HERO8 BLACK CHDHX-801-FW のクチコミ掲示板

バッテリーの蓋が開かない

[takikita]

バッテリーを入れる為に、蓋を開けたいのですが、どうしても蓋が開きません。
わかる方、蓋の開け方を教えてください。

書込番号：23185189

[snap大好き]

指を引っ掛けるところがあるので、それを引っ張ります。そうすると開きます。

言葉じゃわからないですかね。

書込番号：23185239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

この人の動画に開け方があります。
https://www.youtube.com/watch?v=tRpi-cGC2LI

書込番号：23185379

[takikita]

ありがとうございました。おかげ様で開きましたが、こんなに固いとは。

書込番号：23189174

[snap大好き]

多分、防水のためです。

なお、防水とは言っても、静かに水に入れた場合を対象にしているので、泳いだりしたらだめです。

書込番号：23203222　スマートフォンサイトからの書き込み

メディアMODとフィルターパーツ

[眠りねずみ]

メディアモジュールを装着してもUranziのフィルターアダプター付けたいな…
と少し加工して取り付けました。
揺れや風などではびくともしません。

専用パーツをどこかが発売するでしょうけどね。
それまで待てない。
カメラをバイクメットに付ける事が多いので、
レンズ保護は大事です。

3.5mmジャックを使い、メット内口元のマイク＋耳元のインカムスピーカーで相手の音声拾うマイクと2つを同時に録音です。
YouTubeに出ているような不具合は感じませんでした。
(「ブッ」て音やノイズなど)
給電しながらもOKなので便利です。
重量も気にする程ではなく、サイズも気にならないですね。

以前はL型のUSB端子を使用してましたが、
メディアMODなら私の用途ではストレートで大丈夫でした。

書込番号：23203136　スマートフォンサイトからの書き込み

モジュラー系の販売伸びましたね。

[眠りねずみ]

メディアモジュール、ディスプレイモジュールの購入を考えていましたが、
12月予約開始になってたのに、１月になりましたね。

だったら最初から１月にしてくれよ…
12月に手に入ると思って期待してたのになぁ…
ちょっとショック。

書込番号：23118435

[眠りねずみ]

皆さん、あまり興味ないアイテムでしたかね？^^;
私はメディアモジューラはバイク用に使いたいので早めに欲しかったです。
ディスプレイモジューラもあれば便利かな程度。
ライトは別にいらんかな…自分の顔を晒して自撮りしないし

米国で先行発売、日本は詳細が決まり次第…とことですが、
こういう発売はやめてほしいなぁ…
本体先に出して他アイテムは後から…しかも全国ではないという。
コスト的なものとか人気を見て…ってことなんでしょうかね。

この辺、SONYアクションカムは本体に全て込みだし、それでいて性能良いですけどね。
アプリ、ソフトもしっかりしてますし。

GoPro機は…
本体性能、機能は良くてもアプリがいまいち、ソフトがいまいち…ですもんね。
HERO８でHEROシリーズを初めて購入しましたが、本体はGPS機能あるのに、
PCソフトでのGPS利用はまだ対応してないですからね。(以前のHEROシリーズはできるようです)
本体出すのと同時にアプリ、ソフトも対応できるようにするべきでしょう…
日本のメーカーではそういうことないですけどね。(・д・)

書込番号：23139756

[眠りねずみ]

メディアモジュラーの発送連絡が来ました。
1月26日までには届くようです。
外部マイク使用したかったので、heroシリーズに使うマイクアダプターを買おうと思ってました。
NDフィルター使用する為にアタッチ使ってますが、
メディアモジュラーつけるとそれもつけられなくなるんですよね。
後々どこかのメーカーがメディアモジュラー装着しながらNDフィルター付けれる物も出しそうですが…

uranziのアルミケース、NDフィルター、マイクアダプターで使用した方がいいのかもしれませんね。
まぁそこまでゴチャゴチャ装備だと見た目がよくないですけどね。
ってメディアモジュラーあまり興味ある人はいないですかね^^;

私はバイク乗車時にメット内のマイクをつなぎたくて購入です。

書込番号：23189373

[isop2400]

＞眠りねずみさん
正直　待ちくたびれて…

SONYのFDR-X3000をずっと使ってて、メディアモジュラーが出るからって事でHERO8買ったのですが、
待てど暮らせど発売されない(-_-;)

待ちながらも使ってるとフィルターとか給電方法とか対策が必要になってアクセサリー類を購入、
それらはメディアモジュラーとは併用できそうもない。

またGopro使っている内　嫌いな部分も見えてきて
　長時間撮影の場合、4Gにファイルが分割される。
　(理由は判るけど、分割なしも選べる様にして欲しい→押し付けないで)
　音声トラブル?なのかブツブツって途切れる事がある。
　こってりしたGoproカラーが好まず、編集ソフトで色を落としている。
　などなど…

勿論、GoProの良い所も沢山あるので使い続けますが、
他のカメラと使い分ける事で、今の所　メディアモジュラーは様子見かなと思ったりしてます。
っか待たされ過ぎて醒めました…(^^ゞ

書込番号：23191347

[眠りねずみ]

＞isop2400さん

そうなんですよね…
やたら待たされた感じがします。
やっと27日に届くと連絡あったので、
まぁよしとしますが…

4GB制限はホント邪魔ですよね。
まぁ編集時にあまり気にならなかったので、
私は気にしないようにしました。

私もUranziのフィルターの使ってますが、
メディアモジュラーつけたらフィルター諦めないとですよね。
どこかのメーカーがメディアモジュラー装備しなかまらフィルター装備できるものを出すでしょうけど…
それを待つか、自作するか…で考えてます。

サイドパネルですが、私は硬質スポンジで作りました。
Uranziのがまだ出てない時だったので^^;

YouTubeで届いた人のレビュー上がってますが、
なかなか良さそうですね。

書込番号：23192205　スマートフォンサイトからの書き込み

[isop2400]

＞眠りねずみさん
本当はなんだょ〜今頃?色々買ったのにってちょっと癪に触って、
注文フォーム何度か記入しては止めてる間に在庫切れに変わって…更に癪に触ってって感じで…(^^ゞ

硬質スポンジの蓋もそうですが、風切り対策もされていて、首を長くしてお待ちになってたんですね。


ボクはサイドパネルを外して使ってましたが、結構　砂塵の多い所で撮影するので、
レンズプロテクターも付けたくて合わせてUranziのものを買いました。
Uranziはかゆい所に手が届く、気の利いたアイテムを作ってくれるので気にいってます。

YouTubeのレビュア―さんはVロガー向けが多いので、あまり参考になりませんね
っかレビュア―さん我先にって感じてバタバタ検証して大変そう…いつもお疲れ様です(^^ゞ
ボクはモトロガーさんや旅撮に実際に使われて、じっくり検証している方を参考にしてます。

ゆっくりで良いのでメディアモジュラーのレビューを楽しみにしてます。

書込番号：23192772

[眠りねずみ]

＞isop2400さん

あらま…
在庫切れになってたですか？^^;
でも、2月に入ったら直ぐに注文できるようになると思いますよ。


> 硬質スポンジの蓋もそうですが、風切り対策もされていて、首を長くしてお待ちになってたんですね。

そうなんです。^^;
バイクで使用する際、メットにSONY X3000、AS300などを使用し、仲間内で走る際の録画 兼 ドラレコとしてたのですが、
ミツバサンコーワ製のドラレコ付けたので、映像だけで楽しもうと思い、
初HEROシリーズ購入したんです。

SONYのは3.5mmジャックあるので、メットに仕込んだマイク（口元＋耳）とインカム通話を録画してたのですが、
HEROはマイクアダプター付けないといけないんですよね。
なのでメディアMODが当初12月だったので、それまでのしのぎとしてスポンジで蓋や風切り音対策してました。

マイク部分のスポンジですが、軟質＋硬質組み合わせ、本体設定でＯＮにし、スポンジ取り付けで、
100km走行でも風切り音はなくなりました。

本体マイクですが、いわゆる顎マウントにしましたが、
ノーマルマイクでもメット内の自分の声は結構拾えていまして、綺麗に録れてました。
（もちろんインカムスピーカーのは録音できませんが）

レンズプロテクターは大事ですよね。
私はND8〜16をつけてます。
これ付けて走ると、クリアよりも周囲の映像の流れが大きくなるので走行してる感じが増えます。
Uranzi辺りがメディアMOD付けた状態でフィルター装着アイテムを出してくれるかなと…と予想しております。^^;


> YouTubeのレビュア―さんはVロガー向けが多いので、あまり参考になりませんね

そうなんですよね。
GoPro製品、それ以外もですが、登録数、視聴回数を稼ぐ為なのか、
手に入ったら直ぐに開封、直ぐレビュー、詳しくは次回で！なども多いですし、
色々検証している有名な方もいますが、自分が使う用途と違ったりもありますよね。

私はバイク、自転車で使いたく、メット内に仕込んだマイクの状態や風切り音、
バイク排気音がどのくらい録れるかも知りたいです。
誰かやるだろうと思ってますが、だったら自分がやった方が早いか！みたいな。


> ゆっくりで良いのでメディアモジュラーのレビューを楽しみにしてます。

何か参考になるものを書ければよいのですが…
手に入ったら試してみますね。


Youtuberさんの動画を見る度に、編集上手いなぁ、時間どのくらいかけてるのかな？とか思います。
自分もカメラやガジェット類、その他色々と手を出し、Adobe製品も揃えていますが、
編集センスもなく、顔や声に自信もないのでたいしたものをYoutubeに載せていません。
（最初はやる気満々でしたがw）

みんな凄いなぁ〜と思います。

書込番号：23192835

手振れ補正について

[メスティーナ]

初めまして、メスティーナと申します。
初アクションカメラということで、ネットでの情報、Youtubeのレビューなどなど色々と参考にして、GOPRO8を購入しました。

試し撮りのため、ジャケットの第二ボタンあたりにクリップマウントで挟み込み、歩き動画を撮ってみました。

1080/60fps
hypersmooth 高
広角

で撮ってみたのですが、画面がガタガタ。
お世辞にも手振れ補正が効いているようには見えません。ブーストは余程動く場合でなければ、という記載だったのでまだ試してませんが、高でも充分という情報は観てたので、この試し撮りの結果にがっかり…。

もしかしたら初期不良で手振れ補正の機能が正常に動作していないとかあるのでしょうか。ブースト出なくても、歩き程度の動画まであれば、ヌルヌルと動く動画を期待していただけに残念ですが、何か使い方やマウント方法など、当たり前のことが守れていないかもしれないですが、周りにGoproユーザーもおらず、聞くこともできず、悶々としています。せっかく色々吟味して買ったつもりなのに…。

書込番号：23181514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

YouTubeで同設定で、歩きの撮影でも手ブレの性能はいいようです。
販売店に相談されてはどうですか。

書込番号：23181584

[ダンニャバード]

あくまでも想像ですが、「服にクリップで取り付けた状態で歩く」というのは、そのときのカメラは上へ下へとガクガクに揺れているのではないですか？
いかに高性能の手振れ補正とはいえ、あまりに大きな揺れには対応できないと思います。

例えば「両手でしっかりと構えた状態でゆっくりと歩く」で撮影してみて、それでもブレブレなら故障か設定ミスかのいずれかだと思いますが...

書込番号：23181659

[snap大好き]

人によって感じ方は様々。

動画をアップロードしてもらうのが、一番正しい。

試し撮りの画像なら問題はないでしょう。

普通のカメラと同じくらい揺れるとしたらそれは故障です。

書込番号：23181714　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

セットができているんだから、リセットのやり方も分かりますよね。

とりあえずリセットしましょう。

画像のアップロードもよろしく。

書込番号：23182129　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮らぬ狸]

＞メスティーナさん
それは過信されているのだと想像します。

固定方法が「ジャケットの第二ボタンあたりにクリップマウントで挟み」とありますが
ジャケットそのものがゆらゆら揺れる状態でしょうか?
であれば　間違いなく記録される映像も相当揺れます。

GOPROハイパースムースは大変強力なブレ補正をしてくれますが
あくまでも撮影者が相応の保持をすることが大前提です。
より揺れないように慎重に構えたり　または身体に密着させるなりして
カメラそのものが動かないようにする必要があります。
仮にしっかりグリップしたり身体に密着させたとしても
左右に振ったり　また歩行も上下動を少なく歩くなど対処が必要です。

私の参考事例をリンクしておきますが
この中で走ったりもしていますが　極力ブレないように細心の注意をしつつ撮影してこの程度です。
https://youtu.be/Mhzkn8irYj4

書込番号：23183008

[眠りねずみ]

＞メスティーナさん

ジャケットに…とありますが、服にクリップでつけた場合、カメラはクリップには固定されていても、
ジャケットが動いてしまったりでカメラが動いてしまいますよね。

胸位置ならチェストマウントハーネスでカメラと身体が密着して固定されるとか、
ヘルメットにつけて硬いものとカメラが固定される、
帽子クリップで身体は前後左右に動くけど、ネックアブソーバー(首)で揺れ補正される(人間の特性)ので揺れ少なくなる、
などのカメラが動かない、動きづらい状態にしないと、
ブレ補正が優秀でも効果は出ません。

そうでない場合は皆さん仰るように歩き方、持ち方に気をつければ対策取ることはできますね。

書込番号：23183373

[メスティーナ]

＞ＭｉＥＶさん
返信ありがとうございます。
一度、皆さんの意見を取り入れて、撮影してみて、それでも満足いかないようであれば、相談しようと思います。ありがとうございます。

＞ダンニャバードさん
返信ありがとうございます。
初めてのアクションカメラだったので、期待が先行しすぎたのかもしれません。
皆さんの意見を参考に正しい使い方をした上で判断しようと思います。ありがとうございます。

＞snap大好きさん
返信ありがとうございます。
皆さんの意見をお伺いして、通常使用以外の部分で過度の期待があったのかもしれません。
試し撮りの動画は全て消去してしまったので、再度撮り直して、アップしてみたいと思います。
ありがとうございます。

＞撮らぬ狸さん
返信ありがとうございます。
ご丁寧に参考動画のURLまでありがとうございます。
かなり参考になりました。
HERO8は過去機種と比較するとかなり、手振れ補正の品質も上がってますね。
おそらく、二十のアクションカメラでジンバルが不要なぐらい、という触れ込みを私自身が拡大解釈してしまった部分もあるのかなと反省しています。
アドバイス頂いた内容を踏まえ、もう一度試してみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：23183376　スマートフォンサイトからの書き込み

[メスティーナ]

＞眠りねずみさん
返信ありがとうございます。
おっしゃる通り、服が動いていたかもしれません。
リュックの肩ベルトに固定する方法はよく見かけるのですが、カメラが外側を向いてしまっていたので、正面を撮影するために福に固定した状態で撮影していました。一度、肩ベルトなど体に固定されている部分にマウントして、撮影した試してみようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：23183386　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

GoPro８ 白川郷　２０２０年１月

私はチェストハーネス使ってます。頭につけるのと比べて、目立たないのと、頭ほど、速く動かないので、
気にいってます。

最近、白川郷に行ったときの写真です。有名な展望台への道です。坂なので、多少動きがありますが、
大体こんなものだろうと思います。ジンバル歩きはしてません。坂なので、ジンバル歩きなんてできない
し・・・

画像は、２．７Kのものを１０８０に変換しました。色はオリジナル（Goproモード）です。

書込番号：23184157

保護フィルムは必要？

[日本人A]

下記の商品(画面の保護フィルム)を購入しようか迷っています。
レビューを見るとタッチの感度が悪くなった、付けていて良かったなど賛否両論のレビューがあり混乱しています。
保護フィルムを付けてる方・付けていない方の意見が欲しいです。(こういう理由で付けている・付けていない的な？)

言葉足らずで申し訳ございません。
ご不明な点が御座いましたらご連絡頂けると幸いです。

【商品リンク(Amazon)】
https://www.amazon.co.jp/dp/B07YTYG6GD/ref=cm_sw_r_cp_api_i_RiMeEbF0B3EDJ

書込番号：23151665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

HERO8は未購入ですが、私はデジカメなどの背面保護フィルムは必ず貼り付けます。
理由は、扱いが雑なため必ずキズが付くから、です。
保護フィルムは傷ついて劣化しても張り替えることができますので。

ただし、レンズ面のフィルムは画質低下につながるのでお勧めしません。

持ち運び時など、キチンとケースに入れて保護できる方ならフィルムは不要かもしれませんね。

他機種での経験上では、保護フィルムを張ったことによるタッチ感度の低下などは心配無用ではないかと思います。
いずれにしてもダメなら剥がせばよいだけですので、使ってみられてはいかがでしょうか。

書込番号：23151677

[イルゴ530]

＞日本人Aさん
保護フィルム貼ってます
カメラが完全に壊れるまでに
次の機種に買い換えてますので
オークションで少しでも高く売れる様に
保護フィルムを貼ってます

それと
液晶の視認性を確保する為
少しでも外部からの衝撃に強くする為

タッチパネルの
カメラほ使ってないです

書込番号：23151691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

自分のはサファイヤガラスで液晶カバーができてますが砂の中には硬砂などのダイヤモンドの次位の硬さの小さい粒が入ってることもあるので一応貼ってます。またキズより割れにもちょっとは効果あるはず
貼ることによってタッチパネルが動作しにくくなるとか､見にくいとかの不具合も出てませんので一種の保険です。
簡単に貼れる0.3ｍｍのガラス製にしてます
液晶カバーガラスなどは安い物ですから

書込番号：23151725

[snap大好き]

そう言われてみたら、前面レンズにもカバーつけたいですね。

Hero7はメーカー純正のレンズカバーがありましたが、Hero8にはないですね。

一番保護しなくちゃならないのはレンズでしょう。

書込番号：23152429　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

＞日本人Aさん

私はガラスフィルム貼ってます。
レンズ、背面液晶に貼り、正面液晶にはバイクなどの傷防止の厚手のフィルム貼ってます。
Uranziのアダプターで52mmNDフィルターを使用しているのでレンズ保護にもなっています。

GoProからレンズ&本体を保護するハウジングも発売になるので、
そちらも考えてもいいかもしれません。
https://gopro.com/ja/jp/shop/mounts-accessories/rollcage-hero8-black-保護ハウジング/AJFRC-001.html

レンズフィルタは無いよりはあったほうがいいと考えます。
レンズ自体に傷付けるよりはマシですし。
よっぽど貼り方が下手でズレや気泡が入らない限りは映りに影響することはないです。

書込番号：23152803

[撮らぬ狸]

＞日本人Aさん
保護フィルムを貼ることが良しとすべきか悪しとすべきかは各々がお決めになられたらいいと思います。
少しでも傷が気になられるのなら　気休めでも貼られればいいと思いますし
一方過激に使いたいならあまり効果は無いかもしれません。

既に何名かのユーザーさんのご意見は、貼るとされていますので、
ここは私の貼らない理由を述べておきます。

私の場合エクストリームスポーツで過酷に使うため消耗品扱いです。
ウェアラブルカメラはHERO8以前も含め常に20台以上運用しており買い替えは想定していません。
1.破壊するまで使い倒すか　水没等紛失してしまうことが多く少々の保護では意味を感じないため。

2.マウント時　落下防止等でガムテープなどぐるぐる巻きにしてしまうため
保護シールを貼ったとしても毎回剥がれてしまうため。

3.経験上貼ったとしても大きな衝撃を受けると背面液晶やフィルターは簡単に割れるため。

このこととは別に　エクストリームスポーツでの利用時
選手の身体にカメラが当たることによる怪我防止でカメラやマウントはクッション材で保護することはよくあります。

そういえば私の場合一眼レフ等大型の機材でも保護シールを貼ったことがないです。
背面液晶は何度か割ってますけど。

GOPROの背面液晶は比較的丈夫ではあるものの
落下や飛び石の衝撃でガラス割れやひびが入り点灯しなくなったことがありました。
もっとも　撮影自体は可能だったのでその後も修理せず利用し最終水没で失くたりしてます。
HERO7まではレンズフィルターは交換できていたので
割れれば交換しておりましたが
HERO8は本体組み込みになり少し慎重になりますね。
(修理扱いになってしまう)
他社アクションカムでもレンズはよく割ってしまっていたので
自分でレンズ交換するようになりました。

書込番号：23152911

[日本人A]

返信が遅れてしまい申し訳ございません。
皆様の意見を元に少し自分の中で検討してみます。

お忙しい中ありがとうございました！

書込番号：23153887　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

＞日本人Aさん

普通の人は1台購入で趣味などで使うのが多いと思うので、
レンズ保護の為にも付けておいた方がいいですね。

レンズや液晶面セットで1000円くらいのでいいんじゃないですかね。
普通に使うならそこまで傷つくことはないですし。
レンズキャップも今は販売されてますし、収納時も安心かと。

書込番号：23177092

横Gが掛かった時に画面が横にスライドします

[248og]

車載のオンボードカメラとして購入し、先日サーキット走行をしたのですが、横Gが掛かった時にGかかかった方向を映すように画面がアウト側にスライドするようにずれていきます。
手振れ機能の影響なのでしょうか？
また、これを止める方法はあるのでしょうか？

書込番号：23165990

[撮らぬ狸]

＞248ogさん
はい　これはブレ補正の副作用といったところです。

この映像を見る限り
ハイパースムース2のブレ補正の威力が伝わりますね。
カメラとしては如何に前後のフレームで移動量を少なくするかを逐次計算しています。
現状のカメラでは得られた映像に対して補正を行っていますのて仕方ないところでしょう。

248ogさんの求められる補正は
ドライバーの意思を感じ取り
事前にコーナーの先へ視線を動かす必要があります。
つまりAIが発達し　ドラバーの意思と
コース、路面状況、グリップ等を計算できないと
スムーズな進行方向の映像は得られにくいと思います。

と　ここまで理屈を書きましたが
私も車載で撮るときはケースバイケースでブレ補正OFFにします。
例えばメーターパネルに注目させたい時など
上下左右に振られては返って醜くなったりします。
ある程度固定された映像の方が迫力が伝わる場合も有り
必ずしもハイパースムースにこだわる必要はないと考えています。

書込番号：23166166

[ありがとう、世界]

手ぶれ補正を「OFF」にするしかありませんね(^^;

(効き具合を調整できるなら、効きを少なく設定してみてください)

さて、電子式(デジタル式)手ぶれ補正かと思いますが、ビデオカメラの場合、
・下級仕様は画面変化のみ
・上級仕様は加速度センサー(昔は(ジャイロモーターの)センサー)を搭載
しており、GoProでも基本的に同様でしょう。

※「デジタル式手ぶれ補正」とは、子供騙しっぽいので、以下は本来の「電子式手ぶれ補正」と記載します。

本来の主な防振用途が「手ぶれ補正」ですので、サーキットカーのようなGまで設計仕様に入っていないか割愛したと思うので、加速度センサー付きの場合はGの影響を受けた結果としての動作を「してしまう」のでしょう。


なお、加速度センサー付きの手ぶれ補正のビデオカメラで、「手ぶれ」に無いようなレベルで横に振って、直ぐに逆方向に振るような動作をするとタイムラグが出て、「一瞬、動作に無いようなフリーズ画面」になる場合も経験していますが、
その機種は基本的に光学式手ぶれ補正で、補助的に電子式手ぶれ補正を組み合わした仕様(※十年ほど前から「アクティブ手ぶれ補正」などと称されている仕様)ですから、本件とは直接関係無いでしょう。

(GoProには光学式手ぶれ補正も撮像素子駆動型の手ぶれ補正も搭載されていないですよね？ 耐衝撃性を考慮すると、搭載しないハズですが、一応ざっと確認しました)

書込番号：23166170　スマートフォンサイトからの書き込み

[248og]

＞撮らぬ狸さん

やはりハイパースムース2の影響なんですね。
実際に運転しているときの視線の動きと逆になってしまうので、違和感があります。

次回は手振れ補正を色々変えて撮ってみようと思います。

ありがとうございました。

＞ありがとう、世界さん

アドバイスありがとうございます。
次回撮影時は手振れ補正を調整して違和感の少ない映像にしたいと思います。

書込番号：23166211

[餃子定食]

最近の手振れ補正が強力なモデルはサーキットとは言わず普通の曲がり道でもずれますから。

手振れ防止OFFで対応します。

書込番号：23166326

[248og]

＞餃子定食さん
ありがとうございます。
次回試してみます。

書込番号：23168513