T3-02 のクチコミ掲示板

[ドン・ポセイドン]

ずっと気になってましたTAGO STUDIOの新作イヤホン T3-02がeイヤホンで試聴機ありましたので、やっと試聴できました。
究極のナチュラルサウンドを謳っているだけあって、ナチュラルサウンド好きな私としては即購入決定です。
他のメーカーなら15万円で売り出してもおかしくない高音質なサウンドが4万円ちょっととは。
アンダー￥50000では敵無しと思えるくらいのコスパの良さです。

さて、本題なのですが、BOX-IN-BOX構造による高遮音性を売りの一つとして掲げていますが、試聴したところ高遮音性どころか、どちらかといえば遮音性が悪い部類に入るのではと感じました。
イヤーピースが合っていないのかなと思い、手持ちのイヤーピースをいくつか試しましたが、やはり遮音性は良くない。
(shure並みといった高望みはもちろんしていません。手持ちのシリコンイヤーピースをつけたOriolus Mellianusよりだいぶ遮音性がなかったです)

一般の試聴レビューを検索し、拝見しましたが、音が良いという感想はあっても、遮音性が良いという感想は見当たりませんでした。(逆に遮音性が悪いという感想もなかったのですが…)
実際試聴された方の遮音性についての感想はどうでしょうか？

書込番号：22963666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドン・ポセイドン]

イヤホンを耳に押し付けて密着による遮音性が上がるか試しましたが、密閉型ダイナミックのせいか、音が小さくなり、こもり出すようになります。
個人的には遮音性は良くないという結論になりましたが、音は好みなので購入したいと思います。

試聴報告していただきました
sumi_hobbyさん
tam-tam17701827さん
しょうなん電車さん
にグットアンサーを送ります。

書込番号：22992509　スマートフォンサイトからの書き込み

[tam-tam17701827]

＞ドン・ポセイドンさん

こんばんは。

返信遅くなってしまいました。

やはり、スパイラル・ドットはダメでしたか？
形状はAZLA Sedna Earfit Lightと似てるのに何故なんですかね？

結果として遮音性は良くない、Box in Boxも遮音性に貢献して無い、となると何故遮音性を高くしました、と誇張するのですかね？

アピールするのは音の良さだけでも十分だと思いますが。

イヤホンはヘッドホンと違っていじれる部分が少ないので、Box in Boxにこだわった、と多胡さん自身発言してますから、謎ですね。

私自身も試聴して、音は気に入ったのですが、遮音性に全く貢献していないBox in Boxに費用をかけているので少し様子をみたいところです。
もしかしたら出るかもしれないコンパクトな後続機を待ちたいと思います。

書込番号：22995424

[ドン・ポセイドン]

＞tam-tam17701827さん
まずアイデアありきで、外使いのために遮音性は必要→そうだ！スタジオと同じBOX IN BOX構造がいいんじゃない→たまたまイヤーピースが合って遮音性が良かった→やっぱりBOX IN BOXは効果があるんだ。
というような思い込みからくるものはあったかもしれませんね。
大手ならモニターを多くして検証を繰り返してたかもしれませんが。
ギズモやeイヤホンは商売が絡んでくるので、ネガティブな意見は言えなかったと考えられますし。
一度店員さんを捕まえて聴かせてポップには遮音性がいいと書いてますが、どう思いますかと意地悪な質問をしてもいいですが、実際はやらないです(笑)

TAGO STUDIOとしては、自信をもってBOX IN BOXを推しているので、小型モデルは出ないと思いますね。

書込番号：22996166　スマートフォンサイトからの書き込み

[tam-tam17701827]

＞ドン・ポセイドンさん
　
こんばんはー。

またまた返信遅れてすみません(^^)

>TAGO STUDIOとしては、自信をもってBOX IN BOXを推しているので、小型モデルは出ないと思いますね。

私もほとんど出ないであろう、と思っていますが、……

ただ実際のところ、ポタフェスで聴いた方、あるいは取り扱いのある限られたイヤホン専門店か、楽器店でしか試聴が出来ませんから、
試聴が出来ない環境にお住まいの方は無試聴での購入になってしまいます。
そういった方々がここまで遮音性の事を煽っておいて、この結果をどうとらえるか？ですよね。
しかもノイキャンのイヤホンまで比較対象として言葉に出してますから。

待ってみる理由は、何処で購入しても価格は一緒、T3-01と同様に価格の上下変動がおそらく無いであろう、という事もあります。
私自身は製造元のTOKUMIにも直接、聞いてみようと思ってます。
しっかりとした回答が得られたら、報告したいと思います。(^ ^)
ありがとうございました。

書込番号：22997187

[ドン・ポセイドン]

＞tam-tam17701827さん
接続性がよいと謳っていて、蓋を開けると途切れまくって炎上した完全ワイヤレスイヤホンとかもありましたが、そこはどうなるんでしょうね。
遮音性以外はホントに良いイヤホンなので、そんなところでイヤホン全部マイナス評価されるのはもったいないと思いますし。

製造元に確認ですか、報告聞きたいですので、よろしくお願いします。

書込番号：22997378　スマートフォンサイトからの書き込み

[tam-tam17701827]

＞ドン・ポセイドンさん

こんばんはー(^^)

色々と情報見ていますけど、T3-01と同様に何回もダメ出ししているんですよね。
これ以上は無理です、と持ってきたものも、再チューニングさせたりしてますから。
結果的にこだわった、Box in Boxの部分を突き詰めているんだと思うんですよね(推測ですけど)
その結果、多胡さん自身も満足のいくイヤホンに仕上がった、と……
それで遮音性の高い、外でも満足出来る音を鳴らすイヤホンになったと発言しているので、多胡さん自身が装着した場合、遮音性の効果はあるんじゃないかと考えています。
そうじゃないと虚言している事になっちゃいますから。
せっかく良い音のイヤホンが完成したのに、遮音性、遮音性とアピールする事で、少なからずも弊害が出ると思ってます。
届いて聴いてみたけど、何処が遮音性の高いイヤホンなんですか？と問われたら、いったいどう返答するのでしょう？
こういった問題は製造元ではなく、販売店側に寄せられると危惧しております。
出来る限りコンタクトを取って正確な回答を聞いてみようとは思っていますが、回答してくれるにせよ、少し時間はかかると思ってます。
一割程度の方しか、遮音性の高さを実感出来ないようであれば、遮音性の高さを言及する情報発信は控えた方が良いと思うので。

書込番号：22997712

[tam-tam17701827]

＞ドン・ポセイドンさん

おはようございます。

今日は祝日なので、製造元のTOKUMIにはコンタクトが取れませんけども、フジヤエービックさんの意見が聞けましたので、中間報告です。

T3-02は決して遮音性が高いイヤホンだとは思わない、という事でしたね。

どのイヤホンとして比較して遮音性が高いとアピールしているのか？
という事に関しては、Shure、Westoneのイヤホンとは遠く及ばないし、私どもスタッフも遮音性をアピールするイヤホンとは考えて無い、との事でした。

そしてハウジングの形状と、ピッタリと合う方のみBox in Boxの特性が活かされるのではないか、という回答でした。

あまりそういった恩恵が受けられ無いのであれば、過剰に遮音性の高さをアピールしては苦情がくるのではありませんか？
という事に関しても同様の事を言ってましたね。

この事から多胡氏自身の耳の形状に合わせて調整してしまったような印象を受けましたし、対応したスタッフの方もそうかも知れないですね、と言っていましたね。

ギズモード・ジャパンの動画の解説者はどうかは分からないですが、多胡氏自身は遮音性の高いイヤホンが完成したと思っているのだと感じました。

TOKUMIのエンジニアの方と直接お話しするのは難しそうですが、どういった経緯で、多胡氏に何度もダメ出しされたのかが聞けるようでしたら、あらためて報告したいと思います。

書込番号：23001634

[ドン・ポセイドン]

＞tam-tam17701827さん

中間報告ありがとうございます。
フジヤさんでは遮音性が高くないという認識ということですね。
eイヤホンさんの日本橋店のポップには「超遮音性」と書いてましたので、遮音性をかなり売りにしてました。

記事を読んでいると多胡さんのダメ出しはどこをどういう風にとまで書いてなかったので、遮音性についてなのか、音質についてなのかわかりませんね。
いずれにしても多胡さんには合っているのでしょう。

フィットしないとbox in boxの恩恵が受けられないという言い回しはちょっと引っ掛かりますけどね。
ただ単に密着性による遮音と思いますし、効果があるなら汎用的に効果が出てくると思いますし。

書込番号：23005983　スマートフォンサイトからの書き込み

[tam-tam17701827]

＞ドン・ポセイドンさん

こんばんはー。
電話窓口は無くメールでの問い合わせ口しかありませんでした。
以下の内容で問い合わせました。

”どのイヤホンを基準として遮音性の高さをアピールしているのか？”
”販売店によってはスタッフの方も遮音性の高いイヤホンでは無いと認めてますが？”
”企画者の耳の形状に合わせてしまったのではないか？”

"TOKIMU"から回答のメールが来ました。
以下全文を載せます。

大変貴重なご意見ありがとうございます。

　弊社といたしましてはご企画者様との
機密契約等もあり個人様のご意見にたいし
お答えすることは出来ません。

何卒、ご賢察いただきご容赦賜わりたくお願い申し上げます。

　今後も皆様からのご意見も参考にさせて頂き
良い製品の創出に努めていきたいと思います。

.....
という事です。
最終結果報告を終わります。
後はイヤホン販売後の購入者の方々の意見を待つしかなさそうです。

書込番号：23006799

[ドン・ポセイドン]

＞tam-tam17701827さん
返信はありましたが、回答はできないということなんですね。
モヤっとする感じは残っていますが、これ以上は情報は出てこなそうですね。
正式販売となり、世間の評価が集まってくるのを待ちます。

書込番号：23009774　スマートフォンサイトからの書き込み

[tam-tam17701827]

＞ドン・ポセイドンさん

こんばんはー。

そうですね、販売店側からなんとかコンタクト取れませんか？というところまで、踏みこんだのですが無理でしたね。

実際に試聴して購入を決めた方々は大丈夫でしょうけど、……

無試聴購入せざるを得ない方々からどんな反応が出るのか？ですよね。
(これはフジヤエービックさんのスタッフも心配していましたね)

これ以上は発売後まで有益な情報は出ないでしょうね。
ちょっとモヤモヤした感じで終わってしまいましたが仕方が無いところですね。
色々とありがとうございました(^^)

書込番号：23010362

[鰤大根食べたい]

＞ドン・ポセイドンさん
どうもこんばんは、クラウドファンディングでT3-01もろとも無試聴購入した無鉄砲野郎です。
初心者の拙い所感になりますが、装着感はやはりあまりよくなかったように感じます。
（右側がどのサイズのイヤーピースでもあまり安定しなく、ふとした拍子にポロっと取れそうに…
左側はMサイズでピッタリ嵌ってくれるのになぁ…）

喧噪のある場に出ていないので外部遮音性については明確には評価できませんが、
外漏れは装着していない状態で至近(数cm)まで近寄ると僅かに聞こえる程度のレベルでした。
そういう意味では遮音性が高いといえるんでしょうか…密閉型イヤホンでバンバン漏れてたらそれどうなのよという気もしますが…

音の抜ける感はかなり有り、開放型のヘッドホンを思わせるような広さに感じました。
（実のところカナル型イヤホンはほぼ持ってないので比較対象がヘッドホンしかないだけなんですが…）

書込番号：23027797

[snapshot0329]

クラウドファンディングで購入した一人ですが、個人的には遮音性についてはかなり高かったです。地下鉄で使っていても、音楽以外の音はシャットアウトされている感じで非常に心地よく聴けています。これも所有していますが、ソニーのWF-1000XM3のノイキャンより心地良いレベルです。
大きめの筐体なので、耳の形が合う合わないが結構あるんだろうなと思います。

書込番号：23030172

[ドン・ポセイドン]

＞鰤大根食べたいさん
返信ありがとうございます。
音漏れは私もあまりないほうだと思いました。
この音漏れと遮音性は分けて評価しないといけないと思います。
密閉式でないダイナミックドライバーのイヤホンで音漏れはあまりないのですが、遮音性は良くないといったものは多くありますし。

外部遮音性も確認できましたらレポいただければありがたいです。

書込番号：23030331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドン・ポセイドン]

＞snapshot0329さん
返信ありがとうございます。
遮音性は高いと感じられたのですね。
そういうことでは、全く遮音性が悪い機種と言い切れず、装着感による個人差が大きいということですね。

書込番号：23030334　スマートフォンサイトからの書き込み

[鰤大根食べたい]

＞ドン・ポセイドンさん
本日、所用で外出した際に着用してみました。
結論から申し上げますと、本機の外部遮音性は「理論上は高いが、相性が良くないとそこまで達しない」と感じました。

手持ちのスマホがあまり細かい音量調整が効かないため少し小さめで鳴らしていたという前提条件ではありますが、
静かな病院の待合室でもエアコンの動作音や話し声が聞こえるくらいには遮断されていないように感じました。
（体感的には、密閉型のヘッドホンの方が遮断しているように聞こえました。）

一方で、軽く両側から押し付けて本体を耳介に密着させた状態ですと、喧噪なスーパーマーケットの売り場でもかなり外部の音が聞こえなくなりました。

つまるところ、大型であるためか耳にしっかりフィットしていないので遮音性が下がってるということなのかもしれません。（当たり前の結論ですが）
少なくともポロっと零れ落ちるような状態ではそりゃ遮音性も低くなるよ、ということかもしれませんが（笑）

もっと密着するようにイヤーピースを変えれば遮音性は高くなるのかもしれませんが、残念ながらそこまでは試せていません。

書込番号：23036710

[ドン・ポセイドン]

＞鰤大根食べたいさん
レポありがとうございました。
私も同じような感想です。

鰤大根食べたいさんもおっしゃるように耳との密着を上げれば遮音されるのはそうなのですが、それはこのbox in box構造を売りにしているイヤホンに限らず、普通のイヤホンでも同様であり、むしろbox in box構造でないイヤホンのほうが遮音性が高かったりするものもありますので、このbox in box構造ってアイデアだけで、実際は効果がないのではと思っています。

また、耳に押込み過ぎると密閉式であるため振動板の動きが阻害されるのか音が小さくこもってくるので、カスタムイヤーピースが作れたとして、密着性を上げられたとしても音に影響しないのかなと思ったりします。

書込番号：23046207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドン・ポセイドン]

フジヤで主催した多胡さんとAJURIKAさんと製造元TOKUMI小山さんの対談記事がありましたので、リンク貼っておきます。

https://www.fujiya-avic.jp/blog/?p=50594

いくつか興味深い内容が書かれています。

筐体が大きく装着感に懸念があるが、BOX IN BOXの遮音性効果の恩恵を優先してそっちを取った。
(個人的には逆にしてほしかったですが…)

AJURIKAさんも付属のスピンフィットは合わなかったようで、AZLA SednaEarfitにすると合うようになり、耳栓の代わりになるぐらいになった。(飛行機でも使用して差し支えないレベル)

等々、遮音性関係の話も載っています。

書込番号：23065080　スマートフォンサイトからの書き込み

[鰤大根食べたい]

＞ドン・ポセイドンさん
こんばんは、度々お邪魔してすみません。

こちらでお勧めされていたAZLA SednaEarfit Lightが本日届いたので試してみたのですが、
確かにフィット感・遮音性ともにかなり向上した感があります。

純正イヤーピース装着時はポロッポロと落ちていた右側がしっかりフィットするようになり、
思いっきり首を左右に振り続けるような真似をしない限り脱落しないほどになりました。
室内で試した限りでは無音時の遮音性はさほど変化を感じられませんでしたが、
再生時は鳴り方が良くなって結果的に遮音性が良くなったように感じました。
（近くで別の機器から音を出した状態で、イヤーパッドを交換して再生時／無音時の遮音性を確認しました。）

私の場合は純正イヤーピース…S：ガバガバ、M：微妙にフィットしない（些細な振動で脱落する）、L：嵌らない
という状態でしたが、SednaEarfit LightのSが丁度フィットする感じでした。

今後購入される方の参考になれば…と思って僭越ですがコメントを追加させていただきます。

書込番号：23067656

[ドン・ポセイドン]

＞鰤大根食べたいさん

普通はフィット感を上げるためにサイズを大きくすることがありますが、このイヤホンについては大きくすると逆に外れやすくなってしまいますね。

対談を読んでいると開発時には様々なイヤーピースを試した結果、今の付属のイヤーピースに決めたとありますが、ユーザーからは不評な意見が多いですね。
そういう意味でもこのイヤホンは多胡さんにはジャストフィットしているのでしょうけど、フィット感については他のサンプリングをもっと多く取って反映させて欲しかったと思います。

書込番号：23070411　スマートフォンサイトからの書き込み