Z 50 16-50 VR レンズキット のクチコミ掲示板

キャッシュバックのタイミング終了後の買い場について

[Alx05192019]

【使いたい環境や用途】
写真（スナップ・風景）、動画
【重視するポイント】
画質、操作性、重量、拡張性、価格
【予算】
１０万円〜２０万円
【比較している製品型番やサービス】
NIKON　Ｚ５０　ダブルズームキット
LUMIX G9PRO(ボディ）
【質問内容、その他コメント】
いずれもキャッシュバック期限済み、その後の買い場は何時頃でしょうか？　　機種選びのポイント？

書込番号：23175666

[サイチェン123]

＞mb-akaneさん

返信ありがとうございます。
私の場合は、Ｆマウントレンズ資産がありますので、それぞれ試すのが楽しみです。
買っただけで、まだセッティングが出来ていないので、おいおい、作例を出して見たいと思っています。

＞hiderimaさん
スレ主さんから返信を頂きましたが、ちょっとニアンスが違うように思います。
パナライカの単焦点レンズとの画質勝負の話では無い様に思います。
単焦点で遊んできたけれど、ズームの世界も興味があるので、Ｚ50はどうだろうか？
では無いでしょうか。

書込番号：23182196

[Alx05192019]

＞サイチェン123さん
親切な返信　ありがとうございます。
経験値が乏しい者にとって、客観的アドバイスは大変助かります。

（回答者の中には状況を把握しようともせず「腕の差」と言い切られ方もおられますが、
如何なものか。。？　　そもそも。。。でなけらば質問はしませんし、互いの練度にプラスでは無いように思えます。）

今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：23183168

[サイチェン123]

＞Alx05192019さん

いえいえ、とんでもありません。
兎に角、撮る事が好きなので、ひたすらシャッターを押し捲ります。
ズームから入って、結果的に常用する焦点が分かってきたころに単焦点に移行しました。

Alx05192019さんは逆パターンですね。
レンズの特性は、十分にお分かりだと思いますので、ズームでも良い写真が取れると思います。

プロではないですから、撮る事が楽しければ良いと思っています。

書込番号：23183412

[yamadori]

Alx05192019さん
＞いずれもキャッシュバック期限済み、その後の買い場は何時頃でしょうか？　　機種選びのポイント？

スレ主さんにとって、嬉しいニュース。
何と2月6日から、またもやキャッシュバックキャンペーン開始。
https://www.nikon-image.com/event/campaign/feb_ml_cashback2020/

さあ、購入検討してみたらどうですか。

書込番号：23209195

[横道坊主]

以前はこの頻繁に行われるキャッシュバックを「家電メーカーならでは」と嘲笑してた「光学メーカーファーストな人」も居ましたが
正にブーメラン状態。

書込番号：23209238　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

すみません、うちの横ﾎﾞﾝが・・・・(´・ω・`)

書込番号：23209245

[サイチェン123]

＞yamadoriさん

Z50は独走状態なので、キャッシュバックの必要は無いのでしょうが、

Ｚ6と7がニコンの思惑どうり売れていないので、Ｚマウント普及のために必要なのでしょう。

仕方が無い、買いますＺ6を。

書込番号：23209736

[yamadori]

サイチェン123さん
＞仕方が無い、買いますＺ6を。

仕方が無いなら、買わない方が賢明だと思いますが・・・・・

書込番号：23209984

[サイチェン123]

＞yamadoriさん
＞仕方が無いなら、買わない方が賢明だと思いますが・・・・・

ＦＴＺ無しのレンズキットを買う方が良いとのお言葉、胸にしみます。（涙）

しかし、余り金額が変わらないので、やはりＦＴＺ・レンズキットのセットにします。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：23210066

[サイチェン123]

＞yamadoriさん

すいません、書き忘れてました。

３日前にＦＴＺを買ったので、Ｚ6のセットをどれにしようか？迷っていました。

仕方が無いと思ったのは、ＦＴＺ・レンズキットの購入のことです。

書込番号：23210075

[yamadori]

サイチェン123さん
＞しかし、余り金額が変わらないので、やはりＦＴＺ・レンズキットのセットにします。
＞３日前にＦＴＺを買ったので、Ｚ6のセットをどれにしようか？迷っていました。
＞仕方が無いと思ったのは、ＦＴＺ・レンズキットの購入のことです。

そうでしたか、ＦＴＺ・レンズキットが安いですよね。
今日は5が付く日なのでYahooショッピングだと、TポイントとPayPayボーナスポイントを引き算すると24万を切っています。
キャッシュバック4万円を引くと実質20万円切ですね。
余ったFTZを売れば実質18万円台。

書込番号：23210802

[サイチェン123]

＞yamadoriさん
　
キャッシュバックがあるのは分かっていたのですが、
辛抱しきれずＦＴＺを買ってしまいました。
わずか３日の幸せでした。
まあ、何事も前向きにですね。
Ｚ6は以前から掲示板に書き込んでいるように買うと決めていましたので、
今買えるのは、嬉しいのです。
ニコンさんありがとうです。
しかし、ＦＴＺ・・・複雑です（涙）

Ｚ7が税込み３０万を切ってくれていれば・・・

書込番号：23210874

[yamadori]

サイチェン123さん
＞キャッシュバックがあるのは分かっていたのですが、辛抱しきれずＦＴＺを買ってしまいました。
＞しかし、ＦＴＺ・・・複雑です（涙）

余った新品FTZを売ればいいんじゃないですか。

通販ですが安値情報を紹介します。
CB開始後は価格が上がるので、本日が買い時かもしれません。
（領収書日付は配達日になるはずなので、事前確認すれば今日注文してもCB対象になります）
https://store.shopping.yahoo.co.jp/d-rise/p000000652111.html?sc_i=shp_pc_product_mdPriceList_title_product-Info_4#ItemInfo

yahooプレミアム会員、Yahooカード利用前提ですが、
単純計算：税込263,260-25792-5264=232,204円　キャッシュバック4万円を引くと、実質192,204円
安いですよね。

書込番号：23210902

[サイチェン123]

＞yamadoriさん

細かい計算まで、ありがとうございます。

＞余った新品FTZを売ればいいんじゃないですか。
そうですね・・・Ｚ50用に買ったのだからと心の整理がつきました。
売らずに置いときます。

＞領収書日付は配達日になるはずなので、事前確認すれば今日注文してもCB対象になります
えっつ、そうなんですか！
てっきり明日でないとダメだと思い込んでいました。
これは急がないとダメですね。

話は変わりますが、Ｚ7はやはり違いますか？
Ｚ50やＺ6と比べてですが。

書込番号：23210948

[yamadori]

サイチェン123さん
＞＞領収書日付は配達日になるはずなので、事前確認すれば今日注文してもCB対象になります
＞えっつ、そうなんですか！
＞てっきり明日でないとダメだと思い込んでいました。
＞これは急がないとダメですね。

通販shopのGIGAから回答をもらったことなので大丈夫のはずですが、念のため事前確認してくださいね。

＞話は変わりますが、Ｚ7はやはり違いますか？
＞Ｚ50やＺ6と比べてですが。

Z7のメリットは画素数、Z6のメリットは連写速度（12bitRAW設定で12コマ/秒）と高感度性能と低価格。
Z7のトリミング耐性に魅かれるし、Z DXレンズを使っても2千万画素（Z6は1千万画素）が魅力です。
A3ノビぐらいまでのプリントなら、プリント品質はZ6でも問題ないと思います。
Z50を持っている私なら、Z6　24-70mmF4 S + FTZ キットに魅力を感じます。

書込番号：23210966

[yamadori]

サイチェン123さん
　通販の領収書日付、追記します。
EDION PayPay　ショップで1月に買い物をした実例ですが、
領収書はWebからのみ発行で、日付は配達日になっていました。

以上、実例紹介です。

書込番号：23210974

[サイチェン123]

＞yamadoriさん

ご親切に感謝いたします。
一応念のため、ショップに確認のメールを送りました。
たぶん、今日の晩にポチります。

後はレンズですね。
Ｚ50の利用も考えると、20ｍｍ、85ｍｍが欲しいところですが、
今は我慢です。
3月には・・・

書込番号：23210992

[yamadori]

サイチェン123さん
＞ご親切に感謝いたします。

いえいえい、どういたしまして。

＞一応念のため、ショップに確認のメールを送りました。
＞たぶん、今日の晩にポチります。

それまでに売り切れたり、値上がりしないと良いですね。

書込番号：23211047

[サイチェン123]

＞yamadoriさん

メールで確認が取れましたので、先ほどポチっておきました。

Ｚ6が届き次第、作例を挙げて見たいと思っています。

色々相談にのっていただきありがとうございました。

書込番号：23211955

[yamadori]

サイチェン123さん
＞メールで確認が取れましたので、先ほどポチっておきました。

安い時に注文出来て良かったですね。
（今後じわじわと通販価格が上昇すればニンマリかな）

＞Ｚ6が届き次第、作例を挙げて見たいと思っています。

私はZシリーズはZ50しか持っていないので、Z6での作例を楽しみにしています。
よろしくお願いします。

書込番号：23212655

ニコンZ50とソニーα6600で迷っています。

[noranekocafe]

【使いたい環境や用途】
屋外建物や風景、夜景
室内外の猫
【重視するポイント】
操作のしやすさ。
(ファインダーを覗いた状態でタッチパネルによるピントを合わせる場所の調整など直感的な操作ができるかどうか。)

【予算】
20万
【比較している製品型番やサービス】
Nikon Z50
SONY α6600
【質問内容、その他コメント】
全くの初心者で一眼レフ、ミラーレス一眼どちらもいいと思っております。(Canonkiss9i、Nikon d5600等)
今回の質問はミラーレス一眼の二択で迷っております。
Nikon Z50ダブルズームキット とα6600のズームレンズ付きを比較した場合、性能的にはα6600の方が高そうなのですが、フラッシュがついていないデメリット、建物風景、夜景、動物を写す際どちらが使いやすい又は綺麗に写せるか知りたくてこちらに質問させていただきます。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：23173157　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

マップカメラのサイトは拡大画像が出せるので参考までに。橋の下の作例、植木鉢が並んだ作例は解像度テストとして見られる。
4Kモニターで見て、明らかにニコン以下の写りでしょうか。

>SONY　E 18-135mm F3.5-5.6 OSS
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31268&catid=277


Z50のほうは、あまり引いた構図のカットがなかったが。
>https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=32723&catid=273

書込番号：23180692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power Mac G5]

＞アダムス13さん

＞それは例えば本スレテーマ的にライバルになるソニーのキット(18〜135mm)よりも「はるかに超えている」のか、それとも数年前の基準よりは「はるか」という話なのか、どちらですか？そのあたりが曖昧なまま、また比較画像も示さずに称賛するレスがあまりに多いので、やや違和感がありコメントしているのです。

このスレ全部読んでなかったんですけど、ここでのテーマ的にはZ DX 16-50mmのライバルはソニーのキット(18〜135mm)だったんですか？
私は本来のライバルは当然E PZ 16-50mmだと思って、同じ条件で撮った比較画像をアップしてますけど。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201317/Page=8/SortRule=2/ResView=all/#23115318

他サイトでのサンプルを紹介してくれてますけど、私は被写体、撮影状況、その他条件の違うサンプルで厳密な評価ができるような能力は持ち合わせていません。

書込番号：23180733

[サイチェン123]

＞Power Mac G5さん

比較写真をありがとうございました。
当初は、ソニー機しか考えていなくて、あれこれ迷っていましたが、
あの作例を見て、Ｚ50の購入を即座に決めました。
40インチの4Ｋモニターを使っていますが、あの解像度は信じられなかったです。

ソニー機もレンズを変えれば化けるのでしょうが、Ｚ50のレンズキットであの完成度は凄いと思いました。

書込番号：23180819

[Easygoing Bear]

スレッドのタイトルから荒れるだろうなぁ
と思っていましたが、案の定荒れてますね〜

もっと楽しくやりましょうよ
スレ主さんがかわいそうですよ　^ ^

書込番号：23180852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

ちなみに私もだんぜんZ50をお勧めします！

特にキットレンズの出来の良さは感動ものですよ
^ ^

α6600のキットレンズ18-135は、Z50のキットレンズ
DX16-50とは、価格もサイズも重量も全然違いますよ！

ソニー18-135 　　ニコンDX16-50
(ソニーストア)　　 (ニコンダイレクト)
税込71,093円　　　税込40,700円

「重量」「サイズ（全長）」とも
ソニー18-135は、ニコンDX16-50のほぼ２倍あります

以上から、DX16-50と比較するなら、
ソニーはEPZ16-50じゃないですか？
（α6400まではこちらが標準キットでした）

したがって
同クラスの標準ズーム付きで比較した場合は、
やはりZ50の完勝だと思いますね

勝ち負けじゃないですけど　笑

書込番号：23180937　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

横槍だけど
ズームの望遠域の差から考えると、
サイズや重さではこれ比較できないんじゃ。
ニコンのほうはかなりズーム域狭すぎ。
まぁその分画質に貢献してると想像できるけど。
どちらか選べと言われれば素直に18-135かな。

書込番号：23181108　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

↑　？？　なんか変な論旨だね。

その前の Easygoing Bear さんの書き込みは、「18-135とは大きさ重さ、値段も違うのだから、比較対象は16-50mm同士で」と主張しているのだが…。

よく読んだ方がいいんじゃない？

無理矢理ヘンな理屈付けたり、議論のすり替えしてソニーを褒めてるように見えるよ。

書込番号：23181209

[DAWGBEAR]

＞記念写真さん
失礼。それは意図にあらず。単純にどちらのレンズを自分は選ぶかということ。
同じ16-50で比べればということだったら
新しいのもありニコンの16-50を選ぶけど。
ソニーの16-50は使ったことないけど、あんまり評価よくなさそうなのは確かかな。

書込番号：23181286　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

ただこれはどっちがいいとかではないんだけど
フルサイズのZで感じたことは、
ミラーレスZは絵の味付けとして線をソニーにくらべてくっきり出しているような気もする。これはRAWでも。ソニーはどっちかというとあっさり目。ソニーの16-50はしかしそれなりのレンズだとは思うけど。新しめのレンズはかなり借りて使ったけど解像はいい。もちろんニコンもいいと思う。なので一概にパッと見で評価は出来ないとも思う次第。

書込番号：23181320　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

↑　？？　なんか変な論駁だね。

その前の noranekocafe さんの書き込みは、「Nikon Z50ダブルズームキット とα6600のズームレンズ付きを比較した場合」と質問しているのだが…。

よく読んだ方がいいんじゃない？

無理矢理ヘンな理屈付けたり、議論のすり替えしてニコンを褒めてるように見えるよ。
ニコンユーザーとして思うけど、Eマウントレンズでもっとも評判の悪いレンズだけの比較で、返す返す絶賛されるニコンも哀れ。評判のいいEマウントレンズを凌駕して評価されるようになるのは何時？

書込番号：23181332

[記念写真]

＞DAWGBEARさん

返信ありがとうございます。趣旨は理解しました。

＞鏡蔵さん

貴兄の書き込みの方が、無理があると思うよ。＞Easygoing Bearさんは、スレ主氏がソニーの18-135キットと比較したがっているのは知っている。その上で、しかし、それは比較の対象にならないでしょと言っているのだよ。＞Easygoing Bearさんは、むしろよく読んでいますよ。

私は、比較できないって指摘は、ごもっともと思う。ソニーの18-135のキットでは、望遠200mmまで全然届かない。もともと値段が高いうえに、200mm撮るにはもう一本レンズを買い足さなきゃならなくなる。広角16mmも撮れないね。これじゃ比較にならないでしょってのは、得心できますよ。

Ｚ５０を評価してるのは、実際に使って、キットと思えない凄さを実感している人たち。あなたも買って使ってみることをお勧めするけどね。

書込番号：23181629

[時短距離]

みーんな消しちゃうんだな、価格のスタッフって
しかも相手の挑発レスだけは残してwwwwwww

書込番号：23182124　スマートフォンサイトからの書き込み

[noranekocafe]

＞zoopanda565さん
AF操作は十字キーでしたか。
ありがとうございます。

書込番号：23182441　スマートフォンサイトからの書き込み

[noranekocafe]

＞時短距離さん
広角、望遠、F値重視でメリットデメリット
iPhoneの話題も拾ってくださってありがとうございます。
噛み砕いてメリットデメリットあげていただけたのですごい分かりやすかったです。

風景撮る人のサイトも拝見しました！

書込番号：23182785　スマートフォンサイトからの書き込み

[noranekocafe]

＞鳥が好きさん

写真例ありがとうございます。
ここまで綺麗に撮れるポテンシャルを引き出すこともできるってことですよね。

書込番号：23182796　スマートフォンサイトからの書き込み

[noranekocafe]

＞DAWGBEARさん
はい。
瞳のAFも重視はしたいのですが、比較とかできないのでどうしようって感じです。
使った方はみんないいよと教えてくれてますね。

書込番号：23182808　スマートフォンサイトからの書き込み

[noranekocafe]

＞アダムス13さん

写真例の比較ありがとうございます。

書込番号：23182812　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

頭の中、整理しないとカメラもレンズも選べないからね
比較しないと選びにくいし

フラッシュの件は急な記念撮影で役立ちます
まぁ風景撮影には不用かと
記念撮影の時はどんな高級レンズより役立つのは確か
ニッシンのi40もあれば十分だとは思うけど
メーカーリンク貼っときます
https://www.nissin-japan.com/product/i40/

何ならビデオライトでも買った方がいい場合もあるかもね
最近いいなと思ったのはヨングノのYN125
リンク貼っとくね
http://www.yongnuo.jp/index.php?route=product/product&path=79&product_id=142

一応Amazonのリンクも貼っとくよ
人気あって品切れみたいだけど
https://www.amazon.co.jp/YONGNUO-%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88-3200K-5600K-CNC%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E8%A3%BD-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88LED/dp/B07WP1BXNC

書込番号：23183188　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞noranekocafeさん
カメラ屋行って、人のポスターや写真、もしくはタブレット持参で顔の写真で試すとか、試すことも出来るにはできます。。離れたりして、フレーム中の顔の大きさを変えて。
ここで情報を集める場合は、その人の評価が新しいバージョンでの評価かどうか分かりにくいのがネックでもありますね。
瞳フォーカス系の感触はアップデートでかなり変わることもありますから注意が必要です。

書込番号：23183433　スマートフォンサイトからの書き込み

[noranekocafe]

皆様へ
長いことこちらのスレッドにカメラの利点、比較の仕方、はたまた初心者の私に撮るものに応じて必要なスペックなど事の優しく、丁寧に教えてくださり大変感謝しております。
私の予算に幅があり、尚且つ最初の質問において他比較したい二種以外で使いやすかった一眼レフの機種を挙げてしまった為様々なお勧めの機種、意見、批判が起きてしまったこと大変申し訳ありません。

持ち運びやすさ、フィット感、父親がNikonを使っていたこともあってZ50に落ち着きそうです。
今後カメラを使って自分の撮りたいものに応じて少しずつ勉強していきたいと思います。
使い倒して物足りなさを感じたり質問したくなったらまたお世話になるかもしれません。
　
ここの使い方すら知らなかった私に親切にいろいろ教えてくださりありがとうございました。
カメラライフ楽しみます。

書込番号：23192799　スマートフォンサイトからの書き込み

キャッシュバック

[すーさんじょい]

過去スレッド見ますと結構早く来たとありますが、その後皆さんいかがですか？
私は12/19に投函したのですが、まだお知らせの葉書？とやらも来ません。メール便などがダメで普通郵便でってことでしたので普通郵便で出しましたが、こんなものでしょうか。
年末年始挟むし時間かかるだろうなと思ってはいたのですが、なんだかちょっと不安です(^^;;
万一何も届かない場合は泣き寝入りですか？
教えていただければ幸いです。

カメラ自体はアクセサリをひととおり揃えてお正月から使ってますが、子どもも馬も騎手も思った以上に撮れてとても楽しいです！買ってほんとよかったと思いましたが2万があるのとないのとではやっぱりだいぶ違うので…笑
くだらない質問すみません。

書込番号：23172754　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

こんばんは。
私、12月17日に投函して1月10日に葉書を受けとりました。
意外に早く葉書が来たなぁ、と思いました。
１〜2週間後に振替払出証書が届くようです。

書込番号：23172859

[mb-akane]

私は 12/8 に発送して年始にハガキが到着、その後 1/10 頃に振り込み払い出し証書が来るという流れでした。海老天うどんさんと同じく一か月弱ぐらいでハガキが来ている計算ですが、Z50、在庫切れを起こすほどよく売れているようなので、お知らせのハガキが届くにもかなり時間がかかるのではないかと思います。

とはいえ、2万円ともなるとちょっとやきもきしますよね；。日本だと郵送事故はほとんど起こらないとはいえ、キャッシュバックの金額が大きかったので、私は一応念のために特定記録郵便で出しました。手数料 \160 ぐらいで安心料だと思えば結構便利なのでオススメです。

> 買ってほんとよかったと思いましたが2万があるのとないのとではやっぱりだいぶ違うので…笑

思わず笑いました^^。Z50、性能がかなりよいので、実際に触ってみるとキャッシュバックがなくても十分割安に感じます。でも、戻ってくるなら欲しいですよね（笑）。

すーさんじょいさんのところにも早く届くことを祈っています。

書込番号：23173008

[Ｘ５ｅｒ]

12月3日頃私も普通郵便で出しましたが、先週払出証書が届きました。1月10日です。なので、そんな感じではないでしょうか。

書込番号：23173024

[まるぼうず]

12月9日に投函しました。
1月6日に確認のハガキが到着、3日後の9日に払い出し証書が到着しました。
通常3週間ぐらいと言われますが、年末年始を挟んだので1ヶ月ほどかかりましたね。

心配しなくても大丈夫ですよ。
(^^)

書込番号：23173271

[Big_Dipper]

＞すーさんじょいさん

Nikonのキャッシュバックは場合によっては葉書が届くまで2か月くらい掛かることもありますので、
まだまだ心配する必要はないと思いますよ。
今まで７〜８回はキャッシュバック・キャンペーンに応募してますけど事故が起こったことはないですね。
この手のキャンペーンはNikonに限らずどのメーカーのものでも忘れたころに届くと思った方が
間違いないです。

書込番号：23175973

[ikazuti-d]

これさえ来れば勝ったも同然

＞すーさんじょいさん
12月17日に投函して、1月13日に通知のはがきが来ましたね。
もう、ぼちぼち来ると思いますよ。
2万円の差は大きいですし、あわや記載漏れがあって・・・などと不安にかられました。
これが来ると一安心です。
果報を寝て待ちます。

書込番号：23176747

[tpsports]

自分は、1月9日に特定記録つき郵便で出して1月10日にニコンの方で受け取っているようですけれど、まだ返信が来ません。

書込番号：23187508　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

＞tpsportsさん

私も同じくらいの時に出してますが、最近の経験から来月下旬あたりの受け取りを予想してます。

書込番号：23187737　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

こんにちは。

12月17日に投函、1月10日に葉書が届き、1月20日に振替払出証書を受け取りました。
年末年始の休みと件数が多く時間がかかっている様に思います。

書込番号：23187901

[カプリコン１]

12月25日にダブルズームレンズセットを購入して、翌日26日にポストへ投函。
本日1月27日にお知らせのハガキ届きました。

年末年始を挟んでいたので、こんなものでしょうか？

書込番号：23194553　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

皆さん投函日などしっかり記憶されててスゴイです。

＞すーさんじょいさん
その後どうですか？心配してます

書込番号：23194564　スマートフォンサイトからの書き込み

[すーさんじょい]

皆さまその節はご返信いただきありがとうございました。投稿後すぐにiPhoneを紛失してしまい、いろんな手続きに終われログインの情報なども忘れてしまって放置していました（すみません）。
結局かなり待ったあとにハガキがきて無事キャッシュバックできました。
なかなかお出かけできない世の中ですが、娘のポートレートを撮って楽しんでいます☺

書込番号：23850702　スマートフォンサイトからの書き込み

Z 50ユーザー様への質問

[Noct-Nikkor 欲しい]

【困っているポイント】← [ 個人的感想 ]
ニコン Z 50は、防塵防滴に配慮しただけの設計 で 赤色の再現性が不正確 ,
たまに偽色/モアレも発生する … 気がしています。

【使用期間】(ommitted.)

【利用環境や状況】
Z 50 16-50 VR レンズキット、MF(AFもあり), Mode-M(Mode-Aもあり), 三脚
使用(手持ち撮影もあります) , …

【質問内容、その他コメント】
皆さんお使いのZ50で色(特に赤色)の再現性に関して 違和感ありませんか?
また
同一F値で他のカメラと撮り比べて(特にピントの合っていない所の)尖鋭度
や解像度が高すぎる違和感はありませんか?

書込番号：23160866

[Qキュー]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん


【困っているポイント】← [ 個人的感想 ]
ニコン Z 50は、防塵防滴に配慮しただけの設計 で 赤色の再現性が不正確 ,
たまに偽色/モアレも発生する … 気がしています。

１．ニコン Z 50は、防塵防滴に配慮しただけの設計
これはその通りですね。
Z 50の商品グレードは、D5600とD7500の間と思います。

２．赤色の再現性が不正確
D500も持っていますが、それほど差はないように感じます。

Expeed4のD750とExpeed5のD500は、Expeed5のほうが青色がビビッドになるなど、色味に結構差がありました。
Expeed5とExpeed6はあまり差を感じません。Expeed6のほうが高感度に強くなっているのは確かです。

レンズの影響が大きいのではないでしょうか？
ちなみに、タムロンのレンズはニコンとは赤や茶色の発色が違います。タムロンは茶色が赤茶になります。シグマは寒色系になることが多いです。

３．たまに偽色/モアレも発生する
α6500も持っていました。α6000シリーズは、効きは弱めのようですがローパスフィルタ有ですので、偽色/モアレは出にくいはずです。
Z 50やD500はローパスレスでキレを重視した分、偽色/モアレの問題も抱えているとは思います。メリットとデメリット、何を重視するのか、メーカ―による値観の違いでしょう。（キヤノンは基本的にローパスフィルタ有）

４．同一F値で他のカメラと撮り比べて(特にピントの合っていない所の)尖鋭度や解像度が高すぎる違和感はありませんか?
昨日、D500と2台持ちで東京オートサロンへ行きましたが、Z 50のほうがピント精度が高かったです。
AF機構の違い、フランジバックの違い、Expeedの処理の違いなどが影響しているように思います。

皆さん書かれているように、キットレンズ16-50は解像感のキレを重視した設計のようです。

書込番号：23162629

[記念写真]

いずれにしても、ユーザーからの丁寧な返答に対するスレ主の対応は、わざわざ問いかけに応えてくれた人に対する誠意がまったく感じられない。

このような対応では、「自分の悩みを装った釣り」「スレッド冒頭の文章を書くことだけが目的」と疑う人も出てきかねないので、スレ主は注意すべきだろう。

書いている内容と同様に、初心者マークについても、強い違和感がある。

ユーザー諸氏は作例スレなどで様々な作例を示し合う方が、よほど検討中の方々の参考になる。

魅力満載のコンパクト機材を手にして新しい撮影スタイルを楽しんでいるユーザー諸氏にも、有意義だろう。

書込番号：23162789

[ikazuti-d]

マジックアワー	朝気を見ながらコーヒータイム	NGC40　惑星状星雲	飲み屋さん

使用期間・・・2019年12月中旬から
使用環境・・・三脚固定から赤道義による天体追従撮影まで色々なシチュエーションで撮影を繰り返しています。
軽量装備での行動の為、ほとんどが手持ちの撮影です。
スナップ写真が多いので、絞り優先、ホワイトバランスはオート、AFも特にこだわりがあるとき以外はオートです。
ISO6400を上限設定にして、制御はカメラに任せての「記録写真」的な撮影ばかりをしています。
特にこだわりたいときは全ての設定をマニュアルにして設定したり、撮影するときの意図をカメラの設定に反映させています。
基本的にはダブルレンズセットのレンズを使用して撮影しております。
赤色に関しては、見た目の印象に大して異常な赤さを感じたことはありません。再現性は高いと思います。

書込番号：23164446

[ikazuti-d]

解像度高く耐逆光性能も高い！	工場萌え。ゴーストやフレアが出にくい。	キットレンズにしては性能は高い。

防塵防滴に関してはバッテリー室のカバーにパッキン類が無いので、高いとは言えません。
シーリングがどのように施されているのかも明確でない為、水気の多い場所での撮影は控えておいた方がいいでしょうね。
バッテリーやメモリーカードがカメラの底から入れるようになっていたり、各コネクタのカバーにゴム製品を使っているので、水や埃が入り難いような配慮はされている程度だという認識です。
解像度ですが高いように感じます。
初見で良く解像するなと言う印象です。
添付の写真ですが、1枚目以外はある程度絞り込んで撮影していますが、ナノクリスタル搭載のFマウントズームレンズと比べると同等かそれ以上に耐逆光性能があるように感じます。


逆に言うとフルサイズに単焦点レンズを付けて撮影した様なボケを出しづらいです。
撒き餌でもいいので、低価格のZマウント単焦点レンズが欲しいところですね。

書込番号：23164490

[Easygoing Bear]

なるほど〜
スレ主さんが、α6400+EPZ16-50ossのキットと、Z50
+DX16-50VRのキットを比較されているなら納得ですね。

ソニーのこのキットレンズは、解像も発色もぽやぽやで
眠いレンズですから、当然Z50のレンズキットで撮った方
がシャープで鮮やかな発色になります。
α6400に罪はないのですが、それが事実ですから仕方あり
ません。

でも、
ここまで来て、スレ主さんの意図がますます分からなく
なりました。
写りが非常に良くなったのに、不満な理由が私には見つか
りません。
(^｡^)

書込番号：23165997　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

確かに、スレ主さんの返信ぶりを拝見していると……ですね。

知識のある方が、雑に遊んでいるようにも見えますが…。

余談ですが、連休初日は昔からの仲間の飲み会で軽めにハシゴしました。Ｚ５０＋１６−５０ｍｍ、まったく邪魔になりません。狭いテーブルにも置けるし、首から下げていても感じないので大丈夫（笑）。自撮り機能含めて時折パシャパシャ。高感度が強いので、暗い飲み屋でF6.3でもまったく大丈夫です。すぐにスマホに飛ばして共有しましたが、とても好評でした。

以下は、検討している方々が誤解されないように。

赤の発色：違和感ありません。レビューに上げた写真にも赤はありますが、違和感ありませんでした。むしろ日本酒の敷物の色は見た感覚通りに再現されていると思っています。

解像：仮にソニーのあのキットレンズ慣れてしまっていたら、違って感じるとは思います。ニコンの絵の方が明確に上だと思います（キットレンズ比較の話ですので、ソニーユーザーさん、コワイ反応しないで下さいねｗ）。そういうレベルの方ではないと思いますが。

防塵防滴：このクラスにはそもそも、期待していません。ニコンの上級機やオリンパス、ペンタックスが極めて優秀と聞きます。（表記が一時誤っていたことは私も猛省して欲しいですが、スレ主さんがそれを批判したいのなら別の書き方になると思いますが。）

偽色：気になったことがありません。念のため書いておけば、強い光が乱反射している特殊な環境で撮れば、他のカメラでも何らかの影響はあるでしょう。


検討中の方々に、野鳥の作例が参考になるかは分かりませんが、私も少し貼っておきます（レンズは別物、すべてトリミングです）。

書込番号：23166440

[Power Mac G5]

スレ立てしたら（個別のレスにコメントする必要はないが）まとめて何かコメントをするのがマナーだと思うんですけど、このスレ主はそのつもりはないみたいですね。
で、ふとZ DX 16-50mmのこのスレを見てみると、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201320/#23162600

そちらのレンズのスレで「Z 50 と ILCE-6400L との比較では明るさもボケ具合も違うみたいに見えます。」とあります。
そこで言っている「ボケ具合」がこちらのスレで言っている「(特にピントの合っていない所の)尖鋭度や解像度が高すぎる」のことみたいですが、
私も含めて何人かの人がコメントしているとおり、これは明らかにE PZ 16-50mm （特に周辺部）が解像してないだけの話なんですよね。「ボケ具合」なんかの話じゃない。24mmでF6.3でボケないでしょう？

で、こちらのスレですでにそういうコメントがいくつかあっているのに、それはスルーして、その後あちらのスレには「ボケ具合も違うみたい」などと書き込んでいる。
スレ主が理解力が足りないのか、何か意図があってやっているのかわかりませんが、少なくともマナー的には残念なところですね。

書込番号：23166912

[鳥が好き]

この方は、写真全般の知識が豊富です。特にソニー機に詳しく、ソニー機やソニーレンズの相談に答えて、ソニーユーザーから多数のグッドアンサー（GA）を獲得してきた方ですね。

ＧＡ獲得一覧を見れば、分かります。

初心者マークを付けたネガ情報の羅列、ユーザーからの声は無視。

奇異な行動に映ります。

書込番号：23167196

[明峰]

赤色は色で定評のあるFUJIFILMのカメラでも難しい色と聞いています。
バラの赤色とかが赤色飽和してしまうとか。

しかし、ネット等の作例を見る限りではZ50で色がおかしいとかは感じたことありません。
それでもスレ主さんが感じるのであれば・・・お使いのディスプレイがおかしいのかも。

書込番号：23167201

[Easygoing Bear]

スレ主さん、ソニー推しの方だったんですね。
ハンドルネームに騙されました　笑い
真面目に答えて損した感じですね

書込番号：23167337　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

ソニー推しの方から見ると　今回の出た　Z50　は　余りにも衝撃的なカメラで
相当ショックであったに違いない！
心が動いている証ですな！

書込番号：23169288

[Prisoner6]

私もNoct-Nikkor 欲しいさんはカメラの経験が豊富な方と思います

言いたいこともなんとなくわかるような気がします
Ｚ50が写りすぎるという違和感ではないかと思うのですが
ただ普通に撮ってこんな風になるのはなんか少し変じゃない
という気はしないでもないですが
でも写ればいいじゃない

書込番号：23170832

[冷和のデジカメ]

＞陽気な男さん
その衝撃的なカメラで撮った衝撃的なお写真を見せてくださいな。
それによって私も買うかもですよ。

書込番号：23171506　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

＞冷和のデジカメさん
過去スレ参照！

書込番号：23171727

[冷和のデジカメ]

過去スレってあのおせちで始まるスレですか？
あれは確かに笑劇的な写真でしたな！

他の皆様の写真は衝撃的ですが、ニコンユーザーの方が撮る写真は腕が入ってるからカメラがいいのかイマイチ分かりにくいですね。

書込番号：23172265　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

＞あれは確かに笑劇的な写真でしたな！

おもろい！座布団5枚！

書込番号：23172549

[冷和のデジカメ]

＞陽気な男さん
座布団5枚もありがとうございます！
しかも更に笑劇的な写真まで付けて頂いて笑いが止まりませんですよ！
陽気な男さんに笑点からお声がかかるかもですね！

書込番号：23172657

[陽気な男]

＞冷和のデジカメさん
お金を使って個人的趣味の延長で使うカメラですので　衝撃的な写真より
「笑劇的」な写真の方が、人生楽しくなります。
一家団欒には　Z50が　おススメですな！

書込番号：23177609

[記念写真]

＞ハンドルネームに騙されました

この類の人は、手の込んだことしますね。

返信がほとんどなかったのは、最初の書き込みで目的をほぼ達成したから、と見るのが妥当でしょう。

書込番号：23178022　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

赤の再現は難しい。
レンズによっても変わるし。
RAWで照明環境も合わせて、現物を見ながら追い込んでも、特にバラなんかとか、最後は完全に一致させるのはあきらめるレベル。
近いとこまではいくんだけどな。
jpeg撮って出しで、どのメーカーのどのカメラでこのレンズでは良かったというのは、また違う赤をとる場合は逆に離れるというのもあり得る。

書込番号：23180445　スマートフォンサイトからの書き込み

ヒストグラムで赤だけが右側による傾向は ?

[Noct-Nikkor 欲しい]

jpeg で画像を保存していますが (色空間)
ファイル名 DSC_xxxx (s RGB) と
ファイル名 _DSCxxxx (Adobe RGB) の違いで
赤の濃淡が違うとばかり思っていました。
他社ミラーレス機 (Adobe RGB) と同じ条件で
比べてみましたが …
Z 50のヒストグラムで赤だけ右側による傾向は
あるのでしょうか?

書込番号：23160319

[でぶねこ☆]

ヒストグラムで比較するという発想は無かったですね！
ネットから引っ張ってきた色空間のグラフをみると、
RとGの純度がsRGBよりも高くなっているものが有ったり、
Gのみ純度が高くなっているものが有ったりと、
どっちが正しいのか解りませんね。

書込番号：23160381　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
Z 50のヒストグラムで赤だけ右側による傾向は
あるのでしょうか?
⇒有りますよ。
レンズによっても特定の色だけ強くでる。
が有ります。
自分は保護フィルターの銘柄を代えて
レンズ間のカラーバランスの差を揃え様としました。

書込番号：23160582　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

でぶねこ☆ さま ,
イルゴ530 さま
レス ありがとう御座います m(_ _)m

カメラは ノイズリダクション切(/弱)でディーテイル
がなるべく損なわれない設定にしていたと思います.

--
Z 50 発売日当日に、雨が降る中で新宿エルタワーの
出入口 や 赤色の傘を撮って「ずいぶん視認性のいい
LCDモニター/EVF」使っているのかなっ (?) と感じて
はいました。
初日は殆ど初期設定変更なし (s RGBのまま) で撮影し
ました … 。

最近 レンズ板にアップした2つの画像を撮影した際に :
_DSC0354: 2020/1/3, F6.3, 0.6 秒, ISO100, 24mm域(切抜き) Z 50
_DSC6359: 2020/1/3, F6.3, 0.6 秒, ISO100, 24mm域(切抜き) ILCE-6400L
( https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201320/SortID=23151201/ )
LPFレスの Z 50 の方が左上(/隅)尖鋭度が高めな気がする ,
ヒストグラムで微かに赤色だけ右側によっている気がする
と感じました。
原因はレンズ由来なのか、不明ですが。。

書込番号：23160672

[でぶねこ☆]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
最初と話が変わっていませんか？
その作例だと、カメラとレンズの機種の差を見ていることになりますよね。
私はてっきり、AdobeRGBとsRGBの差でヒストグラム云々と言う話題だと思ってました。

書込番号：23160720　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

トキナーAT-X116 Pro Dx 2は青が強烈に出ます	トキナーブルーにより外光が青く写っています

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

ｓRGBとAdobeRGBの違いは表示できる色数の差です。AdobeRGBの方が赤と緑のダイナミックレンジが広く赤と緑が飽和しにくくなりますが、正しく表示するにはAdobeRGBに対応した液晶ディスプレイが必要です（ナナオのバカ高い奴とか）。

ヒストグラムで赤だけが右側によると画像が赤っぽくなるか、赤の部分が多いということですが、そもそも標準反射板を晴天の太陽光下で撮影して見ない限り、Z50の発色が赤による傾向があるのかは判別できません。
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-18R-Nikon-18-%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8F%8D%E5%B0%84%E6%9D%BF/dp/B000RQBRU4

なお、レンズの影響による発色の差は確かにあります。

書込番号：23160841

[mb-akane]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
> 最近 レンズ板にアップした2つの画像を撮影した際に :
> _DSC0354: 2020/1/3, F6.3, 0.6 秒, ISO100, 24mm域(切抜き) Z 50
> _DSC6359: 2020/1/3, F6.3, 0.6 秒, ISO100, 24mm域(切抜き) ILCE-6400L
> ( https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201320/SortID=23151201/ )
> LPFレスの Z 50 の方が左上(/隅)尖鋭度が高めな気がする ,
> ヒストグラムで微かに赤色だけ右側によっている気がする
> と感じました。

あ゛あ゛、こういう話でしたか。納得。これはどちらもまず間違いなくレンズの差によるものです。

E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS はそもそも周辺まできちんと解像できないレンズでして、「NIKKOR Z DX 16-50 の左上の先鋭度が高い」のではなくて、「E PZ 16-50 が四隅まできちんと解像できない」のです。（＝四隅のにじみは被写界深度によるボケにより発生しているのではなくて、レンズそのものの解像力のなさにより発生している）

また、E PZ 16-50 は赤色の乗りも悪いです。このため、特に人物などを撮影したときに肌の質感が失われたり、血色が悪く見えたりする傾向があります。NIKKOR Z DX 16-50 はバッチリ赤も乗りますので、どちらかというとこれも「E PZ 16-50 + α6400 の方が赤がきちんと乗っていない」だと思います。

私は E PZ 16-50mm のあまりの悪さに閉口して、SEL1670 というカールツァイスレンズを付けて撮影していたのですが、同じボディ（α6000）とは思えないほど解像力と発色がよくなりました。α6000 + SEL1670 の色乗りと解像力は、Z50 + Z DX 16-50 の色乗りと解像力に近いです。（レンズサイズの関係もあって、α6000 + SEL1670 の方が多少色乗りと解像力がよいと思います。）

α6400 をきっとレンズの E PZ 16-50mm で使っているのだとしたら、α6400 がかわいそうすぎます；。ぜひいいレンズに変えてあげてください……；

書込番号：23162032

[mb-akane]

すみません、一点だけ追記です。「赤がこってりと乗る」のが好みかどうか、は人それぞれです。あっさりした色味の方が好きな人もいれば、しっかりと赤が乗っていた方が好き、という人もいます。

先ほどの書き込みでは、E PZ 16-50mm に関して「色乗りが悪い」と書いたのですが、これはあくまで私の感性・好みの話です。SEL1670 のカールツァイスレンズはこってりと色が乗るので私は好きなのですが、それゆえに人物写真には向くけれども建造物写真には向かない、という方もいます。

Z DX16-50 は「このサイズでありながら高い解像力と色彩再現力を持つ」ところが評価されていますが、解像力はともかく色乗りは好みが多分にありますので、このあたりは差し引いて読んでいただければと思います。

書込番号：23162051

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>最近 レンズ板にアップした2つの画像を撮影した際に :
>_DSC0354: 2020/1/3, F6.3, 0.6 秒, ISO100, 24mm域(切抜き) Z 50
>_DSC6359: 2020/1/3, F6.3, 0.6 秒, ISO100, 24mm域(切抜き) ILCE-6400L
>( https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201320/SortID=23151201/ )
>LPFレスの Z 50 の方が左上(/隅)尖鋭度が高めな気がする ,
>ヒストグラムで微かに赤色だけ右側によっている気がする
>と感じました。
>原因はレンズ由来なのか、不明ですが。。

二つの写真は、微妙にピントの位置が違うように思います。

書込番号：23163472

[Noct-Nikkor 欲しい]

https://review.kakaku.com/review/K0001231901/ReviewCD=1315465/ImageID=519925/
レンズ交換し比較した画像も、似た感じか。。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175141/SortID=23308824/#tab (たかしさん動画)
『
でも、撮れた写真は少し暗く感じていました。
このYouTubeの動画を見て自分の感じていることが
間違ってはいないように思えました。

Z7　VS　α7R�W
https://www.youtube.com/watch?v=Zz8m9L7RCLQ
書込番号：23308824
』

書込番号：23427312

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>( https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201320/SortID=23151201/ )

リンク先でのスレ主さまのコメント

>銀塩機なら、カメラが違っても、同一F値, 同一ISO感度, 同一露光時間 で、
>仕上がってくるリバーサルは殆ど同じと思うのですが。
>Z 50 と ILCE-6400L との比較では明るさもボケ具合も違うみたいに見えま
>す。

一概にそうとは言えないと思います。
同一F値, 同一ISO感度, 同一露光時間がでも、レンズの透過度の違いによって
僅かな差が出てくると思います。またセンサーの感度も全く同じとは限りませんので
差は出てくると思います。

書込番号：23428658

購入に迷ってます

[家電トーク]

初心者です。
これまで、D610を使っていましたが、子供の運動会などのイベントなど、ピントがあってなかったりして、
残念な写真が多かったです。（技術に問題があるかもしれませんが）
おまけにカメラレンズが重いため携帯するのが、大変でした。

そこで、ミラーレスを購入するために、レンズなどもすべて売却し、1からスタートすることにしました。

今、悩んでいるのは、ニコンZ50、 キャノンM6 Mark II、ソニーα6400か、いずれもダブルズームレンズキットの3機種です。
それぞれ、メリット、デメリットありますが、デメリットで気になるのは、

Z50・・・ピント合わせのスピード（AF）
EOS M6 Mark II・・・ファインダーなし（別途購入）
α6400・・・画質

など、自分なりに、デメリットとではないかと、気になります。

被写体は子供のイベント、スナップ、航空機撮影

もし、選択する際にアドバイスや、ズバリこれがいいよ、というのがありましたら、教えていただけると幸いです。

書込番号：23157685

[アダムス13]

予算があまりないならZ50、ちゃんとしたレンズを買い足していく予算があるならα6400としか言えませんね。ただし後者ならキットの画質がいまいちらしいので18〜135mmか18〜105mmあたりで。
ちなみに自分はニコンの操作系には感心しません。じつはソニーのほうがボタンのカスタム自由度が高いのですが、価格ではあまり話題になりませんね。たぶん普通にWEB説明書読んだら90%以上の人が気付かないのだけど。

書込番号：23158816　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞横道坊主さん

＞いや、それはカメラが悪いんじゃ無いと思う。
そうですよ。
カメラが悪いのではなく、私とは、相性が良くなかっただけです。
Sonyの1,2,3,4,5ボタンはカスタム自由度が高く、これは便利と割り振ったものの、
結果的には無機的な番号は私の頭には残りにくかった。

＞一度「もの忘れ外来」を受診される事をお薦めします。
受診のお勧めありがとうございます。

喜寿を越えた身ながら、未だに処方薬の世話にならずに済んでいますが、ぼつぼつ診察券を活用すべきなんでしょうかね。

事前に設定し構えて撮る分には　思い起こしながら扱えるのですが、咄嗟の設定変更時、迷ってしまってました。

実弟は、ミノルタ時代からの生粋のSony機使いで、
新聞社のコンテストでは幾度となく特選・入選を得、毎年画廊で個展を開くという、私とはかけ離れた写真道楽ですが、
愛用のα７�UにはCボタンにそれぞれ割り振った機能をメモした古びた「タグ」がぶら下がっていました（5年も使っているのに）。

物覚えに疎いのは家系かもしれません。

書込番号：23158890

[アダムス13]

＞弩金目さん
Sonyの1,2,3,4,5ボタンはカスタム自由度が高く、これは便利と割り振ったものの、
結果的には無機的な番号は私の頭には残りにくかった。

具体的に、どの機種のどのバージョンの話なのですか？
少なくとも手元の7R�Uでは、コントロールリングの左右下と回転を4つのカスタムキーとして設定可能です。ちゃんと方向性があるものを「無機的」とは通常言いません。("フォーカススタンダード"でAF枠のキーに復帰する)
WEB説明書読むかぎり、6400もその点同じように見えます。
好みや記憶力は個人差あることだから何も申しませんが、操作系に関する説明や理解はなるべく正確になさったほうが良いですよ。単に「無機的」というイメージで済む話ではありませんから。

書込番号：23159003　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

ソニーから他社機に移って、素直な感想を書くと、このような人たちから攻撃を受けるようだ。

実際に使って感じたことを書いただけで厳しく追及してくるのは、この人たちの常套手段。

何が目的で、何がインセンティブとなって、このような行為が繰り返されるのだろうか。

書込番号：23159183　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

う〜ん。。。アドバイスが難しいですね(^^;;;(^^;;;(^^;;;

すでに・・・皆さんのアドバイスにあるように。。。
運動会等の「動体撮影」において・・・候補のカメラに買い替えると「撮影しやすくなる」＝ジャスピンの写真が簡単に撮影できる様になる♪・・・って事は無いと思います(^^;;;

未だ・・・「動体撮影」能力に関しては、D610のような「一眼レフ」タイプに一日の長があります♪
ミラーレスタイプで評判の良いα6400やZ50にしても・・・やっとこ、一眼レフタイプのオートフォーカスに性能が「追いついた」と言うレベルであって・・・追い越した・・・と言えるレベルでは無いと思います(^^;;;(^^;;;(^^;;;
※動体撮影ではなくて・・・風景等「静止」した被写体なら？？ミラーレスの方が追い越してると思いますけど？？(^^;;;

ましてや・・・「瞳AF」に代表されるような「トラッキング（自動追尾）」系の機能では、動体撮影を快適にこなせるようなレベルには無いと思います(^^;;;(^^;;;(^^;;;

まあ・・・SONYさんの第４世代（α9、α6400以後の機種）のトラッキングは、確かに・・・これまでのダメダメなやつとは一線を画する物ですけど。。。
おそらく？？　皆さん（特に初心者さん）が期待しているほどに「万能」なものではないので(^^;;;(^^;;;(^^;;;
↑ココに期待して購入することはおススメいたしません(^^;;;(^^;;;(^^;;;
↑例えば・・・徒競走で・・・2〜3人団子状態で競い合っている場面で・・・自動的にあなたの子供を認識してピント合わせすることはできませんから(^^;;;←他人の子供にピントが合ってしまうことの方が多いと思います(^^;;;
↑こー言う事を「回避する」知識がカメラマンに無いと？？・・・トラッキングすら使いこなせないと思います(^^;;;

本来？？　運動会レベルの動体撮影であれば・・・それほど高性能なオートフォーカス性能は必要ないというか？？
普段から？？　動体撮影に慣れていれば？？　それほど難易度の高い撮影ではないので。。。(^^;;;(^^;;;(^^;;;
↑普段から撮り慣れる＝沢山撮影する＝練習する。。。と言うのが一番だと思います♪

候補の機種で・・・動体撮影能力で言えば？？
α6400＞Z50＞M6mk�U・・・の順番だと思います(^^;;;

確かに・・・画質は、Z50が良いいですね〜〜♪　
α6400は、レンズをグレードアップすると？？　見違えりますけどね(^^;;;(苦笑・・・確かにキットレンズだと辛い部分はありますかね？？(^^;;;
M6だったら？？　KISS-Mの方が初心者フレンドリーと言うか？？　カメラの取り扱いに不慣れな人には優しいというか？？
↑KISS-Mの方がカメラ任せに？？撮影したい人向きだと思う♪

ご参考まで♪

書込番号：23159186

[弩金目]

＞アダムス13さん

＞具体的に、どの機種のどのバージョンの話なのですか？

アダムス13さんのご質問の15個前のレス：23157965に
＞Nikonのミラーレス発売にしびれを切らし、それまでのNikon一眼レフ機からSonyのα７Mを発売日に購入。と書き込んでいます。
この機種＋24-105mmを同時に購入、写りに不満はありませんでしたが、
いかんせんNikon機とのUIの違いに馴染めず、半年後Ｚ６発売に合わせて、Ｎｉｋｏｎに里帰りしました。

カスタムボタンがＣ１，Ｃ２，Ｃ３・・・と表示されており、私には無機的と感じましたね。
前にも書きましたが　Sony機一途の実弟ですら、このC1,C2,・・・は覚えきれず、
割り振った機能をメモしたタグを5年間もストラップにぶら下げてたということは　使い易かったのか？ね。

書込番号：23159418

[mb-akane]

過去の書き込みを拝見したところ、一年ほど前にも悩まれていたようで。
D610 に関してはボディもレンズも重たい、しかも歩留まりもイマイチなのでどうしても敬遠してしまう……という部分もあると思います。ミラーレスで軽量化する方向でいったんリセットして再スタートというのは、踏ん切りをつけるのにもよいのかもしれませんね。

ダブルズームレンズキット前提の場合、Z50 はほぼ万能と言ってもよいと思います。
デメリットとして書かれているピント合わせですが、カタログスペックなどから「AFが弱い」「動きものに弱い」と指摘される方は多いものの、このクチコミ板の過去の作例にあるように、航空機はもちろん、鳥や機関車などでも十分にピントで食いついています。私自身、3 歳の子供のスナップをよく撮影しますが、特に困ったことはありません。

どちらかというと気になるのは、D610をお使いの時にピント合わせに苦労されたという話なので、適切なフォーカスモードやエリアの選択ができていないのでは？という点です。特に動体撮影の際に適切なフォーカスモードやエリアを選ばなければ正しくピントが食いつかないのはどの機種でも同じなので、この辺りは撮影シチュエーションごとの適切なフォーカス選択を調べた方がよいように思います。

正直なところ、このあたりは「たくさん撮影して練習を積む」しかない部分がありますが、ミラーレス機に移行することで以前の D610 よりは遥かに持ち出しやすくなると思います。ぜひ気に入ったカメラを選んでたくさん持ち出して、たくさん撮影なさることをオススメします。

書込番号：23159586

[万年下手]

機動飛行

＞家電トークさん
運動会のときは、AF-Cで、9点設定などでしょうか。
私もはじめたころは、ピントが後ろにあっていたりしました。
また、設定変更を忘れていたこともありました。
風景などと違って、その瞬間は一回ですね。
もう連写しまくっていました（笑）。
Z50のスペック、EVFもいいですので使いやすいと思いますよ。

＞Z50・・・ピント合わせのスピード（AF）
＞被写体は子供のイベント、スナップ、航空機撮影

これは、レンズにもよりますね。お高くなりますが、爆速レンズもあります（通しｆ２．８レンズなど）。

ミラーレスAPS-Cは、他社でしたがこの度Z50が出ましたのでニコンに揃えました。
私には、やはりニコンが使いやすいですね。急ぎのとっさの場面でもスムーズです。これが大切ですね。
他社のC1-3設定は、とっさには？ですね。
また、いつもRAWですが、後処理が楽ですね。
色彩バランスがいいですので、手を加えることが激減しましたし立体感を感じますね。
ニコンのAPS-Cも良くなったと思います。（Expeed4以降）

よきご選択を

書込番号：23159992

[アダムス13]

アダムス13さんのご質問の15個前のレス：23157965に
＞Nikonのミラーレス発売にしびれを切らし、それまでのNikon一眼レフ機からSonyのα７Mを発売日に購入。と書き込んでいます。

α7Mとはα7M2のことですか？
私が言いたいのは、スレ主さんはα6400を候補にしてらっしゃるのに違うモデルの操作系を持ち出して話されるのは如何なものか、というごく当たり前の話です。しかもファームアップ前のことではないかと。

個人的には、押しやすいコントロールリングから4つのカスタム項目に飛べることが良いと思っているが、あなたやあなたの弟さんにとってはそうでないかも知れない。
しかしそれ以前に、あなたはその設定が可能なことを知っていたのですか？と私は聞いているのです。あなたにとって無機的と感じたならそれで良いのだけど、6400が話題になっている場所ですから、よく知らないなら知らないで良いんじゃないですか。

書込番号：23160904　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞＃４００１氏
＞やっとこ、一眼レフタイプのオートフォーカスに性能が「追いついた」と言うレベルであって・・・
そうかな？
まだまだ追いついてないんじゃない？
追いついたレベルなら同様の精度で撮れると思うけど、
それほど難易度は高くないという運動会ですら撮れてないでしょ？
ちなみに＃４００１氏は運動会の走競技で瞳バチピンで撮れてるのかな？
それどころか単なる描写すらお話にならないレベルだと思うけど。


＞風景等「静止」した被写体なら？？ミラーレスの方が追い越してると思いますけど
全く追いついてないでしょ。
ソニーに代表されるミラーレスのフォーカス精度と、レフ機に代表されるキヤノニコのサンプル見れば一目瞭然だけど、
マトモに撮れる人と撮れない人の比率がまるっきり逆。
撮ってると写ってるとでは次元が違うよ。

＞弩金目氏
俺も以前ソニー機使ってたし、いまでもちょくちょくいろんな機能性能を確認するけど、
UIに関しては、まずはトロくて（反応が鈍くさい）使い物にならない。
最近のEでも、初期反応が非常に鈍すぎて迅速的確な操作がしづらい。
マルチセレクターの節度の無さも操作性の悪さの一因。
この鈍さが使用者の鈍くささとシンクロしていればそうは感じないのだろうけど。
そして、メニュー項目も
タブのアイコンが大雑把すぎて解りにくいんだよね。

書込番号：23161050

[弩金目]

＞アダムス13さん

＞α7Mとはα7M2のことですか？
失礼しました。
私のSony機購入はα７M�V＋SEL24-105�oG。
α７M�Uは弟の愛用機です。

スレ主さんは、D610を使用中で次の機種選択に迷っているので、
Nikon使用からα機への機種変換では
自分は結局　Nikon　Zに回帰したことをお伝えし、

結論的には
店頭で　比較のカメラを触りまくって、設定もいじくりまわし、使い勝手、グリップ感などを比較してみてください。
（購入意欲の溢れる客を迷惑がるお店は無いでしょうから　物怖じする必要はありません）

その上で自分の体験から　Z50をお勧めしています。

書込番号：23161245

[アダムス13]

＞弩金目さん

了解しました。
そもそも多機能を極めるミラーレスですから、べつにニコンだろうがパナソニーだろうが全て簡単に覚えて瞬時に操作可能なんてことはない訳です。その辺は結局相性だと思います。

書込番号：23161531　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

運動会ではありませんが(^^;			こー言う露出は、ミラーレスならEVFで確認できちゃう♪

おはよーございます♪

＞WIND2さん

お眼鏡にかなうかどうか？わかりませんが。。。
自分で言うのもなんですけど(^^;(^^;(^^;・・・今時のミラーレス（像面位相差タイプ＆パナDFD）なら、動体撮影に苦手意識を持っていない？？あるいは撮り慣れていれば？？・・・それほど苦労するレベルには無いと思いますよ♪

はい・・・評判の悪いフジの第2世代（T1／T10／E2）でさえ・・・撮れる人は撮ってましたので。。。
↑コレに比べたら・・・今時の第4世代（T3/T30）なんて・・・別格レベルですので(^^;(^^;(^^;

個人的には・・・SONYさんのα6400（6600/6100）とか？　フジのT3／T30とか？　オリパナの最上位機種とか？？
キヤノニコの中級機（80D、D7500あたり？）と同レベルの「撮影能力」は有していると思います♪

申し訳ないのですが・・・Z50は未だ評価を決めかねています(^^;(^^;(^^;
チョコッと触ったことは触ったんですけど・・・個人的にはAFは、あまり好印象ではありませんでした(^^;(^^;(^^;
↑多分・・・Z6と同じだと思うのですけど？？(^^;(^^;(^^;
この掲示板では「高評価」なので・・・もう少し、様子見したい（もう一回試したい♪）と思ってるところです(^^;(^^;(^^;

ただ・・・前レスでも申し上げた通り・・・私も、動体撮影のジャンルにおいては、未だ「一眼レフ」タイプのカメラに「一日の長」があって。。。
↑コッチのカメラシステムの方が動体撮影「しやすい」＝動体撮影が苦手な人はコッチの方が撮れる確率は高いだろう？？
と思ってます(^^;(^^;(^^;
↑ど〜してもミラーレスの違和感（タイムラグ、像の見え方、食いつきの手応えの無さ？？）はぬぐえませんので(^^;(^^;(^^;

まあ・・・動体撮影も色々で(^^;(^^;(^^;・・・α6400のトラッキング（自動追尾）機能なんか、すごく優秀なんで（苦笑←コレで撮影出来ちゃう「動体撮影シーン」も結構あると言えば有るので・・・↑コレに頼りたいのも分かる気はしますが？？
↑それでも・・・これも前レスで申し上げた通り・・・万能では無いので(^^;　速い、暗い、ゴチャゴチャしてる場面では、まだ使えないでしょうね？？(^^;

静止物をAF-Sで撮影する場面では・・・もはやミラーレスの方がサクサク撮影できると思いますよ♪(^^;(^^;(^^;
元々・・・ピント精度が良いのがウリですし。。。　
露出が決めやすいので・・・手返し良く撮影できますよ♪

>ソニーに代表されるミラーレスのフォーカス精度と、レフ機に代表されるキヤノニコのサンプル見れば一目瞭然だけど
↑まあ・・・そんなことは無いと思うけど？？(^^;(^^;(^^;

>マトモに撮れる人と撮れない人の比率がまるっきり逆。
↑これは・・・カメラが悪いわけでは無いでしょ？？(^^;(^^;(^^;（苦笑

書込番号：23162714

[＃４００１]

あ！！連投すいません<(_ _)>

スレ主さんの懸念にもありましたけど。。。(^^;
SONYさん場合・・・キットレンズ（標準ズーム）がチョイと力不足？？　ってのはありますかね？？(^^;
APS-Cも　フルも・・・(^^;

18-135�oや24-105�oに換装すると・・・見ちがえりますね(^^;

画質は・・・Z50が良いですね〜〜〜♪　なんで、あんなにクッキリしてるんでしょ？？

書込番号：23162797

[gocchani]

＞家電トークさん

「Z50・・・ピント合わせのスピード（AF）
EOS M6 Mark II・・・ファインダーなし（別途購入）
α6400・・・画質」

ご心配なことを改めてみてみると、
Z50のAFスピードが心配なのであれば、Z50は買わない方が良いと思いますよ。ここでAFいいよってアドバイスもらったとしても、スレ主さまが実際に買って、「あれっ」となったら不満がくすぶり続けるわけですから。M6mk2とα6400にはAFに不安を持たれていないのであれば、どちらかにすべきだと思います。

α6400の画質というのは、ここでも時々言われるキットレンズの描写がもう一つ、ということでしょうか？ であれば、画質が良いと言われているレンズとの組み合わせを検討すべきだと思います。M6mk2に画質の心配がないのであれば、M6mk2にファインダーをつけた価格とα6400に納得がいくレンズをつけた価格を比較してリーズナブルな方をチョイスなさってください。

書込番号：23163443

[〜赤い自転車〜]

＞家電トークさん

＞Z50・・・ピント合わせのスピード（AF）
＞EOS M6 Mark II・・・ファインダーなし（別途購入）
＞α6400・・・画質

私も購入検討中で情報収集しています。
（軽量で動画でも使えるカメラを１インチセンサー機も含めて検討中）

D610に比べて３機種ともEVFにより露出のうっかりミスは減少すると思います。
小型軽量になるのも間違いなし。

デメリット挙げておられますが、性能には大差なく、フィーリングで選んで正解だと思います。

Z50のAF、ピント合わせのスピード、現行カメラとして十分な性能はあるようです。
D610から大幅に使い易くなるかはわかりませんが、携帯性は向上しますので、購入されても良いのかなと思いました。

書込番号：23163456

[ヲタ吉]

購入に迷ってるだけで、面倒臭いスレになった
ね。

書込番号：23164274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikazuti-d]

結構悩まれていますね。
Z50お勧めですよ〜。
実機を触って使い勝手はどうかを確認するのと、気になる機材の作例をいろいろ見て回って判断してみるのも一つと想います。
作例の様に撮れるはずです。現実的に撮れている人がいるから。
機材の良し悪しもある程度のところに来たら、使い手の問題になってきます。
特にスナップ写真や、子供、航空機は機材も重要ですが使いこなす腕前や一瞬を切り取る感性も重要な要素になると思います。
とにかく持ち出して、撮影をこなしていかない事には腕前も感性も高めれません。
重量を気にしているようですので競合している3機種はそういった点では持ち出しやすいカメラになるでしょうね。

私も出かけるときはZ50を持ち出して使い込んでいる最中です。
Z50、なかなか良いカメラですよ。

書込番号：23164531

[時短距離]

最初の投稿以来、一度もスレ主が出て来ないのに、外野だけが熱くなって騒いでる現実ww
スレ主も質問したなら一度は出てきたら
見てるかどうかも分かんねーし

書込番号：23172986　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

スレ主はまだ購入に迷ってんの（笑）？

書込番号：23188525　スマートフォンサイトからの書き込み