Z 50 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

これからミラーレスデビュー

[higamasamasa]

いままでコンデジで撮影していたのですが、今回ミラーレスデビューを予定しています。候補はNikon Z50ダブルズームレンズキットもしくはCanon eos R×RF24-105F4のどちらかにしようと思います。主に撮影は子供や風景が多いです。機能的にはどちらがいいのか。使い勝手はZ50のほうが小型軽量で良いとは思うのですが、トータルで考えたらどうなのか教えてください。

書込番号：23052583　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞higamasamasaさん

ボディの機能より気になるのはレンズです！
キットのレンズもしくは最初に購入するレンズで完結するおつもりでしょうか？

書込番号：23052641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>主に撮影は子供や風景が多い
しかし、他の撮影もされるのですよね？
初心者は、撮像素子に付いた埃を除去する力が圧倒的なフォーサーズを推奨します。
動画は、撮像素子が小さい方がピントの合う範囲が広いため失敗が少ないです。
廉価な面白レンズもあります。
>Laowa 4mm F2.8 210º Circular Fisheye
https://www.flickr.com/groups/14649515@N23/pool/

コンデジと言っても、用途、性能で多くの機種があります。下記カメラ、欲しいです。
>RX10IV(DSC-RX10M4)
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/feature_2.html

書込番号：23052693

[て沖snal]

ニコン、キヤノン、ソニーは避けたほうがいいと思います。

これらのメーカーはフルフレーム機も発売しており、ひとつのマウントで2つのフォーマット（センサーサイズ）を賄おうとするとともに、フルフレームのサブシステムとしてAPSCを位置づけると予想されます。

そのためAPSC用のレンズシステムが貧弱となり、ユーザーは無闇に大きく重いフルフレーム用レンズの使用を余儀なくされることが頻頻として起こるでしょう。これは一眼レフ時代にあったことですが、ミラーレスになっても同じことが繰り返されると予想します。

残るメーカーはペンタ（ミラーレスはまだない）、富士、オリンパ、パナソニックです。APSCにこだわるなら富士、マイクロフォーサーズで問題ないならオリンパスかパナソニック。

書込番号：23052700　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

レフ機がニコンメインなので、またZ6も使ってますからZ50は予定しています。
非常にコンパクト・軽量な点は、人によっては一つの魅力なのでしょうね。D40イメージかな〜。

来月初めになれば判断材料が一応揃うでしょうから、まだ待ちですね。
キヤノンはレフ機一台だけ使ってますが、ニコンとメニュ等操作性が違いますので、
現物を触って較べることがだいじかと思います。

書込番号：23052711

[40D大好き]

＞higamasamasaさん

Canon EOS R ＋ RF24-105F4は、センサーがフルサイズのミラーレスですので
本体は重いけど高性能、交換レンズも大きい、重い、高価だけど高画質という本格的なクラスです。

Nikon Z 50 ダブルズームキットは、センサーがAPS-Cとひとまわり小型で、本体とレンズも
小型軽量。スマホからのステップアップに最適な初級クラスという感じでしょう。

グレードが違うので、機能的にはEOS Rの方が上です。ただし、ミラーレスといっても、フルサイズ用の
レンズは大きくて重いものが多く、交換レンズをそろえるとトータルでのコストはかなりかかります。

ダブルズームキットは、16-50＋50-250の2本で、フルサイズの24-375mmをカバーしますので
追加なしに、軽量コンパクトに幅広く撮影を楽しめるというメリットがあります。

初めから本格的なシステムを少しずつそろえていくか、オールインワンパッケージで楽しむか
の判断になるでしょうか。

Z 50が機能的に優れているのは、内蔵ストロボと連写が11コマ/秒の2点です。やや暗めの室内で
動き回るお子さんをカチッと止めて撮るには、内蔵ストロボは便利です。飛行機、電車、動物など
動きの速いものを連写したい時は有利です。

書込番号：23052798

[おかめ@桓武平氏]

＞higamasamasaさん

他にも、富士フイルムX-E3やSONYα6400/α7IIIなどもあります。

書込番号：23052820

[あれこれどれ]

Z50と、概ね、釣り合うのは、EOS Kiss M
EOS Rと、概ね、釣り合うのは、Z6
です。
まず、予算規模を絞り込むこと、から、始めることをお勧めします…

主な撮影対象がお子様、ということだと、この辺が参考になるかも、です。

https://hankanoayumi.com/kissm/

メーカー自身も、カメラの用途に、子供撮り、をまず挙げているようです。

https://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/index.html

書込番号：23052858　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

シャッタースピード　F値（絞り）　ISO　　理解していますか？

コンデジを使ってきたならこのへん理解してないから

質問されているんだと思いますので

この3点の言葉を理解しないとこのカメラを買っても・・・

書込番号：23052867

[弩金目]

＞higamasamasaさん

私には　両機とも十分な機能を備えており、オーバースペックな部分すらあります。
尖った機能を比較して、やれどちらが優れている、劣っているかの議論は　私にとっては大して重要では無いですね。

強いて言うなら、Z50はストロボ内蔵、これは重宝します。

＞いままでコンデジで撮影していたのですが、今回ミラーレスデビューを予定・・・・　とのこと、
両機、更にα系なども交えて、店頭で触りまくり、
スレ主さんの手に馴染みやすい、手にシックリグリッドする機種を選ばれることをお勧めします。

書込番号：23053054

[９４６４６４９]

＞higamasamasaさん
コンデジと言っても色々ありますよね。
センサーサイズ、レンズのF値、望遠力、一概に一眼レフを使えばいいってものじゃないです。

望遠力を求めなければ、LUMIX DMC-LX9なんかいいと思うんですよね。
1型センサーでライカの明るいレンズが使われていて、4Kまで撮影できます。
https://kakaku.com/item/K0000910987/

もう少し頑張れば、4/3センサーのLUMIX DC-LX100M2もいいですね。
私、このカメラ欲しいんですよ。
https://kakaku.com/item/K0001083373/

ミラーレスと言っても、Z50はまだ発売されていない機種で未知な部分も多くあります。
また、レンズはキットになっている2本のみで、FTZを使ってFマウントレンズは使えるのですがミラーレスのコンパクトさは失われます。
Z6やZ7と違ってボディ内手ブレ補正も無いので、この辺で不便を感じないかという不安もありますね。
まあ、今までのニコンDX機もボディ内手ブレ補正があったわけじゃないので、それほど心配はないかなと思います。
発売当初からキャッシュバックキャンペーンがあるようですが、価格帯は高めに設定されています。
スペック的にはD5600とD7500の間くらいに位置すると思われますので、価格帯もこれくらいになるのではと予想しています。

正直言うと、今お使いのカメラの機種と、主な被写体の情報が無いと、どんなカメラを勧めたらいいのかわからないです。

書込番号：23053168

[あれこれどれ]

＞９４６４６４９さん

> 今お使いのカメラの機種と
「コンデジ」
（として、普通の人が思い浮かべるカメラ）

> 主な被写体の情報
「撮影は子供や風景が多い」

これだけあれば、十分では？

書込番号：23053192　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

＞higamasamasaさん
Z50を候補にしたのはコンパクトさとのことですが、Canon eos Rが候補になった理由は何かありますか？
フルサイズとAPS-Cなので単純に比較をするのが難しいところです
コンデジからミラーレスに変える理由や現在の予算、今後の予算というのも教えてもらえるとアドバイスがしやすいかと思います

Z50に関しては発売日前のため、ショールームで触る以外確認ができないため、あくまでカタログスペックをベースにしかお勧めできないので難しいところです

書込番号：23053534

[ガラスの目]

もう少し質問に具体性があった方が、良い回答が集まります。
例えば
子供：赤ちゃん、幼児、小学生低学年、小学生高学年、中学生
室内、体育館、運動会、サッカー、野球、ラグビー…
景色：山、紅葉、古都、西洋、砂漠、海、夜景、星空…
他：予算、今後の予算、重量（カメラケース、三脚など）

残念ながら、万能なカメラは、ありません。

書込番号：23053704

[横道坊主]

＞この3点の言葉を理解しないとこのカメラを買っても

問題無く使えます。
理解したつもりになって、マニュアルで無茶苦茶な設定で使うより良い写真が撮れたりして。

書込番号：23054371　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

＞横道坊主さん
私も大丈夫かと思います
遅くらく触ったことないと文章を読んだり説明を受けてもよくわからなかったりするので
実際購入してからあれこれ触ってこの設定をこうしたらこう写るんだとか、こういう写りにしたいときはどうすればいいんだとやってみるのが一番理解するのが早いと思います
一眼を買ったのにオートなんか使うなという方もいらっしゃいますが、最初はオートで撮ってみてどんな設定がされているのかをチェックするのも大切ですね

書込番号：23054414

[あれこれどれ]

＞sak39さん

> 最初はオートで撮ってみてどんな設定がされているのかをチェックするのも大切ですね

私も、そう、思います。
結構、メーカーのポリシー（本音）がわかるかも？

P.S.

> 一眼を買ったのにオートなんか使うなという方もいらっしゃいますが

って、誰？

書込番号：23054475　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞higamasamasaさん


回答からは外れますが、

ニコンのミラーレスの販売計画自体結果として無理があった
キャノンのフルサイズミラーレスの売上は当初計画にまったく及ばない水準

と、ニコンもキャノンも表明してますけど、ニコンかキャノンにします？？

レンズセットのみで完結するなら、いいかもしれませんけど。

書込番号：23054676

[９４６４６４９]

＞sak39さん
カメラが選ぶ設定から学ぶのもありだと思います。
私もシーンモードやプログラムオートでやったことありますよ。
今でも最初の一枚はプログラムオートで撮ってみたり、シャッター優先オートで絞れるかどうかの判断をしたリします。
オートが最良という場面もありますしね。

書込番号：23054810　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーは辛れいわ]

何でその2つの選択肢にしたんですか？
メーカーも違うしセンサーサイズも違うし、共通点がない
初めて買うならソニーにしといたら
レンズの事までコスパと性能考えるなら

キヤノンのRFマウントとニコンのZマウントはシグマ、タムロンが対応しておらず、ソニーのEマウントには対応しており、明るく精細なレンズが安価に買える

しかもボディも両方ソニーに追いついてないから
フルサイズに拘るならα無印3、安価に楽しみたいならAPSCのα6400オススメ

今度シグマから24-70F2.8のユーザー欲しがるレンズが安く出る憶測記事も出てたから狙い目かもね
APSCに使っても悪くないからこのレンズ

純正のAPSC専用の16-50F2.8は15万と高く、フルサイズに使えないしテレ端が短い
特に初心者にはテレ端が短いとイラッとするよwww
広角にこだわりないなら、11~12万で出るらしいからお買い得

しかもα6400なんてリアルタイムトラッキングと言うAFがあるので、初心者でもピント合わせが簡単
瞳AFもバッチリだからストレスフリー

問題と言えばファインダーがセンターになく、液晶画面でメニュー選択出来ず、カメラ内RAW現像出来ない
液晶画面とファインダーがそんなにキレイに見えない点かな
そこに問題感じないならソニー1択が現状です

但し過去からのレンズのしがらみとか、ファインダーの見え方、バッテリーの持ちを考えると一眼レフかな
液晶画面使えばミラーレスカメラとしても使えますからね
それならキヤノン1択だと思いますよ
液晶画面の作りや操作性が1番優秀だから

書込番号：23055849　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞higamasamasaさん

最初は、ある程度情報が得られたら、直感や、店頭で見て触ってグッときた機種を選んでも良いと思います。しばらく使うことで、ご自身の評価の軸が芽生えてきたりしますから。どちらを選んでも、外れはしないでしょう。

考え過ぎると、決め切れなくなることもありますので。 (^ ^)。

書込番号：23057660　スマートフォンサイトからの書き込み

D850のサブ機として

[komakusa]

NikonD80→D810→D850と変遷してきました。山岳・風景写真を主たる被写体としています。ここで、サブ機を求めたく、Z50（ダブルレンズキット）を候補としています。単に操作性の一貫性からですが、他に適当なサブ機がありましたらご教示ください。

書込番号：23054730

[よこchin]

＞komakusaさん

サブなんですから仕事でしたら同じD850でしょうし
趣味でしたら、トイカメラ、スマホ〜D850でも何でも有りだと思いますが？

書込番号：23054736　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

>単に操作性の一貫

D850とZ50の操作性が一貫してるかなぁ？
かなり違うと思うよ。

書込番号：23054741

[カメラ初心者の若造]

レンズ
バッテリー
操作性
ケーブルレリーズ
フラッシュが共通でないと道具として使いにくく
過剰な荷物になると思います。
それでかつ、別の性格を持たせたら
様々なシーンに広く対応しますね。

自分はα7とα7S
これが並みのaps-c機より
小型軽量だから有難い。

書込番号：23054761　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

2台携行なら同じレフOVF機の方が使いやすいですね。
特に薄暮以降だと、取っ替え引っ替えでリアルOVFから映像EVFに変わると面食らいますよ。
D3300等でいいのでは。軽いですよ。

Z50は予定してますが、Z6との2台携行を考えています。

書込番号：23054866

[おかめ@桓武平氏]

＞komakusaさん

サブ機で検討されているZ50は、フルサイズでないので、画角が異なり、
使い勝手が悪いかと思います。

もし、ボディの軽量化と画角を揃えるのでしたら、Z6がおすすめです。

まあ、Z50を望遠優先で使うのでしたら、その限りでないかと思います。

書込番号：23054893

[デジカメの旅路]

FX機は　　Ｄ８５０　ＤＸはＺ５０(サブ）が正に
ニコンユーザーの王道です。

書込番号：23054901

[埼玉ニコン]

＞komakusaさん
私はD850とD500をメインに使用していますが、D7500が軽量且つ軽快で宜しいかと思っています。
土曜日に貫前神社、妙義神社、碓井湖畔、眼鏡橋を巡りましたが、脚がつりそうになりました。
レンズを含めると、かなりの軽量化が図れますし、コストパフォーマンスも宜しいかと。
私も欲しいのですが、昨日スタッドレスタイヤとSSDのパソコンを買ったため、泣く泣く我慢しております。

書込番号：23054932

[gda_hisashi]

＞komakusaさん

>サブ機を求めたく、Z50（ダブルレンズキット）を候補としています

サブの位置づけ次第ですよね
２台同時使用のサブなのか

もっと小さく軽いモデルが単独で使いたいのか


前者だったらマウント、フォーマット、バッテリー、出来ればＵＩも同じ
本当ならメインと同機種

単独使用のサブの場合は目的（程度）次第で人それぞれ
フルの軽量機種
ＡＰＳ−Ｃ機
ｍ４/３機
ＡＰＳ−Ｃ単焦点コンデジ
１インチコンデジ
いやスマホで十分
って方がいると思います
人それぞれ

書込番号：23054997

[ssdkfz]

操作性、他メーカーを選ぶより共通性はあるかと。

DfとZ6を併用していますが、ファインダーが電源入れなくても見える、見えないが大きな違い？

書込番号：23055012

[komakusa]

2台持ちの撮影を想定しています。D850は三脚でサブは手持ちで、というイメージです。MA FTZ装着でレンズ資産を活かすためでもありますが。

書込番号：23055033

[gda_hisashi]

>2台持ちの撮影を想定しています。

だったら
フォーマット
マウント
バッテリー
は共通がよいですね


ニコンフルレフ機の中古かな

書込番号：23055036

[kyonki]

サブとか理屈をこねないで、Z50が欲しければ買えばいいのでは。

ここで聞いても答えなんて出ないよ。

書込番号：23055038

[横道坊主]

＞特に薄暮以降だと、取っ替え引っ替えでリアルOVFから映像EVFに変わると面食らいますよ。

だから、良いんだよな。
一眼レフなら構図さえ良く分からなくなる
薄暮以降でもEVFならブライトモニタリングで
キッチリ構図確認出来る。
で、そのまま強調表示された星を拡大してMF。
「メイン機が苦手な事をやらせるのがサブ機」
つう意味では最適だと思う。

書込番号：23055045　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

家族への言い訳かな、笑

書込番号：23055053　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

「サブ機」という言葉はいろいろな考え方があってわかりづらいですよね
レンズ、バッテリーなど装備品を共有する場合はどちらかというと「予備機」というイメージで、メイン機がトラブルを起こした場合に代わりに使うというような

サブ機となると、メイン機ほどがっつりした撮影ではなくお手軽にスナップや、メイン機を持ち出すほどではないときに気軽に持ち出せるというイメージかな
メイン機よりも軽量、小型でZ50はまさにそんなイメージですし、高性能コンデジなどもありですね

あくまで言葉の問題なのでそれほどこだわるところではないですが

書込番号：23055074

[komakusa]

＞sak39さん
私が伝えたいことを見事に指摘していただき、ありがとうございます。Z50に一歩近づきました。
たくさんのご意見いただきありがとうございました。

書込番号：23055112

[akagi333]

＞komakusaさん

私は、NikonD80→Df(D7100)→Z6(Z50予約済）と変遷してきました。
Ｚ６購入までは山岳・山の花を主たる被写体としていました。

１年前にＺ６購入後は平地の花にはまりました。
理由は絞り込んでプレビュー押してもファインダ画像が暗くならないことです。
花の接写時に、絞り込んでも明るい状態で被写界深度が確認できることは予想以上の驚きでした。

Ｚ５０購入後はＺ７orＺ６購入になりますよ。

書込番号：23055199

[キングオブブレンダーズ]

D7500もお勧めです。センサーもほとんどZ50と同じ。
ミラーレス的使用はライブビューとチルト液晶で出来ます。
動きものでなければ。
D850から持ち替えたら、かなり小さく軽い。

ピーカンの野外はOVF、夕暮れからはEVFがよいかな。

書込番号：23055355

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

その二本のズームで問題ないならZ50で良いのでは？

僕ならFマウントのエントリー機をサブにするかな
Zマウントに比べたらはるかにDXレンズがそろってるので…

書込番号：23055358

[snap大好き]

レンズも小さいz50はサブとして最適では・・・

山に行くのに、レフ機2台なんて考えられません。

ただし、私にはz50でも大きすぎるので、ソニーのRX100かlumix100にします。

書込番号：23055521　スマートフォンサイトからの書き込み

このセンサーは裏面照射型なのでしょうか

[OM4Ti]

Ｚ６の「製品特徴−画質」の欄には「裏面照射型ＣＭＯＳセンサー」と表示されていますが、Ｚ５０には何も書かれていません。
最近の高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献していると雑誌に書かれていました。
Ｚ５０の画質は単にノイズ処理のアルゴリズムの改善だけでセンサー自体はＤ５０００シリーズレベルなのでしょうか。もし、裏面照射型でないなら大した改善は望めないですね。
ソニーは裏面照射型みたいですが。

書込番号：23028498

[よこchin]

＞OM4Tiさん

何を使おうが出てくる画が全てです！
細かい事気にしても結果が伴わなけれ意味が無い。

書込番号：23028522　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞OM4Tiさん

D500/D7500ベースのCMOSセンサーを使っているようですので、

「裏面照射型」ではないかと思います。

書込番号：23028531

[弩金目]

自分もセンサーの違いを表現できるほどのスキルを持ちたい！

自分はカメラを選ぶ際に、自分の手に一番しっくり握り易いものを選びました。
理由は、自分のスキルで必要なカメラのスペックは　どこのメーカのカメラであれ　ほぼ必要にして十分！
（自分は　スペック細目を比較して選んで購入するだけの尖ったスキルは持ち合わせていないのは　却って幸せかな！)

購入後の質問やメンテナンスに迅速丁寧、サービスセンターの便利さなどの方がありがたいかな、
撮影仲間・先輩がいれば教えてもらえるので、同じメーカーが便利かな・・・・などと感じています。

書込番号：23028537

[うさらネット]

＞最近の高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献---
ほほう。高感度には寄与しましょうが、画質云々は種々要素が絡みますし何とも --- 後述。

＞もし、裏面照射型でないなら大した改善は望めないですね。
おそらく、ハイブリッドAFやExpeedとの相性、それと部品単価などの兼ね合いで選択した結果でしょう。
裏面照射は光の取り込み効率は良いようですが、その他はデメリットが多いようで、
低感度時の画質評価は、従前は宜しくないものを見受けます。

裏面照射だから全て良しとは成らないようです。

書込番号：23028561

[板本龍馬]

このZ50は裏面照射型素子ではないし、ソニーだってAPS-C機は裏面照射型素子ではないよ。

書込番号：23028564

[with Photo]

裏面照射型って光の利用効率が上がるから高感度に有利だったり、高画素化には良いと思うけど画質に関しては別だと思うけど。

光の利用効率が上がるから少なからず良くなるとは思うけど、画質ってセンサーだけじゃ決まらないだろうし。

ニコンはソニーセンサーの採用が多いから流れ的にソニー製だとは思うけど、α6500は裏面照射型ではなかった。
ソニーも裏面照射型はフルサイズだけだと思うけど。

ソニーがαより先に裏面照射型のAPSセンサーを提供するとは思えないのでニコンのD500やD7500も表面照射型だと思うけど。

APSも画素数を増やすだろうから、次は裏面照射型になるかも知れないけど。

＞最近の高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献していると雑誌に書かれていました。

画質ではなく高画素、高感度だと思うけどね。

書込番号：23028587　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

> ソニーがαより先に裏面照射型のAPSセンサーを提供するとは思えないので

>>http://digicame-info.com/2018/10/cmos-12.html
IMX571（APS-C 26MP BSI）：おそらく富士フイルムX-T3で使用

普通に市販されてるんじゃないの？
使う使わないは、別として。

書込番号：23028689

[WBC頑張れ]

>自分もセンサーの違いを表現できるほどのスキルを持ちたい！

違いが出る被写体だと分かると思います。
条件のいい被写体だと、1ｲﾝﾁもフルサイズも違いが出難いと思います。

書込番号：23028753

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

僕にとっての裏面照射最大の利点はオールドレンズとの相性

となるとＡＰＳ―Ｃには要らんかなあ
ハーフサイズの交換レンズがかなり少ない
僕も一本しか持ってない(笑)

書込番号：23028773　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

J5は裏面照射なのに、Z50は違うんですね。
D5600をD7500相当のセンサーにしてミラーレス化しただけか。
それで金賞（笑）

書込番号：23028855　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞自分もセンサーの違いを表現できるほどのスキルを持ちたい！

つうか、センサーの違いを表現するのにスキルはいらんでしょ。
三脚立てて、同じ条件で撮り比べるだけ。

書込番号：23029021　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞D5600をD7500相当のセンサーにしてミラーレス化しただけか。

D7500よりは下かもしれんが
UI的にはD5XXXクラスよりは上なので…

最低限キヤノンのD9000相当くらいではあると思うよ？

書込番号：23029025

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違えた

×　D9000
〇　9000D

( ´∀｀ )

書込番号：23029028

[９４６４６４９]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
肩液晶が無い時点で中級モデルとは思えない（笑）
D5600以上D7500以下でもいいんですけど・・・(^_^;)

書込番号：23029082

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞肩液晶が無い時点で中級モデルとは思えない（笑）

僕的には肩液晶はジオングの足なので…
邪魔でしかない(´・ω・｀)

DSLRでも中級機で肩液晶無いのは散見されますよ？
α７００、SD1とかね

逆にエントリー機で肩液晶あるのも色々ある
D50やPENTAXならK200Dまでのやつ

書込番号：23029091

[WIND2]

＞高画質改善は「裏面照射型」の構造が大きく貢献
高画質ではなくて、高感度画質では？
裏面って、表面に比べて低感度時のノイズが明らかに目立つけどね。
だから、表面照射機が手放せない。

書込番号：23029125

[キングオブブレンダーズ]

肩液晶が無くてもファインダー内に何でも表示出来る。無くても不自由しないでしょう。

書込番号：23029281

[ありがとう、世界]

従来構造と裏面照射型は、電極などの【額縁】の有無が主要な違いなので、
・画素サイズが小さくなるほど効果大
・画素サイズが大きくなるほど効果小
になります(^^;

文字ベースで作図風にすると(「光」は受光量の総数比較用)、

(狭小画素)
従来型:「光」3^2=9
■■■■■
■光光光■
■光光光■
■光光光■
■■■■■
↓↓↓↓↓
裏面型:「光」25 ※例示では 25/9≒278%!!
光光光光光
光光光光光
光光光光光
光光光光光
光光光光光

(広大画素)・・・便宜上【額縁】は同じ太さで(^^;
従来型:「光」12^2=144
■■■■■■■■■■■■■■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
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■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■光光光光光光光光光光光光■
■■■■■■■■■■■■■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
裏面型:「光」14^2=196 ※例示では196/144≒136%(^^;
光光光光光光光光光光光光光光
光光光光光光光光光光光光光光
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光光光光光光光光光光光光光光
光光光光光光光光光光光光光光
光光光光光光光光光光光光光光
光光光光光光光光光光光光光光

しかし、フルサイズと1/2.3型で同程度の画素数であれば、画素サイズは約5.5倍も違いますので、狭小画素で「光*5」角であれば、
フルサイズで「光*27~28」角になります(^^;

そのため、
従来型が 25^2=625
裏面型を 27^2=729 とすると、
729/625≒117%と、狭小画素に比べて裏面型の寄与率が激減します。

※便宜上【額縁】は同じ太さで(^^;

大きな撮影素子になるほど裏面化のための加工にコストも時間もかかりますので、
「裏面化の何がメリットになっているのかよく分からないけれど、
何か良さげなので裏面じゃなければ買わない!!」という客に対して
「妄信ホイホイ」状態になっているかも知れませんね(^^;

書込番号：23029771　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM4Ti]

皆様、返信沢山ありがとうございます。

この質問の動機になりましたのが、今月号のカメラ雑誌「ＣＡＰＡ」に載っていた内容が原因です。
そのプロカメラマンの評価で
「フルサイズには画質で劣るもののインスタなど、モニタ上で画像を見る程度なら問題に成らない」
みたいな評論が出ていたらしいので少し気になりました。

画素ピッチの解像力ではＺ７が「約４．３マイクロ」でＺ５０「約４．２マイクロ」とほぼ同じ程度みたいなので同画素数にクロップしたＺ７の等倍画像とＺ５０の等倍の画像を輝度ノイズと色ノイズとダイナミックレンジで比較して欲しいと思いました。←評論家の人の見解は本当なのか
画像処理エンジンは「Ｖｅｒ．６」で同じ筈なので、画質に違いが出るとすればセンサーが裏面照射か表面照射かの違いだと考えました。

ニコンプラザでＺ５０デモ機で撮影して画像の持ち帰りが可能に成れば、自分なりに確認してみたいと思います。

書込番号：23029891

[よこchin]

＞OM4Tiさん

どちらの研究室の方ですか？笑

書込番号：23029900　スマートフォンサイトからの書き込み

まさに理想のカメラ、でも大きさは？

[STAK223]

以前はF4Sなどという巨大なカメラを使ってましたが、デジタルに移行してからは
カメラの大きさが気になって色々使っているうちに今はV2を使ってます。
以前お店で触ったＺ6でも大きく重いと思い買いませんでした。
でも私の身長は180cmで今使っているＶ2は少し小さすぎて使いずらいです。
Ｚ50は理想のカメラに思えるのですが、Ｖ2と比べてどうなんでしょう。

書込番号：23026626

[kyonki]

問題はファインダーの見え具合と操作系じゃないですか？

Z6/7のファインダーが素晴らしいだけに比較してどうか。
操作系もいかにもDXエントリー機という感じ。特に一部機能はタッチパネル操作という点がかなり引っかかります。

ニコン上級機を使ってこられた方がそこを受け入れられるのか。

書込番号：23026653

[Paris7000]

どうなんでしょと言われても明らかにフォーマットは2ランク上（1インチ->m43->APS-C)となるので筐体や重量は大きく重くなります。
でもV2が337g、Z50が450gなのでその差は100グラムちょっと、これにレンズの重量差が加わるのでもう少し差は出てきますが、十分軽くて小さいカメラだと思いますよ！
ちなみに一眼レフ機ですごく軽量だと思っているD5600ですら456gですのでZ50がいかに軽いかわかります。
あとは店頭で実際に手にとってしっくりくるか重く大きいと感じるかは個人差ですので試してみましょう！
自分的にはAPS-Cでこのサイズと重量は十二分にコンパクトだと思っています（＾＾）

書込番号：23026659

[ssdkfz]

Z6が良かったのでうっかり注文してしまいましたが・・・（人柱？）

D5600より小さくはなっているのでOKかなと。

ファインダーはNikon1より格段に良いと思いますが、操作性は実際触ってみないと分からないですね。

V1はダイヤルがくるくる回るのでテープを貼って固定していましたが。

ニコン1系は基本、プログラムAEばかりで使っていたので、同じくゴテゴテしたダイヤル類がないのは良いのかも？
（発注しちゃったので好意的解釈）

書込番号：23026688

[ＭｉＥＶ]

それは人それぞれでしょう。
カメラに何を求めるかで変わるでしょう。
撮影地までの移動や、撮影地の環境によって、機材の大きさや周辺機器も変わります。
写真だけか、動画も録るのか。
体力や手の大きさ、視力や動体視力によっても。
残す画像や保存機材の環境によっても変わるでしょう。
いつも移動に楽なスマホで間に合う人もいます。
一概には決められないでしょう。

書込番号：23026699

[よこchin]

＞STAK223さん

ネイティブレンズが少ないからマダマダでしょ、

書込番号：23026700　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D40/D60辺りとほぼ同じでしょう。
ニコワンは1＋型ですから、やはり小さいですね。

カメラ屋さんに、
金融ものが回ってきたら留めてくだされとお願いしてあります。CBは面倒なので無視。

書込番号：23026732

[ヲタ吉]

実際に触ってきました。
握った時の感触とファインダーの見え具合はかなり良さげでしたよ。
小さくて軽かった。でも握りやすく操作しやすそうと感じました。
ただし、小さいが故に持ちにくいと言う人も必ずいると思います。

操作しやすそうと言いましたが、操作性に関しては、右手だけで操作できることを謳っていることもあり、今までのものとは違って少々慣れが必要だと思います。
不便に感じることも出でくるかと思います。

交換レンズさえあればそのまま予約したい気分でした。

書込番号：23027338

[DLO1202]

自分の場合は未だにEVFに馴染めなくて
光学ファインダーオンリーで使ってます。（ニコン専門ね！）

うだうだと悩む暇があって
予算もあるのであれば、即買いじゃないですかね！

買ってから悩んだ方が私は幸せです。

CPUもEXPEED 6乗っかってるし
新レンズだとフォーカスも進化してると思います（触った事ないけど）

後は、ニコンがレンズにどれだけチカラ入れてるかだけだと
思いますが、それは買ってからのお楽しみだと思います。

予算さえあれば（俺は長年の重度の金欠病でほぼ虫の息状態・・・笑）
買ってから悩む方、選択します。

書込番号：23027477

[いとた]

こういうサイトもありますのでご参考に。

https://camerasize.com/compare/#834,392

Z50はV2よりちょっとだけ大きめですね。
大きさ的にはV3のプレミアムキット付きの方が近そうです。

V3ユーザーの私はZ50を見るにつけ、Nikon1の代わりはこれですよというニコンからのメッセージを感じます。
そして欲しくなります(笑)

書込番号：23027749

[ヲタ吉]

＞いとたさん
このサイトでカメラの比較をしてみました。
α７と大きさが然程変わりませんね。
マウントがおもいっきり大きいです。

いろんなレンズが装着できる気がします。
ニコン次第ですがね。

書込番号：23027832

[キングオブブレンダーズ]

V2は一時期使っていましたが、センサー性能がイマイチで画質がノイジーでした。
大きさはお好みによりますが、画質は大差があるでしょう。D7500と同等以上という前提ですが。キットレンズだけでもかなり楽しめるのでは？

書込番号：23029269

[これって間違い？]

　最近、これほど前評判の良いカメラは珍しいことです。わたくしも、NIKON SCで思い切り操作して
来ました。

　ファインダーもやはりNIKON、レンズもやはりNIKON、価格がNIKONらしくなかった・・・と、思い
ました。この点が前評判に影響したのかなーーーー。

　長い間、一社のカメラを操作し、撮影していると撮影上の失敗はないし出来上がりの結果もほぼ予想
どおり、頼まれ仕事ならばこれで良いのですが、趣味として面から考えてみたらやはり他社製の新製品に
気を捕られるものです。

　これまでの価格が正常だったのか、メーカーのアナウンスに酔ったのか分かりませんが、ともかく、
セットでこの価格と云うのは、カメラファンのハートを巧く突きました・・・と、考えています。

　わたくしも、射貫かれました！！付き合いの長いカメラ店で無意識もせず予約してしまいました！！

　ほんと！！このカメラ良いですよ！！小さいくせに自己主張の強いところなど11月28日が楽しみです。

　

書込番号：23037387

マイクロフォーサーズやEOS-Mに比べて優位でしょうか？

[脇浜]

コンパクトで安価なミラーレスのカメラを検討していて，マイクロフォーサーズ機，あるいはEOS-M機で検討しています．その中でZ50の発売のアナウンスに触れて，魅力を感じています．

マイクロフォーサーズ機は，とにかくコンパクトで，レンズのランナップも豊富です．それに対してEOS-Mはレンズが安価なのが魅力です．
35mm換算で１８ｍｍ程度の広角から70〜80mm程度の中望遠の画角がカバー出来るレンズがあれば十分です．手軽に撮影できる小型軽量なカメラの位置づけです．

Z50だと，広角がアダプター付きで DX NIKKOR 10-20mmとなりますが，安価な広角ズームが使えることも魅力です．マイクロフォーサーズ機の場合は，広角ズームが高価になってしまいす．

コンパクトなミラーレス機として，Z50は，マイクロフォーサーズやEOS-Mに比べて優位でしょうか？

書込番号：22986126

[よこchin]

＞脇浜さん

望遠側が80mmで足りて広角が欲しい
尚且つ安価って並べるとiPhone11Proを
買う方が良いのか？なと思ってしまいました。

書込番号：22986170　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

優位とか無いと思います。
自分の撮影スタイルに
合うか？合わないか？
だと思います。

書込番号：22986173　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

脇浜さん　こんばんは

マウントアダプター使う時点で　コンパクト性が損なわれそうな気がしますので　まずは　専用レンズが出てきてから比較した方が　良い気がします。

書込番号：22986174

[多摩川うろうろ]

脇浜さん

広角レンズにこだわっているなら、EOS　Mですね。
EF-M　11-22ｍｍは、高画質、小型軽量、とてもよい超広角レンズです。
これと標準ズームがあればよいでしょう。

書込番号：22986193

[クリスタルバイオレット]

ミラーレスはマイクロフォーサーズ（パナソニック）、キヤノン、富士を使ってきましたが
わざわざニコンを選ぶ必要はないでしょう

特に、広角ズーム重視だったら
一眼レフ用を使うより、ミラーレス専用を買ったほうがいいです
例えばキヤノンにも
一眼レフ用の10-18mmとミラーレス用の11-22mmがありますが
圧倒的に評判がよいのはミラーレス用のほうです

EOS Mはミラーレスの中では交換レンズが少ない方ですが、
もし安価でコンパクトの広角ズームと標準ズームしか使わないというのであれば
キヤノンも良い選択肢になると思います

書込番号：22986195

[にこにこkamera]

どれを買っても 隣の芝生は青い。

書込番号：22986208

[うさらネット]

D3300などにAF-P 10-20mmのほうが余程軽快かと思います。
FTZは以外とごつい。

システムコンパクトの点では、m43やニコワンに敵いましぇ〜ん。

書込番号：22986214

[生まれた時からNikon]

＞脇浜さん
なにが優位か自分なりに考えてみました。
因みにマイクロフォーサーズは私の愛機E-M1 Mark II で比べたいと思います。

コンパクト　EOS＞Z50＞E-M1 Mark II
軽さ　EOS＞Z50＞E-M1 Mark II
レンズ　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50
AF　E-M1 Mark II ＞EOS＝Z50
連写　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50
質感　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50
バッテリー　E-M1 Mark II ＞EOS＞Z50

書込番号：22986218

[gocchani]

＞脇浜さん

この機種は最も安価ないわゆる入門機クラスのカメラではありません。しっかりした防塵防滴機構も備えており、マイクロフォーサーズで言うとオリンパスのE-M5mk2クラスのカメラです。そのわりにはボディはバッテリー含めて450gと軽く、登山をするかたなどにも良い機種になりそうですね。一方、スレ主さまが言われる10-30mmの超広角レンズは優秀なわりに小型軽量で価格も安価なのでこのボディとは相性が良さそうです。コンパクトな超広角なカメラができていいんじゃないでしょうか。

書込番号：22986223

[おかめ@桓武平氏]

＞脇浜さん

>> Z50だと，広角がアダプター付きで DX NIKKOR 10-20mmとなりますが，安価な広角ズームが使えることも魅力です．

既にニコン一眼レフを持っていて、併用して運用されるのでしたら、
FTZのマウントアダプターを使うのは、ありですが、
ニコン一眼レフを持っていない場合は、あまりメリットはないと思います。

書込番号：22986229

[あきらＫ]

>>35mm換算で１８ｍｍ程度の広角から70〜80mm程度の中望遠
>>コンパクトなミラーレス機

と、考えると、取り立ててZ50が優位ということはないですね。
18mmは、超広角のカテゴリーかな。
コンパクトで広角重視ということであれば、よこchinさんも言われている通り、iPhone11proが適切だと思います。

マイクロフォーサーズは、軽量コンパクトですが、望遠（2倍だし）とマクロ（等倍マクロレンズが2倍マクロレンズに）に優位性があり、超広角や中望遠に優位性はあまりないです。
将来性を加味せず、現状で手に入る機材でしたら、候補の中ではEOS-Mじゃないでしょうか。
とはいえ、カメラは、嗜好性で成り立っているような商品ですから、びびっときたのを買われると良いと思います。
なんなら、全部ね。（マイクロフォーサーズのパナの7-14mmレンズ、私は好きですよ）
将来、ニコンのフルサイズへ行くつもりでしたらZ50は有力でしょう。（現状、超広角はアダプタ経由かスマホで）

書込番号：22986313

[多摩川うろうろ]

マイクロフォーサーズだとオリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
が安くてコンパクトで軽いけどこれはどうだろうか？

書込番号：22986341

[ガラスの目]

Laowa 4mm F2.8 Fisheye MFT が装着できるマイクロフォーサーズが魅力です。
画質は、開放では、あまいですが絞ればと期待しています。

書込番号：22986356

[ヲタ吉]

優位っつうか、こっちの方が、かっけ〜よ。

書込番号：22986361　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞脇浜さん

＞コンパクトで安価なミラーレスのカメラを検討していて

アダプターを付けることで
コンパクトではなくなっているのでは？
また、現時点てZ50は安価とは
言えないかと思います。

よって、コンパクト、安価においては
優位とは感じませんが…
求めている優位が違うなら、
話しは変わってきますが…

書込番号：22986400　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

何を持って優位と取るかですが、現時点ではAPC-Cミラーレスとしての優位性は無いとおもいます。
フジ以外のカメラメーカーはAPS-Cのレンズは主とはしてませんし、アダプター使えると言ってもフルサイズのレンズ付けたらコンパクトにはならないし、シグマ、タムロンがZマウントでAPS-Cを出すとは思いません。
あと本体に手ぶれ補正付いて無いのは上に書いた内容からもきついとおもいます。
機能的には本気を出して無いM6,M5,kissMまでには勝ってます。

書込番号：22986456

[葛城綾人]

フルサイズZのレンズラインナップも流用出来るという点で、望遠側はコンパクトに出来ます。広角側はFTZ経由になるのでイマイチかも知れませんが、AF-P DX 10-20は安くて良いレンズです。

書込番号：22986467　スマートフォンサイトからの書き込み

[akagi333]

＞脇浜さん
それだけご存じならここに書き込む必要は無いでしょう。
Ｚ５０なんて、現在、誰も持っていないのですから。

書込番号：22986493

[脇浜]

たくさんのコメントをありがとうございます。

いただいたコメントを目にすると説明不足の部分もあったようで補足させていただきます。

・35mm換算で１８ｍｍ程度の広角から70〜80mm程度の中望遠、という画角の広角側はは、マイクロフォーサズの小型広角ズームレンズであるED 9-18mmを意識したものです。ほんとうは換算16mm程度欲しいと思います。また望遠端は、もちろん100mm超あれば良いですが、私の撮影スタイルを考えると換算50mmあたりをカバーできれば、ほぼOKということです。

・コンパクトさでは、Z50はマイクロフォーサーズに適わないのは確かにそうですが、最初はコンパクトな一眼レフ、ニコンD5600やキヤノンのKissX10あたりを考えていたのですが、今買うならミラーレスの方が よりコンパクトかと思ってマイクロフォーサズやKiss Mとなった次第です。一眼レフに慣れていると、やっぱり小型の一眼レフの方が良いのかなあ〜という思いも頭をよぎっています。ですので、小型の一眼レフのサイズ程度まではOKです。ただ、気軽に持ち出すには、コンパクトデジカメ程度のサイズの方が良いのは確かです。でも撮影の時の「撮っているという実感」を考えると、小型の一眼レフ程度のサイズも捨てがたいです。

・価格に関しては、もちろん数万円で揃えることができれば嬉しいですが、標準ズームキット＋広角ズームレンズで十数万円、最大でも20万円以下ぐらいのつもりです。マイクロフォーサズは今まで無知でしたが、結構機能が優れた機種もあり、価格も幅広いですね。

・iPhone11Proというご意見もありましたが、ファインダーを覗いて構図を決める撮影スタイルに慣れていて、コンパクトデジカメでファインダーのないカメラだと、どうもワンテンポ、シャッターを押すのが遅くなるようで、ファインダーを覗くタイプのカメラを望んでいます。

・数年前に発売のアナウンスがあって、発売前に中止になったニコンのDL18-50、電子ビューファインダーのDF-E1もあって、当時は良いなあ〜と発売を心待ちにしていました。今から考えれば、ニコワンで標準ズームと広角ズームを揃えておけば良かったとも思っています。今ではニコワンの広角ズームは中古でも入手がきわめて困難ですね。

・・・Z50は、私のニーズにあまり適していないというコメントが多いように感じています。まだ発売されていない機種ですので、私も手に取って実感できないので、アレコレと想像するだけですが、いろいろとコメントをいただいて参考になります。

書込番号：22986558

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

つうか
Ｚ５０ってコンパクトでも安価でもないと思うが？
(´・ω・`)

書込番号：22986563　スマートフォンサイトからの書き込み