NR1200 のクチコミ掲示板

教えてください ピアノ高音部の音が歪む現象

[MI@10]

ピアノ曲を中心に聞いています。ピアノの高音部で特に顕著に「音にノイズが混じる（音が歪む）」現象が発生します。このアンプはスピーカーへの出力インピーダンスを8Ω（初期設定），６Ω，4Ωに設定できるようになっており，説明書には4Ωのスピーカーには4Ωに設定して使用するように書いてあるので，そのように設定すると，この現象がはっきり表れます。6Ωや8Ωではノイズは抑えられますが，よく聞くと出ています。ソースや録音の状態に関係なく発生し，ヘッドホンでは音は全く歪まず，きれいに聴こえます。一度修理に出しましたが，「音が全く出ていない」？との診断で，基板交換となりました。しかし，状況全く変わりません，再度修理に出している状態です。ちなみに，家電量販店にある同じセット（NR1200＋DALI OBERON�T）で聴くと，この現象は確認できませんでした。電源を直付けにしたり，音質関係の設定を替えたり，スピーカーを替えたり，他のアンプにつなぎ変えたり，いろいろ試しましたが，このアンプだけこの現象が発生します。重症でしょうか。それとも，こんなものなのでしょうか。再修理で直ることを期待しています。

書込番号：25454042

[kakakucomid_hf]

私も所有しているので気になりました

> ヘッドホンでは音は全く歪まず，きれいに聴こえます。
という事は途中までは正常で、分岐した以降のどこかに異常があると考えられます

> 一度修理に出しましたが，「音が全く出ていない」？との診断で，基板交換となりました。
であれば気が付いていなかった問題点が他にもあったのかも

> 家電量販店にある同じセット（NR1200＋DALI OBERON�T）で聴くと，この現象は確認できませんでした。
であればやはりアンプ側の異常と思われます

> 重症でしょうか。
気付きにくい問題とか気付いていない別の問題もあったとかそうなので
重症というより厄介な問題というところでしょうか

> それとも，こんなものなのでしょうか。
これは治ってくればよし
治ってこなければ、何をどう確認して何をやったのか納得いくまで
問い合わせてからと思います

後者で埒が明かない場合は、使用スピーカーと一番確認しやすいソースを公開して
改めて追加質問とかでしょうか
(これは先にやった方が情報が集まって有意義かも、私もやってみたい)

nr1200は、私の耳で聞く限り、音質の良し悪し、音色の好き嫌いを除けば
歪んだように聞こえたことはありません

修理で治らないのを理由に交換を希望するのも一つの手かも
でも治ると良いですね

書込番号：25454535

[LWSC]

＞MI@10さん
家の中にある他の電化製品のインバーターやACアダプターなどの電源ノイズが原因で、高音域が歪んだり女性ボーカルのサ行が刺さったり短時間で聴き疲れになる事が有ります。

比較的安価な電源ノイズ対策として、日立金属のファインメットコアや中村製作所のアモルメットコアをオーディオ機器の電源ケーブルにDIYで取り付ける事が挙げられます。

因みに、アコースティックリバイブ社からファインメットコア取り付け済みの電源ケーブル(約4万円)が販売中で、無料貸し出しもやってるので検討なさってはいかがでしょうか？

私の場合、DIYで製作するケーブルの材料費は一本当たり約２万５千円位です。

書込番号：25464587　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞MI@10さん
こんにちは

レコードの場合は、高音部に相乗してノイズがのるというげんしょうがありましたが、

どのピアノ曲でも鳴るとなれば、相性なのか不具合なのか　総替えしかないのかもしれないですねえ。。。

書込番号：25464658

[ヨネスケさん]

その後問題は解決されましたでしょうか？私も同じ現象で以前基盤取替をしてもらいましたが、解決してません。4Ωのスピーカーを使ってますが、4Ωに設定すると全く聞けたものではないので6Ωに設定して聴いてます。それでもやはり、ピアノの高音はノイズが入ってしまうのですが、、、どうにかならないものですかね。。。

書込番号：25641364　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプからヘッドホン分配器

[キッドさん]

すいません先輩方、この無知な私に教えて下さい！
テレビからＨＤＭＩでNR1200アンプに繋いで、そこから四人分のヘッドホンに繋ぎたいのですが可能なのですか？
可能ならば分配器のおすすめも教えていただけると助かります。
このつなぎ方では、音質に意味ないよって場合も教えていただけると助かります。
どうかご教授お願いします！

書込番号：25610196　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

インピーダンスがペイントブラシで書いた式になるので音が悪いですよ。

最近はヘッドフォン出力分配は見たことがないですが自作されるのですか。？

書込番号：25610224

[b-t750]

変則的ですが、４台接続可能なマルチチャンネル対応ブルートゥース・トランスミッターを導入するのはいかがでしょうか?
４人分ものケーブルを這わすのは、煩わしく思えましたので。

書込番号：25610318

[キッドさん]

ご返信ありがとうございます！
やはり音質は下がりますか…
分配器は、自作というか全くの無知なのであるかも！って思っただけでございます。
やはり四人でヘッドホンとは難しいのですね…
本当にわざわざありがとうございます。

書込番号：25610319　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッドさん]

返信ありがとうございます！
Bluetoothは思いつきませんでした…(汗)
確かにケーブルは煩わしいですね。
流れとしては、NR1200からBluetoothのトランスミッターでとばす形でいいのでしょうか？
アンプからとばせば、音質も向上したままなのですか？
よろしければ、トランスミッターのおすすめも教えていただけると助かります。

書込番号：25610329　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞キッドさんさん
こんにちは。
>>流れとしては、NR1200からBluetoothのトランスミッターでとばす形でいいのでしょうか？

普通のBT送信機は1台接続タイプです。2台同時接続タイプはあります。4台同時接続というのは見たことがありません。あっても高いのでは？

4パラ接続だとインピーダンスが気になるという人もいらっしゃいますが、それより4つのヘッドフォンは4人で使うわけだから、それぞれ好みの音量にできない方がつらいですよ。独立で音量調整できる必要があります。

音量調整付きのアクティブタイプ（電源付き）のヘッドフォンアンプをかまして分配すれば、インピーダンスの問題もありませんし、音量調整も4つ独立にできます。

ヘッドフォンアンプは下記の様なもので十分でしょう。
https://amzn.asia/d/et52co1

NR1200のプリアウトから下記ケーブルで上記ヘッドフォンアンプの入力につなげばよいでしょう。
https://amzn.asia/d/19JVcRy

NR1200のボリュームもヘッドフォンアンプのボリュームも両方効きます。

書込番号：25610862

[次世代スーパーハイビジョン]

喧嘩売るつもりないけど

＞NR1200のプリアウトから下記ケーブルで上記ヘッドフォンアンプの入力につなげばよいでしょう。

これではNR１２００の音でないからヘッドフォンアンプの音色になるよ。

書込番号：25610986

[プローヴァ]

喧嘩売るつもりないけど

>>これではNR１２００の音でないからヘッドフォンアンプの音色になるよ。

というご意見であれば、NR1200の音を維持したまま4分配する方法をアドバイスすべきです。

インピーダンスを気にするならアンプを使うしかなくそれで音が変わるのが嫌なら方法はないと思います。そういう細かい音質を云々するならBTなど論外ですし。

書込番号：25611069

[次世代スーパーハイビジョン]

喧嘩売るつもりないけど

＞というご意見であれば、NR1200の音を維持したまま4分配する方法をアドバイスすべきです。

ご自身のスキルで無理だからヘッドフォンアンプを提示したのでしょう。
愚問でしょう。
微妙だからインピーダンスの式を提示してアドバイスしたでしょう。
自作で三点式回転式ボリュームを負荷にして接続すれば極力原音維持になりますが。。。

Bluetoothは微妙でしょう。

書込番号：25611086

[次世代スーパーハイビジョン]

＞インピーダンスを気にするならアンプを使うしかなくそれで音が変わるのが嫌なら方法はないと思います。
＞そういう細かい音質を云々するならBTなど論外ですし。

スレ主さんはNR1200を使ってが前提だと思いますが。
論点が違うと思いますが

書込番号：25611091

[キッドさん]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞プローヴァさん
＞b-t750さん

本当にこちらが無知なため、ご迷惑をおかけしてすいませんでした。
自分なりにも色々と調べては見たのですが、堂々巡りでよくわからなかったので質問に投げかけてみたしだいであります。
探しては見ましたがBluetoothは理論上では、4台以上同時接続できるものの、２台までしか基本的に取り扱ってはないみたいですね。
アンプにアンプを重ねても、良くはならないことがわかっただけでも良かったです。
Bluetoothを繋いで2台で我慢するか
音は度外視して4本ジャックを買うか検討してみます。

本当にありがとうございました。

書込番号：25611238　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

>>スレ主さんはNR1200を使ってが前提だと思いますが。論点が違うと思いますが

Bluetoothの提案にぐらっと来られていることからして、NR1200前提とは言えないし論点も違いはしないと判断しています。

＞キッドさんさん

ちなみに他の方が音が悪いとおっしゃっている分配機は下記の様なものがあります。音量が独立調整できないのでそこが難点になると思いますが。

https://amzn.asia/d/iSy5vqP

書込番号：25611820

[プローヴァ]

＞キッドさんさん
ちなみにですが、ヘッドフォンのインピーダンスは、ポータブル用のものなら16Ωくらいから、オーバーヘッドのモニタータイプなら600Ωくらいまで幅があります。

アンプのヘッドフォン端子もこの程度の幅があることは想定済みで設計されています。

例えば600オームのヘッドフォンを４つパラ接続するとインピーダンスは150オームになりますが、アンプのヘッドフォン端子は何の問題もなくドライブできます。

他の方がおっしゃっている、音が悪い、が何を指すかは測り知れませんが、単純なパラ接続でも、問題なく普通の音質で音は出ますよ。そこはご心配なく。

書込番号：25611834

PS4、またはPS3でハイレゾ再生できますか？

[たら〜く]

PS4 (CUH-1000A) と PS3 (CECH-3000A) を持っています。
AKIRA ハイパーソニック・ブルーレイ (ドルビーTrue HD 192kHz 24bit) の音を聞いてみたいのですが、可能でしょうか？

HDMI 1.2以降であればハイレゾ再生に対応していると思い、Playstationサポートのチャットで尋ねましたが資料がなく分からないという答えでした。

Apple Silicon搭載MacのHDMIからは48kHzのサンプルレートでしか出力できないようなので、PS4、PS3でも同じかもしれません。

また、PS3の光デジタル出力は、176.4kHz対応とのウェブ情報もありました。
PS4の光デジタル出力は、48kHz止まりのようです。

Blu-rayの再生機は他に REGZA D-BR1 (ドルビーTrue HD、DTS HD Master Audio等のHDMI出力に対応)を持っています。
こちらで再生するのが無難でしょうか？

なかなかに難解なのでお助けください。

書込番号：25608563

[ずるずるむけポン]

プリメインアンプであるNR1200はPCM2.0ch入力にのみ対応しているので、HDMI接続でPCM2.0ch 192kHz 24bitの再生は可能ですね。
PS4/PS3の音声出力もPCMにする必要があります。

書込番号：25608612　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞たら〜くさん
こんにちは

>>AKIRA ハイパーソニック・ブルーレイ (ドルビーTrue HD 192kHz 24bit) の音を聞いてみたいのですが、可能でしょうか？

ドルビーTRUE HDはマルチチャンネルのコンテンツです。NR1200はステレオ2chプリメインアンプなので、NR1200ではマルチチャンネル再生ができません。

PCM2ch変換再生はできますのでそれでよければどうぞ。PSでも東芝でもデジタル接続なら大した音質差はないと思います。

ただ変換再生ではこのコンテンツは100%味わえないと思うんですよね。どうせならTRUE HDトラックをマルチチャンネルのまま変換なしに聞いた方が良いと思います。そのためにはマルチチャンネルのAVアンプが必要になります。

書込番号：25609374　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞たら〜くさん


私が鑑賞した時は、PS4からのロスレスTRUE HD5.1/192/24bit再生は可能でした。


しかし、NR1200はPCMしかデコードできないので、DOLBY TRUE HDデコードはできません。
AVアンプかサウンドバーを購入してください。


実際には、スピーカーが5.1chあってかつハイレゾ対応のスピーカーでないと、本当の意味でのハイパーソニックは体験できません。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20090218/bandai.htm

書込番号：25609504　スマートフォンサイトからの書き込み

[たら〜く]

＞ずるずるむけポンさん
＞プローヴァさん
＞エラーゴンさん

的外れな質問にご回答いただきありがとうございます
PS4はのロスレスTRUE HD5.1/192/24bit再生できるのですね！

ハイレゾ再生ができればいいので、マルチチャンネル再生には特にこだわっていません
こちらのNR1200を購入したいと思います

書込番号：25609646

B&Wトールボーイ型について

[たけまる8010]

NR1200のB&Wのスピーカー選びで悩んでいます。（トールボーイで考えています）
当方、オーディオ初心者で素人です。
こちらのサイト
https://digimonosearch.com/marantz-nr1200-speaker/
のおすすめでJBL『A190』かDALI 『OBERON5』を考えていたのですが、いろいろ調べているうちにB&WのCM9、CM8 S2のピアノブラック、デザインに一目惚れしてしまい、中古で買おうかと思い仕様調べてみたらインピーダンスが最低3Ωだったのですが、他サイトで指摘されNR1200の適合インピーダンスが4〜16Ωなので諦めた方が良いのでしょうか？
またB&Wのトールボーイ型で最低4Ωのスピーカーはあるのでしょうか？
検索不足かも知れませんがブックシェルフしか見つかりませんでした。
ご教授よろしくお願いします。

書込番号：25604574　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞たけまる8010さん

CM8、CM9のインピーダンスは8Ωではないですか？

書込番号：25604580

[あさとちん]

失礼！

最低3Ωとの表示もありますね。
特定の周波数だけなら、あまり気にしなくても大丈夫です。
仕様が3Ωでも、最大音量が制限されるだけで、通常は問題ありません。

書込番号：25604588

[たけまる8010]

＞あさとちんさん
早速の返信ありがとうございます。8Ωとは書いてあるんですが
この画像の
・公称インピーダンス：8Ω（最低 3Ω）の
3Ωの所が推薦されないとかみたいでして。。。

書込番号：25604597　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞たけまる8010さん
こんにちは

価格がどこまで許容範囲かわかりませんが、

８Ωで、B&W 704S21: このスピーカーは2017年11月にリリースされ、

サイズは「幅：252mm、高さ：959mm、奥行：298mm」です。

カーボンドームツイーターとコンティニュアムコーンミッドレンジドライバーを採用しており、

中高音の表現力が抜群で、低音もタイトでスピード感があります。


参考にどうぞ

書込番号：25604608

[cantake]

＞たけまる8010さん
こんにちは
4Ω〜アンプ側は大丈夫です。アンプで３Ω〜という機種は知る限りありませんので大丈夫です。
なぜそのような記載があるのか分かりませんが、DALIなどはΩの記載も無いですが一般的に４Ωということで使っています。

書込番号：25604620

[たけまる8010]

＞あさとちんさん
ありがとうございます。
TV音声とAmazonミュージックで爆音にしなければ大丈夫と言う解釈でよろしいですかね？

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます、しかし予算オーバーになります…ペアで12万までを予定してまして、cm8 s2もオークションで探す予定でした。

＞cantakeさん
返信ありがとうございます、最低3Ωが引っかかってましたので諦めずに済みそうで助かりました。

書込番号：25604642　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞たけまる8010さん
再度ですが、ご心配なら４Ω〜でアンプ側で設定すればよいと思います。
中古スピーカーはヤフオクなどは当たりはずれが心配なので、アバック中古WEBなどなら機種も多いですし保証期間もあって安心と思います。アウトレット品などは安心度は高いと思っています。

書込番号：25604686

[里いも]

＞たけまる8010さん こんにちは、

スピーカーのインピーダンス特性は最低共振周波数（fO)で最高に高くなり、その低い方と高い方で最低に下がります。
一例として　https://toragi.cqpub.co.jp/wp-content/uploads/p096-1-1.pdf
通常1000Hzにおける値を8Ωと表示されていても、foの少し高い周波数では3Ωに下がりますよ　との表現です。

スピーカーに対してアンプ側は定電流駆動しますので、この場合の3Ωは全周波数に於けるものではありませんので
無視できます。
アンプに対してもスピーカーに対しても8Ωが基準となりますから、安心してお使い出来ます。

書込番号：25604757

[里いも]

訂正です。

＞定電流駆動→定電圧駆動です。

書込番号：25604758

[ポートサウス]

＞たけまる8010さん

こんにちは　既にご存じの通り、スピーカーはコイルが巻いてあり、磁石との電磁石の
反発・吸引でコーン紙を駆動し音を出します。
コイルには低い周波数を良く通し、高い周波数を通しにくい性質があり、これがインピーダンス
つまり交流に対する抵抗値となります。
従って、インピーダンスは流れる電流の周波数によって数値が代わります。
お尋ねのスピーカーは、公称インピーダンス：8Ω（最低 3Ω）と記載されているので、ある特定の
周波数だと、３Ωとなる意味です。
よって、公称が８Ωですからまったく問題ありません。

問題ない理由は、３Ωになる特定の周波数だけが、最大出力になる事はあり得ないので、
メインアンプに無理な負荷がかかる事は無いからです。

書込番号：25604784

[ポートサウス]

＞オルフェーブルターボさん

「８Ωで、B&W 704S21: このスピーカーは2017年11月にリリースされ、
サイズは「幅：252mm、高さ：959mm、奥行：298mmです。」と投稿されています。
公称インピーダンス：8Ωが記載されていますが、
最低のインピーダンスが表示されていない、ただ、それだけの事です。

B&W 704S21とB&Wトールボーイ型は、最低のインピーダンスに大差はないと考えるのが自然です。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　　　　　　　　　　　　オルフェーブルターボさん

　　クチコミ投稿数とGoodアンサー獲得数を稼ぐ目的で、あちこちのクチコミに

　　まったご存じない事を、想像だけで、　いい加減に書き込む行為は極めて悪質です。



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

書込番号：25604805

[ポートサウス]

＞里いもさん

こんにちは　里いも様と同じ内容を説明し、重複し大変失礼致しました。

書込番号：25604813

[たけまる8010]

＞里いもさん
＞ポートサウスさん
詳しい説明ありがとうございます。専門的過ぎて難しい部分もありましたが安心できました。

＞cantakeさん
そうですね。アバックwebはちょこちょこ見に行ってます。安い買い物ではないのでしっかり品定めしたいと思います。

書込番号：25604871　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞たけまる8010さん

グッドアンサーありがとうございます。

＞ポートサウスさん＞重複し大変失礼致しました。いえいえ初心者へ同意見が多くおられた方が分かりやすいと思います。
＞オルフェーブルターボさんがスレ主の質問とはかけ離れた書き込みをされていますが、誰でも勘違いはあることなので許して
あげて下さい。

書込番号：25604932

[blackbird1212]

たけまる8010さん、こんばんは。

解決済みですが、以下の部分が問題なので。

＞cantakeさん
>再度ですが、ご心配なら４Ω〜でアンプ側で設定すればよいと思います。

B&Wのスピーカーは、昔の基準なら公称インピーダンスは3Ωです。
ですが、現在の公称インピーダンスを決定する基準は、
「公称インピーダンスは、メーカーが任意（勝手）に決めて良い」
となっているので、公称インピーダンスは8Ωと表示されています。

この点について、B&Wの輸入元でもあるマランツに、
AVアンプのスピーカーのインピーダンス設定はどのようにするのが正しいのか？
という質問をしたことがあります。
そのときのAVアンプは、NR1200のベースになっているNR1710です。
マランツからの回答は、
公称インピーダンス通りの「8Ω設定」で使ってください。
とのことでした。
ですので「4Ω」に設定する必要はありません。

書込番号：25605016

[BIGN]

過去の書き込み見たけどポートサウスって、オルフェーブルターボさんに過去、別のハンドルネームで何か言いくるめられた?

それとも、以下の書き込みで自分のコメントに無視された腹いせで粘着してる？

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000042915/SortID=25494300

必要以上に粘着しててマジでウザい。

書込番号：25605574

[岐路亡羊オヤジ]

たけまる8010さん

blackbird1212さん からも有りましたように
＞公称インピーダンス通りの「8Ω設定」で使ってください。　
　　　とのことでした。

一点横道ですがBIGNさんからも指摘が入ってますが
＞ポートサウスって、オルフェーブルターボさんに過去、別のハンドルネームで何か言いくるめられた？

　何か感じますね！　　このレス
＞里いもさん

　　こんにちは　里いも様と同じ内容を説明し、重複し大変失礼致しました。

　＊ここのところ毎度みたいにポートサウスさんのオルフェーブルターボさん宛のレス
＞クチコミ投稿数とGoodアンサー獲得数を稼ぐ目的で、あちこちのクチコミに

　　まったご存じない事を、想像だけで、　いい加減に書き込む行為は極めて悪質です。

逆バージョンでカナリの数を見ています！
知ってる方は直ぐ判ると思いますが！！！
　　　

書込番号：25606744

カセットプレーヤー

[ビギナー0828]

NR1200でカセットプレーヤー接続出来る商品ってありますか？
カセットデッキはわかるんですが小型のプレーヤーで接続して聴きたいのですがもしご存じの方居られたら教えて欲しいです。
ないのであればカセットデッキ出来るだけ小型でこんなのありますよってのがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：25602056　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

今はコンシューマー向けはTEACしか生産していませんよ。
どの程度の小型を希望かしりませんが。

https://teac.jp/jp/product/w-1200/top
https://kakaku.com/item/K0001040383/


業務用
https://tascam.jp/jp/product/202mkvii/top
https://kakaku.com/item/K0001455663/

書込番号：25602071

[あさとちん]

＞ビギナー0828さん

ポータブルカセットプレーヤーのイヤホン端子から接続できます。
Bluetooth対応のもあるようです。
https://ascii.jp/elem/000/004/153/4153435/

ラジカセでもできますね。
https://kakaku.com/kaden/boombox/itemlist.aspx?pdf_Spec024=1&pdf_Spec029=1&pdf_Spec102=1

書込番号：25602106

映像の最大リフレッシュレートはどのくらいでしょうか

[ひろいん7]

現在使用している1万円台のアクティブスピーカーから、音質向上を目的に
パッシブスピーカー+プリメインアンプ構成への変更を検討しているスーパー初心者です。

ザックリとですが以下のような接続構成を取りたいと考えています。

PC
PS5　　 ----- NR1200 ----- PCモニタ（映像)
Switch　　　　　　　　　　 スピーカー(音声)

現状は上記構成からアンプを除き、モニタにDisplayPortとHDMIを繋いで
モニタに繋いだスピーカーから音を出力している状態です。

そこで、PCやPS5からの入力をアンプを介してモニタへ映像出力した時、
以下の点がどうなるのかが気になりました。
　
　・4K以下の解像度を出力する場合の最大リフレッシュレート


調べたところ4K/60Hzに対応しているとの記載はあったのですが
解像度が4K以下の場合どうなるのかが調べても不明でしたので、
ご教授頂きたいです。
ストリートファイター等の格闘ゲームやアクションゲームをするので、
表示遅延にも影響してくるリフレッシュレートの値がどのようなものなのか
知りたいな、4Kも使わないしな、というのが事の発端です
（遅延を気にするならそもそもアンプを介さず
ヘッドホンを使用すべきなのだろうとは思うのですが）。

ところどころ用語の使い方や基礎知識に誤りがあるかもしれませんが、
どうかお力添えをよろしくお願い致します。

書込番号：25572294

[麻呂犬]

HDMI…
以下のようです。
480i
480p
576i
576p
720p 60/50Hz
1080i 60/50Hz
1080p 60/50/24Hz
4K 60/50/30/25/24 Hz

機種違いならすみません。

書込番号：25572364　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞ひろいん7さん
はじめまして、この機種を使用しています

格ゲーのスト6をプレイするのに遅延が気になるということですね
わたしはSTEAM版とPS4の鉄拳7をプレイしてます

音声は　PC − USB DDC − NR1200 − スピーカー
映像は　PC − DisplayPort − AGON AG273QXP/11

現在は鉄拳はお休み中ですが、PS4自体の遅延が酷くてSTEAM版でしか遊んでません
わたしはゲームしながらYoutube配信を見たり聴いたり、アマプラの映画を見たり、Amazon音楽を聴きたかったので、そういう点でもSTEAM一本になりました。
PSだとモニターの入力切替をしなければならず、全画面ゲームしか映らなくなるからです。
その点、STEAMだとウインドウズサイズで1600ｘ900サイズとかに出来るので27インチに複数のソフトを並べられてとても便利です。

PS4−HDMI − AGON AG273QXP/11

PS4でプレイするときは映像しか出力させてないので音無しでした。ヘッドフォンジャックからアンプに出力すればいいんでしょうけど、どうせ音悪いし、それなら音声だけはPCからの音流せばいいやと割り切ってました。

肝心のアンプがもつ遅延についてですが、わかりません。
アンプを中継してモニターへ出力したことがないです。
それに、PS5を持ってませんし、上記の通りPS4自体が超遅延なもので、アンプに繋げたところでさらに遅くなるに決まってると思って試したことはありません。

リフレッシュレートは上のコメントにあるように4ｋ60ｆｐｓ出力のようですね
ちなみに70ｓは4ｋ120ｆｐｓまで向上してるとのこと

ただ、リフレッシュレートと応答速度、遅延に関しては別問題なので、アケコンの応答速度のように計測するしかないのではないでしょうか
普通に考えると遅延は増えるでしょう

書込番号：25573046

[プローヴァ]

＞ひろいん7さん
こんにちは。
Webマニュアルに記載ありです。
https://manuals.marantz.com/NR1200/JP/JA/GFNFSYdtphpnek.php

>>4K以下の解像度を出力する場合の最大リフレッシュレート

ということですと、最大60Pということになりますね。

ここからわかることは、少なくともPS5の出す4K120P信号等には対応していないことです。
DeepColor(10/12bit)には対応しているようですが、それと4K60P等が両立できるかはわかりません。
普通は両立するはずなのですが、HDMIケーブルに"High Speed HDMI cable with Ethernet"を指定している点が胡散臭いです。両立していれば、18GbpsのPremium Cableが指定されるところなので。

入力遅延については、リフレッシュレート以外にTVの方の映像信号処理遅延量も効いてきます。アンプとTV間で映像信号処理にかかる時間をやりとりして、アンプの音声もその分遅延させて出力しますので。
TVをゲームモード等にすると映像処理時間が短くできますが、処理をすっ飛ばすだけなので画質はやや劣化するでしょう。PCモニターですと映像の高画質処理等はほとんどやらないので、映像信号処理にかかる時間も短くてすみます。

書込番号：25573148

[ヨッシーセブンだ！・]

＞ひろいん7さん

＞PS5からの入力をアンプを介してモニタへ映像出力した時、

では、２０２４年において

マランツの　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001486524/SortID=25568635/#tab
で””CINEMA 70s””を選択しましょうヨ。

ＡＶアンプやモニタも、HDMI2.1規格対応なのは必須ですけど。

現状、ＰＳ５ではソニーのA7000ってなサラウンドバーとEX3210Uで遊んでますけど

＞格闘ゲームやアクションゲームをするので、

サクサク動作してますし。


””CINEMA 70s””　　https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1459255.html

＞筆者の環境でPS5の『Horizon Forbidden West』や『ゴッド・オブ・ウォー ラグナロク』といったハイフレームレートに対応したタイトルと、4K/120Hz入力/表示が可能なテレビを使い、CINEMA 50・CINEMA 70sとの組み合わせで各種機能がきちんと有効になっていることを確認できた。

ゲーム好きの読者ならご承知のことと思うが、もはやハイフレームレートはPCゲーム環境の特権ではない。例として挙げたタイトルに限らず、昨今のゲーム機用タイトルは60fpsを越えるハイフレームレートモードを実装している場合がある。そして、たとえフレームレートの上昇幅そのものは大きくなくとも、VRRの恩恵もあわせると、体感する映像の滑らかさはかなり違ってくる。「HDMI2.1に対応する最新のテレビを買ったなら、その性能を最大限生かすために、AVアンプも最新のモデルを使おう」と声を大にして言いたいところだ。

書込番号：25573185

[ひろいん7]

＞麻呂犬さん
＞maitemaiteさん
＞プローヴァさん
＞ヨッシーセブンだ！・さん

皆さま、丁寧なご回答ありがとうございました。
Webマニュアルに記載があったのですね。大変失礼いたしました。


つまるところ、リフレッシュレートや遅延を気にする私が取るべき手段としては

・120hz以上に対応している上のグレードのアンプを購入する
・映像はモニタにHDMI等で直接出力し、音声は個別にPC、PS5、SwitchからUSB等で取得してアンプに繋ぐ

あたりなのかなという考えに落ち着きました。


使用する機材が増える等また別の問題もありそうですが、後者の方が私に合った方法なのかなと思うので
教えていただいた情報を踏まえ、改めて接続構成を考えてみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：25573740

[maitemaite]

＞ひろいん7さん

またまたお邪魔します
今月、3D格ゲー最新作の鉄拳8が発売されます
規格は伝統の60fpsを踏襲です
格ゲーに120ｆｐｓを持ち込まれても困りますが...

遅延問題（応答速度問題）はとてもデリケートで、規格を満たしていても機種が異なれば遅延が起こり得ますので、機種選びも大事になります。

知ってるかもしれませんが、某有名メーカーが世界ツアーにスポンサーになってモニターを提供してくれましたが、最新の高額高スペックモニターが遅延を出してて、逆宣伝になってしまったということがありました。
人間離れした反応を持つ世界のトップレベルの何人もの選手が競技中に不平申し立てをしました。

フレームがそれほどシビアでないソウルライクゲーのSEKIROや仁王などアクションRPGなら多少遅延があっても問題ないです。
ガバガバでもパリーの類いはできちゃいます。
しかし格ゲーは0.1秒でも遅延が追加されると致命的で、　対戦が成り立たなくなる場合も出てくるので、なるべく機器とモニターは直結がいいです。
繰り返しますが間にアンプを挟むのは止めといたほうがいいでしょう。


＞・映像はモニタにHDMI等で直接出力し、音声は個別にPC、PS5、SwitchからUSB等で取得してアンプに繋ぐ

はい、こうなりますね
音声は2フレームとかズレてても対戦には全然問題ないと思います。格ゲーは目でやるゲームです。
なので音は適当に引っ張りだしてください。

となるとアンプは何でも構いません。接続できて普通に音がなれば。
映像を通さなければもちろんアンプのリフレッシュレートなんか関係ないですから。

スポンサーに忖度せず率直にものを言ってくれるプロのトップレベルの選手や、実際に計測する解析勢に、動画配信サイトやSNSを通じて直接話しを聴いてみるといいと思います。

書込番号：25574219

[ヨッシーセブンだ！・]

＞maitemaiteさん

＞音声は個別にPC、PS5、SwitchからUSB等で取得してアンプに繋ぐ

ＰＳ５のＵＳＢ端子から、どういう機器にて音声をスピーカーに出力可能ですか？

私学の中等部への身内の進学祝いで、ＰＳ５本体とスピーカー機器を検討してます。

書込番号：25574551

[ずるずるむけポン]

>・4K以下の解像度を出力する場合の最大リフレッシュレート

NR1200より半年くらい発売が早いNR1710とXboxSeriesX/Sで1080p/120Hzのパススルーは出来ますね。

NR1200のWebマニュアルと同様にNR1710も120Hz対応との記載はないです。

書込番号：25574578　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞ヨッシーセブンだ！・さん
＞ＰＳ５のＵＳＢ端子から、どういう機器にて音声をスピーカーに出力可能ですか？
＞私学の中等部への身内の進学祝いで、ＰＳ５本体とスピーカー機器を検討してます。

わたしはPSはPS4しか所有してなく、それでの検証ですが、


PS4　（音声）　→　USB DDC　→　アンプ（NR-1200）　→　パッシブスピーカー
　↓
（映像）→　HDMI　→　モニター


で、映像と音声をそれぞれ別々の経路で出力再生することができました
PCに繋いでたUSB DDCをPS4に繋ぎ替えただけですけど
DDC機器はDAC機器でもいいです
DDCのがケーブルが安くお手軽に音質を確保できます


なお、PS4からゲーム音を出力するには、PS4で下の操作が必要です

→設定　→周辺機器　→オーディオ　→ヘッドフォンへの出力
・すべての音声
・チャット音声　＊デフォ
上の2つから「すべての音声」を選ぶ


以上です
わたしはPCしか使用しなくなりましたし、PS方面には疎いです
やり方は他にもたくさんあるかと
その方面の方に聴いてみてください

ゲーム配信してる人たちの中には高音質で配信してる方がいますね
同じゲームなのにドキッとさせられます
PC（STEAM）、PS5、SWITCH、マイク音声、ブラウザ音声などを切り替えたり混合したり、どうやってるか想像つきません
YAMAHAのミキサー使ってるらしいですが

いちおうですが、最初のわたしのポストはあくまで「1F＝1/60秒のやり取りをするガチの格ゲーマー」を対象にした話なので、格ゲー（FPSや音ゲーも？）やらない方はそんな神経質にならず、こういったアンプの機能を利用して全然いいと思いますよ。

書込番号：25575096

[maitemaite]

＞ヨッシーセブンだ！・さん

すでにいろいろ書いてしまいましたが、トピック主さんのためのスレッドなので質問スレを立ててそちらで回答を募集してみてください

中学生向けならまずは本格的なのでなくていいのでないでしょうか。

・PSへUSB接続するアクティブスピーカー（電源アンプ付き）

数千円のものがたくさん出てます。
音質重視を謳う数万するものもありますが、背面に操作スイッチ類があるので面倒だと思います。

・電源連動タイプ。正面にボリュームやスイッチあり。

のものを選んだほうがいいかと。経験上。


わたしはアンプのリモコンとPCのスイッチを押すだけのスタイルなのでとても楽です

書込番号：25575280