Z 50 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

これからミラーレスデビュー

[higamasamasa]

いままでコンデジで撮影していたのですが、今回ミラーレスデビューを予定しています。候補はNikon Z50ダブルズームレンズキットもしくはCanon eos R×RF24-105F4のどちらかにしようと思います。主に撮影は子供や風景が多いです。機能的にはどちらがいいのか。使い勝手はZ50のほうが小型軽量で良いとは思うのですが、トータルで考えたらどうなのか教えてください。

書込番号：23052583　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞higamasamasaさん

ボディの機能より気になるのはレンズです！
キットのレンズもしくは最初に購入するレンズで完結するおつもりでしょうか？

書込番号：23052641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>主に撮影は子供や風景が多い
しかし、他の撮影もされるのですよね？
初心者は、撮像素子に付いた埃を除去する力が圧倒的なフォーサーズを推奨します。
動画は、撮像素子が小さい方がピントの合う範囲が広いため失敗が少ないです。
廉価な面白レンズもあります。
>Laowa 4mm F2.8 210º Circular Fisheye
https://www.flickr.com/groups/14649515@N23/pool/

コンデジと言っても、用途、性能で多くの機種があります。下記カメラ、欲しいです。
>RX10IV(DSC-RX10M4)
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/feature_2.html

書込番号：23052693

[て沖snal]

ニコン、キヤノン、ソニーは避けたほうがいいと思います。

これらのメーカーはフルフレーム機も発売しており、ひとつのマウントで2つのフォーマット（センサーサイズ）を賄おうとするとともに、フルフレームのサブシステムとしてAPSCを位置づけると予想されます。

そのためAPSC用のレンズシステムが貧弱となり、ユーザーは無闇に大きく重いフルフレーム用レンズの使用を余儀なくされることが頻頻として起こるでしょう。これは一眼レフ時代にあったことですが、ミラーレスになっても同じことが繰り返されると予想します。

残るメーカーはペンタ（ミラーレスはまだない）、富士、オリンパ、パナソニックです。APSCにこだわるなら富士、マイクロフォーサーズで問題ないならオリンパスかパナソニック。

書込番号：23052700　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

レフ機がニコンメインなので、またZ6も使ってますからZ50は予定しています。
非常にコンパクト・軽量な点は、人によっては一つの魅力なのでしょうね。D40イメージかな〜。

来月初めになれば判断材料が一応揃うでしょうから、まだ待ちですね。
キヤノンはレフ機一台だけ使ってますが、ニコンとメニュ等操作性が違いますので、
現物を触って較べることがだいじかと思います。

書込番号：23052711

[40D大好き]

＞higamasamasaさん

Canon EOS R ＋ RF24-105F4は、センサーがフルサイズのミラーレスですので
本体は重いけど高性能、交換レンズも大きい、重い、高価だけど高画質という本格的なクラスです。

Nikon Z 50 ダブルズームキットは、センサーがAPS-Cとひとまわり小型で、本体とレンズも
小型軽量。スマホからのステップアップに最適な初級クラスという感じでしょう。

グレードが違うので、機能的にはEOS Rの方が上です。ただし、ミラーレスといっても、フルサイズ用の
レンズは大きくて重いものが多く、交換レンズをそろえるとトータルでのコストはかなりかかります。

ダブルズームキットは、16-50＋50-250の2本で、フルサイズの24-375mmをカバーしますので
追加なしに、軽量コンパクトに幅広く撮影を楽しめるというメリットがあります。

初めから本格的なシステムを少しずつそろえていくか、オールインワンパッケージで楽しむか
の判断になるでしょうか。

Z 50が機能的に優れているのは、内蔵ストロボと連写が11コマ/秒の2点です。やや暗めの室内で
動き回るお子さんをカチッと止めて撮るには、内蔵ストロボは便利です。飛行機、電車、動物など
動きの速いものを連写したい時は有利です。

書込番号：23052798

[おかめ@桓武平氏]

＞higamasamasaさん

他にも、富士フイルムX-E3やSONYα6400/α7IIIなどもあります。

書込番号：23052820

[あれこれどれ]

Z50と、概ね、釣り合うのは、EOS Kiss M
EOS Rと、概ね、釣り合うのは、Z6
です。
まず、予算規模を絞り込むこと、から、始めることをお勧めします…

主な撮影対象がお子様、ということだと、この辺が参考になるかも、です。

https://hankanoayumi.com/kissm/

メーカー自身も、カメラの用途に、子供撮り、をまず挙げているようです。

https://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/index.html

書込番号：23052858　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

シャッタースピード　F値（絞り）　ISO　　理解していますか？

コンデジを使ってきたならこのへん理解してないから

質問されているんだと思いますので

この3点の言葉を理解しないとこのカメラを買っても・・・

書込番号：23052867

[弩金目]

＞higamasamasaさん

私には　両機とも十分な機能を備えており、オーバースペックな部分すらあります。
尖った機能を比較して、やれどちらが優れている、劣っているかの議論は　私にとっては大して重要では無いですね。

強いて言うなら、Z50はストロボ内蔵、これは重宝します。

＞いままでコンデジで撮影していたのですが、今回ミラーレスデビューを予定・・・・　とのこと、
両機、更にα系なども交えて、店頭で触りまくり、
スレ主さんの手に馴染みやすい、手にシックリグリッドする機種を選ばれることをお勧めします。

書込番号：23053054

[９４６４６４９]

＞higamasamasaさん
コンデジと言っても色々ありますよね。
センサーサイズ、レンズのF値、望遠力、一概に一眼レフを使えばいいってものじゃないです。

望遠力を求めなければ、LUMIX DMC-LX9なんかいいと思うんですよね。
1型センサーでライカの明るいレンズが使われていて、4Kまで撮影できます。
https://kakaku.com/item/K0000910987/

もう少し頑張れば、4/3センサーのLUMIX DC-LX100M2もいいですね。
私、このカメラ欲しいんですよ。
https://kakaku.com/item/K0001083373/

ミラーレスと言っても、Z50はまだ発売されていない機種で未知な部分も多くあります。
また、レンズはキットになっている2本のみで、FTZを使ってFマウントレンズは使えるのですがミラーレスのコンパクトさは失われます。
Z6やZ7と違ってボディ内手ブレ補正も無いので、この辺で不便を感じないかという不安もありますね。
まあ、今までのニコンDX機もボディ内手ブレ補正があったわけじゃないので、それほど心配はないかなと思います。
発売当初からキャッシュバックキャンペーンがあるようですが、価格帯は高めに設定されています。
スペック的にはD5600とD7500の間くらいに位置すると思われますので、価格帯もこれくらいになるのではと予想しています。

正直言うと、今お使いのカメラの機種と、主な被写体の情報が無いと、どんなカメラを勧めたらいいのかわからないです。

書込番号：23053168

[あれこれどれ]

＞９４６４６４９さん

> 今お使いのカメラの機種と
「コンデジ」
（として、普通の人が思い浮かべるカメラ）

> 主な被写体の情報
「撮影は子供や風景が多い」

これだけあれば、十分では？

書込番号：23053192　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

＞higamasamasaさん
Z50を候補にしたのはコンパクトさとのことですが、Canon eos Rが候補になった理由は何かありますか？
フルサイズとAPS-Cなので単純に比較をするのが難しいところです
コンデジからミラーレスに変える理由や現在の予算、今後の予算というのも教えてもらえるとアドバイスがしやすいかと思います

Z50に関しては発売日前のため、ショールームで触る以外確認ができないため、あくまでカタログスペックをベースにしかお勧めできないので難しいところです

書込番号：23053534

[ガラスの目]

もう少し質問に具体性があった方が、良い回答が集まります。
例えば
子供：赤ちゃん、幼児、小学生低学年、小学生高学年、中学生
室内、体育館、運動会、サッカー、野球、ラグビー…
景色：山、紅葉、古都、西洋、砂漠、海、夜景、星空…
他：予算、今後の予算、重量（カメラケース、三脚など）

残念ながら、万能なカメラは、ありません。

書込番号：23053704

[横道坊主]

＞この3点の言葉を理解しないとこのカメラを買っても

問題無く使えます。
理解したつもりになって、マニュアルで無茶苦茶な設定で使うより良い写真が撮れたりして。

書込番号：23054371　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

＞横道坊主さん
私も大丈夫かと思います
遅くらく触ったことないと文章を読んだり説明を受けてもよくわからなかったりするので
実際購入してからあれこれ触ってこの設定をこうしたらこう写るんだとか、こういう写りにしたいときはどうすればいいんだとやってみるのが一番理解するのが早いと思います
一眼を買ったのにオートなんか使うなという方もいらっしゃいますが、最初はオートで撮ってみてどんな設定がされているのかをチェックするのも大切ですね

書込番号：23054414

[あれこれどれ]

＞sak39さん

> 最初はオートで撮ってみてどんな設定がされているのかをチェックするのも大切ですね

私も、そう、思います。
結構、メーカーのポリシー（本音）がわかるかも？

P.S.

> 一眼を買ったのにオートなんか使うなという方もいらっしゃいますが

って、誰？

書込番号：23054475　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞higamasamasaさん


回答からは外れますが、

ニコンのミラーレスの販売計画自体結果として無理があった
キャノンのフルサイズミラーレスの売上は当初計画にまったく及ばない水準

と、ニコンもキャノンも表明してますけど、ニコンかキャノンにします？？

レンズセットのみで完結するなら、いいかもしれませんけど。

書込番号：23054676

[９４６４６４９]

＞sak39さん
カメラが選ぶ設定から学ぶのもありだと思います。
私もシーンモードやプログラムオートでやったことありますよ。
今でも最初の一枚はプログラムオートで撮ってみたり、シャッター優先オートで絞れるかどうかの判断をしたリします。
オートが最良という場面もありますしね。

書込番号：23054810　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーは辛れいわ]

何でその2つの選択肢にしたんですか？
メーカーも違うしセンサーサイズも違うし、共通点がない
初めて買うならソニーにしといたら
レンズの事までコスパと性能考えるなら

キヤノンのRFマウントとニコンのZマウントはシグマ、タムロンが対応しておらず、ソニーのEマウントには対応しており、明るく精細なレンズが安価に買える

しかもボディも両方ソニーに追いついてないから
フルサイズに拘るならα無印3、安価に楽しみたいならAPSCのα6400オススメ

今度シグマから24-70F2.8のユーザー欲しがるレンズが安く出る憶測記事も出てたから狙い目かもね
APSCに使っても悪くないからこのレンズ

純正のAPSC専用の16-50F2.8は15万と高く、フルサイズに使えないしテレ端が短い
特に初心者にはテレ端が短いとイラッとするよwww
広角にこだわりないなら、11~12万で出るらしいからお買い得

しかもα6400なんてリアルタイムトラッキングと言うAFがあるので、初心者でもピント合わせが簡単
瞳AFもバッチリだからストレスフリー

問題と言えばファインダーがセンターになく、液晶画面でメニュー選択出来ず、カメラ内RAW現像出来ない
液晶画面とファインダーがそんなにキレイに見えない点かな
そこに問題感じないならソニー1択が現状です

但し過去からのレンズのしがらみとか、ファインダーの見え方、バッテリーの持ちを考えると一眼レフかな
液晶画面使えばミラーレスカメラとしても使えますからね
それならキヤノン1択だと思いますよ
液晶画面の作りや操作性が1番優秀だから

書込番号：23055849　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞higamasamasaさん

最初は、ある程度情報が得られたら、直感や、店頭で見て触ってグッときた機種を選んでも良いと思います。しばらく使うことで、ご自身の評価の軸が芽生えてきたりしますから。どちらを選んでも、外れはしないでしょう。

考え過ぎると、決め切れなくなることもありますので。 (^ ^)。

書込番号：23057660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

カレー氏出た！　(^○^)

書込番号：23059638　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

レンズ交換して多用途に使用というのは理解できますが、私はデジカメが出てから色々なカメラを購入しました。
で、用途別でいいのではとの思いもあります。
記録やスナップなら、高級デジカメ。
飛行機や野鳥の飛びものなら、デジ1眼＋望遠
風景やポートレートなら、フルサイズデジ１眼。
旅行のお供なら、高級デジカメかＡＰＳミラーレス。

電池の問題はありますが、落とさない限り故障はほぼ
なし。写る分には古いデジカメも問題ありません。
また印刷はＡ４が最大なので、用途は別として柔らかな描写で諧調豊かなＤ２Ｈの描写が気に入っています。

書込番号：23060056

ローパスフィルター

[ぐぅたろ〜]

この機種ってローパスフィルターは付いてるのでしょうか？

ネット記事とか見てたら付いてるって記載がちらほらあるのですが
雑誌CAPA11号の記事ではローパスフィルターレスだ、との記載があります

雑誌記事を信じるでいいのかな・・

書込番号：23049998

[JTB48]

付いていると思います。
ニコンのFAQでは以下の通りです。Z50の記述は無いですが同等機種に準ずればあるはずですよ。
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000036050

書込番号：23050015

[DtoZ]

＞JTB48さん
＞付いていると思います。
ニコンのページ見ましたが、
「このQ&Aの対象製品」
にZ50が記載されていないので、まだ未更新かもしれませんね。
更新日 2019月04月02日ですし。

書込番号：23050048

[ソラマチ]

＞JTB48さん
＞https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fsearch%2Enikon%2Dimage%2Ecom%2Ffaq%2Fproducts%2Farticle%3FarticleNo%3D000036050

逆に ニコンから最近出たカメラで ローパスフィルターが付いてるのって ほとんどないってことじゃないですか.
D5とZ6くらい ?

D5600やD7500に近い位置付けの製品だと考えれば ローパスフィルターレス.
D500やD7500に近いセンサーを搭載したモデルと考えても ローパスフィルターレス.

ってこと ?

書込番号：23050086

[うさらネット]

ローパス機能はないと思いますが、
ニコワンと同じで、保護・ゴミ対策の光学素子は付いてるのでしょう。

書込番号：23050119

[holorin]

ローパスフィルターレスは、高画素機（というよりは画素ピッチがより小さい機種）で有効であり、画素ピッチが大きい機種ではかえってデメリットが目立ちます。
Z50はというとD500やD7500に準じてローパスフィルターレスだと考えるほうが妥当かもしれません。
なお、IRカットフィルターは必ずついているので、センサー面（カラーフィルター・マイクロレンズを含む）上に何もないわけではありません。

書込番号：23050171

[Power Mac G5]

ローパスフィルター付きだと思われます。

Z 7やD7500のセンサーの説明部分には、ローパスフィルターレスの記述がありますが、Z 6とZ 50には記述がありません。
記述忘れということはないでしょう。

書込番号：23050604

[shutter01]

＞JTB48さん

＞Z50の記述は無いですが同等機種に準ずればあるはずですよ。

Z50の同等機種って何だと思っていらっしゃいますか？

書込番号：23050649

[yezoshima]

2000万画素程度までは、LPFがないとひどいモアレや偽色が出ますよ。

4000万画素の場合は、なくても周波数が高いほうに追いやられるので、瑕疵はわりと目立たなくなります。

書込番号：23050848

[shutter01]

＞yezoshimaさん

＞2000万画素程度までは、LPFがないとひどいモアレや偽色が出ますよ。

　わかってないなぁ〜、画素数じゃないんだなぁ〜　
　画素ピッチなんだよね。　わかる？
　被写体の空間周波数とカメラセンサーのサンプリングピッチ（画素ピッチ）の関係なんだよね。

　サンプリングにおいて有名なのはナイキストのサンプリング定理があります。
　デジカメの世界で説明するならば、カメラ側のサンプリング周波数（画素ピッチ）が
　被写体の空間周波数の２倍以上ないとモアレが発生するとなるでしょう。

　ナイキストのサンプリング定理を満たせないシステムの場合は
　ローバスフィルターを使って、被写体の空間周波数を下げてから
　イメージセンサーでサンプリングするということになります。


　製品からみると
　フルサイズでは、３０００万画素以上での画素ピッチではローパス不要
　APS-Cでは、２０００万画素前後での画素ピッチではローパス不要

　ということでしょうか？

書込番号：23050982

[ありがとう、世界]

＞ぐぅたろ〜さん

ローパス「レス」にするには、
レンズ解像度よりも画素ピッチのほうが狭くなる必要があります。

逆に言えば、ローパス「レス」機の画素ピッチから、市販のレンズの解像度は「それ以下」ということになります(^^;


厳密には、高解像域になるほど「出力に相当する現象」が激減するので、偽色やモアレが出ても目立ちにくくなるので、「それ以上」であっても極めて悲惨になるわけではありませんが、商業画像であれば重大クレームにもなる可能性があるので、
ローパス「レス」を妄信して珍重しているのは商業画像に無関係の「カメラが趣味」の人々になりますね(^^;

書込番号：23051738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズの場合の例示です(^^)

Z7
35.9*23.9mm、有効画素数 4575万
→ 18.8μm2 → 4.33μm
→レンズ解像度 115本/mm相当(単純計算)

Z6
35.9*23.9mm、有効画素数 2450万
→ 35.0μm2 → 5.92μm
→ レンズ解像度 84本/mm相当(単純計算)

書込番号：23051790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

ミラーレスの場合、
光学ローパスフィルターレスモデル : Z 7 , Z 50 (?) で
光学ローパスフィルター搭載モデル : Z 6 って事かな。。

書込番号：23054014

[BIBI小西]

雑誌より信用できない一般人に聞いてどうすんの。

書込番号：23056604

[DtoZ]

2019/12/03付でニコンのページが更新されましたね、
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000036050
Z50は光学ローパスフィルターレスとのことです。

書込番号：23089480

[Noct-Nikkor 欲しい]

ローパスフィルターは付いて … いない (レス) って事で解決かなぁ。

『
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001185618_K0001198105_K0001201315_J0000029438_J0000011846_J0000031091_K0000685159_J0000031078_J0000025457_J0000029691_J0000028463_J0000031732
(すみませんm(_ _)m 並び替え/並べ替え ? を忘れていました)
一応 battery MIC端子 ISO感度など含めた比較です。
』
(書込番号：23078813 、 α6100 ILCE-6100 ボディ
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000031091/SortID=23078813/
より) ローパスフィルターレス :
Z 50 , FUJIFILM X-T30 , FUJIFILM X-T3 , FUJIFILM X-Pro3 ボディ

(現在) 未だにローパスフィルターレス欄に『○』がない … sigh。

書込番号：23093426

[リスト好き]

＞DtoZさん
ありがとうございます。リンク先を確認しました。

書込番号：23093633　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

＞画素ピッチ

えっつ。センササイズと画素数が決まっても画素ピッチが変わることがあるのですか。

反射歪は、1億画素だって出ます。積層センサだってでます。デジタルデータですから。しかし出ても周波数が高くなり、目立ちにくくなるのです。問題はどこで手を打つかということ。

ソニーのはフルサイズ3500万画素以上のカメラにはローパスフィルターはついていません。うちの4240万でも、出るときゃ出るけど、気にしなくていい程度です。


ローパスフィルタがあればモアレや戯食が見えなくなるかというと、そんなこともない。うちの2400万（ローパスフィルタつき）でも出ますよ。

いずれにせよ、ローパスフィルタは高周波成分をぼやかす（コントラストを下げる）しているのですが、そのあたりはセンサ・レンズ・目性能のせいでぼけているので、モアレが軽減される方が大事なのは間違いありません

書込番号：23134690

このセンサーは裏面照射型なのでしょうか

[OM4Ti]

Ｚ６の「製品特徴−画質」の欄には「裏面照射型ＣＭＯＳセンサー」と表示されていますが、Ｚ５０には何も書かれていません。
最近の高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献していると雑誌に書かれていました。
Ｚ５０の画質は単にノイズ処理のアルゴリズムの改善だけでセンサー自体はＤ５０００シリーズレベルなのでしょうか。もし、裏面照射型でないなら大した改善は望めないですね。
ソニーは裏面照射型みたいですが。

書込番号：23028498

[よこchin]

＞OM4Tiさん

何を使おうが出てくる画が全てです！
細かい事気にしても結果が伴わなけれ意味が無い。

書込番号：23028522　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞OM4Tiさん

D500/D7500ベースのCMOSセンサーを使っているようですので、

「裏面照射型」ではないかと思います。

書込番号：23028531

[弩金目]

自分もセンサーの違いを表現できるほどのスキルを持ちたい！

自分はカメラを選ぶ際に、自分の手に一番しっくり握り易いものを選びました。
理由は、自分のスキルで必要なカメラのスペックは　どこのメーカのカメラであれ　ほぼ必要にして十分！
（自分は　スペック細目を比較して選んで購入するだけの尖ったスキルは持ち合わせていないのは　却って幸せかな！)

購入後の質問やメンテナンスに迅速丁寧、サービスセンターの便利さなどの方がありがたいかな、
撮影仲間・先輩がいれば教えてもらえるので、同じメーカーが便利かな・・・・などと感じています。

書込番号：23028537

[うさらネット]

＞最近の高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献---
ほほう。高感度には寄与しましょうが、画質云々は種々要素が絡みますし何とも --- 後述。

＞もし、裏面照射型でないなら大した改善は望めないですね。
おそらく、ハイブリッドAFやExpeedとの相性、それと部品単価などの兼ね合いで選択した結果でしょう。
裏面照射は光の取り込み効率は良いようですが、その他はデメリットが多いようで、
低感度時の画質評価は、従前は宜しくないものを見受けます。

裏面照射だから全て良しとは成らないようです。

書込番号：23028561

[板本龍馬]

このZ50は裏面照射型素子ではないし、ソニーだってAPS-C機は裏面照射型素子ではないよ。

書込番号：23028564

[with Photo]

裏面照射型って光の利用効率が上がるから高感度に有利だったり、高画素化には良いと思うけど画質に関しては別だと思うけど。

光の利用効率が上がるから少なからず良くなるとは思うけど、画質ってセンサーだけじゃ決まらないだろうし。

ニコンはソニーセンサーの採用が多いから流れ的にソニー製だとは思うけど、α6500は裏面照射型ではなかった。
ソニーも裏面照射型はフルサイズだけだと思うけど。

ソニーがαより先に裏面照射型のAPSセンサーを提供するとは思えないのでニコンのD500やD7500も表面照射型だと思うけど。

APSも画素数を増やすだろうから、次は裏面照射型になるかも知れないけど。

＞最近の高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献していると雑誌に書かれていました。

画質ではなく高画素、高感度だと思うけどね。

書込番号：23028587　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

> ソニーがαより先に裏面照射型のAPSセンサーを提供するとは思えないので

>>http://digicame-info.com/2018/10/cmos-12.html
IMX571（APS-C 26MP BSI）：おそらく富士フイルムX-T3で使用

普通に市販されてるんじゃないの？
使う使わないは、別として。

書込番号：23028689

[WBC頑張れ]

>自分もセンサーの違いを表現できるほどのスキルを持ちたい！

違いが出る被写体だと分かると思います。
条件のいい被写体だと、1ｲﾝﾁもフルサイズも違いが出難いと思います。

書込番号：23028753

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

僕にとっての裏面照射最大の利点はオールドレンズとの相性

となるとＡＰＳ―Ｃには要らんかなあ
ハーフサイズの交換レンズがかなり少ない
僕も一本しか持ってない(笑)

書込番号：23028773　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

J5は裏面照射なのに、Z50は違うんですね。
D5600をD7500相当のセンサーにしてミラーレス化しただけか。
それで金賞（笑）

書込番号：23028855　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞自分もセンサーの違いを表現できるほどのスキルを持ちたい！

つうか、センサーの違いを表現するのにスキルはいらんでしょ。
三脚立てて、同じ条件で撮り比べるだけ。

書込番号：23029021　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞D5600をD7500相当のセンサーにしてミラーレス化しただけか。

D7500よりは下かもしれんが
UI的にはD5XXXクラスよりは上なので…

最低限キヤノンのD9000相当くらいではあると思うよ？

書込番号：23029025

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違えた

×　D9000
〇　9000D

( ´∀｀ )

書込番号：23029028

[９４６４６４９]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
肩液晶が無い時点で中級モデルとは思えない（笑）
D5600以上D7500以下でもいいんですけど・・・(^_^;)

書込番号：23029082

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞肩液晶が無い時点で中級モデルとは思えない（笑）

僕的には肩液晶はジオングの足なので…
邪魔でしかない(´・ω・｀)

DSLRでも中級機で肩液晶無いのは散見されますよ？
α７００、SD1とかね

逆にエントリー機で肩液晶あるのも色々ある
D50やPENTAXならK200Dまでのやつ

書込番号：23029091

[WIND2]

＞高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献
高画質ではなくて、高感度画質では？
裏面って、表面に比べて低感度時のノイズが明らかに目立つけどね。
だから、表面照射機が手放せない。

書込番号：23029125

[キングオブブレンダーズ]

肩液晶が無くてもファインダー内に何でも表示出来る。無くても不自由しないでしょう。

書込番号：23029281

[ありがとう、世界]

従来構造と裏面照射型は、電極などの【額縁】の有無が主要な違いなので、
・画素サイズが小さくなるほど効果大
・画素サイズが大きくなるほど効果小
になります(^^;

文字ベースで作図風にすると(「光」は受光量の総数比較用)、

(狭小画素)
従来型:「光」3^2=9
■■■■■
■光光光■
■光光光■
■光光光■
■■■■■
↓↓↓↓↓
裏面型:「光」25 ※例示では 25/9≒278%!!
光光光光光
光光光光光
光光光光光
光光光光光
光光光光光

(広大画素)・・・便宜上【額縁】は同じ太さで(^^;
従来型:「光」12^2=144
■■■■■■■■■■■■■■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
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↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
裏面型:「光」14^2=196 ※例示では196/144≒136%(^^;
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しかし、フルサイズと1/2.3型で同程度の画素数であれば、画素サイズは約5.5倍も違いますので、狭小画素で「光*5」角であれば、
フルサイズで「光*27~28」角になります(^^;

そのため、
従来型が 25^2=625
裏面型を 27^2=729 とすると、
729/625≒117%と、狭小画素に比べて裏面型の寄与率が激減します。

※便宜上【額縁】は同じ太さで(^^;

大きな撮影素子になるほど裏面化のための加工にコストも時間もかかりますので、
「裏面化の何がメリットになっているのかよく分からないけれど、
何か良さげなので裏面じゃなければ買わない!!」という客に対して
「妄信ホイホイ」状態になっているかも知れませんね(^^;

書込番号：23029771　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM4Ti]

皆様、返信沢山ありがとうございます。

この質問の動機になりましたのが、今月号のカメラ雑誌「ＣＡＰＡ」に載っていた内容が原因です。
そのプロカメラマンの評価で
「フルサイズには画質で劣るもののインスタなど、モニタ上で画像を見る程度なら問題に成らない」
みたいな評論が出ていたらしいので少し気になりました。

画素ピッチの解像力ではＺ７が「約４．３マイクロ」でＺ５０「約４．２マイクロ」とほぼ同じ程度みたいなので同画素数にクロップしたＺ７の等倍画像とＺ５０の等倍の画像を輝度ノイズと色ノイズとダイナミックレンジで比較して欲しいと思いました。←評論家の人の見解は本当なのか
画像処理エンジンは「Ｖｅｒ．６」で同じ筈なので、画質に違いが出るとすればセンサーが裏面照射か表面照射かの違いだと考えました。

ニコンプラザでＺ５０デモ機で撮影して画像の持ち帰りが可能に成れば、自分なりに確認してみたいと思います。

書込番号：23029891

[よこchin]

＞OM4Tiさん

どちらの研究室の方ですか？笑

書込番号：23029900　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM4Ti]

Ｄ７５０の後継機が来年発表されるそうです。
Ｚ６の裏面照射型ＣＭＯＳセンサーを載せるそうですが、やはり画質は裏面照射型が良いのでしょうかね。

ＡＰＳ−ＣサイズセンサーでＺ５０の上位機種の計画があるそうです。
Ｚ７０の推測型番が上がっていますが、これが裏面照射型になるのでしょうか。

書込番号：23047848

[ありがとう、世界]

＞やはり画質は裏面照射型が良いのでしょうかね。

書込番号：23029771での【額縁】の喩えは理解されていないようです(^^)

従来型の改良を減速または放置して、裏面照射型の改良に注力するようなことがあれば、
スレ主さんの「期待」通りになるかも知れませんが、
広大画素機に裏面照射型を採用するのは、「裏面照射型【だから】優れている」と勘違いしている客へのアピールの意味が大きいかと(^^;

※メリットやデメリットがありますから

書込番号：23048154　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power Mac G5]

＞OM4Tiさん

＞やはり画質は裏面照射型が良いのでしょうかね。

他の方も言われているとおり、裏面照射型に期待されているのは、高感度画質（高感度耐性）の向上であって、低感度時の基本的な画質ではないでしょう。
「画質」って一言で言うと議論がかみ合わないですよ。

書込番号：23048306

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

私も裏面照射型はビデオカメラなどの小型センサの画質改善の手段だと思います。
富士フイルムのAPS-C機のカメラ雑誌の評価を見ても、画質の改善は大して大きくないようですし。

画像センサの信号は微小なので、回路の引き回しでも画質が変わるというくらいですからねえ。
あまりセンサの形式にこだわる必要もないと思うのですけど。

製品が出てくれば、どこかのカメラ雑誌でテストするでしょうし、月刊カメラマンあたりでニコンAPS-C対決一眼レフVSミラーレス、とかやってくれそうな。

書込番号：23048368

[芸者大工]

リメンAPS-Cより、表面フルサイズの方がISO 3200以上でも低ノイズだがや。

書込番号：23049071

[α77ユーザー]

＞芸者大工さん

ホントコレ。ISO3200以上だとフルサイズとAPS-Cで出てくる画がぜんぜん違う。
今年の春、D750の人と一緒に天の川撮っててISO6400でもノイズらしいノイズが出ず
長秒ノイズリダクション(ブラック引き)不要のD750には驚愕しましたや。

1/8000秒高速シャッターに連写8コマ/秒でEXSPEED5搭載の『D750ｓ』とか出してくれたら
乗り換えます。

書込番号：23050158

まさに理想のカメラ、でも大きさは？

[STAK223]

以前はF4Sなどという巨大なカメラを使ってましたが、デジタルに移行してからは
カメラの大きさが気になって色々使っているうちに今はV2を使ってます。
以前お店で触ったＺ6でも大きく重いと思い買いませんでした。
でも私の身長は180cmで今使っているＶ2は少し小さすぎて使いずらいです。
Ｚ50は理想のカメラに思えるのですが、Ｖ2と比べてどうなんでしょう。

書込番号：23026626

[kyonki]

問題はファインダーの見え具合と操作系じゃないですか？

Z6/7のファインダーが素晴らしいだけに比較してどうか。
操作系もいかにもDXエントリー機という感じ。特に一部機能はタッチパネル操作という点がかなり引っかかります。

ニコン上級機を使ってこられた方がそこを受け入れられるのか。

書込番号：23026653

[Paris7000]

どうなんでしょと言われても明らかにフォーマットは2ランク上（1インチ->m43->APS-C)となるので筐体や重量は大きく重くなります。
でもV2が337g、Z50が450gなのでその差は100グラムちょっと、これにレンズの重量差が加わるのでもう少し差は出てきますが、十分軽くて小さいカメラだと思いますよ！
ちなみに一眼レフ機ですごく軽量だと思っているD5600ですら456gですのでZ50がいかに軽いかわかります。
あとは店頭で実際に手にとってしっくりくるか重く大きいと感じるかは個人差ですので試してみましょう！
自分的にはAPS-Cでこのサイズと重量は十二分にコンパクトだと思っています（＾＾）

書込番号：23026659

[ssdkfz]

Z6が良かったのでうっかり注文してしまいましたが・・・（人柱？）

D5600より小さくはなっているのでOKかなと。

ファインダーはNikon1より格段に良いと思いますが、操作性は実際触ってみないと分からないですね。

V1はダイヤルがくるくる回るのでテープを貼って固定していましたが。

ニコン1系は基本、プログラムAEばかりで使っていたので、同じくゴテゴテしたダイヤル類がないのは良いのかも？
（発注しちゃったので好意的解釈）

書込番号：23026688

[ＭｉＥＶ]

それは人それぞれでしょう。
カメラに何を求めるかで変わるでしょう。
撮影地までの移動や、撮影地の環境によって、機材の大きさや周辺機器も変わります。
写真だけか、動画も録るのか。
体力や手の大きさ、視力や動体視力によっても。
残す画像や保存機材の環境によっても変わるでしょう。
いつも移動に楽なスマホで間に合う人もいます。
一概には決められないでしょう。

書込番号：23026699

[よこchin]

＞STAK223さん

ネイティブレンズが少ないからマダマダでしょ、

書込番号：23026700　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D40/D60辺りとほぼ同じでしょう。
ニコワンは1＋型ですから、やはり小さいですね。

カメラ屋さんに、
金融ものが回ってきたら留めてくだされとお願いしてあります。CBは面倒なので無視。

書込番号：23026732

[ヲタ吉]

実際に触ってきました。
握った時の感触とファインダーの見え具合はかなり良さげでしたよ。
小さくて軽かった。でも握りやすく操作しやすそうと感じました。
ただし、小さいが故に持ちにくいと言う人も必ずいると思います。

操作しやすそうと言いましたが、操作性に関しては、右手だけで操作できることを謳っていることもあり、今までのものとは違って少々慣れが必要だと思います。
不便に感じることも出でくるかと思います。

交換レンズさえあればそのまま予約したい気分でした。

書込番号：23027338

[DLO1202]

自分の場合は未だにEVFに馴染めなくて
光学ファインダーオンリーで使ってます。（ニコン専門ね！）

うだうだと悩む暇があって
予算もあるのであれば、即買いじゃないですかね！

買ってから悩んだ方が私は幸せです。

CPUもEXPEED 6乗っかってるし
新レンズだとフォーカスも進化してると思います（触った事ないけど）

後は、ニコンがレンズにどれだけチカラ入れてるかだけだと
思いますが、それは買ってからのお楽しみだと思います。

予算さえあれば（俺は長年の重度の金欠病でほぼ虫の息状態・・・笑）
買ってから悩む方、選択します。

書込番号：23027477

[いとた]

こういうサイトもありますのでご参考に。

https://camerasize.com/compare/#834,392

Z50はV2よりちょっとだけ大きめですね。
大きさ的にはV3のプレミアムキット付きの方が近そうです。

V3ユーザーの私はZ50を見るにつけ、Nikon1の代わりはこれですよというニコンからのメッセージを感じます。
そして欲しくなります(笑)

書込番号：23027749

[ヲタ吉]

＞いとたさん
このサイトでカメラの比較をしてみました。
α７と大きさが然程変わりませんね。
マウントがおもいっきり大きいです。

いろんなレンズが装着できる気がします。
ニコン次第ですがね。

書込番号：23027832

[キングオブブレンダーズ]

V2は一時期使っていましたが、センサー性能がイマイチで画質がノイジーでした。
大きさはお好みによりますが、画質は大差があるでしょう。D7500と同等以上という前提ですが。キットレンズだけでもかなり楽しめるのでは？

書込番号：23029269

[これって間違い？]

　最近、これほど前評判の良いカメラは珍しいことです。わたくしも、NIKON SCで思い切り操作して
来ました。

　ファインダーもやはりNIKON、レンズもやはりNIKON、価格がNIKONらしくなかった・・・と、思い
ました。この点が前評判に影響したのかなーーーー。

　長い間、一社のカメラを操作し、撮影していると撮影上の失敗はないし出来上がりの結果もほぼ予想
どおり、頼まれ仕事ならばこれで良いのですが、趣味として面から考えてみたらやはり他社製の新製品に
気を捕られるものです。

　これまでの価格が正常だったのか、メーカーのアナウンスに酔ったのか分かりませんが、ともかく、
セットでこの価格と云うのは、カメラファンのハートを巧く突きました・・・と、考えています。

　わたくしも、射貫かれました！！付き合いの長いカメラ店で無意識もせず予約してしまいました！！

　ほんと！！このカメラ良いですよ！！小さいくせに自己主張の強いところなど11月28日が楽しみです。

　

書込番号：23037387

マイクロフォーサーズやEOS-Mに比べて優位でしょうか？

[脇浜]

コンパクトで安価なミラーレスのカメラを検討していて，マイクロフォーサーズ機，あるいはEOS-M機で検討しています．その中でZ50の発売のアナウンスに触れて，魅力を感じています．

マイクロフォーサーズ機は，とにかくコンパクトで，レンズのランナップも豊富です．それに対してEOS-Mはレンズが安価なのが魅力です．
35mm換算で１８ｍｍ程度の広角から70〜80mm程度の中望遠の画角がカバー出来るレンズがあれば十分です．手軽に撮影できる小型軽量なカメラの位置づけです．

Z50だと，広角がアダプター付きで DX NIKKOR 10-20mmとなりますが，安価な広角ズームが使えることも魅力です．マイクロフォーサーズ機の場合は，広角ズームが高価になってしまいす．

コンパクトなミラーレス機として，Z50は，マイクロフォーサーズやEOS-Mに比べて優位でしょうか？

書込番号：22986126

[よこchin]

＞脇浜さん

望遠側が80mmで足りて広角が欲しい
尚且つ安価って並べるとiPhone11Proを
買う方が良いのか？なと思ってしまいました。

書込番号：22986170　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

優位とか無いと思います。
自分の撮影スタイルに
合うか？合わないか？
だと思います。

書込番号：22986173　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

脇浜さん　こんばんは

マウントアダプター使う時点で　コンパクト性が損なわれそうな気がしますので　まずは　専用レンズが出てきてから比較した方が　良い気がします。

書込番号：22986174

[多摩川うろうろ]

脇浜さん

広角レンズにこだわっているなら、EOS　Mですね。
EF-M　11-22ｍｍは、高画質、小型軽量、とてもよい超広角レンズです。
これと標準ズームがあればよいでしょう。

書込番号：22986193

[クリスタルバイオレット]

ミラーレスはマイクロフォーサーズ（パナソニック）、キヤノン、富士を使ってきましたが
わざわざニコンを選ぶ必要はないでしょう

特に、広角ズーム重視だったら
一眼レフ用を使うより、ミラーレス専用を買ったほうがいいです
例えばキヤノンにも
一眼レフ用の10-18mmとミラーレス用の11-22mmがありますが
圧倒的に評判がよいのはミラーレス用のほうです

EOS Mはミラーレスの中では交換レンズが少ない方ですが、
もし安価でコンパクトの広角ズームと標準ズームしか使わないというのであれば
キヤノンも良い選択肢になると思います

書込番号：22986195

[にこにこkamera]

どれを買っても 隣の芝生は青い。

書込番号：22986208

[うさらネット]

D3300などにAF-P 10-20mmのほうが余程軽快かと思います。
FTZは以外とごつい。

システムコンパクトの点では、m43やニコワンに敵いましぇ〜ん。

書込番号：22986214

[生まれた時からNikon]

＞脇浜さん
なにが優位か自分なりに考えてみました。
因みにマイクロフォーサーズは私の愛機E-M1 Mark II で比べたいと思います。

コンパクト　EOS＞Z50＞E-M1 Mark II
軽さ　EOS＞Z50＞E-M1 Mark II
レンズ　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50
AF　E-M1 Mark II ＞EOS＝Z50
連写　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50
質感　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50
バッテリー　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50

書込番号：22986218

[gocchani]

＞脇浜さん

この機種は最も安価ないわゆる入門機クラスのカメラではありません。しっかりした防塵防滴機構も備えており、マイクロフォーサーズで言うとオリンパスのE-M5mk2クラスのカメラです。そのわりにはボディはバッテリー含めて450gと軽く、登山をするかたなどにも良い機種になりそうですね。一方、スレ主さまが言われる10-30mmの超広角レンズは優秀なわりに小型軽量で価格も安価なのでこのボディとは相性が良さそうです。コンパクトな超広角なカメラができていいんじゃないでしょうか。

書込番号：22986223

[おかめ@桓武平氏]

＞脇浜さん

>> Z50だと，広角がアダプター付きで DX NIKKOR 10-20mmとなりますが，安価な広角ズームが使えることも魅力です．

既にニコン一眼レフを持っていて、併用して運用されるのでしたら、
FTZのマウントアダプターを使うのは、ありですが、
ニコン一眼レフを持っていない場合は、あまりメリットはないと思います。

書込番号：22986229

[あきらＫ]

>>35mm換算で１８ｍｍ程度の広角から70〜80mm程度の中望遠
>>コンパクトなミラーレス機

と、考えると、取り立ててZ50が優位ということはないですね。
18mmは、超広角のカテゴリーかな。
コンパクトで広角重視ということであれば、よこchinさんも言われている通り、iPhone11proが適切だと思います。

マイクロフォーサーズは、軽量コンパクトですが、望遠（2倍だし）とマクロ（等倍マクロレンズが2倍マクロレンズに）に優位性があり、超広角や中望遠に優位性はあまりないです。
将来性を加味せず、現状で手に入る機材でしたら、候補の中ではEOS-Mじゃないでしょうか。
とはいえ、カメラは、嗜好性で成り立っているような商品ですから、びびっときたのを買われると良いと思います。
なんなら、全部ね。（マイクロフォーサーズのパナの7-14mmレンズ、私は好きですよ）
将来、ニコンのフルサイズへ行くつもりでしたらZ50は有力でしょう。（現状、超広角はアダプタ経由かスマホで）

書込番号：22986313

[多摩川うろうろ]

マイクロフォーサーズだとオリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
が安くてコンパクトで軽いけどこれはどうだろうか？

書込番号：22986341

[ガラスの目]

Laowa 4mm F2.8 Fisheye MFT が装着できるマイクロフォーサーズが魅力です。
画質は、開放では、あまいですが絞ればと期待しています。

書込番号：22986356

[ヲタ吉]

優位っつうか、こっちの方が、かっけ〜よ。

書込番号：22986361　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞脇浜さん

＞コンパクトで安価なミラーレスのカメラを検討していて

アダプターを付けることで
コンパクトではなくなっているのでは？
また、現時点てZ50は安価とは
言えないかと思います。

よって、コンパクト、安価においては
優位とは感じませんが…
求めている優位が違うなら、
話しは変わってきますが…

書込番号：22986400　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

何を持って優位と取るかですが、現時点ではAPC-Cミラーレスとしての優位性は無いとおもいます。
フジ以外のカメラメーカーはAPS-Cのレンズは主とはしてませんし、アダプター使えると言ってもフルサイズのレンズ付けたらコンパクトにはならないし、シグマ、タムロンがZマウントでAPS-Cを出すとは思いません。
あと本体に手ぶれ補正付いて無いのは上に書いた内容からもきついとおもいます。
機能的には本気を出して無いM6,M5,kissMまでには勝ってます。

書込番号：22986456

[葛城綾人]

フルサイズZのレンズラインナップも流用出来るという点で、望遠側はコンパクトに出来ます。広角側はFTZ経由になるのでイマイチかも知れませんが、AF-P DX 10-20は安くて良いレンズです。

書込番号：22986467　スマートフォンサイトからの書き込み

[akagi333]

＞脇浜さん
それだけご存じならここに書き込む必要は無いでしょう。
Ｚ５０なんて、現在、誰も持っていないのですから。

書込番号：22986493

[脇浜]

たくさんのコメントをありがとうございます。

いただいたコメントを目にすると説明不足の部分もあったようで補足させていただきます。

・35mm換算で１８ｍｍ程度の広角から70〜80mm程度の中望遠、という画角の広角側はは、マイクロフォーサズの小型広角ズームレンズであるED 9-18mmを意識したものです。ほんとうは換算16mm程度欲しいと思います。また望遠端は、もちろん100mm超あれば良いですが、私の撮影スタイルを考えると換算50mmあたりをカバーできれば、ほぼOKということです。

・コンパクトさでは、Z50はマイクロフォーサーズに適わないのは確かにそうですが、最初はコンパクトな一眼レフ、ニコンD5600やキヤノンのKissX10あたりを考えていたのですが、今買うならミラーレスの方が よりコンパクトかと思ってマイクロフォーサズやKiss Mとなった次第です。一眼レフに慣れていると、やっぱり小型の一眼レフの方が良いのかなあ〜という思いも頭をよぎっています。ですので、小型の一眼レフのサイズ程度まではOKです。ただ、気軽に持ち出すには、コンパクトデジカメ程度のサイズの方が良いのは確かです。でも撮影の時の「撮っているという実感」を考えると、小型の一眼レフ程度のサイズも捨てがたいです。

・価格に関しては、もちろん数万円で揃えることができれば嬉しいですが、標準ズームキット＋広角ズームレンズで十数万円、最大でも20万円以下ぐらいのつもりです。マイクロフォーサズは今まで無知でしたが、結構機能が優れた機種もあり、価格も幅広いですね。

・iPhone11Proというご意見もありましたが、ファインダーを覗いて構図を決める撮影スタイルに慣れていて、コンパクトデジカメでファインダーのないカメラだと、どうもワンテンポ、シャッターを押すのが遅くなるようで、ファインダーを覗くタイプのカメラを望んでいます。

・数年前に発売のアナウンスがあって、発売前に中止になったニコンのDL18-50、電子ビューファインダーのDF-E1もあって、当時は良いなあ〜と発売を心待ちにしていました。今から考えれば、ニコワンで標準ズームと広角ズームを揃えておけば良かったとも思っています。今ではニコワンの広角ズームは中古でも入手がきわめて困難ですね。

・・・Z50は、私のニーズにあまり適していないというコメントが多いように感じています。まだ発売されていない機種ですので、私も手に取って実感できないので、アレコレと想像するだけですが、いろいろとコメントをいただいて参考になります。

書込番号：22986558

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

つうか
Ｚ５０ってコンパクトでも安価でもないと思うが？
(´・ω・`)

書込番号：22986563　スマートフォンサイトからの書き込み

[脇浜]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

質問中でも書いていますが、Z50にはコンパクトさや価格面を凌駕する魅力を感じました。補足も書きましたが如何でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：22986583

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

このダブルズームでしのげるなら問題無いと思うよ
レンズで何が必要かは人それぞれ…

FTZで一眼レフのレンズも望遠系に限れば新規に買うのもあり
広角から標準は今持ってて流用はありと思うけど
新規に買うのではせっかくのミラーレスを活かせなくて無駄

素直にD3XXXかD5XXX買う方が良い

どうしてもミラーレスというならフジかソニーが無難

安い超広角ズームさえあればよいのならEOS Mもめちゃ魅力的かもね
APS-Cミラーレス用廉価版超広角ズームはEOS Mにしかない

書込番号：22986592

[オムライス島]

＞脇浜さん

Z50まだ店頭に並んでいないですからね。
ニコンプラザにはあるのかなあ？

実機を触って、ビビッとくるものがあればZ50で良いんじゃないですか。

標準ズームキット、コンパクトでなかなか魅力的だし、広角側はAF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VRをアダプター経由で使えば良いし。

将来、フルサイズ機に興味が出たとき、とりあえずレンズをそのままクロップで使用できますからニコンの場合。

マイクロフォーサーズは僕も使いますが、オリとパナでは結構個性が違います。

格安で高性能はパナG8かG99ですけど、もうすぐオリンパスがE-M5�V出すようです。
出だしは高いだろうなあ ^^;

パナはデフォルトの発色はコッテリですが操作性とAFは良好で・・・・
オリンパスは逆にデフォルトではあっさり目の発色で解像感も・・・・

って語りだすと板ちがいか (^^)

僕はFUJIFILM機も使いますが、もう富士の場合、あの発色が全てです(^^)

キヤノンM系は、R系とマウントが違うから、発展性がないというかね。

ソニーは未知の世界でわかりません。
AFは良いみたいですけど、動きモノを積極的に撮るのではないんですよね。

なんにせよ、Z50が発売されて、店頭で触ってみて、人身御供？になった人たちの感想があちこちのブログなんかで上がってから判断ってことでいいんじゃ。

長文、どもでした(_ _)

書込番号：22986646

[モモくっきい]

スレ主さんへ。

>質問中でも書いていますが、Z50にはコンパクトさや価格面を凌駕する魅力を感じました。補足も書きましたが如何でしょうか？

だったらこのカメラを買えばよろしいって話になると思いますけれど。

書込番号：22986648

[よこchin]

＞脇浜さん

おはようございます。
追加文を拝見すると、ご自身で店頭で自分のSDメモリーカード入れて試写してを繰り返して
ご自身で機種やレンズを決める方が一番納得出来る買い物が出来る様に感じました。

書込番号：22986733　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞質問中でも書いていますが、Z50にはコンパクトさや価格面を凌駕する魅力を感じました。補足も書きましたが如何でしょうか？


どう感じるかは人それぞれですから、
脇浜さんにとってそう感じるなら、
購入したらいいのでは？

ただよくわからないのが
コンパクトさや価格を考えず
Z50が凌駕していると感じているの？
それともZ50は
コンパクトさや価格が凌駕しているの？

私なら、
人に聞くよりも、
コンパクトさのみならず
実際に触ってどう思うか確認しましね。

書込番号：22986751　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞脇浜さん
＞小型の一眼レフ程度のサイズ
＞最大でも20万円以下

だったら、Z 50は逆にピッタリのミラーレスではないかと思いますけど。

ニコンも当初は、ZマウントのFXだけで勝負しようとしていた感がありますが、大きな市場のDXに
入門用ではないミドルレンジのZ 50で、本格的に参入しているようですから。

ニコンはFマウントでも2017年にAF-P DX 10-20mmという超広角ズーム出しているので
遅くても2022年、Z 50の売り上げによっては前倒しもあるかも。

APS-Cミラーレスの中では、かなり本格的な撮影向き、ファインダーを覗いて撮る人向きだと思います。

書込番号：22986781

[カメヲタ]

ロードマップにはなかったですが、いずれDX NIKKOR 10-20mm的な、廉価版Z　DX NIKKORの広角ズームと、廉価版DXパンケーキ1本位は出すのではないでしょうか。

ニコン１でもその辺はラインにあったのですから。

書込番号：22987282

[て沖snal]

「現時点で専用レンズが揃っているもの」。。にすべき。将来といってもどれだけ待つのかわからないし、アダプターは重くて（とくに広角につけたとき）かなわないから。

よってm43かEOSm。シンプルにまとまるのはEOSm。発展性の大きいのはm43。個性はかなり異なるのでまずは手にとってみないと。

純粋に、操作性やレスポンスの良さはm43。AFがすっと合う。その他いろいろ細かい点を考慮するとパナがいい。唯一、個人的に文句あるのはスカみたいなシャッターフィーリング。

EOSmも悪くはないが、意外に重い。あと、レビュー画像表示にタイムラグがあってかったるい。

書込番号：22987408　スマートフォンサイトからの書き込み

[脇浜]

あらためて、たくさんのご意見を伺うことが出来て、ありがとうございます。大変参考になります。

広角から標準域をカバーして、手軽に撮影できるコンパクトなカメラを検討する中で、Z50の発売を目の当たりにして、カタログデータやネットの映像だけですがちょっと魅了されて質問した次第です。

マイクロフォーサズ機を推すご意見や、EOS-Mを推すご意見、それにZ50を推すご意見と共にZ50は用途や撮影スタイルから違うのではないかとの幅広いご意見を伺い、それぞれに一理あると読ませていただきました。

実際に店頭で触って自分で判断すべきとのご意見はごもっともなのですが、私もフィルム時代からカメラを使っておりますので「私なりの意見」はありますが、どうも了見が狭く、思い込みが強い部分もありますので、いろいろなご意見に接して、私が気がつかなかった各機種のメリットやデメリットを、それぞれの経験や体験の基づいた書込みに接することで気付かされることも多く、大変参考になっています。この1日ほどでたくさんのご意見に接することができて、カカクコムのクチコミの醍醐味を味わったようです。

Z50に関して、まだ実機の感触がわかりませんので何とも言えませんが、確かにアダプター経由の広角ズームは、ちょとコンパクトとは言えないというのは納得出来ます。現在のロードマップでも、APS-Cサイズのコンパクトな広角ズームは予定にないようで、カメラ本体には魅了されつつも、今回の選択肢からは、ちょっと外れるのかなあ〜と、ご意見を伺って気付かされています。

「カメラ本体の良さ」と「レンズの良さ」が、うまく一致しないのが歯痒いなあ〜と、ちょっと感じています。蕎麦屋で「蕎麦」と「つゆ」の好みの店が異なって、「この店の麺を、あの店のつゆで味わいたい」と思ったことを思い出しました。

書込番号：22987466

[おかめ@桓武平氏]

＞脇浜さん

>> フィルム時代からカメラを使っております

それでしたら、Z7/Z6の方が換算しなくても済むかと思います。

私の場合、オリンパスOMレンズを等倍で流用したかったので、Z6を追加しました。

書込番号：22987523

[にこにこkamera]

＞「カメラ本体の良さ」と「レンズの良さ」が、うまく一致しないのが歯痒いなあ〜と、ちょっと感じています。

ですね。だからマウントが増え余計に傷口を拡げてしまう。(楽しくもあり)


まー 今回はD5600レンズキットに DX NIKKOR 10-20mmが無難だと思います。
18mmで妥協してしまうと (必要かどうかは別として) それより広角の世界に未練を残します。

書込番号：22987530

[脇浜]

＞おかめ@桓武平氏さん

Z7/Z6だと、おっしゃるように換算しなくても済みますが、コンパクトさの点でイマイチです。特に広角ズームは、かなり大きくなってしまいます。また価格に関しても安価、広角・標準ズーム込みで十数万円程度を考えていますが、かなりはみ出してしまいますね。

換算しなくて済む点に関しては、ご指摘に通りだと思いますが、残念ながら、コンパクトさと予算の点で、Z7/Z6は選択肢には入らないように思いますが、如何でしょうか？


＞にこにこkameraさん


　実は、D5600レンズキットに＋DX NIKKOR 10-20mm、及びKissX10レンズキットにEF-S10-18mmが、もっともシンプルで無難かなあ〜と思いは、いろいろご意見をいただきながら根強く残っています。

ミラーレスに関して、ちょっと抵抗感のようなものがあって、一眼レフの方が無難のように思っています。最初はミラーレスは考えていなかったのですが、コンパクトさを考えると、やっぱりこれからはミラーレスだなあ〜と思っていましたが・・・

どうでしょうか？やっぱり一眼レフの方が良いでしょうか？

書込番号：22987544

[おかめ@桓武平氏]

＞脇浜さん

>> コンパクトさ

LUMIXのGFシリーズもあります。

私は、GF7(キットレンズと100-300 1型)も併用しています。
高感度耐性に関しては、D810とどんぐりの背比べかと思います。(ISO 3200??)

書込番号：22987638

[にこにこkamera]

どれを買っても 隣の芝生は青い。と・・・・
ですね。だからマウントが増え余計に傷口を拡げてしまう。(楽しくもあり)

これが回答、これ以上は無理です。

書込番号：22987683

[脇浜]

＞おかめ@桓武平氏さん

GFシリーズは、オプシンでもファインダーが取り付けられないタイプではないでしょうか？ファインダーがないタイプはコンパクトですが、私の選択範囲では、残念ながら異なります。


＞にこにこkameraさん

隣の芝生は青いのは、もちろん購入の前提です。コンパクトで安価なカメラを買うので、それを前提にした購入を考えています。どれを買っても隣の芝生は青い・・・ですね。

ただ、それは購入の前提でしかないですが・・・ちょっと勘違いをされておられるように感じますが如何でしょうか？

書込番号：22987989

[JTB48]

コンパクトで望遠側をあまり望まないならコンデジで十分ですよ。まだ出てもいない機種でしかもニコンだからこの先レンズを出してくれるかも未知数です。

書込番号：22990543

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞コンパクトで望遠側をあまり望まないならコンデジで十分ですよ。

ん？
コンパクトな超望遠こそコンデジだと思うが？

一眼が一番強いのは超広角領域だと思うよ？
今だと換算２０ｍｍ程度までしかなくなかったっけ？
過去には換算１４ｍｍとかあったけども…

書込番号：22991322

[横道坊主]

>> フィルム時代からカメラを使っております

それでしたら、Z7/Z6の方が換算しなくても済むかと思います。

つうか、フィルム世代の人がそこまで画角にシビアな人ばかりだと思えないんだが。。
銀塩歴の長い人で、未だにデジタルではAPScのカメラで撮影続けてるベテランの人も居るよなあ。

書込番号：22991926

[脇浜]

＞JTB48さん

コンデジは、広角に弱くて、むしろ望遠に強いのでは？

実際に商品になっているコンデジで広角端は24mmまでで、それ以上の広角は希有です。それに対して望遠端は、ズーム20倍、或いはデジタルズームでそれ以上の商品も少なくないです。

ひょっとして勘違いをされておられるのではないかと思いました。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

換算２０ｍｍ程度のもので、小型軽量のコンパクトなものがカシオから出ていましたが、今現在は、何処のメーカもラインナップにはないと思います。

中華コンデジでは探せばあるかもしれません。むしろスマホが広角に力を入れているので期待出来ます。


＞横道坊主さん

換算しなくて済むことは大事なことではなくて、コンパクトさを求めています。私の質問から換算に苦慮すると捉えられたのでしたら、私の文章力が悪かったのかもしれません。誤解させて申し訳ありません。

＞銀塩歴の長い人で、未だにデジタルではAPScのカメラで撮影続けてるベテランの人も居るよなあ。

私もデジタルに移行してからは、APS-Cや1インチで撮影を続けています。

横道坊主さんに対しては、誤解をさせて、大変申し訳ありませんでした。

すみませんでした。

＊　＊　＊

Z50は、たくさんの方々からアドバイスをいただき、また実際にしっかり検討すると、大変良いカメラであることはよくわかりましたが、ただ現在購入を検討している「コンパクトで広角も撮れるカメラ」とはちょっと違うかもしれないなあ〜というのが、わかってきました。

気軽に撮影したいという気持ちが強くて、コンパクトさを追求した質問となりましたが、いろいろアドバイスをもらう中で、魅力あるカメラなら、多少コンパクトさでなくても、それを凌駕する「撮影したい！」というトリガーを持たせてくれるのではないかとも思いました。これも、いろいろなアドバイスをいただいたお陰です。

コンパクトなカメラを検討していますが、コンパクトさと共に、魅力あるカメラで「コレで撮りたい」と思わせるような魅力があれば、それも楽しいと思うように、ちょっと気が変わりました。カカクコムのクチコミのお陰です。

候補となるようなカメラがありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：22997788

[Mercury03]

Z50に関しても、選択肢から外すことをせず、Z50の魅力を感じるのならば、多少多の機種よりもコンパクトでなくても魅力は大切です。以前は中判カメラを使っていましたが、それは魅力があったからです。

今はコンパクトデジカメでも綺麗な絵を得られますので、コンパクトな一眼やミラーレスを持ち出さなくても良いと感じることがあります。でも撮影の実感も含めて、コンパクトさで犠牲になるカメラの魅力もあると思います。
いろいろ悩んでください

書込番号：22998642

[脇浜]

＞Mercury03さん

Z50は、まだ実機に触るチャンスがなく、発売を待つしかないかもしれませんが、カタログデータではキヤノンのkiss Mと同等ぐらいで、結構コンパクトですね！ただ広角ズームがないので、アダプター経由になるようで、広角ズームのレンズも含めたカメラシステムとしては、kiss Mの方がコンパクトだと感じました。

気になって、電器店に立ち寄って店頭のカメラを触っているのですが、ファインダーがない機種でも良いかなあ〜との思いもよぎっています。今はコンパクトデジカメをカバンに入れて気軽に撮影していますが、ファインダーはないです。背面の液晶画面を見て撮影するスタイルでも、結構撮影が出来るので、コンパクトさを考えるとファインダー梨のミラーレス（？）も視野に入れようかと思っています。

お薦めの機種はあるでしょうか？

書込番号：23006692