Z 50 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

カメラ購入検討

[PEKl]

カメラ初心者です。
現在、LUMIX TX2を使用しており
新しくミラーレスが欲しくなりましたので購入検討しております。

SONY a6600とNikon Z50で悩んでいるのですが皆さんならどちらを購入しますか？
使用は日常、旅行目的でアウトドアスポーツの際は
TX2を考えています！

貴重なご意見よろしくお願いします。

書込番号：23046021　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

レンズが小型であることが、z50の最大のメリットでしょう。

したがって、それが御自分に必要かどうかで、決めたら良いとおもいます。

書込番号：23046034　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

PEKlさん　こんにちは

難しい問題だと思いますが　 Z 50まだ発売していませんので　発売後の状況を見てから考えた方が　後悔無い気がします。

書込番号：23046085

[うさらネット]

二コンユーザです。Z6等も使ってますのでZ50購入予定です。

コンデジ・m43はLumixメインになってます。操作・メニュ構成がニコンに近いためか親近感が。
ニコンのミラーレスは2011年ニコワンからですから、それなりに知見蓄積されています。
さらに防塵・防滴などは、配慮は当たり前の、やはり圧倒的な老舗知見蓄積の優位性を感じますね〜。

なお、電池充電器などパナOEMなど関係が深いですね。

書込番号：23046091

[おかめ@桓武平氏]

＞PEKlさん

キットレンズ以外のレンズも揃えられる予定でしたら、
現状では、SONYのα6600になってしまいます。

書込番号：23046125

[弩金目]

＞PEKlさん
Z7使用中で　Z50Wキット予約の身としては　Z50をお勧めしたいですね。
α6600は持っていませんが、ミラーレス先進メーカーの新製品なので　機能的には十分な性能だろうと推測します。

私がZ50 をお勧めするのはスレ主さんの使用目的：日常、旅行という点ですね。

�@軽い：α６６００高倍率ズームキットは823gに対しZ50標準ズームキットは585gと3割ほど軽い。

�A旅行に多用する広角側がαは18mm（FX換算27mm）に対しZは16mm(FX換算24mm)で　この差も大きい。

�BZ50はフラッシュ内蔵です。これが旅行などには便利・重宝です。

�C価格の差も、価格com.の最安値比較で、α６６００高倍率（18-135mm)ズームキットはZ50ダブルレンズキットより約4万円高。
この差で旅行用の三脚など小物類も賄えそうですね。

�D形状を見る限り、グリップ感も相当違いそうですね。
これが大事。
スペック比較すれば　他にいろいろ差があるのでしょうが、私が使用するには尖った機能差なんて大して関係ないです。
どのメーカーのカメラでも自分の使用には大概十分な機能を備えており、握った感じが自分の手にしっくりくるかどうかは店頭でしっかり確認してください。

書込番号：23046132

[hirappa]

＞PEKlさん

使いたいレンズを決めてから、ボディを選ぶのが良いですよ。

カメラはレンズ重視で決めましょう。

書込番号：23046142

[鳥が好き]

この二機種、お値段が結構違うことには留意しておくべきと思います。

サンプルや作例を見た限りですが、日常、旅行目的で、写りの良さを条件にするならば、Z50で十二分と想像します。

書込番号：23046147

[生まれた時からNikon]

Z50とならα6400も候補にあげてもいいと思います。
クラスも近く、小型軽量です。

書込番号：23046177

[sak39]

＞PEKlさん

＞使用は日常、旅行目的でアウトドアスポーツの際はTX2を考えています
ということは購入するミラーレスは何に使う予定なのでしょうか？？

書込番号：23046179

[鳥が好き]

確かにちょっと分かりにくいですが、「（α6600かZ50の）使用は日常、旅行目的で」。「アウトドアスポーツの際は
TX2を考えています！」−−と読みました。

違うかな？

書込番号：23046226

[PEKl]

ご返答ありがとうございます！
確かに販売前でわからない部分もあると思います。
一度手に持ってグリップ感も確かめたいと思いますのでもう少し様子を見たいと思います！
ありがとうございます！

書込番号：23046239　スマートフォンサイトからの書き込み

[PEKl]

＞sak39さん
＞鳥が好きさん

説明に不備があり申し訳ないです。
新しく購入したカメラは日常、旅行用
旧カメラ（TX2）はロードバイク乗車の際に使用したいと考えています！

書込番号：23046248　スマートフォンサイトからの書き込み

[DtoZ]

Z7とD5600を持っていて、Z50のWズームキットを予約しています。
キットレンズのみで使うのならばZ50もありですが、そうでないならα6600がいいと思います。

私は、サブ機としてZ50を使うので、操作性やスピードライトなどの互換性を理由にZ50を選びましたが、

初めてのミラーレスだとしたら、Z50とα6600を比べてZ50が勝っている点を見つけるのが難しいです。

交換レンズの豊富さ、AF性能、アクセサリー類の豊富さ、どれもα6600が優位だと思います。
α6600にはボディー内手ブレ補正もありますから、単焦点レンズ遊びをするのにも優位ですし、

ボディ内RAW現像ができるのがZ50の優位な点かなぁ（多分使う人少ないと思うけど）

ソニーの画作りは派手すぎる、なんていう時期もありましたが、最近はテレビやパソコンモニターもHDR対応になったりして、皆派手な絵に慣れてしまっているので、ニコンで撮った写真を写真仲間に見せると「ジジくさい色だね」と言われたりもします。

書込番号：23046262

[PEKl]

＞弩金目さん

ご返答ありがとうございます！
とても参考になる説明頂きありがとうございます！
重量、グリップ感はとても大事だと思います。

1つレンズについてお聞きしたいのですが
例にあげたレンズは標準レンズと思います。
友人から聞いたのですが購入の際はカメラボディだけ購入し別でレンズを購入した方がいいと聞きました。

弩金目さんはどのように思いますか？
よろしくお願いします。

書込番号：23046266　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞さらに防塵・防滴などは、配慮は当たり前の、やはり圧倒的な老舗知見蓄積の優位性を感じますね〜。

つうかZ50に関しては「なんちゃって防塵防滴？」
「そもそも防塵防滴じゃない」「こっそり防塵防滴の文言を削除」とか疑惑が噴出してます。
ここら辺が老舗独特の「なあなあ体質 」を感じますね〜。

書込番号：23046295　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞PEKlさん

＞例にあげたレンズは標準レンズと思います。
＞友人から聞いたのですが購入の際はカメラボディだけ購入し別でレンズを購入した方がいいと聞きました。

レンズなどの選択は人それぞれ、何をどのように撮りたいか？で決めるものと思いますので、
あくまでも自分基準で考えますと、キットにつくレンズ次第でしょうね。

Zレンズはキットでも　日常・旅行用として私的には十分な性能だと思っています。
（実際、私はα７M3ではキットレンズの評判を聞き、24-105mmを別に買いました）
ニコンSCでは既に触れられますし、数日もすれば量販店で展示されるでしょうからお試しを。

一度にレンズを揃えたいならばαに分があります。
Z50は現状　DX用としてはWキットの2本のみです（FX用やFTZを介してFマウントレンズも使えますが軽量のメリットを損ないそうな）

Z50ダブルズームキットはキットゆえの価格設定です。
私はキットを予約しています（キャッシュバックも魅力！）。

日常・旅行では標準ズームがあれば　大概間に合っています。
もっと広角が欲しい、とか望遠が・・・の気持ちに応じて揃えて行けばよいかな、と思います。

書込番号：23046368

[snap大好き]

キットレンズはおすすめですよ。

というか、キットレンズ以外には、このカメラ用のレンズがありません。フルサイズのレンズを
つける手はありますが、そういうことをするくらいだったら、フルサイズ買ったほうがいいです。

あくまでキットレンズでしか使わないという前提でしょう。そのうち、他のレンズも出てくる
のかどうかは、本体の売れ行き次第だと思います。

わたしの経験では、ダブルズームレンズで、95％の写真は撮れると思います。足りないのは、
鳥の撮影用の超望遠レンズと、魚眼レンズですね。

書込番号：23046423

[sak39]

＞PEKlさん
ご説明ありがとうございます
ロードバイクに乗るとき以外は新しいカメラでということですね
Z50なら標準レンズもコンパクトなのでいっそのことアウトドアでも持って行ってしまっても気にならないかもしれません

キットレンズについてですが、すでにレンズをいくつか持っていればボディだけという選択肢もありますが
レンズがない状態で初めて購入する場合はレンズキットがお勧めというか、レンズキットを買うべきですね
単体でレンズを買うよりもお値打ちですし、すぐに撮影が可能です
ダブルズームキットなどであれば当分はそれだけですべて賄えるかと思います
まずはキットレンズを使っていろいろ撮影してからどういうレンズが欲しいかを考えるのが良いのではないでしょうか

本題のどちらの機種かという部分ですが
まずは実機を持って触ってみてからが良いかと思います
見た目、重さ、持った感触で気に入ったほうを候補にして、あとは予算などから検討するという感じでしょうか

書込番号：23046449

[seventh_heaven]

＞つうかZ50に関しては「なんちゃって防塵防滴？」



ソニーは過去にNEX-7とA7が1年ほどで故障しました。
不思議とコンデジのRX10系、RX100系は故障も無く絶好調です。

二択ならニコン、ソニー買うならコンデジがいいんじゃないの？
壊れるとむかつくしw

書込番号：23046514

[おかめ@桓武平氏]

＞PEKlさん

ニコンのキットレンズは、日中の外で撮影するには、問題ないレンズですが、
室内で撮影されるのでしたら、F値の小さい値の大口径レンズも必要になって来るかと思います。

フルサイズのNIKKOR Z 24mm f/1.8 S、NIKKOR Z 35mm f/1.8 Sでも、購入するのでしょうか？

スレ主様は、何もニコン一眼レフを所有していない新規ユーザーになるため、
わざわざニコン一眼レフのFマウント用レンズを新規で買い揃えるのは、勿体無いかと思います。

なので、α6600の方が、レンズのラインアップが揃っているので、おすすめになります。

書込番号：23046529

Nikonから離れて早1年半

[生まれた時からNikon]

オリンパスに鞍替えしたが、Z50見てムクムクと悪い虫が（笑）
Z6、Z7は引っからなかったが・・・
キャノンM6mk2もいいが、Z50もなんかいい。
カワユイ（笑）

書込番号：23032801

[松永弾正]

ボディ単体はシンプルでおもしろいんだけど…あとはレンズ次第かなぁ！
サードも含めた展開として…

書込番号：23032832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

ん？レンズ少ない等の話は、30数年前の、αショックの後にF-501が出てきた状況に似てる？

歴史は繰り返す・・・・

書込番号：23032967

[うさらネット]

正直、ミラーレスはサブ扱いは変わらないので、日帰り旅行とかブラブラ散歩とかに、
歓迎画角の16-50mmと共に楽しめるかなと期待。

Z6+FTZ+DXレンズも結構良いのですが、センサクロップになりますので、そこが面白くない。

※ニコワンのマイクロレンズどうした〜〜〜。

書込番号：23033007

[あれこれどれ]

＞うさらネットさん

> ※ニコワンのマイクロレンズどうした〜〜〜。

ペンQのマクロも、結局…。(T ^ T)

書込番号：23033126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

カメラってのは、使ってなんぼなもんで、ある程度丈夫で安価なものを思いっきり使いたい。
それをニコンに期待して、今まで使い続けてきたんだけど、APS-Cミラーレスの場合は、ボディが良くてもレンズがない！
Z30とかZ70の噂があるけど、その前にAPS-C用のレンズの噂はないんかい！

書込番号：23033395

[ssdkfz]

とりあえずレンズアダプターで何とかして〜なんでしょうけど・・・

購入を考えそうなレンズ・・・7選

・沈胴式超広角ズーム　10-24/3.5-4.5

・マイクロズーム復活　50-135/4.5-5.6

・パンケーキ的　30/2.8　や　18/2.8

・フルサイズ兼用　70-200/2.8（小型化必須）

・大口径マウントだからこそ？　PC18/3.5

・ズイコーにならってマイクロ90/2

・往年の？50-300/4.5（風景用、インナーズームで三脚座付き、防滴防じん）

書込番号：23033596

[生まれた時からNikon]

皆さま
コメントありがとうございます。
YouTuberのJETDAISUKEさんが、最近の投稿でレンズが売れてないと言ってました。
Z50はまさにダブルズームで完結しそうな機種ですね。
私も、もし、もし買うとしたらダブルズームだけなんだろうと思ってます。

書込番号：23033628

[９４６４６４９]

＞生まれた時からNikonさん
D5600にしても、AF-Pレンズが高速で静音なオートフォーカスで満足度も高いですので、最初のカメラとして買った方も多くの方はダブルズームキットで完結しているのかなと思っています。
追加で買ったとしても、DX35mmくらいじゃないでしょうかね。

Z50はまさにダブルズームキットで完結してしまいそうですし、こんな軽いカメラにわざわざFTZを付けて超望遠レンズを使おうとも思わないかもですね。
超望遠撮影を考える方はFマウントを所有しているでしょうし、D500やD7500などを使い続ける方も多いのかなと感じます。

余談ですが、J5を購入した時にダブルズームキットとダブルレンズキットのどちらを買おうか迷って、ダブルレンズキットにしました。
FT1も一応買ったのですが今となっては使うことはほぼ無く、J5に関してはダブルレンズキットで完結している感じです。
ほぼ18.5mm単焦点しか使ってません(^_^;)
Z50を買っても一応はFTZは買うものの、結局はこんな感じになるんだろうな・・・。

書込番号：23033883

[横道坊主]

＞ん？レンズ少ない等の話は、30数年前の、αショックの後にF-501が出てきた状況に似てる？

30数年前はネコも杓子もカメラ持ってて
テレビもバンバンカメラのCMやってて
本屋に行けばカメラ雑誌が山積み。
ベストセラー写真集が話題になったり
メーカーは新製品出す気満々
ユーザーも新製品買う気満々
一眼持って無い人間も「いつかは俺も…」と羨望の眼差し。
時代が違うわなあ。

書込番号：23034135　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

とうしても、追加レンズが欲しい人は
TZE-02？に期待！！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1215493.html

どうせ、同じ、タムロン謹製だと思います。

書込番号：23034140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

＞あれれさん

たむろん製なの？

書込番号：23034151

[あれこれどれ]

＞ヲタ吉さん

> たむろん製なの？

中国製、であれば、おそらく…。

書込番号：23034195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

Z50買う気満々だったけど、まだ使いたいレンズが16-50の１本しかないし、希望のTZE-01も使えないと言うことだし、なによりZ70がEN-EL15bが使えて130＄ 2020 Q1発表???（ほんまかいな？）だっちゅうことなんでしばらくお仕事に専念しようと思います。　

書込番号：23034220

[生まれた時からNikon]

ゴミ取りもない！？

書込番号：23034286

[ヲタ吉]

JETDAISUKEの話だけど、てっきりエントリー機の話だと思ってたら、OM-D E-M5購入層の話かよ！
うーん、中級機で、しかも安価で魅力的なレンズがそろってる4/3でこんなんじゃ、お先真っ暗だね。
（よく考えたら、昔は、50mm１本だけってのが多かったけどね。）

こんな話もあるし、
http://digicame-info.com/2019/11/post-1293.html

Z70がEN-EL15bで、そこそこ軽かったら２台買うから、ニコンさん頑張ってね。

書込番号：23034294

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


KissＭがお買い得でござる♪(´･ω･`)b

書込番号：23034295

[あれこれどれ]

＞ヲタ吉さん

> なによりZ70がEN-EL15bが使えて130＄ 2020 Q1発表???（ほんまかいな？）だっちゅうことなんで

ネタ元、どこやねん？
$130、なら、Z70違いとちゃうか？
Finepix Z70

書込番号：23034320　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞☆観音 エム子☆さん

> KissＭがお買い得でござる♪(´･ω･`)b

そこで、いいえ、とか言っちゃうと、ユッキーナ、から、怖〜いメール、が？

書込番号：23034322　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

一番の魅力は重量でしょうか。
APS-C最軽量機ではないけど、あのグリップでかなり軽く感じるでしょうね。

書込番号：23034325

[ヲタ吉]

＞☆観音 エム子☆さん
＞KissＭがお買い得でござる♪(´･ω･`)b

EOS Kiss M 黒と白の２台お買い上げありがとうございます。
観音社になり代わりまして厚く御礼申し上げます。

シューの上に乗っかるやつじゃないからな。

書込番号：23034375

APS-Cイメージセンサーと標準ISO感度の違い

[Noct-Nikkor 欲しい]

ニコンの場合 APS-Cイメージセンサー何種類あるか
不明ですが、センサーが違うと、
標準：ISO100〜51200 か
標準：ISO100〜25600 となっているのは何故 ?

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001201315_K0000958801_K0000843469_K0001084541_K0000922070_K0000749557
( Z 50 , D7500 , D500 , D3500 , D5600 ; D7200 ) 。
　。

書込番号：23037804

[ぱぱうるふ]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
センサーの違い、20MPと24MPの違いと共に画像処理エンジンがExpeed5と4と1世代異なります。
画素数が少ない、つまり画素自体が大きい方ノイズ面では有利ですし画像処理エンジンがが新しい分、常用可能な感度が上がっているのでしょう。

書込番号：23037813　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
旧機種ですが、D5300はEXPEED4なのに12800までですね。
D5600と中身的には大差無いのに。

常用感度と許容できる感度とは違うと思います。
D5500から常用感度は25600まで引き上げられましたが、D5300より高感度耐性が上がったというわけでもなく、単純にISO25600まで使えるようにしただけじゃないですかね。

EXPEED4→EXPEED5と進化して、高感度耐性もそれなりに高くなったとは思います。
センサーの違いももちろんあると思いますが、自分の所有機種でD5500やD7200と比べると、D500のEXPEED5では1-2段は違うかなと。
D7500も処理エンジンもセンサーも同じなので、大差無いと思います。
ただ、高感度撮影でのノイズ処理が上手くなった分、高感度撮影での精細さが欠けたりという犠牲があるようです。

Z50になってどこまで進化しているのか気になりますね。
レビューが楽しみです。

書込番号：23037825

[okioma]

なぜと言われても…
主に、世代や処理エンジン、制御が違うから
ではダメでしょうか？

同じ、APS-Cであっても、
デジタルになった初期の機種と最新の機種なら
もっと差があるかと

書込番号：23037827　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

画像処理エンジンの違いが大きいと思います。
あと、センサーサイズとそれに対する画素数ですかね。

ただ、実際の話25600とか51200まで上げる人はいないと
思います。

D7200とD750使って来て、現在D500使ってます。
D7200だとISOは上限3200
D750とD500の場合上限6400あたりで考えてます。
最悪の場合もう一段上げてもしょうがないか的ですね。

それは個人差があると思いますし
私の場合はそこまで上げて撮るような撮り方、
暗所で撮る事はありません。

なのでZ50がどこまで進化したかわかりませんが
25600とか51200とか、そこまで撮れるんだみたいな
参考程度に考えます。
って言うか常用感度がどのあたりが限界かなって言う方が
重要だと思います。

書込番号：23037870

[て沖snal]

むしろ同じであるほうが不思議ともいえますが？

書込番号：23037906　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

ニコンって(だけじゃないけど)結構後継機種の下克上のような改善ありますよね。
これに一喜一憂したりして。。
改善、改良になぜ？は無いかと。

書込番号：23037907

[kyonki]

単なる営業戦略

書込番号：23037909

[うさらネット]

主にExpeed進化による超高感度域の改善による違いじゃないでしょうか。
実際には、Expeed4機で上限3200、Expeed5機で上限5000で運用してます。

10年近く前の一時期、
他社表記との兼ね合いや比較サイトの表記から常用・拡張に政策的配慮がされたように感じたこともありましたが。

書込番号：23037919

[おかめ@桓武平氏]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

>> センサーが違うと、
>> 標準：ISO100〜51200 か
>> 標準：ISO100〜25600 となっているのは何故 ?

その時期の技術の差かと思います。

私は、センサーの違いによる標準ISO感度の数値は、あまり気にしないようにしています。
撮った写真が、期待するISO感度で、綺麗に撮れているかそうでないかで決めています。

書込番号：23038056

[とにかく暇な人]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
センサーによって高感度耐性が違うからではないですか。
多分メーカーは、感度を変えて撮影して、このぐらいの感度なら、商品として通用するだろうと思う感度を最高感度にしていると思いますよ。
ただし、メーカーが商品として通用するだろうと思う感度とユーザーの許容感度はかけ離れていていますけどね。

書込番号：23038090

[ヲタ吉]

センサーだけに千差万別…

書込番号：23038156

[40D大好き]

ISO12800

メーカーが社内の規準に照らして表示しているISO感度は、センサーの設計や画像処理エンジンの改良によって
どんどん高くなっていくものだと思います。

それが使える感度かどうかは、同じカメラでも撮影条件や人によって判断が異なると思いますよ。

自分はZ 6でSNSに画像をアップする場合は、ISO12800を限度にしています。
拡大して見ると耐えられませんが、手持ちで被写体ブレしないためには、そこまであげることがあります。

新しいカメラほど、また画素ピッチの広いセンサーほど高感度に強くなるのが通例だと思います。

書込番号：23038161

[ありがとう、世界]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

・光の「個数」を勘定する（光子計数）
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color_part2/vol05.html
(計算式あり)
↑
ここから、同じ照度(≒単位面積あたりで同じ光の量)であれば、
「１画素あたりに【受光する光子の個数】は、１画素あたりの面積に比例する」
ということを読み取れるでしょう。

例えば同じ時期のカメラで、上記に基づいて計算すると、下記のようになります。

機種例 __________ Z6 _____ Z7 ______
ISO仕様 (100〜51200) (64〜25600)
有効面(mm2) _ 858.01 _ 858.01
有効画素数 ___ 2450万 _ 4575万
画素面積(μｍ2) _ 35.0 ____ 18.8
画素ﾋﾟｯﾁ(μｍ) ___ 5.92 ____ 4.33
ISO感度
________ 100 __ 14326 ___ 7672
________ 400 ___ 3581 ___ 1918
_______ 1600 ____ 895 _____ 479
_______ 6400 ____ 224 _____ 120
____★ 25600 _____ 56 ____★ 30
____★ 51200 ___★ 28 _____ ( 15 )

※256階調を考慮すると、上記数値の(私的な)最低目安は 32個。
(最大感度の目安)

ISO100相当(0.1 lx・秒)で標準露出相当の受光条件で、波長555nmの光(緑色)で計算してみると、【１平方ミクロンあたり】で約409個になります(^^;
(より正確には、409.0682←これぐらいの桁で十二分かと(^^;)

光の個数について、個人的には十年ほど前に計算済みですが、今回は比較的にまとまっているHP
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color_part2/vol05.html
を見つけましので紹介しました。

あまり欲張り過ぎない(ノイズを軽視し過ぎない)仕様では、(数年前に統計をとってみたところ)最大感度においての光子個数が 25~30個ぐらいになることを知っていましたが、Z6とZ7の例においても同様の範囲のようです。

ちなみに、光個数のみで光ショットノイズのS/Nを計算すると、下記のようになります(^^;

光ショットノイズ(光個数のみで計算(^^;)

光子(個数) _ S/N(dB)
_____ 1024 __ 30
______ 512 __ 27
______ 256 __ 24
______ 128 __ 21
_______ 64 __ 18
_______ 32 __ 15 ←私的な最大感度目安
_______ 16 __ 12
________ 8 ___ 9
________ 4 ___ 6
________ 2 ___ 3
________ 1 ___ 0 ←ノイズと真の値の判別不可?(^^;

その他、 いろいろ注釈などありますが、省略します(^^;

書込番号：23038279　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

res 有難う御座いますm(_ _)m!!

＞ありがとう、世界さん

光電子増倍管って、(スーパーカミオカンデなど)ニュートリノ計測
で使うアレ … でしょうか。

書込番号：23038328

[ありがとう、世界]

ご参考までに、上記と同じ計算で光ショットノイズのS/N(dB)を補足します(^^;

機種例 ________ Z6 __________ Z7 ______
ISO仕様 (100〜51200) _ (64〜25600)
有効面(mm2) _ 858.01 _____ 858.01
有効画素数 ___ 2450万 ____ 4575万
画素面積(μｍ2) _ 35.0 _______ 18.8
画素ﾋﾟｯﾁ(μｍ) ___ 5.92 ________ 4.33
ISO感度 ______ 個数 (dB) ____ 個数 (dB)
______ 100 __ 14326 ( 41.4) __ 7672 ( 38.7)
______ 400 ___ 3581 ( 35.4) __ 1918 ( 32.7)
_____ 1600 ____ 895 ( 29.4) ___ 479 ( 26.7)
補足_ 3200 ____ 448 ( 26.4) ___ 240 ( 23.7)
_____ 6400 ____ 224 ( 23.4) ___ 120 ( 20.7)
補足 12800 ____ 112 ( 20.4) ____ 60 ( 17.7)
__★ 25600 _____ 56 ( 17.4) __★ 30 ( 14.7)
__★ 51200 ___★ 28 ( 14.4) ___ ( 15 ( 11.7))

書込番号：23038350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

どうも(^^)

＞光電子増倍管って、(スーパーカミオカンデなど)ニュートリノ計測
＞で使うアレ … でしょうか。
↑
光電子倍増管はその通りで、他に暗視スコープなどに使われていますが、
一般のカメラには直接の関係はありません(^^;

なお、私の記載「光電変換」を誤解されたためと思いますが、「光電変換」は撮像素子だけでなく太陽電池も、
「光のエネルギーを電気的エネルギーに変換しないと利用できない」
ということです(^^)

書込番号：23038368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

> 新しいカメラほど、また画素ピッチの広いセンサーほど高感度に強くなるのが通例だと思います。
> 2019/11/10 10:18　[23038161]
画素ピッチのお話は、そのとおりなのかなって感じます !

EXPEED6 画像処理エンジンとは何か ?
(6/5/4との違いも含めて) 全然 分かりませんけれど、標準ISO感度に影響があるのかな

--

■有効画素数2088万画素
Z 50 (,2019/11/22), 23.5mm×15.7mm CMOS, ISO100〜51,200(〜拡張:204,800相当)
D7500 (,2017/ 6/ 9), 23.5mm×15.7mm CMOS, ISO100〜51,200(〜拡張:1,640,000相当)
D500 (,2016/ 4/28), 23.5mm×15.7mm CMOS, ISO100〜51,200(〜拡張:1,640,000相当)
■有効画素数2416万画素
D3500 (,2018/ 9/28), 23.5mm×15.6mm CMOS, ISO100〜25,600
D5600 (,2016/11/25), 23.5mm×15.6mm CMOS, ISO100〜25,600
D7200 (,2015/ 3/19), 23.5mm×15.6mm CMOS, ISO100〜25,600(〜拡張:102,400相当)

ISO感度で拡張50相当は省略, 裏面照射型はなさそう (表面照射型?) か。。

書込番号：23038999

[Noct-Nikkor 欲しい]

続レス失礼します

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001201315_K0000958801_K0000843469_K0001084541_K0000922070_K0000749557_K0000960774_K0001198105
α9II も Z 50 も ISO感度は、同程度。

書込番号：23039022

[遮光器土偶]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

＞α9II も Z 50 も ISO感度は、同程度。

　メーカーの言う標準感度と、実際に使用してみて感じる個人的な実用感度は、ことにメーカーが異なれば別問題だと思います。

書込番号：23039038

[おかめ@桓武平氏]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

>> α9II も Z 50 も ISO感度は、同程度。

クルマのタコメーターみたいものだと思えばいいかと思います。

センサーの大小の違いにより、
高回転で最高出力が得られるのは、α9IIであり、
少し下回り最高出力が得られるのは、Z50になるかと思います。

書込番号：23039060

まさに理想のカメラ、でも大きさは？

[STAK223]

以前はF4Sなどという巨大なカメラを使ってましたが、デジタルに移行してからは
カメラの大きさが気になって色々使っているうちに今はV2を使ってます。
以前お店で触ったＺ6でも大きく重いと思い買いませんでした。
でも私の身長は180cmで今使っているＶ2は少し小さすぎて使いずらいです。
Ｚ50は理想のカメラに思えるのですが、Ｖ2と比べてどうなんでしょう。

書込番号：23026626

[kyonki]

問題はファインダーの見え具合と操作系じゃないですか？

Z6/7のファインダーが素晴らしいだけに比較してどうか。
操作系もいかにもDXエントリー機という感じ。特に一部機能はタッチパネル操作という点がかなり引っかかります。

ニコン上級機を使ってこられた方がそこを受け入れられるのか。

書込番号：23026653

[Paris7000]

どうなんでしょと言われても明らかにフォーマットは2ランク上（1インチ->m43->APS-C)となるので筐体や重量は大きく重くなります。
でもV2が337g、Z50が450gなのでその差は100グラムちょっと、これにレンズの重量差が加わるのでもう少し差は出てきますが、十分軽くて小さいカメラだと思いますよ！
ちなみに一眼レフ機ですごく軽量だと思っているD5600ですら456gですのでZ50がいかに軽いかわかります。
あとは店頭で実際に手にとってしっくりくるか重く大きいと感じるかは個人差ですので試してみましょう！
自分的にはAPS-Cでこのサイズと重量は十二分にコンパクトだと思っています（＾＾）

書込番号：23026659

[ssdkfz]

Z6が良かったのでうっかり注文してしまいましたが・・・（人柱？）

D5600より小さくはなっているのでOKかなと。

ファインダーはNikon1より格段に良いと思いますが、操作性は実際触ってみないと分からないですね。

V1はダイヤルがくるくる回るのでテープを貼って固定していましたが。

ニコン1系は基本、プログラムAEばかりで使っていたので、同じくゴテゴテしたダイヤル類がないのは良いのかも？
（発注しちゃったので好意的解釈）

書込番号：23026688

[ＭｉＥＶ]

それは人それぞれでしょう。
カメラに何を求めるかで変わるでしょう。
撮影地までの移動や、撮影地の環境によって、機材の大きさや周辺機器も変わります。
写真だけか、動画も録るのか。
体力や手の大きさ、視力や動体視力によっても。
残す画像や保存機材の環境によっても変わるでしょう。
いつも移動に楽なスマホで間に合う人もいます。
一概には決められないでしょう。

書込番号：23026699

[よこchin]

＞STAK223さん

ネイティブレンズが少ないからマダマダでしょ、

書込番号：23026700　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D40/D60辺りとほぼ同じでしょう。
ニコワンは1＋型ですから、やはり小さいですね。

カメラ屋さんに、
金融ものが回ってきたら留めてくだされとお願いしてあります。CBは面倒なので無視。

書込番号：23026732

[ヲタ吉]

実際に触ってきました。
握った時の感触とファインダーの見え具合はかなり良さげでしたよ。
小さくて軽かった。でも握りやすく操作しやすそうと感じました。
ただし、小さいが故に持ちにくいと言う人も必ずいると思います。

操作しやすそうと言いましたが、操作性に関しては、右手だけで操作できることを謳っていることもあり、今までのものとは違って少々慣れが必要だと思います。
不便に感じることも出でくるかと思います。

交換レンズさえあればそのまま予約したい気分でした。

書込番号：23027338

[DLO1202]

自分の場合は未だにEVFに馴染めなくて
光学ファインダーオンリーで使ってます。（ニコン専門ね！）

うだうだと悩む暇があって
予算もあるのであれば、即買いじゃないですかね！

買ってから悩んだ方が私は幸せです。

CPUもEXPEED 6乗っかってるし
新レンズだとフォーカスも進化してると思います（触った事ないけど）

後は、ニコンがレンズにどれだけチカラ入れてるかだけだと
思いますが、それは買ってからのお楽しみだと思います。

予算さえあれば（俺は長年の重度の金欠病でほぼ虫の息状態・・・笑）
買ってから悩む方、選択します。

書込番号：23027477

[いとた]

こういうサイトもありますのでご参考に。

https://camerasize.com/compare/#834,392

Z50はV2よりちょっとだけ大きめですね。
大きさ的にはV3のプレミアムキット付きの方が近そうです。

V3ユーザーの私はZ50を見るにつけ、Nikon1の代わりはこれですよというニコンからのメッセージを感じます。
そして欲しくなります(笑)

書込番号：23027749

[ヲタ吉]

＞いとたさん
このサイトでカメラの比較をしてみました。
α７と大きさが然程変わりませんね。
マウントがおもいっきり大きいです。

いろんなレンズが装着できる気がします。
ニコン次第ですがね。

書込番号：23027832

[キングオブブレンダーズ]

V2は一時期使っていましたが、センサー性能がイマイチで画質がノイジーでした。
大きさはお好みによりますが、画質は大差があるでしょう。D7500と同等以上という前提ですが。キットレンズだけでもかなり楽しめるのでは？

書込番号：23029269

[これって間違い？]

　最近、これほど前評判の良いカメラは珍しいことです。わたくしも、NIKON SCで思い切り操作して
来ました。

　ファインダーもやはりNIKON、レンズもやはりNIKON、価格がNIKONらしくなかった・・・と、思い
ました。この点が前評判に影響したのかなーーーー。

　長い間、一社のカメラを操作し、撮影していると撮影上の失敗はないし出来上がりの結果もほぼ予想
どおり、頼まれ仕事ならばこれで良いのですが、趣味として面から考えてみたらやはり他社製の新製品に
気を捕られるものです。

　これまでの価格が正常だったのか、メーカーのアナウンスに酔ったのか分かりませんが、ともかく、
セットでこの価格と云うのは、カメラファンのハートを巧く突きました・・・と、考えています。

　わたくしも、射貫かれました！！付き合いの長いカメラ店で無意識もせず予約してしまいました！！

　ほんと！！このカメラ良いですよ！！小さいくせに自己主張の強いところなど11月28日が楽しみです。

　

書込番号：23037387

キャッシュバック

[ファンタスティック・ナイト]

キャッシュバックいきなりなんだ。
しかもXmas商戦終わってからも続くんだ。

成人式に持って行けと。
買えよと。

https://www.nikon-image.com/event/campaign/autumn_ml_cashback2019/


ライバルはiPhoneだ！

書込番号：22984908

[９４６４６４９]

＞ファンタスティック・ナイトさん
３ヶ月で値下がりしてくれれば、キャッシュバックの恩恵も大きいかも・・・(^_^;)

書込番号：22984937

[まる・えつ ２]

ファンタスティック・ナイトさん

Z50は来年くらいには購入したいです♪
そういえばキャッシュバックはまだ一度も利用した事がありません！

書込番号：22985088

[ヲタ吉]

バックが大きいぞ！

書込番号：22985282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

＞９４６４６４９さん

値下がりもしますよね。お買い得感はありそうです。

書込番号：22985835

[ファンタスティック・ナイト]

＞まる・えつ　２さん

私は初日買いが好きです。D600もZ6も初日買いでした。
キャッシュバックは50mm1.8Zだけです。

今回はぜひ！

書込番号：22985838

[ファンタスティック・ナイト]

＞ヲタ吉さん

色んな意味がありますけれど・・・
大きいのは好きです！

書込番号：22985840

[REALTマークの四駆^^]

＞ファンタスティック・ナイトさん

発売日購入、ファンタスティックなナイト写真期待してます。(^-^)
大きいので。(はぁと)

書込番号：23032435　スマートフォンサイトからの書き込み

「デジタルカメラグランプリ2020」総合金賞

[９４６４６４９]

ミラーレスカメラ「ニコン Z 50」が「デジタルカメラグランプリ2020」総合金賞を受賞
https://www.nikon-image.com/news/info/2019/1031.html

まだ発売前なのに・・・（笑）

「デジタルカメラグランプリ」とは、メーカーからエントリーされたデジタルカメラやフォトアクセサリーを対象に、写真を“撮る”だけにとどめず“愉しむ”ための優れた製品を選出するデジタルイメージング機器の総合アワードです。年に2回開催され、今回で24回目となります。

だそうです。

書込番号：23020765

[kockys]

毎度の発売前受賞ですね。

書込番号：23020777　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞kockysさん
前評判も含めて、発売前から色々とありますね（笑）

書込番号：23020784

[あれこれどれ]

＞９４６４６４９さん

> まだ発売前なのに・・・（笑）

公取に電話！！

書込番号：23020788　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

良い悪いは別にして賞は持ち回りですね。既にノーベル賞も権威は無し！

書込番号：23020794

[うさらネット]

（株）音元出版主催のアレ！ね。

書込番号：23020801

[９４６４６４９]

＞あれこれどれさん
そこまでは（笑）

＞JTB48さん
持ち回りなんですか、わかりました(^_^;)

＞うさらネットさん
そう、アレです!

書込番号：23020811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

だれか、音元出版に電話！

書込番号：23020879

[Paris7000]

まぁ、2020年なんで、そもそも日付も未来だしー^^;
でもα7R4じゃないんだ

書込番号：23020885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

α7R4も金？
なんじゃこりゃ。
幼稚園の運動会でもらえる金メダルより価値がない、っうかまさに子供騙し。

書込番号：23020897

[うさらネット]

しかし大人のお付き合い事情で、ウェブで扱わにゃならんニコン各担当の胸中や如何に。

書込番号：23020918

[よこchin]

モンドセレクションみたいなのw

書込番号：23020979　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

なんだ、金賞っていっぱいあるんだww
販売店のPOPに2020年DGP金賞って貼られると買う人が選びやすいからかな？
にしても、発売前で消費者が手にもしてないのが選ばれるルールって
ボーナス商戦での拡販狙いなんでしょうけどねー

書込番号：23021124

[あれこれどれ]

＞よこchinさん

モンドセレクションは、↓

それで言えば、公取、より
テレ東に電話！
みたいですね♪

『2017年まで製品の評価のスコアが非公開で、受賞の理由が不明確だったことも、審査の正しさに疑問を持たれた一因だが、ワールドビジネスサテライトの報道もきっかけに、2018年から審査の透明性を高めるため、初めて“評価シート”が導入され、味や香りなど項目ごとに獲得したスコアが明示され、企業に配布されるようになった[5]。』

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

書込番号：23021137　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

なるほどですねー

書込番号：23021142　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ほとんど、悲報！、なノリ…^_^

Nikon Z 50が発売前にも関わらずデジカメグランプリ総合金賞を受賞してしまう

https://nikon-mirrorless.info/review/3232.html

書込番号：23021182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

＞そんなAPS-Cミラーレスカメラに真正面から取り組んだのが、この「Z 50」。ニコンの新世代システム「ニコン Z マウントシステム」第2弾となる、待望のAPS-Cミラーレスカメラです。（抜粋）

専用レンス２本しかないのに？？？
新世代って、ニコンからしたらそうだけど、他社に大きく遅れをとってるじゃん！！！
それで『金』
こりゃ場鹿（フィルター回避）丸出しだな。

発売前からどーのこーの言うのは如何なものかと思ったが、あまりに酷ぇ…

書込番号：23021224

[あれこれどれ]

馬鹿は…
通ります。
脅し文句が表示されるだけです。

通らないのは
支えたせつ那
とかです。

書込番号：23021232　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

蕎麦
を添えてもダメでした。

書込番号：23021236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

「丸出し」ですね。
ほぉ、参考になりました。

書込番号：23021240

[９４６４６４９]

喜ばしいとは思うけど、発売前で未来年度で受賞って、酷いですよね（笑）
ニコンは悪くないよね？

書込番号：23021318　スマートフォンサイトからの書き込み