html

今日から4月30日までキャンペーンを行っているみたいですね。
当機種65X10のプレゼントは、4Kチューナーと20,000円キャッシュバックのようです。

書込番号：23269563

[ひでたんたん]

くまごまさん

そうですね。
こんな雰囲気がそうさせるのでしょうか。

かかし１６号さん

情報ありがとうございます。
チューナーまたはHDDと20,000円キャッシュバックですか。
合わせて120,000円弱で。

書込番号：23269668　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

＞ひでたんたんさん
日本未発売ですがX シリーズ最上位の8k パネルモデルX915が発表されてますね。こちらも一度観てみたいものです。したがってX10はまだ値下がりするかもですが?ただ韓国や中国の製品は有る意味仕方のないことですが地デジや2Kのアップコンバートがいまいちで日本メーカーの映像エンジンの組み合わせで本当のパネル実力みたいところですが、それは無い物ねだりなんでしょうね。　

書込番号：23271263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonの136,000円P1%は終了し、188,889円P1%へ。

スタインハートさん
>地デジや2Kのアップコンバートがいまいちで日本メーカーの映像エンジンの組み合わせで本当のパネル実力みたいところですが

東芝の差別化された映像エンジンを、ハイセンスで使っているテレビがあったりしますが、東芝の上位モデルで使っている映像エンジンをTCLのパネルで許可が出るものなのか？
鴻海グループのシャープは。
パナ、SONYも含め、コストと品質要求に応えたパネルを提供し続けられるか。

実際には日本メーカーの有機ELテレビが出揃う前、LG4K有機ELテレビをお使いのユーザーの様に、アプコン性能の良いレコをチューナー代わりに使っていたので、これが現実的と思います。

書込番号：23271436　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

＞ひでたんたんさん
確かにX10は4k チューナーレスなので例えばレコの上位機首などチューナーがわりの使うなどの工夫もオーディオからスタートしたおじさんには興味があります。　予算的に購入不可の商品と比較しても仕方ないので自分の予算の中で迷ってみるのも楽しいですよね

書込番号：23271748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonが136,000円に。

QLEDの先輩モデル、オプトスタイルが発売したのが1年4ヶ月前の話。オプトスタイルではあれから新製品も出ていますが、QLEDは未だなし。
55型モデルでしたが、10万円ほどのスタートでしたので、クチコミの他に所有レビューも書かれました。
あれから4KBSチューナー内蔵テレビが一般的になり、ハイセンス65型が特価で10万円でカキコミを見られと、次回登場が予定されるTCLの4KBSチューナー内蔵テレビは、ハイセンスと同等いや、それ以下でないと試され無さそう。
高画質モデルと言われるQLEDでも液晶に特殊なフィルムも貼り、LEDバックライトが進化。コストは他のパネルより優れていると言われると、まだ高く感じてしまう。

スタインハートさん

8KはBS8Kと配信。
4KはBS4K、配信、パッケージメディアのUHD-BD。
発表されたTCLの8Kテレビのアプコン性能はどうなのでしょうね。性能の進化はともかく、4Kアプコンは日本メーカー各社がテレビやレコで登載された歴史もあり、SD画質や地デジ画質をいかに4Kでキレイに出来るかを。
そんな事情があちらの国々では重要視されません。
過去の放送に価値があれば放送側がHDへ変換し、ドラマや映画に価値があれば製作側が。
日本のテレビ視聴ユーザーと諸外国のテレビ(？)ユーザー、AVユーザーの違いでしょうか。

書込番号：23272111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonが151,111円P1%に
でもAmazonレビューは今だ見ない

書込番号：23284333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonが136,000円P1%に

書込番号：23285364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonが151,111円P1%に
Amazonレビューに登録ありました

書込番号：23295270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

ここにもレビューが上がっています。
レビューが増えていくと良いですね。

書込番号：23295277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Amazonが136,000円P1%に

書込番号：23296174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

自慢のサウンドバーなんですけどね

19日にキャンペーンが終了します。
終了後、また価格に変化があるでしょうか。

書込番号：23340637

[くまごま]

＞ひでたんたんさん
在庫セールなのか12万を切りそうですね。
個人的にはファーウエイから発売される新型を狙っています。
スマホもタブレットもファーウエイです。
あとは価格と欲しいタイミング次第ですね。

書込番号：23372188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

くまごまさん

キャッシュバックや4Kチューナーも込みだったキャンペーンから見たら、10万円を切るとどうでしょうか。
ファーウェイのテレビも面白そうですが、顔認証機能ならサイズがでかすぎの様な。
個人情報だけでなく、画像情報も抜き取られそうですね。

書込番号：23372768　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ひでたんたんさん
確かにファーエイモデルは個人情報が漏れてしまう心配がありますね。
視聴中の顔の表情も全て情報として記録され、テレビの内容との関連性なども調べていそうです。
お笑い番組などもどこで笑っているかなども簡単にデータとして蓄積できますからね。
オリンピックが終了しましたらテレビを購入すると家族約束していましたので、実際の購入は来年になってしまいます。
ただ10万円の給付ということもありもしかしたら今年中に購入できたら嬉しいなという希望です。
自分の中で満足できるモデルが決まらないので困っています。

書込番号：23373006　スマートフォンサイトからの書き込み

実機見てきました

[geren]

結論
この値段で+2万円でLGの有機ELが買えるんだから、わざわざTCLのQLED(量子ドットフィルムを貼った液晶テレビ)なんて要らないのでは。なぜわざわざこれにお金を出せるのか不明。


隣にLG OLED B9が展示され、同じ映像を流していました！
(他にシャープ4KやLG 4K液晶も)
別のスレで色々優位点を語られてましたので実機みましたが。

■明るさ
これだけは、全白、眩しい映像はこのX10が明らかに明るかったです。
明るい店頭だと、確かに有機ELより明るかったです。
(ダイナミック映像設定だとは思いますが)

■消費電力
　いろんな映像毎に消費電力が変化してましたが、この点はB9よりX10の方が1〜2割低かったです。

■その他
映像の黒の沈み込み、映像のリアル感、キラメキ、解像度、視野角、など基本映像は明らかにB9の方が上。

QLED(量子ドットフィルムを貼った液晶テレビ)としての良さはあるとは思いますけど、でも映像の総合力はやはり日本の液晶テレビと比べてもどうかと思いました。

あと、リモコンの反応が遅いので、この値段なら日本メーカーのテレビの方が全然使いやすいのでは？？と思いました。
(65型10万円で買えるならアリですが、20万円超えだとナシかな)

サムスンのQLEDなら世界最高なのかもしれませんが、このTCLのは、あえて2万円プラスでLGのOLEDが買えるんだから、日本メーカーでもなくTCLのX10を選ぶ理由があまり見つからない。

音声は未確認

X10は恐らくHDR性能が高く、画面焼けもしないでしょうから、ゲーム用途や明るい部屋で使うなら良いかもですね。
(地デジやBS4K画質は映らなかったので未確認)



■画像
右がTCLのX10、左がLGのB9(有機EL)

書込番号：23151236　スマートフォンサイトからの書き込み

[横濱1920]

まだまだ５年かかりますね。
QLEDの完成型を一発目にドスン！！っともってこれば凄いのですが、
鞍上、出し惜しみです。　4K8Kチューナーも入ってないし入りません。

５年後にどうなってるかでしょう。
消えてるか、国内メーカーと真剣勝負してるか　果たして。

書込番号：23164706

[油 ギル夫]

＞サムスンのQLEDなら世界最高なのかもしれませんが、

TCLのQLEDもサムスンパネルだから映像のポテンシャルは大差無いと思う。

書込番号：23164842　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

本機の評価は対象とする映像に依る。
UHD BD等の高品位なHDR映像であれば映像エンジンという映像品質を落とすことを全力で行うデバイスに頼ること無く、そのまま表示してやることが重要となる。
この場合最も重要なことはパネル自体の表示能力になる。
本機においてはそこが極めて高く、これを超えるテレビは国内販売モデルにおいては存在しない。強いて言えばZ9Dのみであろう。

一方地デジやBS放送といった非常に低品位低品質な映像の場合は映像エンジンで塗りつぶす画にしたほうが望ましい場合が多い。
この様な場合はむしろパネル性能よりもとにかく映像エンジンが重要となるため、とくにこれまでそういったことをし続けてきた日本メーカーに一日の長がある。
ただしそれは決して高品質な映像になっていない、ということを認識する必要がある。

当スタジオの様にプロフェッショナル用のNLEを用い、テレビでは決して不可能な高度な処理を用いる場合はソース映像の品位に問題があっても好ましい状態まで復元することは不可能ではなく、またその状態まで高めた映像を表示する場合においては、(日本発売モデルに限れは)本機が最も好ましいテレビになるだろう。

そういった意味では、本機が対象とすべきは一般ユーザーではなくプロフェッショナル、とも言える
これは自称評論家、ではなくHDRやACESを取り扱える高度な技術を持ったカラリストや映像規格を誰よりも正しく理解するCMS開発メーカー技術者、もしくはTHX/ISFの認定を取得した鴻池氏のようなプロフェッショナルのみを指す。
UHD BDや4K HDR配信映像を視聴する、映像視聴におけるエンスージアストも対象と言えるだろう。

個人的には外部LUTの入力を受付けキャリブレーションに対応してもらいたいところである。
その場合本機はそのままカラリストが用いるHDR対応マスターモニターとして機能すると言うことも可能である。

書込番号：23176948

[geren]

ヨドバシカメラ秋葉原でも見てきました。

リモコンは小さくて、ボタンも少なく、裏がアルミなので冷たい。ボタンも凹んでいて押しにくい。。

ボタンを押すと、入力切り替え表示が出てくるまで間がある。切り替えしたら間があるのは仕方無いが、表示が出るまでが遅い。

入力切り替え画面、ネットフリックスなどの表示も簡素すぎる。ドンキの格安テレビみたい。。
(20万円超してこの作り込みは歴史的にテレビにこだわる日本人、日本市場をなめてるのではと感じる)

画質はQLEDなのは分かるが、コントラスト比は高いのを強調する映像(黒の背景)になってそこは良いが、映像としての味というか感激するような美しさはないね。機械的な画質設定というかパソコンモニターというか。

やはりそこは上手くチューニングしてる日本のテレビの方が上だと思う。隣にあるシャープテレビの方が普通に美しい。

QLEDが欲しい、コントラスト比が高い、高輝度HDRテレビ、ゲーム用等のこだわりとしてあえて選ぶなら良いのでは？

まあTCLは今や資金や開発力は物凄くなってきたので、これから日本市場で席巻される可能性はありますが、20万円は出せません。
買うならLGの有機ELテレビかソニー液晶の方を買うと思います。

書込番号：23179619　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

AmazonのX10のレビュー138件を見ると、X10のでなく
6万円のC6のテレビのレビューを使ってるんです。
どうしてかな？

信用で成り立っている日本社会において
それってTCL会社の姿勢として非常にいけないことではないでしょうか。
所詮、典型的な中国メーカーのやり方と同じだと思います。

書込番号：23179637　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

TCLの巨大工場です。

https://hometheater.phileweb.com/2020/01/22/01-40/

昔はおもちゃみたいなメーカーでしたが
いづれ日本や世界の市場を飲み込むと思いますよ。

書込番号：23186002　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

＞gerenさん
ヤフーニュース経済コーナーに英国市場動向調査会社IHS マークイット鳥居氏のディスプレイ産業フォーラムにおける解説公演のニュースがありアメリカにおいてはハイセンスとTCL がシェア1位争そっているらしいです。また日本のTV に関してガラパゴス化の表現もありなかなかショックでした。液晶と有機EL の今後の世界市場予測などもありなかなか面白いので興味があれば時間がある時に検索してみて下さい。

書込番号：23186580　スマートフォンサイトからの書き込み

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

主へ

TCLのテレビはいいが、店内での撮影許可取ってるの？？基本的に撮影を認めてる店以外では通常は店内撮影禁止だぞ！！最低限のルールぐらい守ろうや。

書込番号：24251673