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タイプ:カナル型 装着方式:両耳 構造:密閉型(クローズド) 駆動方式:ダイナミック型 再生周波数帯域:20Hz〜20kHz TAGO STUDIO T3-02のスペック・仕様

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TAGO STUDIO T3-02TOKUMI

最安価格(税込):¥42,680 (前週比:±0 ) 発売日:2019年12月 9日

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遮音性について

2019/10/03 00:44(1ヶ月以上前)


イヤホン・ヘッドホン > TOKUMI > TAGO STUDIO T3-02

ずっと気になってましたTAGO STUDIOの新作イヤホン T3-02がeイヤホンで試聴機ありましたので、やっと試聴できました。
究極のナチュラルサウンドを謳っているだけあって、ナチュラルサウンド好きな私としては即購入決定です。
他のメーカーなら15万円で売り出してもおかしくない高音質なサウンドが4万円ちょっととは。
アンダー¥50000では敵無しと思えるくらいのコスパの良さです。

さて、本題なのですが、BOX-IN-BOX構造による高遮音性を売りの一つとして掲げていますが、試聴したところ高遮音性どころか、どちらかといえば遮音性が悪い部類に入るのではと感じました。
イヤーピースが合っていないのかなと思い、手持ちのイヤーピースをいくつか試しましたが、やはり遮音性は良くない。
(shure並みといった高望みはもちろんしていません。手持ちのシリコンイヤーピースをつけたOriolus Mellianusよりだいぶ遮音性がなかったです)

一般の試聴レビューを検索し、拝見しましたが、音が良いという感想はあっても、遮音性が良いという感想は見当たりませんでした。(逆に遮音性が悪いという感想もなかったのですが…)
実際試聴された方の遮音性についての感想はどうでしょうか?

書込番号:22963666 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:11050件Goodアンサー獲得:5119件

2019/10/03 07:27(1ヶ月以上前)

僕もeイヤホンで試聴しましたが特別に高遮音と言う印象は持てなかったです。イヤーピースは勿論色々試しました。このイヤホンは聴覚上のレンジの広さと空間表現が高次元にバランスしている素晴らしい機種だと思いました。

さて、T3-02の場合はハウジングの振動が直接外耳に伝わると言うイヤホンでは避けられない構造のためBOX-IN-BOX構造はあまり意味をなしてなく、外耳の入り口をビタッと密封する構造のかスタムIEMと比べるとその辺りはちょっと違うと言う事になるんじゃないでしょうか。
https://tagostudio.shop/wp/wp-content/uploads/2019/08/box-in-box_ok.jpg

書込番号:22963911

Goodアンサーナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:778件Goodアンサー獲得:48件 縁側-楽しい音楽を語ろうの掲示板

2019/10/03 09:19(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんんにちは、

試聴機設置初日に、試聴しましたが、遮音性のみの評価ですとカナル型イヤホンとしては平均点以下だった、という印象です。

高域が衰退してしまうフォーム系イヤーピースでは試聴していません。

平日の開店と同時に入店したので、お客様も少なかったのにもかかわらず、外部の音は聴こえてましたから。

シリコン系でも形状の違うイヤーピースで若干の改善の余地があるかな?といったところですね。

書込番号:22964076

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:418件Goodアンサー獲得:52件

2019/10/03 19:11(1ヶ月以上前)

こんにちは。T3-02を注目している一人です。
ダイナミック型なので謳い文句ほどの遮音性はどうなのかと訝ってはいましたが、やはり少々割り引いた方がよさそうでしょうか。

そのトレードオフになるのかどうかですが、音抜けの良さはどうなのか気になっています。横からの質問で大変恐縮ですが、試聴体験のある方のコメントを戴けたらありがたいです。

書込番号:22965067 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


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2019/10/03 19:45(1ヶ月以上前)

>sumi_hobbyさん
>tam-tam17701827さん
返信ありがとうございます。
お二人の意見と一致して、安心(?)しました。
密閉型ダイナミックということで、ベントが無いならBOX-IN-BOX構造で、ハウジングからの外音遮断には貢献しそうですが、イヤーピース周りの筐体のフィット感がそんなに無く、結局そこから遮音性が悪くなっているのではと思っています。

>しょうなん電車さん

密閉型となりますが、音は閉塞感はなく、抜け良く解放的です。
逆に遮音性の悪さがこの空間表現に貢献してるのではと思ったりするので、多少遮音性が悪くてもこのほうが良いと感じました。
(遮音性と空間表現が両立するならそれに越したことはないのですが)

書込番号:22965149 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/03 20:26(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

返信ありがとうございます。当方現在EX1000をメインにしており、遮音性については許容範囲は広いので(笑)、自分でも一度試聴してみようと思います。

書込番号:22965273 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:555件

2019/10/04 10:38(1ヶ月以上前)

ギズモード・ジャパンの紹介動画を見たところ、実際に電車で使用して、ノイズキャンセリングイヤホン並みの遮音性があると言っておりました。

一般のレビューと違って、こういうサイトの商品紹介は否定的なことをあまり言わないと思いますが、人の耳形状の差で結構変わってくるのでしょうか?

書込番号:22966413 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/04 11:26(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんにちは、

>実際に電車で使用して、ノイズキャンセリングイヤホン並みの遮音性があると言っておりました。

どうなんでしょうねえ?

実際の装着感の感想と致しましては、耳にぴったりと密着する様な感じのイヤホンでは無かったですね。

個人的には様々なイヤホンで良好な装着感を得られているので、耳の形状は良い方だと思っています。

ちょっとこれは、付けられない、というイヤホンがこれまで無かったので。

極論すれば、Westoneの製品みたいにぴったりと耳の中に収まり切る、という感じでは無かったと思いますね。

ハウジングが少々大ぶりでしたが、T3-02よりももっと大きなハウジングのイヤホンもありますからね。

それでも、装着感に関して言えば、あまりよろしくなかった、という印象です。

サイズの小さなイヤーピースを使用しても耳の中に入れてしまう、という付けかたも良好では無かったですし、肝心のサウンドバランスが崩れてしまっていましたから、

大きめのイヤーピースで耳の穴に蓋をする、程度の装着が低音も出るし、製作者が意図したサウンドだとは思いましたが。

もっとも良好なサウンドを得られる装着では、密閉度が犠牲になり、外音もそれなりに入ってくる、という印象でした。

この様な装着の時では音場も広く、閉塞感も無く音抜けも良好だと感じた次第ですね。

個々の耳の形状は様々なので、皆が皆、同じサウンドバランスの音を聴いている、とは思えないところですね。

書込番号:22966479

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2019/10/04 21:18(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
私も概ね同じ感想です。
標準のイヤーピースが丈が高いものでしたので、イヤーピースを丈が低いものにしてもフィット感は改善せず。
私も耳の形は標準的と思っています。

しかし、遮音性の良さを全面的に出してきて、他のメーカーならいざ知らず多胡さんですから、商品の妥協は無く、もちろん確認も慎重に行っていると思うのですが、うーん、もう少し感想のサンプル数が欲しいですね。

個人的には遮音性<音質なので多少遮音性悪くて全然目を瞑れますが、フィット感はずっと使っていると気になってきますからね。

書込番号:22967607 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/04 21:47(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

私は試聴機設置初日に行きましてしばらく様子見ていましたけど、T3-02を試聴している人はいませんでしたね。

数日後も行きましが、このイヤホンに興味を示している方は非常に少なかった感じです。

まだ、クラウドファンディングの時で、販売価格がはっきりしていなかったのが原因かもしれませんが、

試聴出来る場所が限られた専門店でしか出来ないのも感想が少ない原因かと思います。

もうしばらく様子を見られらた方が良いと思いますよ。(^^)

書込番号:22967683

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2019/10/04 22:11(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

ヘッドホンのT3-01も非常にスロースターターでしたから、
(T3-01は所有しております)

ヘッドホンT3-01同様、スマホなどでも非常に良い音で鳴らしてくれましたね。

T3-01はモニター系ですがT3-02はリスニング用途を意識したチューニングを施してある、という製作者自身の発言も影響してるのかなぁ?

それとも予想販売価格(3万円代)から若干価格が上がってしまったからですかね?
(それでも充分安いと思いますけどね。)

書込番号:22967743

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2019/10/06 21:32(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
T3-01はスロースタートでしたが、今ではファンも多く、イヤホンも注目されているとおもっていたので。
ヘッドホンとイヤホンでは違うのかな?
ただ、ポタフェス東京の後はTwitterなどで、すごく良かったという口コミは多く見かけたので、過疎ってるわけではないと思うのですが、遮音性については全然感想がなかったので。

何度も書きますが、個人的には遮音性はなくても構わないのですが、私も含めて少なくとも3人は遮音性は低いと感じているわけで、それと商品のセールスポイントが解離しているのが、何かモヤモヤするので気になった次第です。
ここで、「私は遮音性が高いと感じましたよ」という感想が出てくれば、耳形状の個人差によるものなのかと納得もできるのですが。

書込番号:22972290 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/07 00:42(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんばんは、

ちょっと返信遅れてしまいました。

私が試聴した時は遮音性については、今みたいにアピールしていなかったと思いますね。

この遮音性についても"音漏れに配慮する必要がある屋外で使用するためには……"とありますので、私個人は遮音性の追求というよりも音漏れ対策にあったという印象を持っていましたからね。

ところが最近の記事に書いてあるのはノイキャン無しでも……という外音遮断性能を引き立てるようなものになっていますから。

遮音性と防音性能とは似たようで違いますから。

初期の記事では遮音性について今よりアピールしていません。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1196038.html

記事トップにも"スタジオ防音"と書いてありますので、

この辺りにこのイヤホンに対する見解の相違があるのでは無いでしょうか?

実際に試聴した方々の感想、および見解が一致している事からも、耳の形状による個人差はあるにせよ、このイヤホンのコンセプトは充分に伝わっている、と思います。

書込番号:22972717

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2019/10/08 01:57(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
遮音と防音は違いますよね。
防音(音漏れ防止)はなってるけど、遮音性が悪いイヤホンは多く見かけます。

記事を読み返してみて、tam-tam17701827さんのおっしゃるように初期にはノイズキャンセリングいらずというような大きなアピールはなかったのですが、
「静かでない環境や、音漏れに配慮する必要がある屋外で使用するためには、高い遮音性能が求められる」
とあり、クラウドファンディングの商品説明や、多胡さん本人のYouTubeでの発言、インタビュー記事を見ましても、「遮音性および音漏れ」に対応と明言してますので、遮音性と音漏れを混同してしまって音漏れ対策のことを遮音性と言ってしまっているのではなさそうですね。

sumi_hobbyさんも指摘しているように、BOX-IN-BOX構造は本来、接点は消音材を敷き詰めて、音が伝わらないようにしているんですが、T3-02場合はそのような対策の構造になっていないので、あまり意味がないように感じます。
密閉型に係わらずあの広い音場、空間表現はBOX-IN-BOX構造の副産物として現れているという見解だと真偽は別にしても納得してしまいそうですが。

書込番号:22974836 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/08 02:55(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん


こんばんは、Finalの件ではご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。

多胡さん本人のYouTubeの発言は見ておりませんでした。

となると、記事を書いてる方が混同してしまっているという事ではない訳ですよね。

何故、遮音性の高さをセールスポイントとしてアピールいるのか分からなくなりましたね。

T3-02を製作しているメーカーはintime SORAを製作してるメーカーなんですよね。

intimeのラインナップには耳掛け式装着のイヤホンが無いんですよね。
耳掛け式タイプではない、普通の装着式のカナル型イヤホンと比較して発言しているんでしょうか?
2年の歳月をかけて開発した、と言ってるので様々なイヤホンは聴いてるという認識を持っていますが、違うんですかね。

聴いている音量に問題があるのかなぁ?
小さめの音量で聴けば音漏れは少ないでしょう。しかし、外音はそれなりに入ってきます。
しかし、大きめの音量で聴いていれば、ほとんど外音は気にならないでしょう。
(そのくらいの遮音性はあると思っていますけど、そこまで音量上げて聴いてる方は少ないと思います)

ギズモード・ジャパンのYouTube動画も見ましたが、電車の中で使用して、音楽だけに集中できるレベルの遮音性は無いですよね。
Shure、Westoneという偉大な先人が居るので、何故ここまで遮音性をアピールする必要があるのか理解出来ないですね。

アピールするのは音の良さ、だけでも充分だと思いますので、これはちょっと分からなくなりましたねー。

書込番号:22974861

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2019/10/08 03:40(1ヶ月以上前)

一部訂正

2年の歳月をかけて開発した、というのはヘッドホンT3-01の事でしたね、訂正致します。

書込番号:22974872

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2019/10/09 03:20(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんばんは、
ちょっと納得がいかないので、3回目の試聴?試着してきました。
手持ちの全てのイヤーピースを持って、笑。

音は鳴らさず、イヤーピースを変えて装着、を繰り返しました。
純正イヤーピースだと、イヤホン装着しても遮音性は低く、外音はかなり入ってきます。
Final eタイプ、Spinfit、SONYハイブリッド、など、形状が純正に近いイヤーピースではサイズを変えてもほぼ遮音性の向上は感じられません。

ハウジングの外側の部分が大きいので、これで壁を作って、外音遮断を狙っているんだと思いますが、完全に耳の形状と密着しないと外音は普通に入ってきてしまうんですよね。

一つだけ、遮音性が向上するイヤーピースがありました!
AZLA Sedna Earfit Lightです。
少し大きめのサイズで、押し込むようにして装着すると、軽くノイキャン効かせたようになりましたね。
小さい雑音はカットされている感じになりました。
全く音は鳴らしていませんから、確実に遮音性がUPした事が確認できています。
同じAZLAのイヤーピースでも他のイヤホンだとこうはならないので、この状態ですと遮音性の高さをアピールするのも分かる気がしました。

大きめのフィイスプレートの部分がきっちり仕事している印象です。
ShureやWestoneのイヤホンみたいに耳の穴にイヤーピースを入れてしまう訳ではないので、そこまでの遮音性は出ませんが、少なくとも耳掛けタイプ以外のイヤホンよりは遮音性は高いですね。

耳の形状とハウジングの土台の形状がぴったりと合えば、純正イヤーピースでも同様の効果があるのでしょう。
これは多胡さんの耳の形状に合わせて完成させちゃったんじゃないですかね、笑。

ともかく個人的に納得出来る結果が得られたので、一応参考までに報告しておきます。

書込番号:22976863

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2019/10/09 23:10(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
返信ありがとうございます。

他スレにはなりますがfinalの件は様々な意見がありますし、合わない意見もあるかと思います。多数派や声が大きい人が正しいわけでもなく、その逆もありますし。

Sedna Earfit Lightが効果ありだったのですね。
tam-tam17701827さんと耳の形も違うでしょうから同様の結果になるかわかりませんが私も所有していますので、試してみます。
少なくともイヤーピースによる差が見られたわけですが、合うイヤーピースを探すのに苦労するかもしれないですね。
bitsoundさん、フルシェルのカスタムイヤーピース作ってくれないかな。

書込番号:22978609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/09 23:14(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
ちなみに遮音性上がった状態のサウンドステージは変化ありました?

あの空間表現は案外遮音性の悪さ(外音が入ってくる)により、成立しているのではないかと思ってますので。

書込番号:22978616 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/10 00:48(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんばんはー

Finalの件は私の軽率な発言が引き起こしてしまった事なので、
大丈夫です。ありがとうございます。

まずですね、私自身普段イヤーピースはほとんど一番大きいサイズを使用しているんですね。
サイズ違いで、サウンドバランス、音場の広がりが変わるイヤホンもあるので、ワンサイズ違うイヤーピースも用意してる感じです。

Mサイズが一番売れていますから、普通の方よりも大きいサイズを使用していると思います。

ほとんどのイヤーピースが遮音性の向上に効果無し、でした。
AZLAと似た形状のスパイラル・ドットでもダメでしたね。
何故、Sedna Earfit Lightで効果が認められたのか、はちょっと分からないですね。
しかし、音を全く出して無い状態で、確実に周囲の雑音をカットしている感じにはなりましたからね。
普段、Mサイズのイヤーピースを使用している方なら、遮音性に貢献するイヤーピースはもう少しあるのではないか?と思うところです。

サウンドステージの変化ですか?(音場の広さですか?)

今回は音を鳴らして聴いてないんですよね。
音の好み、嗜好それぞれなので、あえて音の変化とか比較してないんですよ。
まだ、発売前ですし、私自身はT3-02はナチュラルサウンド、とは捉えていないので(結構エッジの効いた音、という印象でした。多胡さんの動画も見ましたが、私と同じ様な捉え方をしている人も居ましたので)
音に対して色々と書く事は考えて無かった、という事もありますので、ご了承ください。

これは購入検討されている方が各自、実際に検証された方がより確実、という事もあります。


書込番号:22978756

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2019/10/11 12:36(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
返信ありがとうございます。
音出しは無しだったのですね。

これは自分で確認するしかないですね。
来週あたりeイヤホンに行く機会がありますので、また確認します。

書込番号:22981221 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/11 12:47(1ヶ月以上前)

eイヤホンさんのブログでレビューありますね。
https://e-earphone.blog/?p=1328251

遮音性は高いとの評価で、おすすめのイヤーピースは、ここでもAZLA Sedna Earfit Lightを提示してました。
これはAZLA Sedna Earfit Lightで聴いてみないとですね。

書込番号:22981247 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/11 13:37(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんにちは。

eイヤホンさんでも勧めてますね。
多分偶然だとは思いますが、

ドン・ポセイドンさんもお使いのイヤーピースなら分かると思いますが、純正イヤーピースとはサウンドバランスは変わると思いますよ。
(開口部が最も大きいイヤーピースなのでどんなイヤホンに装着しても、サウンドバランスは変化します)
音場(サウンドフィールド)の広がりも、遮音性が向上するならば、当然変わってくると思います。

eイヤホンさんのレビューを見る限りではおそらく音が最も変化するイヤーピースとして推奨している感じですね。
音質のレビューについては自身が感じた音と全く違う事が書かれているので、何とも言えないところですね。


書込番号:22981334

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2019/10/13 17:12(1ヶ月以上前)

eイヤホンで試聴してきました。

デフォルトではspinfitかと思いますが、装着感はよくないというか、ハウジングがIEMのように覆うわけでもなくイヤーピースも耳穴にフィットしているわけでもない(この辺はサイズ調整で解消できそうですが)ので遮音性は正直余り感じられませんでした。
sedna earset lightを持参していたので替えてみたところ、イヤーピースで耳穴をピタリと塞げる分遮音性は結構向上しました。無音時には外音は聞こえますが音楽を流すと気にならないのでこれで遮音性は自分的には合格ですね(笑)。装着感、遮音性といった点ではEX1000よりはアップしていると思います。

音質の第一印象としては、思ったより音が近くに感じるのと、晴れやかな高音に加えて締まった中にもしっかり主張している低音を含め全体のバランスがとてもよく調和しているといったところです。明瞭感とでもいった印象がとても強く残りました。

書込番号:22985710 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/14 15:19(1ヶ月以上前)

>しょうなん電車さん

こんにちは、はじめまして。

しょうなん電車さんも同じイヤーピースで同様の効果が確認出来ましたか?
これは偶然なんでしょうかね?

他のイヤーピースでAZLAと同様の効果を発揮したものは無かったですか?

ここに書き込みをされている方、全てが、リファレンスの状態では装着感は良くない、と書かれています。
ちょっと難しい問題になってきましたね、笑。

eイヤホンさんも含めると私としょうなん電車さんの3人でAZLA Sedna Earfit Lightのイヤーピースを推している事になります。
今のところ、T3-02にはこのイヤーピースがベストチョイスなんですかね、
ともかく純正イヤーピースよりは遮音性に貢献しているとは思いますが……

書込番号:22987392

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2019/10/14 16:56(1ヶ月以上前)

>しょうなん電車さん
試聴報告ありがとうございます。
標準では遮音性は良くないというサンプリングが一つ増えましたね。

今週再度試聴しに行きますが、イヤーピースをSedna Earfit Lightのショート(手持ちがショートのみでした、eイヤホンで無印を借りてみようかな)、スパイラルドットと++、final Eタイプ、ディープマウント等一通り持って行く予定です。

書込番号:22987548 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/14 18:45(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんばんはー、

お持ちのAZLAのイヤーピースはショートのものでしたか?
eイヤホンさんには、AZLA Sedna Earfit オリジナル、Lightともども、全てのサイズが揃ってますから、是非ともサイズを変えて試着してみて下さい。

遮音性が良くない、というよりは、装着感があまりよろしくないので純正イヤーピースだと遮音性が発揮出来て無い、という印象です。
耳の形状と合えば、独特のハウジング形状により、遮音性の高いイヤホンなのかな?と思うところですね。

しょうなん電車さんも同じイヤーピースで、遮音性の向上を感じていらっしゃるので、果たして偶然なのか?と興味があるところです。

書込番号:22987763

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2019/10/14 19:23(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
>ドン・ポセイドンさん

こんばんは。
spinfitだと私の場合他のイヤホンでも余り具合がよくなく(この辺りは耳穴の形状にもよるかもです)、
sedna earset lightだとイヤーピース表面と耳穴の密着度が増していわばイヤーピースでイヤホンを固定して聴く形になりました。普段使うサイズかもう一回り大きいのと比べてみるのがよいような気がします。

あと気がついたのは耳掛け部分のコードが割と細めなので耳にはめた後コードを耳に回して沿わせるときに少々気を使いますね。耳掛け部分だけもう少し太くてもよいのではと。

色々と突っ込みどころはあるといえばありますが、木目調のデザインと音質ということを考えると、この価格帯では自分的には圧倒的な魅力があることは確かですね。また時間ができたら聴きに行きたいです。4.4mmバランスケーブルがオプションになるとのことですが、そちらも是非聴きたいものです。

書込番号:22987839 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/17 12:33(1ヶ月以上前)

再度eイヤホンさんで試聴してきました。

標準イヤーピースではやはり遮音性は悪い。
5mくらい離れている店員さん同士の会話が内容わかるくらい聞こえていました。

Sedna Earfit Lightで聴いてみると、確かに遮音性は上がりました。
Sedna Earfit Light shortでも同等の遮音性で軸が短い分フィット感も良くなりました。
それでも静寂とは程遠い感じでT8iEやXELENTO REMOTEと同等かちょっと上くらいですね。

他にはディープマウントとソニートリプルコンフォートも結構遮音性には良かったです。
コンプライも試しまして、これも遮音性は良かったですが、音はこもりますね。

柔らかいイヤーピースがいいのかと思い、スパイラルドット++も試しましたが、これは全然ダメでした。

密着性を上げようとサイズを上げてみましたが、(MからL)筐体が大きくフィット感がないので、イヤーピースだけでは支えきれず、耳から取れやすいとなりました。

個人的な見解としては、イヤーピースで遮音性は上がりますが、それでも遮音性が良い部類には入らず普通くらい。
軸が長いものより短いほうが比較的よく(ただし短くてもダメなものはダメ)、耳にフィットさせて隙間を減らし遮音性を上げるといった極当たり前のことを行って遮音性が上がるので、box in box構造はそんなに貢献していないと思います。(本当に効果があるならイヤーピースを選ばないはず)

書込番号:22992495 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/17 12:39(1ヶ月以上前)

イヤホンを耳に押し付けて密着による遮音性が上がるか試しましたが、密閉型ダイナミックのせいか、音が小さくなり、こもり出すようになります。
個人的には遮音性は良くないという結論になりましたが、音は好みなので購入したいと思います。

試聴報告していただきました
sumi_hobbyさん
tam-tam17701827さん
しょうなん電車さん
にグットアンサーを送ります。

書込番号:22992509 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:778件Goodアンサー獲得:48件 縁側-楽しい音楽を語ろうの掲示板

2019/10/18 23:31(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん

こんばんは。

返信遅くなってしまいました。

やはり、スパイラル・ドットはダメでしたか?
形状はAZLA Sedna Earfit Lightと似てるのに何故なんですかね?

結果として遮音性は良くない、Box in Boxも遮音性に貢献して無い、となると何故遮音性を高くしました、と誇張するのですかね?

アピールするのは音の良さだけでも十分だと思いますが。

イヤホンはヘッドホンと違っていじれる部分が少ないので、Box in Boxにこだわった、と多胡さん自身発言してますから、謎ですね。

私自身も試聴して、音は気に入ったのですが、遮音性に全く貢献していないBox in Boxに費用をかけているので少し様子をみたいところです。
もしかしたら出るかもしれないコンパクトな後続機を待ちたいと思います。

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2019/10/19 11:45(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
まずアイデアありきで、外使いのために遮音性は必要→そうだ!スタジオと同じBOX IN BOX構造がいいんじゃない→たまたまイヤーピースが合って遮音性が良かった→やっぱりBOX IN BOXは効果があるんだ。
というような思い込みからくるものはあったかもしれませんね。
大手ならモニターを多くして検証を繰り返してたかもしれませんが。
ギズモやeイヤホンは商売が絡んでくるので、ネガティブな意見は言えなかったと考えられますし。
一度店員さんを捕まえて聴かせてポップには遮音性がいいと書いてますが、どう思いますかと意地悪な質問をしてもいいですが、実際はやらないです(笑)

TAGO STUDIOとしては、自信をもってBOX IN BOXを推しているので、小型モデルは出ないと思いますね。

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2019/10/19 21:16(1ヶ月以上前)

>ドン・ポセイドンさん
 
こんばんはー。

またまた返信遅れてすみません(^^)

>TAGO STUDIOとしては、自信をもってBOX IN BOXを推しているので、小型モデルは出ないと思いますね。

私もほとんど出ないであろう、と思っていますが、……

ただ実際のところ、ポタフェスで聴いた方、あるいは取り扱いのある限られたイヤホン専門店か、楽器店でしか試聴が出来ませんから、
試聴が出来ない環境にお住まいの方は無試聴での購入になってしまいます。
そういった方々がここまで遮音性の事を煽っておいて、この結果をどうとらえるか?ですよね。
しかもノイキャンのイヤホンまで比較対象として言葉に出してますから。

待ってみる理由は、何処で購入しても価格は一緒、T3-01と同様に価格の上下変動がおそらく無いであろう、という事もあります。
私自身は製造元のTOKUMIにも直接、聞いてみようと思ってます。
しっかりとした回答が得られたら、報告したいと思います。(^ ^)
ありがとうございました。

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2019/10/19 22:29(1ヶ月以上前)

>tam-tam17701827さん
接続性がよいと謳っていて、蓋を開けると途切れまくって炎上した完全ワイヤレスイヤホンとかもありましたが、そこはどうなるんでしょうね。
遮音性以外はホントに良いイヤホンなので、そんなところでイヤホン全部マイナス評価されるのはもったいないと思いますし。

製造元に確認ですか、報告聞きたいですので、よろしくお願いします。

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2019/10/20 04:53

>ドン・ポセイドンさん

こんばんはー(^^)

色々と情報見ていますけど、T3-01と同様に何回もダメ出ししているんですよね。
これ以上は無理です、と持ってきたものも、再チューニングさせたりしてますから。
結果的にこだわった、Box in Boxの部分を突き詰めているんだと思うんですよね(推測ですけど)
その結果、多胡さん自身も満足のいくイヤホンに仕上がった、と……
それで遮音性の高い、外でも満足出来る音を鳴らすイヤホンになったと発言しているので、多胡さん自身が装着した場合、遮音性の効果はあるんじゃないかと考えています。
そうじゃないと虚言している事になっちゃいますから。
せっかく良い音のイヤホンが完成したのに、遮音性、遮音性とアピールする事で、少なからずも弊害が出ると思ってます。
届いて聴いてみたけど、何処が遮音性の高いイヤホンなんですか?と問われたら、いったいどう返答するのでしょう?
こういった問題は製造元ではなく、販売店側に寄せられると危惧しております。
出来る限りコンタクトを取って正確な回答を聞いてみようとは思っていますが、回答してくれるにせよ、少し時間はかかると思ってます。
一割程度の方しか、遮音性の高さを実感出来ないようであれば、遮音性の高さを言及する情報発信は控えた方が良いと思うので。

書込番号:22997712

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2019/10/22 11:06

>ドン・ポセイドンさん

おはようございます。

今日は祝日なので、製造元のTOKUMIにはコンタクトが取れませんけども、フジヤエービックさんの意見が聞けましたので、中間報告です。

T3-02は決して遮音性が高いイヤホンだとは思わない、という事でしたね。

どのイヤホンとして比較して遮音性が高いとアピールしているのか?
という事に関しては、Shure、Westoneのイヤホンとは遠く及ばないし、私どもスタッフも遮音性をアピールするイヤホンとは考えて無い、との事でした。

そしてハウジングの形状と、ピッタリと合う方のみBox in Boxの特性が活かされるのではないか、という回答でした。

あまりそういった恩恵が受けられ無いのであれば、過剰に遮音性の高さをアピールしては苦情がくるのではありませんか?
という事に関しても同様の事を言ってましたね。

この事から多胡氏自身の耳の形状に合わせて調整してしまったような印象を受けましたし、対応したスタッフの方もそうかも知れないですね、と言っていましたね。

ギズモード・ジャパンの動画の解説者はどうかは分からないですが、多胡氏自身は遮音性の高いイヤホンが完成したと思っているのだと感じました。

TOKUMIのエンジニアの方と直接お話しするのは難しそうですが、どういった経緯で、多胡氏に何度もダメ出しされたのかが聞けるようでしたら、あらためて報告したいと思います。

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2019/10/24 12:58

>tam-tam17701827さん

中間報告ありがとうございます。
フジヤさんでは遮音性が高くないという認識ということですね。
eイヤホンさんの日本橋店のポップには「超遮音性」と書いてましたので、遮音性をかなり売りにしてました。

記事を読んでいると多胡さんのダメ出しはどこをどういう風にとまで書いてなかったので、遮音性についてなのか、音質についてなのかわかりませんね。
いずれにしても多胡さんには合っているのでしょう。

フィットしないとbox in boxの恩恵が受けられないという言い回しはちょっと引っ掛かりますけどね。
ただ単に密着性による遮音と思いますし、効果があるなら汎用的に効果が出てくると思いますし。

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2019/10/24 21:30

>ドン・ポセイドンさん

こんばんはー。
電話窓口は無くメールでの問い合わせ口しかありませんでした。
以下の内容で問い合わせました。

”どのイヤホンを基準として遮音性の高さをアピールしているのか?”
”販売店によってはスタッフの方も遮音性の高いイヤホンでは無いと認めてますが?”
”企画者の耳の形状に合わせてしまったのではないか?”

"TOKIMU"から回答のメールが来ました。
以下全文を載せます。

大変貴重なご意見ありがとうございます。

 弊社といたしましてはご企画者様との
機密契約等もあり個人様のご意見にたいし
お答えすることは出来ません。

何卒、ご賢察いただきご容赦賜わりたくお願い申し上げます。

 今後も皆様からのご意見も参考にさせて頂き
良い製品の創出に努めていきたいと思います。

.....
という事です。
最終結果報告を終わります。
後はイヤホン販売後の購入者の方々の意見を待つしかなさそうです。

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2019/10/26 11:58

>tam-tam17701827さん
返信はありましたが、回答はできないということなんですね。
モヤっとする感じは残っていますが、これ以上は情報は出てこなそうですね。
正式販売となり、世間の評価が集まってくるのを待ちます。

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2019/10/26 18:20

>ドン・ポセイドンさん

こんばんはー。

そうですね、販売店側からなんとかコンタクト取れませんか?というところまで、踏みこんだのですが無理でしたね。

実際に試聴して購入を決めた方々は大丈夫でしょうけど、……

無試聴購入せざるを得ない方々からどんな反応が出るのか?ですよね。
(これはフジヤエービックさんのスタッフも心配していましたね)

これ以上は発売後まで有益な情報は出ないでしょうね。
ちょっとモヤモヤした感じで終わってしまいましたが仕方が無いところですね。
色々とありがとうございました(^^)

書込番号:23010362

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2019/11/04 20:58

>ドン・ポセイドンさん
どうもこんばんは、クラウドファンディングでT3-01もろとも無試聴購入した無鉄砲野郎です。
初心者の拙い所感になりますが、装着感はやはりあまりよくなかったように感じます。
(右側がどのサイズのイヤーピースでもあまり安定しなく、ふとした拍子にポロっと取れそうに…
左側はMサイズでピッタリ嵌ってくれるのになぁ…)

喧噪のある場に出ていないので外部遮音性については明確には評価できませんが、
外漏れは装着していない状態で至近(数cm)まで近寄ると僅かに聞こえる程度のレベルでした。
そういう意味では遮音性が高いといえるんでしょうか…密閉型イヤホンでバンバン漏れてたらそれどうなのよという気もしますが…

音の抜ける感はかなり有り、開放型のヘッドホンを思わせるような広さに感じました。
(実のところカナル型イヤホンはほぼ持ってないので比較対象がヘッドホンしかないだけなんですが…)

書込番号:23027797

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2019/11/06 09:15

クラウドファンディングで購入した一人ですが、個人的には遮音性についてはかなり高かったです。地下鉄で使っていても、音楽以外の音はシャットアウトされている感じで非常に心地よく聴けています。これも所有していますが、ソニーのWF-1000XM3のノイキャンより心地良いレベルです。
大きめの筐体なので、耳の形が合う合わないが結構あるんだろうなと思います。

書込番号:23030172

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2019/11/06 11:25

>鰤大根食べたいさん
返信ありがとうございます。
音漏れは私もあまりないほうだと思いました。
この音漏れと遮音性は分けて評価しないといけないと思います。
密閉式でないダイナミックドライバーのイヤホンで音漏れはあまりないのですが、遮音性は良くないといったものは多くありますし。

外部遮音性も確認できましたらレポいただければありがたいです。

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2019/11/06 11:30

>snapshot0329さん
返信ありがとうございます。
遮音性は高いと感じられたのですね。
そういうことでは、全く遮音性が悪い機種と言い切れず、装着感による個人差が大きいということですね。

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2019/11/09 17:25

>ドン・ポセイドンさん
本日、所用で外出した際に着用してみました。
結論から申し上げますと、本機の外部遮音性は「理論上は高いが、相性が良くないとそこまで達しない」と感じました。

手持ちのスマホがあまり細かい音量調整が効かないため少し小さめで鳴らしていたという前提条件ではありますが、
静かな病院の待合室でもエアコンの動作音や話し声が聞こえるくらいには遮断されていないように感じました。
(体感的には、密閉型のヘッドホンの方が遮断しているように聞こえました。)

一方で、軽く両側から押し付けて本体を耳介に密着させた状態ですと、喧噪なスーパーマーケットの売り場でもかなり外部の音が聞こえなくなりました。

つまるところ、大型であるためか耳にしっかりフィットしていないので遮音性が下がってるということなのかもしれません。(当たり前の結論ですが)
少なくともポロっと零れ落ちるような状態ではそりゃ遮音性も低くなるよ、ということかもしれませんが(笑)

もっと密着するようにイヤーピースを変えれば遮音性は高くなるのかもしれませんが、残念ながらそこまでは試せていません。

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2019/11/14 09:29

>鰤大根食べたいさん
レポありがとうございました。
私も同じような感想です。

鰤大根食べたいさんもおっしゃるように耳との密着を上げれば遮音されるのはそうなのですが、それはこのbox in box構造を売りにしているイヤホンに限らず、普通のイヤホンでも同様であり、むしろbox in box構造でないイヤホンのほうが遮音性が高かったりするものもありますので、このbox in box構造ってアイデアだけで、実際は効果がないのではと思っています。

また、耳に押込み過ぎると密閉式であるため振動板の動きが阻害されるのか音が小さくこもってくるので、カスタムイヤーピースが作れたとして、密着性を上げられたとしても音に影響しないのかなと思ったりします。

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