D780 ボディ のクチコミ掲示板

遠いところ、暗いところの野鳥をよりクッキリ撮りたい

[黄金のパゴダ]

遠くの野鳥をもっとクッキリ撮りたいです。
現在野鳥撮影で使っているのは、Lumix G9にパナライカの100-400、始めたばかりのころはこれでいいか？と思っていたのですが、
もっと遠くを撮りたいとNikonネオ一眼P950を買いました。遠くは撮れるようになりましたが、暗いところはダメ、画質もあくまで記録用程度です。
Lumixの今のレンズには対応するテレコンバータがなく、行き詰まりました。

古いNikon D7000を引っ張り出して、シグマ150-600テレコン付きを買う。そしてすぐAFが、連写が…となってD500をと言うところまで考えたのですが、ディスコン発表後の駆け込み需要後に値段が上がってしまった、すでに発売から年数が経ち古いことが気になってました。
そこで、D500と比較されているD780の存在を知りました。
シグマ150-600テレコン付きを買うとして、D500あるいは、D780のクロップ、どちらが当初の目的を達成出来るでしょうか？

書込番号：24774407

[ホーリー28]

＞黄金のパゴダさん

シグマ150-600スポーツラインとD7500で野鳥撮影していますが、AFが遅いので大型の猛禽類か小鳥だと止まっている鳥しか狙えません。ちなみにテレコンは使用できるシチュエーションが少ないため殆ど使用していません。
もちろんD500の方がAFは良いと思いますが、シグマはサードパーティの悲しさでAF速度が遅いと感じています。

理想を言えば、トリミング耐性とAF性能でD850、レンズは純正の200-600でしょう。

書込番号：24774478

[ニックネーム・マイネーム]

＞黄金のパゴダさん

ボディはD500かD7500にして、レンズは純正200-500、あと純正1.4倍テレコン　という組み合わせでいかがでしょう？

これなら焦点距離700mm、ボディがAPS-Cなので画角は1050mmですし、AFも使えます（AF点数は中央付近の何点かに限られますが）。

D500は古いとはいえ今でも十分な性能ですよ。
ただ中古でもなかなか入手困難、しかもくたびれた個体が多いので、D7500の新品でも良いかもしれません。

書込番号：24774581

[もとラボマン ２]

黄金のパゴダさん　こんにちは

＞ D7000を引っ張り出して、シグマ150-600テレコン付きを買う。そしてすぐAFが　

D7000がF8対応しているかは分かりませんが　テレコン付ける場合　1.4倍では1段　2倍では2段暗くなるため　

150-600�oの場合　F8対応のカメラでも　2倍だとF8超えてしまうため　AF動きませんし　

1.4倍でも　AF中心部しか使えないので　テレコン使いにくいと思いますよ。

書込番号：24774597

[ありがとう、世界]

「使い分け」になると思います。

P950の換算f=2000mmに近いのは、下記リンク先の ライカの1700mmなど一般には買えない高額と持ち運び「笑」の重量と重さになります。
https://a-graph.jp/2016/06/24/17611

なお、CANONからテレコン内蔵相当での1200mmも出ましたが、それでも高額で大きく重い・・・
https://s.kakaku.com/item/K0001423537/

書込番号：24774600　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

黄金のパゴダさん
> シグマ150-600テレコン付きを買うとして、

このレンズをテレコン付ければ、AFが使えないか、迷走しやすくなるだろう。
そもそも、SIGMA 150-600mmにテレコン付けても耐えられる
高いレンズ解像度があるのだろうか？

レンズは、AF-S 200-500mm F5.6E　＋　テレコン1.4倍�V型
は、どうか？

僕は、D780 + AF-S 70-200mm F2.8E + TC-20E�V
で、400mm相当、クロップで600mm相当で使っている。
このレンズもテレコンも十分な解像度がある。AF爆速、迷走無し。

このレンズ＋テレコン組み合わせで
F5.6開放でも十分にシャープではあるが、
でも、１段絞った方がより解像度が高いので、F8で撮ることが多い。
テレコン合成F8で非常にクッキリシャープに撮れる。
どちらも凄いレンズとテレコンだ。

ただし、テレコン付けた状態でのAF微調整が絶対に必要。
これをしないと悪いレンズかと錯覚してしまう。
D780は、ズームレンズの望遠端、広角端で
それぞれ独立してAF微調整ができるので嬉しい。

しかし、野鳥を撮るには、焦点距離がまだまだゼンゼン短い。
（ペットの鳥を室内で撮ることはある）

> D500あるいは、D780のクロップ、どちらが当初の目的を達成出来るでしょうか？

D780のクロップは約1000万画素相当、なおかつローパス付（甘い）
D500は2000万画素でローパス無し、AFエリアとても広い
D500の方が遠くの小さな被写体には有利であろうかと察する。

多目的に何でも撮るには、D780は万能優等生であり、一押しだが。

書込番号：24774801

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

>> Lumix G9にパナライカの100-400

35mm換算で800mmですが、満足出来ていないと言うことでしょうか？

>> 遠くの野鳥をもっとクッキリ撮りたいです。
>> シグマ150-600テレコン付きを買う

この使い方は、おすすめ出来ません。

書込番号：24774840

[黄金のパゴダ]

ホーリー28さん
>シグマ150-600スポーツラインとD7500で野鳥撮影していますが、AFが遅いので…

このAFが遅いので…と言うのはD7500よりレンズによるところが大きいのでしょうか？そうであれば、
D500、D780でも解決しないので、純正レンズということになるのでしょうか？

書込番号：24774936

[黄金のパゴダ]

＞ニックネーム・マイネームさん
まさにそこでD500は底値15くらいだったのに、いまは軽く20万超え、
中古も良品と言っても10マンショット近いのが、15万近くします。
それならもっと新しくしかもフルサイズの780の方がいいのでは？と思ってしまいました。

書込番号：24774945

[娘にメロメロのお父さん]

光が良くないとこんな感じ	5メートルくらいだとこんな感じ	10メートルくらいだとこんな感じ	20メートルくらい？2倍テレコンだとこんな感じ

＞黄金のパゴダさん

Lumix G9と100-400�oだと35�o換算800�oですから、鳥との距離が遠いと思います。
羽が鮮明に解像するには10メートル以内まで近づかないと厳しいと思っています。

D780とシグマの150-600�oを使ってますが、150-600�oは欠点も結構あるので満足度は普通です。
まず、600�oの開放F値がF6.3と暗いのが悩ましいです。
OVFだと夕方になると目で見える明るさなのにレンズがAFを諦めることも結構あります。
これは、レンズの暗さが原因なのでD500でも同様でしょう。
ライブビューのAFやEVFだと動くので、このレンズはEVF搭載のミラーレス機で使った方が良いと思います。
また、シグマはテレコン使用時の手振れ補正が弱いので、ボディー内手振れ補正もあった方が良いです。
この点はタムロンの方が良いので悩みましたが、タムロンはテレコンをディスコンしたので買い換えは止めました。

このクラスのレンズはどれもAFが鈍足なので、止まっている鳥を大きく撮るには良いですが飛翔は大型の鳥に限られます。
頑張って、ヒヨドリで枝から飛び移るときに何とか数枚に1枚ほど撮れましたが、AFが遅いのでツバメは全く撮れませんでした。

良い点は、比較的鳥が近い位置にいて、大きく撮りたい場合です。
画質的には、シグマ150-600�oの場合は、1.4倍テレコンを入れて850�oまでが良いと思います。
それ以上距離が離れると鮮明に撮れないのが一番の理由ですが、それ以外に1200�oまで伸ばすと
フレーミングの難易度が上がるのと、シャッタースピードによってはメカシャッターの微ブレが気になる時があるからです。

フルサイズの場合、フラッグシップ機や高画素機でAFが速いレンズでないと難しい条件になるので
値段と重量がネックになるので、吟味した方が良いと思います。

遠くだけでなく、ツバメの飛翔シーンも撮りたい場合は、OM1でシステムを組んだ方が良いと思います。
どんな写真をどんなスタイルで撮りたいかによって機材が大きく変わってくると思います。

購入されるのは、全メーカーのレンズ、ボディーのAF性能、EVF性能、手振れ補正性能、
画質等を調べてからの方が良いと思います。

150-600�oや200-500�oは、ミラーレス機で使った方が良く、止まっている鳥を大きく撮りたい場合だけ
使えると思って間違いないです。

書込番号：24774956

[黄金のパゴダ]

＞もとラボマン ２さん
テレコン付けてF8超えるとAF動かない…。。

それは少しでも暗い、あるいは森の中の日陰で遠くの被写体を素早くMFで合わせないといけない…
私にはとても無理そうです。
知らずに買ってしまうところでした。。有難うございました。

書込番号：24774958

[黄金のパゴダ]

＞ありがとう、世界さん
こんな望遠も重量も値段も超弩級レンズがあるんですね。
仮に資金が潤沢で買えても並の体力では写真を撮るどころか、持つことさえ不可能ですね。

書込番号：24774985

[黄金のパゴダ]

Giftszungeさん
＞ D780のクロップは約1000万画素相当、なおかつローパス付（甘い）
＞ D500は2000万画素でローパス無し、AFエリアとても広い
＞ D500の方が遠くの小さな被写体には有利であろうかと察する。
そうであれば、D780のAF広くローパス無し、またはD500改良版で新しい処理エンジンが欲しくなりますね。。

ご提示いただいたAF-S 200-500mm F5.6E　＋　テレコン1.4倍�V型は
単純にシグマの600にテレコン付いてた方が直進ズームだし遠くの物に有利かと考えていたのですが、
そこを差し引いても解像度の点で上ということですね。

書込番号：24775001

[ありがとう、世界]

＞黄金のパゴダさん

どうも(^^)

リンク先をご覧になれば、ある程度の割り切りに至るキッカケになると思いまして(^^)

コンデジの影響で、
「焦点距離」が記号化しているというか、
一種の能力値のような扱いになっているかと思いますが、
(レンズ材料の屈折率などの影響は あるけれども)焦点距離の実寸に近い巨大レンズを見れば、
記号でも能力値でも無いことを再認識できるのでは？
と思います(^^;

・・・というわけで、気分転換にスッキリしなくても「使い分け」するしか無いと思います。

書込番号：24775004　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のパゴダ]

おかめ@桓武平氏さん
＞ 35mm換算で800mmですが、満足出来ていないと言うことでしょうか？

そうなんです。最初は換算800mmで満足していたのですが、P950を手に入れてから
もっと遠くの被写体を塗り絵見たいなペタっとした物じゃなく、生き生きした写真に残したいという欲が出てきて買い増し、買い替えを考え始めました。

書込番号：24775011

[もとラボマン ２]

黄金のパゴダさん　返信ありがとうございます

ミラーレスでしたら　F8規制無いので　AF効くのですが　一眼レフの場合　どうしてもF8規制が有るので　テレコン選択痔難いですよね。

書込番号：24775020

[ホーリー28]

＞黄金のパゴダさん

＞このAFが遅いので…と言うのはD7500よりレンズによるところが大きいのでしょうか？そうであれば、
＞D500、D780でも解決しないので、純正レンズということになるのでしょうか？

購入時にD500にするかD7500にするか迷いましたが、対象が戦闘機なのでD7500で十分という判断でした。
大型の猛禽類でも十分でした。しかし、ツバメなどの小鳥が飛んでいるのを取ろうとするとAFが追いつきません。
これはD500でもバッテリが同じなので大差ないと思います。これはレンズに供給できるパワーが同じだからあまり変わらないだろうという予想ですが、言葉で表現すると「ウィーン、パシャ」という感じです。
また、シグマ150-600は周辺減光が大きいためフルサイズで撮るとクロップを前提とするか、現像時に補正するしかありません。
また、現在ではスポーツラインでも解像度は悪くないけど良くもないです。普通です。
テレコンでAPS-Cで撮影した場合、３５ｍｍ換算で最大１２００ｍｍになりますが、三脚前提になりますし、飛んでいるなら大型の猛禽類か小鳥なら止まっている場合のみになりますね。

書込番号：24775043

[Giftszunge]

黄金のパゴダさん
> そうであれば、D780のAF広くローパス無し、
> またはD500改良版で新しい処理エンジンが欲しくなりますね。。

Nikon 一眼レフで、新たなその可能性は全くないであろうかと察する。
D500の改良版も、D6やD780の後継機も、もう出ないよ。
そもそも、DXフォーマットの標準ズームレンズも、標準単焦点レンズすらも
生産中止したし。

その代わり、ミラーレスのＺシステムにNikonは
社運をかけて開発資源を投資している。

> ご提示いただいたAF-S 200-500mm F5.6E　＋　テレコン1.4倍�V型は
> 単純にシグマの600にテレコン付いてた方が直進ズームだし遠くの物に
> 有利かと考えていたのですが、
> そこを差し引いても解像度の点で上ということですね。

ごめんなさい。そこは正確には分からない。

１：Sigmaはテレコン付けられないＦ値だが、Nikon F5.6は付けられること
２：純正の方が信頼性高く、AF迷走しないこと
で判断したが、

しかし、娘にメロメロのお父さんさんの実経験値に基づくレポートでは
Sigma 150-600�oもかなり良さそうですね。

ライブビュー撮影ならば、D500よりも
像面位相差AFの使えるD780の方が、有利そうですね。

僕はD780ですら、ライブビュー撮影をしないので
その有利さが、全然分からなかった。
D780の万能優秀さぶりには、ユーザながら知らないこと一杯で
改めて驚きます。

ということで、僕の提案を取り下げます。

書込番号：24775056

[ありがとう、世界]

有効(口)径 ⇒ 分解能 ⇒【解像可能な距離】の上限を逆算

＞もっと遠くの被写体を塗り絵見たいなペタっとした物じゃなく、生き生きした写真に残したい
↑
それは、コンデジ「だから」ではなくて、大気の揺らぎ他の劣化要素が多いのであれば、仮に数十億円かけて特注の「リアルf=2000mm」で撮って、残念な結果にしかならないような？

また、天体望遠鏡と同様に、レンズ径というか「有効(口)径」で分解能(という上限)が決まるので、
遠くになればなるほど、解像され難くなっていきます。


しかも、上記を利用すると、羽毛などの太さが判れば、それを解像可能な距離(の上限)を逆算できるので、
気になれば、添付画像の右側を特にご覧下さい(^^;

ただし・・・期待に比べて、おそらく１桁ぐらい短距離なので、愕然とするかもしれませんね(^^;

書込番号：24775066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホーリー28]

＞黄金のパゴダさん

シグマよりニコン純正押しの理由がもう一つあります。
自分が建てたスレッドにもありますが、ニコンとシグマとの相性が悪いという問題もあります。
それが原因でキャノン用に比べてAF速度が遅くなっている気がします。

Lumix G9にパナライカの100-400では35mm換算で800mmですから、これ以上の遠方の鳥を高精細に撮影するには大気の悪影響（風，湿度，埃等）を強く受けてしまいます。

それでも、確実なところでは、オリの150-400＋テレコン，D850（撮影後クロップ）＋純正200-500＋テレコンという気がします。
いずれにしても、Lumix G9にパナライカの100-400の3倍以上の予算が必要なような．．．

書込番号：24775151

[黄金のパゴダ]

娘にメロメロのお父さんさん
実際にD780＋シグマ150-600�oを使っている方の作例参考になります。
また、望遠側の開放F値がF6.3はやはり暗いと感じられるのですね。
先日、林の中で暗かったですが目では見えているサンコウチョウにAFがどうしても合わず
シルエットしか撮れないという経験をしもっとAFが速く優秀なものが欲しくなりました。

超望遠にするとフレーミングの難易度が上がる…というのはP950を使うようになって良くわかりました。
対策でドットサイトを使って両眼視で対象をフレーム内に収める練習をしているのですが、
なかなか難しく、やっとフレーム内に収まったと思っても、ほぼ形しかわからないピンぼけを量産しています。
これもAF速い機種があれば…と思うようになったキッカケです。

D780を使っている方でさえ、飛び物だとやはりOM1でシステム…とお考えになるんですね。
なぜ、D780とD500で迷ったかというと久しぶりにD7000を触っ、やっぱりシャッター音いいなぁと思ってしまったのです。
しかし、高速連写だとシャッターぶれもあるんでしょうね。

OM-1と150-400を揃えると100万円超えますね…。ちょっと勇気が必要です。。悩みは尽きない。。

書込番号：24775230

[黄金のパゴダ]

ありがとう、世界さん
＞コンデジの影響で、「焦点距離」が記号化している…
リンク先の現実離れした巨大レンズをみて目が覚めました。
むかし20-40倍という双眼鏡を遠くまで見えるうえ、ズームまで出来るなんてと思い使ってみると手ブレが酷くて
まともに見えず、大口径7倍固定の双眼鏡は感激するほどキレイに見えたことを思い出しました。

割り切り、絶対に必要ですね。

書込番号：24775240

[黄金のパゴダ]

＞Giftszungeさん
Nikon一眼レフ機はもう出ないですか…。
D500に最新の画像処理エンジンで780にあるライブビュー付けたらまだ買い換え需要あり売れそうですが…。
しかし、企業にとって厳しい環境下では選択と集中が重要なことは理解します。
新しいことを始めるより、やらないことを決めることの方が難しいと思いますし。

しかし、D780は奥深いカメラのようですね。
Nikon最後のレフ機ってところも所有欲を満たしてくれそう。

書込番号：24775250

[黄金のパゴダ]

＞ありがとう、世界さん
はい。表をみて愕然としました。解像感ある野鳥には距離を縮めるのが必須…で近づくと逃げる、恐怖感を与えるので近づけない。
その物理的距離を少しでも縮めるためには、高価な明るい望遠レンズが必要。。

大気の揺らぎは遠く離れた海鳥、水鳥では感じますが、
薄暗い林の中、高い木の上にいる鳥ではあまり感じることはないので、こっちはカメラ側の高感度耐性と明るいレンズでカバー出来るのでしょうか。

書込番号：24775256

[seaflanker]

III型じゃないですか、AF-S 200-500/5.6EにTC-20E IIはD800とかで使いましたけど、ギリギリF8測距できますが
かなりしんどかったですね。F-15なんか追っかけられたもんじゃなかったです

書込番号：24775266

[娘にメロメロのお父さん]

小型の鳥の飛翔は頑張ってこれが限界。

＞黄金のパゴダさん

サンコウチョウに会えたんですね(^^♪
サンコウチョウ、キビタキ、オオルリ、コルリは場所が良くないのか一度も会えていないので羨ましいですね。

150-600�oが微妙なのは、レンズの鈍足AFです。
飛翔するツバメをフレームに入れてもAFが合っていないのでシャッターをキレないんです。
このAFの遅さはミラーレスでも同じでしょう。

Nikonには500�oF5.6というレンズがありますが、40万円以上するので高価です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083385/SortID=23650214/
このレンズはAFが速いので、レフ機の9点グループエリアやトラッキングの性能も発揮できると思います。

ミラーレスの良いところはフルオートの鳥の瞳AFですが、NikonはフラッグシップのZ9しかなく高価です。

鳥の飛翔が撮れるカメラとレンズは限られますね。
マイクロフォーザーズだとトリミングになっちゃいますが、望遠に向いてますし軽量なシステムが組めるのが良いです。

オリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISは、F6.3ですがミラーレス用なのでレフ機よりAFが効くと思います。
https://kakaku.com/item/K0001278141/?cid=shop_google_dsa_00030010&gclid=EAIaIQobChMI7ou9uJaP-AIVUIrCCh3ZdQIKEAAYASAAEgLlrfD_BwE

でも高感度画質とかどうなんでしょうね。明るい場所には良いと思います。
D500の後継機はまだのようですね。
超望遠での野鳥撮影は電子シャッターが必須になってきていると思うので、ローリング歪が無い方が良いですね。
完全電子シャッターのミラーレスはZ9だけなので、2〜3年くらいしたら良いのが出てくると思います。
EVFの表示は1/200秒ほど遅れるのと、リフレッシュルートがまだ120Hzと遅いので、そのあたりの開発も重要なんでしょうね。

レフ機はレフ機の良さがあり、メカシャッターは人物撮影には最高だし、撮っていて気持ちよくて楽しいですよね。
機材選びは奥が深いです。

書込番号：24775287

[okioma]

＞黄金のパゴダさん

どの程度、被写体から離れて、
周囲の明るさがあるのか分かりませんが
求めるものを考えるとレンズだけで軽く100万超えの単焦点レンズ＋テレコンになるような…
そうなると、機材にあった三脚も必要。

さらに、高感度など考えるとボディはD一桁機かな
これであっても、満足するかは黄金のパゴダさん次第かも


予算や重さなど無理なら
撮れるものを撮る考えにしない限り難しいのでは？
諦めも必要では？

書込番号：24775390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

D500	D500	D500	D500

黄金のパゴダさん こんにちは

D500 + 500mm f/5.6E PF で野鳥撮影してます


・暗い所
　近ければ今までのAPS-Cの中で、一番ノイズが少なく感じます
　遠くてトリミングしてしまうと、多少ノイズが気になります

・遠い
　フクロウまで３００メートル以上
　空気が澄んで、光が良ければ等倍にすると、顔、羽がみえます

　リュウキュウヨシゴイ　１００メートル以上
　夕方の順光
　羽毛は解像しないです

　ヨシゴイ　５０メートル以上
　逆光なので羽毛は解像しないです



P950 も光が良く、空気が澄み、止まっている被写体ならかなり綺麗に撮れると思います

D500 + 500mm f/5.6E PF　重くないので、三脚を使わずに撮影しています　三脚＋ビデオ雲台は重くて移動が辛かったです

D500 はAFの追従が良いです　SS 1/90秒で向かってくる鳥にもピントが合う事が多く以前使っていたD7200に比べ処理速度の違いを感じました


シグマ150-600　画素数が少ないフルサイズはテレコンで良くなるかと思いますが、画素ピッチが小さい場合効果は疑問です

書込番号：24775432

[ありがとう、世界]

＞黄金のパゴダさん

どうも(^^)
計算内容を十分に理解されているようですね。

ただ、

＞物理的距離を少しでも縮めるためには、高価な明るい望遠レンズが必要。
↑
この言い換えは間違えではありませんが、単に高額とか単に明るいだけでなくて「有効(口)径」が最優先になります(基本的に)。

800mmF5.6 ⇒ 約140mm
200mmF2.8 ⇒ 約70mm
※共に開放F値において。収差を考慮すると最適値は上記より小径になります。

※光学段階において、コントラスト差が(通常は)乏しい「羽毛」ですので、
同じ距離でも光の当たり方で解像の仕方は当然ながら変わりますが、
それを言い出したらキリが無いので、ドーズ限界をそのまま流用しています。


さらに実際のレンズ解像度の影響が大きいのですが、基本的にメーカーの公表値がありませんので、
何度かあった「千円札の野口さん」の実写比較をしてみるとか、
せめて過去のカメラ誌などの実測値から極端に逸脱しない範囲を想定するなど、何らかの制約が必要になります。


そして・・・使用している画素数の考慮も必要になります。

例えば、同じカメラの場合、下記の有効(口)径は同じになります。
800mmF5.6 ⇒ 約140mm
400mmF2.8 ⇒ 約140mm
※共に開放F値において。収差を考慮すると最適値は上記より小径になります

※有効(口)径は同じであっても、通常の撮像素子は「画素毎に解像できない」ので、F2.8などでの有効(口)径は活かされない部分が多くなります。


また、有効(口)径は同じであっても、
例えば800mmで撮像素子上で8mmの大きさに写っていても、同じ距離で同じ大きさの被写体は、
400mmでは撮像素子上で4mmの大きさになります。

仮に被写体が円形(真円)であれば、被写体の撮像素子上の面積は、
800mm ⇒ 約50.3mm2
400mm ⇒ 約12.6mm2
と、焦点距離差の二乗分の一になり、
見た感じよりも解像段階で劣ってしまう結果になります。

・・・このように、非常に面倒くさい考慮が必要ですが、
同じ距離で同じ被写体を撮り比べることにより、相関性がわかってきます。

例えば、大気条件と高度が良いときの「月」の同時撮影を行えば、レンズ交換式の「望遠の足らなさ」による影響が非常に大きいことも判ってきます。


ただし、コンデジよりも圧倒的に画素サイズが大きいことによって、「階調再現性の違いによる、解像「感」の増加」がかなりありますので、
「月」撮りでは差が判り難いけれども、「千円札の野口さん」の実写比較では想定された差異が見受けられたりします。

書込番号：24775502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞黄金のパゴダさん

G9＋パナライカ100-400で野鳥を撮っています。（今はOM-1に換えました）
レンズの保護フィルター外してみたり色々試しましたが、思うような画はなかなか撮れませんでした。
スレ主さんと同じような事は常々思っているので皆さんのご意見共々興味深く拝見していました。

最近思うのは、被写体が同じ距離なら画素数（高画素機）とセンサーサイズでフルサイズ機が当然解像する
同じ大きさに撮れているならマイクロフォーサーズの方が被写体ははるか遠くなのでフルサイズ機が圧勝
インスタとかで凄い写真を見ると大体α１＋600F4ですね。

という事で、自分はそこまで体力も無く、予算をつぎ込む気も無いので、ある程度諦めも必要かなと思っています。
ただ、OM-1に換えたことで圧倒的に救済できる画像は増えました。
カメラ内現像かJPEG撮って出し、もしくはOMworkspace現像でTIFF書き出し（後処理はLightroom）をすればISO6400は全然余裕です。（G９の時は低ISO・順光でもざらつきが気になりました）
別にオリンパスの150-400にしなくても、パナライカ100-400で充分だと思います。
今ならG9は５万円程度で下取りしてもらえるので、ひとまずボディだけ差額の２０万円で更新してみて様子を見るというのも手かと思います。
皆さんおっしゃられてますが、それでもやっぱり距離と光の加減が一番大事だと思います。

ちなみにミサゴダイブや、ツバメの撮影ではドットサイトのみ見てあとはカメラ任せで撮っていますが
G9の時はほぼ全滅、OM-1はそれなりに撮れます。

書込番号：24775734

[たかみ2]

上記にもある通りシグマ150-600はテレコンを使うとろくにAFが動きません。

焦点距離を伸ばしたいならZ7に800F6.3の組み合わせでテレコンとクロップを併用するのがおすすめですよ。
僕はキヤノンですが、500F4に2倍テレコンをつけてクロップしたりしなかったりの広角よりな機材で撮ってます。まあこんなもんだろくらいには寄れますよ。

書込番号：24775843　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のパゴダ]

seaflankerさん
レフ機ではF8制限があるので、よほど光の条件がよくない限り
テレコンをかませて望遠側を稼ぐのは現実的でないことを理解しました。

書込番号：24775950

[黄金のパゴダ]

ホーリー28さん
＞ニコンとシグマとの相性が悪い問題…
ずっと使っていなかったD7000にはお散歩用にシグマのDC17-50 2.8をつけっぱなしだったのですが
おそらく「フォーカスが遅い」と思うようなシーンに出くわさなかったのかも知れません。
なのでシグマには安くて軽くて映りもいいと良い印象を持っていたのですが
しかし、鳥はそんな訳には行かないので確実を求めるとこちらも投資を求められる…。

書込番号：24775959

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

私は、ニコン&オリンパス(フィルム)&パナソニックユーザーです。

野鳥を撮るため、
2000年ごろ、
Σ170-500(超音波モーター非搭載)を買いましたが、AFが遅いので、
Σ150-500 HSMに入れ替え、ズームで伸びるし、F値が5.6より暗いので、
Σ300/2.8と2xテレコンに入れ替えています。

OVFは、F値が暗いと視認性が悪いのです。
ズームで鏡筒が長くなったりするのは、三脚使用時、重心も移るので、嫌になりました。

Σ300/2.8と2xテレコンの組み合わせは、
一眼レフ用で生き残っています。

でも、Σ300/2.8は手ブレ補正なしなので、
使用頻度から気軽には入れ替え出来ません。

書込番号：24776042

[娘にメロメロのお父さん]

＞黄金のパゴダさん

サードパーティーだと写りは良くてもAFや手振れ補正は割り切りらないとならない部分はあります。
シグマの合焦率はタムロンより良いという情報も見たことがありますが、似たり寄ったりで純正の方が上です。
シグマの150-600�oはAF時に悩んで固まる条件ががあります。
これは、日没近くの電線で確認できます。
交差している電線が5メートル先と10メートル先にある場合、
グループ9点AFで奥側に合わせようとすると固まって動かなくなることがあります。
シングルだと多少改善します。
外れてから合焦するまでに一旦大きく離れるAFなので、追従性も良くないので動き物は苦手です。
日中のコントラストが強い時間帯で使うには良いですが、純正70-200E + 2倍テレコンの400mmのAFと比べてしまうと、
正直150-600�o単体でもガッカリな性能です。
フルサイズで快適に撮れる800�oクラスのレンズは100万円以上すると思います。

書込番号：24777061

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

野鳥の飛翔も撮るのでしたら、
AFの「フォーカスポイント」が多い方が、
AF抜けが防げるかと思います。

ニコンの一眼レフで行くと、
発売中ですと、D6/D850、
中古狙いで、D5/D500になるかと思います。

書込番号：24777062

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

あと、Z版の200-600の望遠が出るまでお待ちになるのも、ありかと思います。

私は、Z版の200-600待ちで我慢中です。

書込番号：24777066

[黄金のパゴダ]

娘にメロメロのお父さんさん

目の前にサンコウチョウが見えているのにシルエットしか撮れなかったのはショックでした。
そんな薄暗い中でもD500に500�oF5.6単焦点の方はちゃんと撮れていました。
望遠単焦点は高価なこともありますが、使ったことがないので私にはワイド側で合わせてから
ズームでないとフレームに入れることすら難しそうです。

＞レフ機はレフ機の良さがあり…
ロクにレフ機を使ってこなかった私でさえシャッター音、撮り心地に未練タラタラなのに、
使い込んで来た方々のお気持ちは察するに余りあります。

書込番号：24777633

[ありがとう、世界]

＞目の前にサンコウチョウが見えているのにシルエットしか撮れなかったのはショックでした。

「露出補正」の要因は無しでしょうか？

書込番号：24777715　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

>> 目の前にサンコウチョウが見えているのにシルエットしか撮れなかったのはショックでした。

ある程度大きさがある場合、
測光を「スポット測光」で露出を決めると、
背景の露出は飛び易いですが、被写体は撮れた可能性はあったかと思います。

書込番号：24777829

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

>> 望遠単焦点は高価なこともありますが、使ったことがないので私にはワイド側で合わせてから
>> ズームでないとフレームに入れることすら難しそうです。

望遠単焦点は、慣れると気合でフレーム内に入るので、問題ありません。

また、最終的に照準器も邪魔になります。
まあ、前玉の径が大きい単焦点レンズでは、照準器の両眼視は難しいです。

書込番号：24777845

[ブローニング]

ケアシノスリ

どーも私のシグマ150-600�oＳはニコンＡＰＳ-Ｃと相性が良くないような・・・？

作例は雪が降る直前のかなり暗いシーンです。
遠いのでトリミングしていますがノイズいっぱいでピンもイマイチ。

書込番号：24777900

[娘にメロメロのお父さん]

70-200�o+2倍テレコン	飛び回るツバメも狙ってみました	ムクドリの飛翔は結構難しいです。

＞黄金のパゴダさん

500�oF5.6は野鳥撮影最強レンズだと思いますよ。
AFが超高速ですし、画質も凄いのですよね。
手持ちで1.5Kgだとしばらく狙っていても腕が疲れないでしょう。

ほぼ同重量の70-200+2倍テレコンは腕に乳酸が溜まって限界になることが無くいつまでも狙えますね。
150-600�oは手持ちだと乳酸が溜まってしまい私の筋力では3分くらいが限界でした。
先にUPしたヒヨドリ飛翔の瞬間はしばらく狙って撮りましたが、流石に一脚を使ってます。

500�oF5.6は1.4倍テレコンを入れても700�oF8（F7.84）なのでF8測距点がある機種かミラーレスならAFが使えると思います。
距離的にも羽毛が解像する限界の画角なのと、羽毛を解像させたい時は逆光では使わないと思うので、理想のレンズだと思います。

PFレンズ特有の欠点はあるみたいですが、この性能を超えるレンズはあまり無いと思います。

レフ機のサンプルとして撮ってみました。
レンズは70-200�oE　+　2倍テレコンです。
止まり木から飛び立つ瞬間では無く、すでに鳥が飛んでいる状態を狙って撮ったカットにしました。
150-600�oだと瞬時にAFが合わないのでこういうシーンは殆ど撮れません。

レフ機だとAF-Cの9点AFや21点AFを使う撮り方で、背景に引っ張られにくい青空バックの環境でなら撮れると思います。

OM1の作例は、背景がある場所で飛翔している鳥にAFを合わせるのは物凄い写真です。
ドットサイトで狙えば撮れちゃうんですね。
レフ機で同じように撮るにはシングルポイントAFで縦横無尽に飛び回る鳥を捕捉しないと無理なので、
AFが超速いレンズと達人技が無いと撮れません。500�oF5.6があれば練習次第で何とかなると思います。
なかなか撮れないからこその面白さはありますね。釣りのような感覚は楽しいです。

書込番号：24778217

[seaflanker]

PFレンズは欠点ありますがおそらく鳥の撮影で影響することはないでしょう
AF-S 300/2.8G ED VR IIと2倍テレコンあるので試してみたいな。70-200/2.8E FL ED VRと2倍テレコンは昼間使うには十分っぽそうですね

書込番号：24778362　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞黄金のパゴダさん

横レス、失礼します。

＞seaflankerさん

>> AF-S 300/2.8G ED VR IIと2倍テレコンあるので試してみたいな。

チョッピリ、重たい大きい約2.9kgです。
でも、レンズ内手ブレ補正の恩恵もありそうです。

2000年頃のNikonリュックサックに収まったのは、Σのサンニッパでした。(笑)

書込番号：24778535

[sumu01]

〇黄金のパゴダさん
　D7800　＋　200−500　＋　三脚で冬場は野鳥を撮っています。
　D500と150-600のことは分かりませんが、参考までに書き込みます。
　コミミズクを撮っているとき、ピントと背景がまずまずなのは、100枚撮って（連写）１枚以下です。
　下記のような書き込みを見ました。うらやましい限りです（使ったことはありません）。

　＞OM-1,歩留まりが良すぎて、逆に困りませんか(?_?)
　＞AI認識モード(鳥)は凄いと思います

コミミズクの作例です。１枚目はISO 5000、３枚目以外はトリミング。

書込番号：24778835

[黄金のパゴダ]

みなさま
知識のない私の機材選びに丁寧なアドバイスを多数いただき有難うございました。
また、ご自身のtry & errorの結果も惜しみなくお教えいただき感謝致します。
私の機材選びは当初のシグマ150-600テレコン付きにD780またはD500と考えていたものを
ひとまず、G9をOM-1に入れ替えレンズはいまのパナライカ100-400で行こうと思います。
割切りが必要…という部分については、パナライカの換算800で撮れる写真の歩留まりを上げるを優先、
それより遠くのものは画質を求めるのは予算的に厳しいのでP950で記録用とする。
カメラを入れ替えてもパナライカ100-400で満足できない場合はレンズのステップアップを考える…としたいと思います。

書込番号：24779940

[黄金のパゴダ]

okiomaさん
考えていたのはp950の光学ズームで行ける換算2,000mmくらいでも野鳥の羽が解像する…だったのですが、
それは予算、レンズの重さに耐える体力、まる1日それを持ち歩けるのか？という利便性すべてにおいて
現実的ではないので、何を優先させるかを考え直すことにしました。

書込番号：24779968

[黄金のパゴダ]

Ｍアッチャンさん
D500の作例有難うございます。しかも500F5.6単焦点。
1枚目のフクロウは、薄暗い条件下でもこの機材なら（もちろん＋腕）ここまで撮れる！ですね。
単焦点500は対象を一発でフレーム内に入れる自信がないのでハードルが高いですが
D500への憧れは捨てられそうにありません。

書込番号：24779983

[黄金のパゴダ]

ありがとう、世界さん

＞「有効(口)径」が最優先になります(基本的に)
難しいですが、なんとなく理解しました。写真ですと出てくる絵の解像感に
光学的な有効径にその他のファクター、センサーサイズや画素数ほかのファクター入ってくる、
あるいは有効径を他の要素でカバー出来ますが、望遠鏡や双眼鏡ではダイレクトに対物レンズの口径がいかに重要かを感じます。
フィールドスコープ、解像感では77mmが圧倒的ですが、鏡筒長く接眼レンズも大きくトータルではかなり重くなってしまうので
三脚に付けっぱなしで持ち歩くのは解像感は劣ってもお手軽な50mmになってます。

解像感に最も重要な有効径は大きいに越したことはないが、
重さ、大きさと利便性、コストはトレードオフの関係ですね。

書込番号：24780019

[黄金のパゴダ]

Seagullsさん
＞ OM-1に換えたことで圧倒的に救済できる画像は増えました…
実際に同じ経験をされた方のアドバイス大変参考になります。
ひとまず、レンズはパナライカ100-400のままでカメラをOM-1に変えてどう変わるか？様子を見たいと思います。

書込番号：24780031

[黄金のパゴダ]

たかみ2さん
＞ Z7に800F6.3
ニコンのレフ機高級機への憧れがあったのですが、F8でテレコン、AF効かない問題で
野鳥撮影に関してはミラーレスに傾いています。
しかも、zマウント800F6.3は100マン近く…。m3/4に傾くしかありません。。

書込番号：24780052

[黄金のパゴダ]

たかみ2さん
先ほどの返信はたかみ2さんへのものでした。。

Seagullsさん失礼しました。

＞ OM-1に換えたことで圧倒的に救済できる画像は増えました…
実際に同じ経験をされた方のアドバイス大変参考になります。
ひとまず、レンズはパナライカ100-400のままでカメラをOM-1に変えてどう変わるか？様子を見たいと思います。

書込番号：24780055

[ありがとう、世界]

＞黄金のパゴダさん

どうも(^^)

解像「感」というよりも、本来は「分解能」つまり物理的な要因に直結しますが、
分解能と書くと異質に思われて思考停止されるケースが少なくないので、ある程度までは「解像」などと表現しています。


有効(口)径を大きくすると、大きく重くなるは必然ですが、
有効(口)径を二の次で扱かえば、何百万円使っても堂々巡りになります。

先進国中で特にヨーロッパでは、まだまだ一眼レフの需要も供給も結構ありますが、
先進国で日本だけは極端に衰退状態にあるので、それを中古の高額大口径超望遠レンズ購入の機会にできるかもしれませんし、
付和雷同で「とにかく、ミラーレス」として、むしろ現状未満の有効(口)径のレンズに買い替えて、
また堂々巡りであっても、趣味の一環として間違いでは無いと思いますし、
「自分で確認することによる満足感」も大切と思います(^^;

書込番号：24780060　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のパゴダ]

おかめ@桓武平氏さん

いろいろとアドバイス有難うございました。
OM-1が来たら「スポット測光」やってみます。しかし、ポチったものの入荷次第ご連絡…となってしまい、
いつ届くのやらわかりません。

＞ Z版の200-600の望遠が出るまでお待ちになるのも、ありかと思います。
AFのフォーカスポイントが多く、連写に優れたD500あるいはD850のZ版後継機が出たとして、
その時にZ版200-600の価格とトータルで財力的に乗り換えられるかどうかを考えます。
D780が万能で何でも撮れるかもと思ってここで質問したのですが、こと野鳥の動きモノについては
その限りではないとみなさんに教えていただきました。

また、Lumixをお使いとのことですが私もGF-1、GX8、GF-7、G9と使ってきたのでそれに付随して
レンズも何本かあります。今後の用途は
野鳥撮影用　OM-1にパナライカ100-400（超望遠の記録用　P950）
お散歩、旅行用にはG9重いので売り、GX8にパナライカ 8-18とマクロG30 と考えています。
あと持っているG20、G14-140、G100-300を残すべきかどうか…

書込番号：24782357

[黄金のパゴダ]

ブローニングさん

ケアシノスリ作例有難うございます。
薄暗いところでこのくらい撮れたら私ならシグマ100-600で満足しそうです。
みなさんのアドバイスでさらに薄暗い林の中ではF8でAFが効かなくなる問題がわかったので
今回はOM-1に入れ替えることにしました。

書込番号：24782367

[黄金のパゴダ]

sumu01さん

恥ずかしながら、まだフクロウミミズク類は動物園でしか見たことがなく
写真にも撮った経験はもちろんありません。
見つけるだけでも大変なのに撮影して残せること自体が凄いと思います。

D780と200-500に三脚という条件下でも
＞コミミズクを撮っているとき、ピントと背景がまずまずなのは、100枚撮って（連写）１枚以下…
やはり飛翔するものにはフォーカスポイントの多さ（あと距離と明るさ）が重要なんですね。

書込番号：24782380

[黄金のパゴダ]

P950にドットサイトで気合のフレーミング

おかめ@桓武平氏さん

＞望遠単焦点は、慣れると気合でフレーム内に入るので、問題ありません。
これは何となくわかります。ただし、ドットサイトを使えば…ですが。
P950でドットサイト両眼視で何とかフレーム内には入るのですが、
それはピントなど全く合っていない鳥らしきものが写っているだけでした。添付します。

＞また、最終的に照準器も邪魔になります。
＞まあ、前玉の径が大きい単焦点レンズでは、照準器の両眼視は難しいです。
そう聞くと、望遠単焦点で気合でフレーム内に入れるのは遥か遠い道な気がします。。

書込番号：24782390

[黄金のパゴダ]

ありがとう、世界さん

＞先進国中で特にヨーロッパでは、まだまだ一眼レフの需要も供給も結構ありますが、先進国で日本だけは極端に衰退状態にある…
おっしゃることは良くわかります。日本人の新しモノ好き、機能性カタログスペックの追求、
そして飽きっぽさは異質で家電製品は特にメーカーがそのニーズ？クレーム？に付き合ったばかりに
世界市場ではオーバースペックで売れず製品はガラパゴス化、
次の世界市場で勝負するための開発コストが出せず競争力を失った。。

＞それを中古の高額大口径超望遠レンズ購入の機会にできるかもしれませんし…
ミラーレスへの移行が加速し、500F5.6中古良品が供給過多となって値下がりするタイミングで
程度のよいD500もあったらその組み合せを狙います。

書込番号：24782456

[娘にメロメロのお父さん]

70-200�o+2倍テレコンはAFが食いつきます	150-600�oはAFが追い付かない	150-600�oのAFもゆっくり飛ぶ被写体は撮れます	遠いので、トリミングしてみました。

＞黄金のパゴダさん

＞D780が万能で何でも撮れるかもと思ってここで質問したのですが、こと野鳥の動きモノについては
その限りではないとみなさんに教えていただきました。

これ勘違いしてますよ。D780は万能でなんでも撮れます。
使用するレンズのAF性能がカメラ性能に追いついていないと、際どいシーンは撮れません。という事です。

・カメラ性能が良くても、レンズ性能が低いと撮れないシーンもある。
・距離が離れると空気の影響を受けるため、羽毛までハッキリ写すことができる距離は限られる。
・距離が近い動き物はAFが爆速のレンズでないと撮れない。
・解放F値がF8より暗いレンズは、コントラストが強い光が無いときれいに撮れない。
・コントラストが強い光があった時にAF性能が低いレンズでも迷いにくいのはミラーレス。ただし、コントラストAFになる。
・ミラーレス機でもAF位置調整をきちんと行わないと解像しない。
　これ合っていることも多いので、絶対ズレないと思っている信者に注意です。撮れば分かります。
・グループエリアAFだと鳥の目にピントが確実に来ない場合もある。
・初心者は鳥の瞳AFがあった方が撮りやすい。
・フルサイズレフ機だと500�oF5.6が軽量で画力もAFも高性能なので撮りやすい。

G9と100-400�oをお持ちなので、十分な気もしますよ。
機材を変えるよりは、どんな機種でも遠方になると鳥の羽毛まで解像しませんので、もっと近くで撮れる場所探しなど、
撮り方を工夫される方が良いと思います。

スモールまんぼうさん。
勝手にレビューをお借りしてすみません。
とても丁寧で綺麗に撮られているので紹介しちゃいました。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1180002/#tab

https://review.kakaku.com/review/K0001421842/ReviewCD=1574476/#tab

書込番号：24783446

[ありがとう、世界]

＞黄金のパゴダさん

(気になればご覧下さい(^^;)

距離20m(20000mm)で 細い羽毛(0.1mm)を解像したい場合に(低コントラストなので)ドーズ限界をそのまま適用すると・・・

0.1/201000=0.000005
2*atan(0.000005/2)*3600≒1.0313
115.8/1.0313≒112.3 ← 有効(口)径≒112mm

※Excelなどの場合は、
2*atan((0.000005/2)/(180/pi()))*3600

書込番号：24784577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑誤打修整(^^;

誤 0.1/201000=0.000005

正 0.1/20000=0.000005

書込番号：24784651　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンさんへのお願い-その２-

[沖雅s]

以前開発していたコンデジのDLを復活させてくれませんか？

現在サブでキヤノンのG7Xマーク�Uを使っています。また、この度D750からD780へ乗り換えました。ファイル管理、RAW現像に
これまではlightroom6（買い切り版）を使っておりましたが、D780は非対応なのでViewNX-i & Capture NX-Dにしようと思います。
でもそうするとニコン以外のカメラがいると都合がよくないのです。

そこで、DLがいると統一できます。ご検討お願いいたします。

書込番号：24771055

[seaflanker]

＞沖雅sさん
欲しいかほしくないかと言われると、かなり欲しいんですが採算ベースで考えたら最早不可能レベル？

ソニーですら、初代からほぼ毎年発売され続けてきたRX100系ですらもう3年は新型が出てない
一時期ネオ一眼と言われていた望遠コンデジも長らく出てない
パナソニックも上級機種はLX100IIが今年4年選手
今コンパクトデジカメで頑張ってるように見えるのってリコーくらいに思えるかな？

ライカだって30万円台APS-CのLeica X系から一気に70万円台フルフレームのLeica Qにステップアップで、これはライカだからできたんだろうけど、
最早台数がろくに出ないコンパクトデジカメで、プレミアムラインというのは厳しいんでしょうね

欲しいのはわかりますけども、元々環境が変わって出せなくなったDLが、じゃあ今になってその環境が好転したかというとむしろ逆なので、まあ...残念ながら...

書込番号：24771391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まあ、願うこと自体はよいかと。
執拗になれば、(物理的コストと需要において有り得ない)大判格安プリンターを堕してクレクレスレとスレ主みたいになってしまいますが(^^;

また、事業リソースをミラーレス及びそのレンズに集中投下せざる得ない状況のようなので、願いは願いだけに終わってしまうとしても、それはどうしようもありませんね(^^;

書込番号：24771400　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

＞seaflankerさん

コメントありがとうございます。

＞まあ...残念ながら...

残念です。でも、良いんです。
出てほしいなという想いの吐露なだけですので。



＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。

＞執拗になれば、(物理的コストと需要において有り得ない)大判格安プリンターを堕してクレクレスレとスレ主みたいになってしまいますが(^^;

大判格安プリンター云々は知りませんが、気を付けますね。
そういうことを想起させてしまったわたしの書き方が良くなかったんだと思います。

＞願いは願いだけに終わってしまうとしても、それはどうしようもありませんね(^^;

そうですね、どうしようもないです。でも日常的にはままあることですので気しません。

書込番号：24771475

[娘にメロメロのお父さん]

＞沖雅sさん

NX-Dよりも、こちらの方が良いですよ。Windows11対応です。

NX Studio
https://www.nikon-image.com/products/software_app/lineup/nx_studio/

DL中止は中国撤退も影響があったと思いますね。
1インチセンサー機は現状Nikon1J5しかないかも。
このカメラ、microSDにしないで普通のSDだったら、もっと売れたと思います。
当時も今も多くのノートPCの外部スロットはみんなSDですからね。
Nikon1でセンサー性能が良いのはJ5だけみたいです。

書込番号：24771827

[沖雅s]

＞娘にメロメロのお父さんさん

コメントありがとうございます。

＞NX Studio

恥ずかしながら知りませんでした。ありがとうございます。

書込番号：24772351

Nikonさんへのお願い

[娘にメロメロのお父さん]

D780にも「フォーカスポイントの移動速度」を追加して欲しいので、ご検討お願いします。

書込番号：24765732

[沖雅s]

ほんとそれ

書込番号：24766305

[娘にメロメロのお父さん]

＞沖雅sさん
分かります？
フォーカスポイントの移動は親指で連打してます。
押しっぱなしだと、かなり遅いので速く動くようになると嬉しいですね。
パパパパッと動くと、もっと快適になると思いますね。

1/2スキップとかもありますが、四隅のフォーカスポイントに行かないのは謎仕様です。
エリアが狭いんだから、これも改善されると嬉しいですね。
縦位置バストアップで使う時は四隅は大事だと思うんですよね。

フォーカスポイントの移動は、Z6�Uもそんなに速くないし、特にピンポイントAFはイライラするほど遅い。
不思議な仕様ですよね。
改善して欲しいですね。

書込番号：24771756

[た〜またまたま]

ニコンにお願いならニコンのカスタマーセンターに直接依頼したほうがいいと思います。
こんなところで要望を出してもあまり意味ないんじゃないかと。
まあ中の人はある程度閲覧してるだろうけど。
価格コムとかINFOとかでお願いしてる書き込みをよく見かけるけど、窓口が違うと思いますよ。

書込番号：24771970　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞た〜またまたまさん

それはもう済んでおりますよ(^^♪

Nikonはどうか知りませんが、会社によっては社内の声には鈍感で、社外の声には敏感な会社もあります。
フィードバックは大量の情報に埋めれて届かないこともあるので、他の方法でも開発陣営に伝わったら幸いです。

掲示板は情報交換の場でもあるので自由で良いかと思います。
以前このようなスレットはユーザー同士で結構にぎわってましたね。

この機種は完成度が高いので、期待を込めてこのスレを書きました。
諦めても良い程度の機種には、あえてまで書かないですよ。

書込番号：24772676

いろいろ楽しみです。

[沖雅s]

2020年1月24日の発売日当初、D750の不満点がほぼ改善されたD780に入れ替える気満々でした。
しかし、折しも新型コロナウィルスのパンデミックが始まってしまい、
子供たちのイベントごともほぼなくなり、一人でも家族でもほぼ外出することがなくなりました。

そのため写真を撮る機会そのものがほぼなくなってしまったので、機材の入れ替えそのものが
ナンセンスになってしまい、2014年発売当初からD750はいまだに使い続けています。

ただ、パンデミック発生から2年が過ぎた現在、まだまだ予断を許さない情勢とはいえ、
少しずつ外に出る機会も増え、子供のイベントも再開され、カメラを持ち出す機会も増えてきました。
そこで機材の入れ替えをまた考えています。

具体的にはD750をD780へ入れ替えようと思っています。
Z含め、他のマウントのミラーレスへの移行も考えましたが、24-70EVRと70-200Eを気に入っていることと
コストを考えてレフ機のFに留まろうと思っています。キヤノンのR5とかR6、ZシリーズもZ9などの登場でレフ機が
陳腐化しつつある気がしますが、むしろ楽しもうと思います。

D750からだと、

高感度耐性の向上
ライブビュー撮影での瞳AF
サイレント撮影
フリッカー低減機能の追加
AFの若干の向上、親指AFボタンの追加
あたりが楽しみです。


この2年の間に中学生は高学生に、小学生は中学生になったりしてもうあまり撮らせてくれなくなりましたが、
3番目がまだ小学生なので主に被写体はその子になると思います。
ミラーレスはその後ガッツリ風景撮るようになったらにしようかと思います。

質問でもなく、良かったことでもなく、悲しかったことでもなく、特価情報でもなく、独り言のようになってしまいましたが、
とにかくポチっと注文ボタンを押す前の景気づけで書き込みしました。

書込番号：24753243

[seaflanker]

ということを言うとすぐにレフ機はもう未来がないので価値がないとか聞いてもないこと言い出す輩がすぐ現れるでしょうがまあほっときましょう笑

自分も24-70/2.8Eが良すぎてノンレフに完全に移行する気が全く起きてません。これほど絵画みたいな絵が出来上がってくるレンズ他にないなと思ってますので、カメラを全て捨てるまでニコンのレフは使おうと思ってます
ただノンレフノンレフでZ 50/1.2 Sみたいな弩級もあるので、純増はしちゃいましたね

書込番号：24753266　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

＞seaflankerさん

独り言のようなスレにレスありがとうございます。

＞絵画みたいな絵が出来上がってくるレンズ

これが誉め言葉なのかどうか判断しかねますが、たしかに私も気に入っています。AF速いですし。

D750と一緒にいくつかのレンズも下取りに出そうと思いますが、テレコンのTC-14E IIIだけどうしようか迷っています。
使うとすると運動会だけですが、それも経験上、焦点距離的にはDXのD7500と70-200で間に合うかなと思っていますが、
保険として・・・なんて考えるんですが、その保険が役立ったことはないですし、いざとなったら中古のAF-P70-300（DX）
でも買おうかなと思ったりしてます。

書込番号：24753293

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

結構な金額するんですねぇ。
Canonでいうところの5D�Wとあまり金額差が無いですね。

私も気づけば最後に買ったボディが2016年だったようです（KissMは除く、何故？？）
重さ以外は特に不満は無いですが。
いや、バリアングル液晶とボディ内手振れ補正とファインダー内で拡大したい。
結構不満あるじゃん、って事で
R6ポチイポチイ病が再発してきている今日この頃。
昨日、新宿に行く用事があり家電量販店でRP、R6、R5をお触りしてきてしまったんですよぉ。

ただねぇ、私も子供を撮る機会が１�oも無くなってしまったので
もう、がむしゃらに色々切り詰めて現行ボディを購入する意欲は無くなってしまったんですよねぇ。
なので、高画素で無くても良いし、連写も不要だし。
上記３点さえ備わっているフルサイズボディが出て、１５諭吉ぐらいで買えればなぁ。
っといったところです。
なのでR6�Uが出てR6が安くなるのを待つ感じでしょうか。
それともRP�Uでしょうか。


＞とにかくポチっと注文ボタンを押す前の景気づけで書き込みしました。
まぁ、沖さんは初心者でも無いですし、あれこれ他人が言っても聞かないでしょうし（笑）

でも、大口径マウントでフランジバックの短いニコンのミラーレス逝っといた方が良く無いですか？
50�oF0.95なんて、ふざけたレンズは無理でも
50�oF1.2やマウントアダプター使ってキヤノンのレンズ使ってみても面白いかもですよ。
その時は、貸しまっせー。
200�oF1.8とか400�oF4.0とか、３番目のお子ちゃま撮影ドンピシャかも。

書込番号：24753504

[kyonki]

D780を発売日に購入して2年余り使ってます。

良かったと思う点は
WBの「自然光オート」が非常に優秀。
AF微調節がテレ端とワイ端で登録できる。
MF時のフォーカスエイドの精度向上。
creative picture Controlがかなり使える。
LV時のAFが速くなった。
独立したAF-ONボタン。
などなど

レフ機からミラーレスへの移行期にニコンが出した会心作だと思います。

書込番号：24753544

[seaflanker]

＞沖雅sさん
かなり褒め言葉のつもりです。24-70VR、雑に撮ってもなんでも絵として仕上がってくるので本当に好きです。
最近なんでも軽量化軽量化言われてますが、デカいことに意味があるものはデカくて問題ないと思わせるのがこの一本です

うちは70-200/2.8Eと300/2.8G IIの組み合わせがあるので、1.4テレコンはお呼びにならなかったですね
FXであればAF-P 70-300/4.5-5.6Eがそこそこ安くて出来もいいらしいし、あえて70-200にテレコンはしなくていいかなとは自分も思います
DXの70-300発売翌日にらに安価ですよね

書込番号：24753556　スマートフォンサイトからの書き込み

[葉桜 日和]

発売日から D780 に持ち換えて愛機としてます♪

ファインダーを覗いた時のクリアな視え方も
ピントの山がよりクッキリと見やすく
一眼レフで良かったと体感しております！

LV は ほぼZ なので 輝度が低く肉眼で見難い場所も
安心して撮影に集中出来ますし
精度も良いので頼りになる相棒です！

ぜひD780ユーザーとして楽しんで撮影していきましょう♪

書込番号：24753746　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>Z含め、他のマウントのミラーレスへの移行も考えましたが、24-70EVRと70-200Eを気に入っていることと
コストを考えてレフ機のFに留まろうと思っています。キヤノンのR5とかR6、ZシリーズもZ9などの登場でレフ機が
陳腐化しつつある気がしますが、むしろ楽しもうと思います。


なら、Z5でも良いと思いますよ。マウントアダプターでお持ちのレンズのAFも効くでしょうし、コンパクトに済ませたい時用にはZ2470F4の中古とかもありますから。単焦点は40mmF2と50mmF1.8以外まだ高いですけどね。
「いつかそのうちミラーレスに」っていう雑念が、写真撮るうえで邪魔だと思うんです。撮影行為そのものより機材オタ的な方向を否定するつもりはありませんが。私自身に関していうと、愛着あるものでもきっぱり別れを告げてその分撮影手法を反省するって事のほうが明確にメリット大きかったです。

書込番号：24754005　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

＞じーこSZ_KAIさん

2年も経つのに下がらないんですよねー、値段。

＞R6ポチイポチイ病

R6、私もそれ発症して真剣に悩んだんですよねー。レンズも24-105F4と100-400で良いんじゃないか？みたいな。
でも、マウントはおろかメーカーも変わると何から何まで変わっちゃうのでね。
10年といわず5〜6年くらい前だったら将来性を買うということでイッちゃってたかもしれませんが・・・、
今現在に最適化しようと思って残留です。

＞大口径マウントでフランジバックの短いニコンのミラーレス

そこなんですよね、ない脳みそを絞って考えてみたところ、均質な絵を望むならZいいじゃ〜んと思うんですが、
それだとやっぱりレンズも総とっかえしないといけないかなと思いまして。
それに、私はマウント遊びしないので、キヤノンのレンズ使うなんて考えてもみませんでしたｗ・・・それも悪くないかもｗ

って冗談です。
とにかく現状に最適化することを考えて決めました。
普通に考えるとZ6�Uへ乗り換えなんでしょうけど、こども撮りで使いたいなーと思う機種がR6かZ9なんですよね、
Z9だと私にはオーバースペック過ぎですからね。写真では稼いでいませんからね。

子供撮り終了したら、その暁には機種選びの失敗も含めて楽しめると思いますし、いろいろ考えようと思いますｗ

書込番号：24754079

[沖雅s]

＞kyonkiさん

レスありがとうございます。

＞レフ機からミラーレスへの移行期にニコンが出した会心作だと思います。

いいですねー。ますます楽しみですｗ

個人的にはこの機種、コロナ禍がなければもう少し売れて、Ｚ6と同じライブビュー撮影を
Ｄ750とかＤ600＆Ｄ610あたりのレフ機ユーザー（Ｄ750、Ｄ600＆Ｄ610あたり）が知ることで
Ｚシリーズへの呼び水になれたんじゃないかなと思っています。そうすればもう少しはやく
Ｚ9出たんじゃないかな、とかいろいろ妄想しますｗ

書込番号：24754096

[沖雅s]

＞seaflankerさん

＞雑に撮ってもなんでも絵として仕上がってくる

なるほど、そういうことですねｗ。私もそう思います。

＞デカいことに意味があるものはデカくて問題ない

その通りですね。営業の観点からは「安い軽い高性能」が良いんでしょうけど、
ものづくりの観点からは良いものは高く売る、という視点もあっていいと思います。
もちろんそれで果たして採算とれるのか、ということは死活問題ですから難しいんでしょうけどね

書込番号：24754108

[沖雅s]

＞葉桜 日和さん

コメントありがとうございます。

＞ぜひD780ユーザーとして楽しんで撮影していきましょう♪

あたたかいお言葉ありがとうございます。じつは今回初めてネットでカメラを注文したので
ちょっとドキドキしております。期間限定でマップカメラにて下取りが15％になるっていうのを
利用してみました。今月29日に子供のイベントがあるので間に合うと良いなと思っています。

書込番号：24754121

[沖雅s]

＞アダムス13さん

コメントありがとうございます。

＞「いつかそのうちミラーレスに」っていう雑念が、写真撮るうえで邪魔だと思うんです。撮影行為そのものより機材オタ的な方向を否定するつもりはありませんが。私自身に関していうと、愛着あるものでもきっぱり別れを告げてその分撮影手法を反省するって事のほうが明確にメリット大きかったです。

なるほど、参考になります。
一応撮りたいものが決まっていて、それに対して今現在最適なもの、と考えて決めたので、おそらくその雑念は
あと数年は大丈夫だと思っていますｗ。アドバイスありがとうございます。

室内で動くものを撮ることが含まれるのでZシリーズだと今の所Z9が良いんですけど
私のような素人は手が出ません。それに子供がまだ乳幼児なら将来性を買ってその他のZに行っていた
んじゃないかと思います。

書込番号：24754133

[pky318]

＞沖雅sさん
はじめまして。他社レフ機使ってますが、子供の年齢構成がほとんど一緒だったので、思わずコメントさせていただきました。

新しい機材、いいですね。
ぜひお子さんの姿を、少しでも多く残してあげてください。
卒業式などの行事が縮小されて撮れなかったのでは、と自分と重ねて考えてしまいます。
コロナ禍で失われた時間は戻って来ませんが、これから多くの写真を撮ったり思い出を作ればいいと思います。

私もやっと子ども達と遊びに出掛けて写真を撮ることが増えてきて、楽しい写真ライフを送れると思った矢先、単身赴任になりました（涙）

子どもの成長はあっという間ですから、嫌がられても一緒に出かけて思い出を作ってあげてください。

乱文失礼しました。

書込番号：24755150　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞沖雅sさん

お久しぶりですね。
Z6�Uも試用で使ってみましたが、メディア周りの使い勝手の良さと動体撮影はD780の方が快適でした。
EVFは今後の進化に期待ですね。ゲーミングモニターみたいにフレームレートが240Hzくらい速くなると検討しても良いかも。
Z6�Uはパンした時の被写体が拡張なしでもまともに見えないので、狙って撮る撮り方は厳しく連写して後で写真を選ぶ感じですね。
Z5は安い分シビアなAFが弱いですね。AFポイント1点の枠が大きいのも使いにくいと思いました。
ピンポイントAFだとレスポンスが良くないので、開発している人はAF周りを自分でも使ってみると良いと思いました。
今後に期待ですね。

カメラとして見た場合、D780はレスポンスも速くとても快適です。
クロスセンサー以外の食いつきはフラッグシップ機程ではありませんが、今までのレフ機よりガチピン率が高いのも良いですよ。
E型24-70�oと70-200�oの性能を発揮できるのが良いですね。
電池持ちの問題もありますので、この機種を超えるカメラが20万円代のクラスに降りて来るとしたら10年くらいかかると思います。
レフ機はこれからも活躍する場所が多いと思います。

書込番号：24755477

[沖雅s]

＞pky318さん

コメントありがとうございます。

コロナ禍の影響は大きかったです。仰る通り卒業式入学式は大幅縮小もしくはオンライン（校長先生のお話を
自宅PC前で聞いている姿が入学式の写真です、絵的には校長先生がモニターに映っている横で座りながら
振り返ってこちらを見ているだけのシュールな写真です）。その他イベントも保護者なしとか観客なしとかばかりでしたね。

あとどれだけ子供撮りといってできるかどうかわかりませんが、がんばります(^^)/

pky318さんはペンタ使いなんですね。私の一眼レフデビューはペンタのK-rという機種でした。その後K-5、K-5�Usと使いました。
K-5�Usはとくに気に入っていました。K-ｐってそういえば電子シャッター使えるんですよね。出戻りを本気で考えた機種ですね。

赴任先、美味しいものがあると良いですね。

書込番号：24758456

[沖雅s]

＞娘にメロメロのお父さんさん

お久しぶりです。コメントありがとうございます。Zの使用感参考になります。

この週末たまたま行く機会があり、聖蹟桜ヶ丘のビックカメラ（カメラコーナーが隅っこに追いやられてましたが）
に行って改めてZ6、Z6�U触って来ましたが、感覚としてレフ機と補完し合うものとしてならとても良いと思いました。

Z6�UとD7500の組み合わせも考えましたが、それだと予算の都合上24-70Eを手放さなければなりません。
それと、併用するとAFの差も気になっちゃうだろうと思いまして。今現在もD750とD7500だと、D7500
の方がAFは快適で、D750のAFが気になることがたまにあります。

＞この機種を超えるカメラが20万円代のクラスに降りて来るとしたら10年くらいかかると思います。

そうっすね、AFエリアが中央寄りっていうのはありますけど、子供は基本的に中央で追っかけるし、縦位置バストアップ
の写真はライブビューで撮れば行けるかな、という感じで、まだまだいけると思っています。

書込番号：24758478

[seaflanker]

＞沖雅sさん
自分もZ 6は使っていますが、NIKKOR Z 50/1.2 SはどうしてもZのボディでしか使えないのと、ライブビュー撮影時のD850の補完という使い方してます
どうしてもD850だとライブビューは遅いですので。

しかしD780は像面位相差なのでこの点も強いですね
D780にもライブビューで動物瞳AFがこればなあ...

書込番号：24758553　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞沖雅sさん

そうですよね。私もZ6�Uはレフ機と併用が良いと思いました。流石に併用するほど予算が無いです。
5.5コマしか使えないのと、流し撮り時のファインダー残像、AFポイント1点の大きさが特に気になりますね。
それ以外は良いと思いますが、そうなるとD780の方が良いんですよね。

D780のAF位置調整ですが、純正レンズ単体とシグマのテレコンはAF位置調整が不要でした。が！
純正テレコンだけは位置調整が必須です。
多分1.4倍を使う際は調整された方が良いと思います。
2倍は全然合っていなかったので、ちゃんと調整したら素晴らしいので良い写真がいっぱい撮れてます。

＞seaflankerさん
確かに動物瞳AFとかも実装して欲しいですよね。
ライブビューAFもはファインダーより微妙に遅い気がしますので、レスポンスも上げて欲しいですね。

書込番号：24759429

[沖雅s]

すいません、たぶん誰も気にしてないと思いますが、補完関係が良いって言っときながら
AFの違いが気になるとか矛盾したこと書いてますね、私。。。

＞seaflankerさん
＞娘にメロメロのお父さんさん

D780のファームアップ、私もすごく期待してますが、たぶん、ないんですよね・・・

結局テレコンは手放しました。運動会シーズンには欲しくなるかもしれませんが、
運動会は私的にはポジション取りの方がはるかに重要ですし、これまでの運動会写真の
データ見るとシグマ100-400使ってた時もAPS-Cに70-200+テレコン1.4の時も
MAXテレ側あんまり使ってません。おそらく私の腕の問題で、一定の焦点距離過ぎるとファインダー
覗きながら追っかけてるとロストしてしまうからだと思います。

でも、AF位置調整のお話は参考になりました。

書込番号：24759909

[seaflanker]

＞沖雅sさん
残念ながら...Z 6/Z 7も機能追加アップデートは終わっちゃったみたいですしね...

書込番号：24759983　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

うっすら曇ってますがピクコンでかなり攻めてます。電子シャッター。

＞沖雅sさん
Z6�UのAFは普通に使えると思いますよ。
動体はEVFが性能UPしたらもっと撮りやすいと思います。
D780も合焦するとE型ズームは100%近く合っているので最近のカメラは凄いですね。
85�oF1.8GのAF少し気まぐれなところがあり8割くらいですね。

ファームアップは出たらラッキーですね。
最近D780はファームがでましたよ。
ただ、オールドレンズ使用時の露出修正なので話題になっていませんね。


＜ここからは興味が無い話かも＞
D780よりZ6�Uが良いなと思った部分は、F8超えてもファインダーでAFが使える点とボディー内手振れ補正ですね。
鈍足なのでコントラストAFになっていると思いますが。
お勧めしませんがシグマ150-600�oにシグマ2倍テレコンを入れると1200�oF13で、野鳥や月などが大きく撮れます。

D780だとライブビューのみAF可能ですがボディー内手振れ補正が無いです。
シグマの150-600�oは手振れ補正がそこまで強力では無いので1200�oまで伸ばすとボディーにも手振れ補正が欲しいですね。
でもAF鈍足だし被写体もロストしやすいので補助用って感じです。
ただAFが使えると手持ちで撮れるので良いですよ。
テレコンも最近のは画質が良いのでトリミングよりも光学で伸ばした方が解像感があります。
ただ遠いと解像しないので微妙です。撮ってるときは大きく見えて楽しいですよ。
1200�oは撮り逃しがかなりの多い組み合わせです。
150-600�oは1.4倍テレコンで850�oまでにしてファインダーで撮った方がフットワークも良く使い勝手は良いですね。

書込番号：24761101

[沖雅s]

＞seaflankerさん

ミラーレス時代になって、「あの」ニコンもファームでの機能追加を「これまでよりは」積極的にやってくれてる
と思うので、泣きの1回、なんかあっても良さそうな気もしますが・・・期待しないで待ちますｗ


＞娘にメロメロのお父さんさん

ペンタの一眼レフはボディ内手振れ補正だったのですが、ファインダー像が揺れるので望遠域は使いずらかった
のですが、ミラーレスだとやっぱボディ内補正でもファインダーでは補正された像を見るんですか？

幸いにも超望遠で撮りたい被写体が今のところないので「150-600�oは1.4倍テレコン」はヒトゴトとして聞き流せ
ますｗ重量的にも70-200より重たいものはちょっと私にはムリゲーです（撮りたいと思ったらそんな事ないんでしょうけど）



そういえば地味なんですけど、D780ってミラーバランサー入って連写時見やすくなりましたね（D750比ですけど）
だからバッテリーグリップ作って電圧あげれば連写ももう少し行ける気がするんですけどね、レフ機にはもうそこまでコスト
はかけられないんでしょうけど。

あと、グリップはやはりレフ機のサイズが私の手には合っています。

書込番号：24761545

[seaflanker]

＞沖雅sさん
自分も昔α900を使ってまして、これもレフ機ながらペンタックスと同じようにIBISなので、補正効果自体はあるけどファインダー像はブレッブレでしたね。
やはりレフは極力レンズ側補正の方がいいですね。補正効果も長玉ならレンズ側のほうが安定するし
ノンレフだと、IBIS内蔵ならちゃんとEVFの像はブレが補正されてます。
同じソニーAでもレフ機のα900では補正効果は見えないけど、ハーフミラー+EVFのα99とかではしっかりファインダー像が補正されますね

最近サンニッパ使うようになったんですが、あまり持ち出す機会もないこともあって、やっぱ重たいですねw
バックパック担いだまま首肩からぶら下げてると辛いです笑

ミラーバランサーというと、これまではハイアマ上位機以上でしたね
D850にもついてますが、何よりF5みたいな鈍重な戦車みたいなカメラでも、バランサーが入ってるとショックがだいぶ小さくていいですね

D780は7コマ/秒ですが、プロ機を抜いたら最速タイかな？D850がバッテリーグリップ+EN-EL18ありで9コマ、標準状態だと7コマなのでD850並みではあります
D800の頃みたいな4コマ/秒なんて悲惨な頃に比べたらほんと...w
(36MPのデータが重いというのもあったんだろうけど)

D780でここはやったなと思ったのは1/8000sシャッターですかね。古いレンズも新しいレンズも、基本は開放でしばきたい性なので、1/8000対応は手放しに良いなと思います

グリップは、Nikon Z系はかなり良いです。レフから持ち替えても違和感がないですね。本当によく考えられてます
グリップという、こういうスペックには全く現れない部分をしっかり作り込むところは、流石昔から職業カメラマン用のカメラを作ってるだけのことはあるな唸りました。
こういうところ、ソニーなんかだと全然ダメですからね笑

書込番号：24763111　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞沖雅sさん

ボディー内手振れ補正は、EVFじゃないと良さを発揮できないですね。
手ブレ補正でセンサーの位置も動くので光学ファイダーだと微ズレも生じます。
EVFだとセンサーに写った映像なので微ズレも無く、、三脚を使っているように像が止まります。
でもボディー内手振れ補正は何かの撮影には向かないみたいでその場合はOFFの方が良いそうですが、何か忘れました。

D780の連写はとても安定していて気持ちよく撮影できますね。
スナップを撮っていて思う事は、フォーカスポイントの移動速度は少し遅いです。
D6のファームウェアでフォーカスポイントの移動速度設定が追加されているので、D780にも降りてきてくれると嬉しいですね。

書込番号：24764523

[沖雅s]

やはりボディ内補正はEVFがいいですね。納得しました。


＞seaflankerさん

α900、弄ったことなかったですが、ファインダーなど諸々の評価高かったのは覚えています。
ソニーはそれ以降はEVFに主軸を移した気がします。ユーザーの評価は高かったけど採算取れなかったのかな。

＞流石昔から職業カメラマン用のカメラを作ってるだけのことはある

逆に作り手側の頑固さが強くてポップで広く受け入れられるモノを作るのが苦手な感じしますｗ



＞娘にメロメロのお父さんさん

＞フォーカスポイントの移動速度設定

そんな設定あるんですね。いいですねー。ファームアップでなんとかできそうな機能ですねー。ねえ？ニコンさん？

まあ、でもそういえばD750はシャッター周りの持病が酷くて2回か3回告知修理に出しました。さらに低速シャッターでの
微ブレなんかも気になったので低速限界設定1/160で常に撮っていました。子供が相手だから被写体ブレを考えると
それでもよかったんですけど、D780はそんなこともなさそうなので期待していますｗ



・・・テレコン1.4倍の�V型は手放しましたが、�V型の2倍を一緒にポチっとしました。

当初の計画とブレてますが、まあ、理由としては必要になりそうなのはまだ先ですが、
やはりなるべく望遠は70-200Ｅをベースに考えたいのと、
レフ機用のテレコン製造中止になったら困るのと、
1.4倍？屋外だべ？いっそ2倍の方がいいべ？望遠だべ？というのと、
娘にメロメロのお父さんさんのレビューを読んだからですｗｗ

ＡＦ微調整しっかりやりますｗ

書込番号：24764748

[娘にメロメロのお父さん]

＞沖雅sさん

D750はシャッター周りに持病があったんですね。
シャッター音に何か違和感を感じて買い替えませんでしたが、やっぱり何かあったんですね。
面白動画を見つけました。D750はシャッター幕が閉じた後に振動してますね。

増田さんの動画
https://www.youtube.com/watch?v=13yKckX5YJ4

私の場合は、時々設定直しを忘れるので、低速限界設定1/400にしてますね。

私の拙いレビューが参考になったんですね！お役に立てて光栄です。
テレコンのAF位置調整のコツですが、最短撮影距離で合わせるとダメでした。
最短だとエグイくらい解像する位置がありますが、遠景で大きくズレます。

晴天時に10メートルくらい先の文字で合わせると上手くいきます。
1メモリでも違うので注意です。
70-200E型と倍コンは、AF制度が物凄いので微ズレが殆どありません。
なので、ジャスピン位置の調整を誤ると画質が悪いと誤解してしまいます。
ライブビューシングルポイントはファインダー程精度が高くないので、
ライブビューAFで合焦した時よりも気持ち解像していればOKです。

書込番号：24765728

[seaflanker]

＞沖雅sさん
α900は当時のDSLRとしては、視野率100%でファインダー倍率も0.75倍と高く、明るいものなので評判良かったみたいですね
私も使ってましたが、正直ピントピークはFM3A用のスクリーンを入れたNew FM2の方がもっと見やすいですね
当時の各メーカーへのインタビューで、α900のファインダーを今後も続けるか？と聞かれて「正直この値段で続けるのは無理」と
しゃべっちゃいましたね。案の定、α99は斜め上で来ましたw
ファインダーにコストを掛けすぎた結果なのかわかりませんが、外装がボロボロになりやすいとか、ミラーボックスがプラで
耐久性が良くないとか、しわ寄せはあったみたいです

>逆に作り手側の頑固さが強くてポップで広く受け入れられるモノを作るのが苦手な感じしますｗ
おそらくその反省の結果がZ fcなんだと思います（笑）。年寄りはガン無視してますからね（笑）

＞娘にメロメロのお父さんさん
サンニッパでごくたまに使うかなってTC-20E IIを最近手配したんですが、AF-S 70-200/2.8E FL ED VRでも昼間使う分には結構良さげでした
III型ならなお良さそう？

増田さんの動画見ましたが、上級機のダンパー機構とか、最後の普及〜中級機としてやれるだけのことをやった感がありますね

書込番号：24765974

こまわり犬さんへ

[娘にメロメロのお父さん]

＞いまだに不便を感じているのは撮影後の画像を+または-ボタンでいちいちプチプチ押さなければならないことですが、


OKボタンを押してみてください。
ピント面を一発で拡大できます。

書込番号：24732909

[こまわり犬]

＞娘にメロメロのお父さんさん
「よばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん」（古すぎ）

いゃー名前を呼ばれたのでびっくりしました．．．

レビューを読んで頂いてのコメントありがとうございます．
画面をタップすると拡大することは気がついていましたが、OKボタンでも拡大したのですね．
教えていただきましてありがとうございます．

D780購入後に画面をタップすると拡大、さらにピンチアウトでさらに拡大、ピンチインで縮小すること、
加えてスワイプでスクロールができることに感激しました．これが出来るようになっただけでも進化ですよね
でもピンチイン、アウトは２本指を使うため、いまだに左親指１本で＋、ーボタンでプチプチしています．

話変わりますがD780は安くなりました．昨秋ごろには最安値20万円切りましたが今は若干持ち直したか．

書込番号：24733063

[娘にメロメロのお父さん]

＞こまわり犬さん

懐かしいフレーズですね(^^♪

便利なOKボタン使ってないの？と気になったので、タイトルでお呼び出ししてしまいました。すみません。
D600だとこの機能が無かったので使いやすくなりました。

OKボタンで拡大、再度OKボタン押下で元の大きさに戻りますね。
少しだけ大きくしたい場合はポチポチしてますが、+と-ボタン押しっぱなしもできますよ。

価格だけ見ると高価ですが、性能は凄く良いですし、他社ライバル機種と比べるとだいぶ安いと思います。
ライブビューAFはファインダーより気持ち遅いので、ファームウェアでレスポンスを上げて欲しいですね。

書込番号：24733371

[こまわり犬]

＞娘にメロメロのお父さんさん
＞D600だとこの機能が無かったので使いやすくなりました。
確かにそうですよね．D600からはだいぶ進化したなとの印象を持っています．
レビューにも書きましたが、購入当初から画面をタップすると拡大、さらにピンチアウトで拡大、ピンチインで縮小することは
気がついて驚きました．一方で他メーカーではカメラを握ったまま右手親指１本でダイヤルの回転にて拡大縮小できるカメラもあり、
指２本での拡大縮小や＋ーボタンでの拡大縮小するD780の方が使い辛く感じています．

＞価格だけ見ると高価ですが、性能は凄く良いですし、他社ライバル機種と比べるとだいぶ安いと思います。
発売当初価格から大幅に価格を下げるのはニコンとしては珍しい．D600とD750の末期と同じですね．必要な方は早めに購入すべきと考えます．
機能的にも所有満足感的にも多くの方に薦めることが出来るのがD780だと思います．

個人的にはF6が生産中止になったとき余程購入しようかと思いましたが、
2004年に発売開始されて16年後の2020年に新品価格30万円は無いだろう．
と様子見をしていたら直ぐさま在庫切れとなり、あー買っておけば良かったと後悔したことがあります．
そのときもD一桁やD800はじめとするハイアマチュア機種とともに「F6価格下げないんだNikon」と思いました．
でもニコンデジタル中級FX機種は違うようですね．

＞ライブビューAF
私としては使うことありません．基本ファインダーを見て撮影しています．まぁ化石のような前近代のオヤジかな？
以前に、写真を撮影してほしいと頼んだ若者が、私のカメラの液晶に画像が出ていないことに驚いており、
聞いてみるとファインダーを覗いて写真を撮ることを知らない方だと分かり愕然としたことがあります．
カメラ自体もミラーレスが主流になりつつあり大きな転換期の中にあるんでしょうね．．

書込番号：24733922

[娘にメロメロのお父さん]

＞こまわり犬さん
F6もD600が発売された2013年頃は普通に販売されてましたね。
フイルムとデジタルどちらが良いとか比較しているカメラ雑誌もありましたね。
D810がフイルムを超えた解像度というページが懐かしいです。

ただ写真は、解像感以外の色表現など色んな部分も大事なので、フイルム独特の
映画の世界っぽい独特の雰囲気は個性があって良いですよね。

今は性能UPと言うよりも、利益や方向性の為に良い物が無くなる時代でもあると思います。
良い物は、買い時を逃すと後悔しますよね。
パイオニアのプラズマテレビが好きで当時効果でしたが思い切って購入して今も大切に使っている人もいますね。
失って初めて気が付く物って日ごろから感謝も気持ちを持っていれば見失わないものだと思います。
当たり前と思ってしまっていることに対して安易にバカにしてはいけないですね。
気が付いていないところに本当に大切な価値があると思います。
変化ばかりを求めていては見えない物でしょうね。

話がそれてしまいすみません。
さて、ライブビューAFですが、私の場合用途が特殊です。
離れた野鳥を大きく撮る際に150-600�oに2倍テレコンを入れて1200�oで撮ってます。
解像感的には近距離でないと解像しないので、微妙な部分もありますが、光学で寄った方がトリミングよりは綺麗です。
1200�oだと開放値がF13になるのでファインダーの位相差AFが使えません。
しかし、ライブビューだとコントラストAFが使えますので、それで使ってます。

ファインダーとのAF比較は、70-200�oに2倍テレコンを入れて行いました。
ライブビューAFを行うとファインダーの位相差AFの方が圧倒的に性能が良いのが分かります。

まず、ライブビューAFはピンポイントでないと精度が良くないですね。
微ズレがあります。ライブビューで一番レスポンスが速いのはシングルポイントですが、
ピンポイント程の精度は無くファインダー程使えません。
ファインダーのAFはライブビューのシングルポイントより俊敏で速いですし、ピンポイントAFより精度が良いです。
この差は埋めて欲しいですね。
AF以外も後前から言ってますがAEの+0.7の差は均一にして欲しいです。
ライブビューの方が明るいので、切り替えるたびに調整するのは面倒ですね。
ファームウェアで改善して欲しいですが、期待しても良いのでしょうか？

何となくミラーレスは電池の電力が足りていない感がありますので、恐らくZ9のバッテリーとかでないと
厳しい世界なのかも知れませんね。
ミラーレスは根本的にバッテリーから見直した機種が出てくるのを期待します。
7.0Vではレフ機までが限界なのかもと思いました。

書込番号：24734542

ライブビューがEVFみたいになる商品を見つけました。

[娘にメロメロのお父さん]

使ってみて良かったので、カメラビューファインダーの紹介です。
宣伝では無いので外部リンクは無しです。
興味があったら検索してみてください。

超望遠にテレコンを入れて解放F値がF8よりも暗いレンズを使った場合、
ライブビューだとAFが合うのでEVFが欲しいと思っておりました。

試用で使ったZ6�Uへの切り替えも考えましたが、D780の方が良い点が多く手放せないので悩んでました。
色々探していたらカメラビューファインダーと言う製品を見つけました。
ライブビューに装着するフードのようなもので、接眼できるようになる製品です。
三脚用のネジで固定するタイプで、価格は1万円〜3千円くらいです。

装着してみたところ、ライブビューがEVFの様になりました。
ミラーレスのEVFより画像が大きく見えるのも良いですし、鼻も当たりません。
老眼の方にもおすすめだと思いました。
レフ機だけでなくミラーレス機にも良さそうです。

使ってみて思ったことは、ミラーレス機もEVFとモニターどちらか片方不要では？と思いました。
カメラにEVFとモニターの2つも搭載する必要ないのかも、レフ機の名残ですかね？
ミラーレス機もファインダー兼用のモニターにしちゃえば結構良いのでは？と思いました。

モニターを1つにすれば、電池持ちも良くなりそうです。
また、余ったコストでモニター性能を上げても良いと思います。
フレームレートを4倍速とかにして残像感の少ない表示だと動体撮影時に嬉しいですね。
ミラーレス機の今後に期待します。

良く見えるようになって残念なことは、D780のライブビューの瞳AFとかシングルポイントは若干迷う時もありますね。
表示も実際より0.005秒（1/200秒）ほど遅い？らしいのでシャッターを切るタイミングの感覚が変わりますね。
一応ちゃんとは撮れますがやっぱり映像を見て撮るのは動画機っぽいです。
解放F値がF8以下の環境下ではファインダーの位相差AFの方がレスポンスと精度は圧倒的に上でした。
F8より暗い時はカメラビューファインダーで像面位相差AFが使えるのでD780は万能ですね。
ハイブリッドAFは素晴らしい。APS-CのD7800も出てくると面白いんだけど。

書込番号：24706765

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

このての商品はミラーレスが出る前から色々出てたけども

一番重宝するのはファインダーレスのミラーレスでかな
僕はE-P1で似たようなの使ってます

欠点は汎用品だからUIの邪魔になる
特に今では当たり前なタッチパネルとの相性が悪い
そして後ろに大きくでっぱるのでかさ張る

メーカーが純正の各機種専用で折り畳みの出してほしいと15年くらい要望だしてるけど実現せず(笑)

書込番号：24706777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

タッチパネルアクセス用の指穴が必要ですねー笑

チルトと組み合わせてなんとかコンパクトにできないものだろうか
と考えてみたけど、ボディ内にそれを納めた DiMAGE Z1なんてのもありましたね

書込番号：24706870　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

20年以上前でしょうか、
オリ3030Z用にフードタイプを使いましたけど折りたためない形式で、
どこかへ行ってしまいました。

ニコワン J 系に折りたたみ形式のフードタイプがあれば、考えたいですね。

書込番号：24706899

[きいビート]

娘にメロメロのお父さんさん

スレの内容と全く違う話で恐縮ですが。


>解放F値がF8以下の環境下では

「解放F値がF8以下」って言われたら、
それより開けた方、絞った方、どっちを連想されます?

数字の絶対値を見たら、「F8以下」と言えば、それより開けた方の、F5.6やF4ですが。

私は、絞った方の、F11やF16を連想します。
解放F5.6のレンズに、2倍テレコン咬ました状態を連想してしまいました。

普通は、どっちなんでしょう?

書込番号：24707071　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ほoちさん
＞うさらネットさん

昔からありますね。
以前はライブビューのAF性能が低かったのであまり注目されていなかったのかも。
D780で使ってみると結構良いので楽しく遊べます。

確かにタッチパネルは使えないですね。
150-600�oにテレコンを入れているのでタッチパネル使いませんでした（笑）。

書込番号：24707753

[娘にメロメロのお父さん]

＞きいビートさん

解放F値がF8以下は数字の話なので、開放値からF8までのことです。
その反対は、F8以上に絞るとか言うと思います。
私だけ？

書込番号：24707763

[ミッコム]

>使ってみて思ったことは、ミラーレス機もEVFとモニターどちらか片方不要では？と思いました。
>カメラにEVFとモニターの2つも搭載する必要ないのかも、レフ機の名残ですかね？

望遠鏡型とか双眼鏡型のミラーレスやコンデジの需要がイマイチなのは、結局みんな一眼レフが好きだからだと思ってます。
近い将来、AR/VR/MRグラス+カメラモジュールみたいな形になるんじゃないですかね。

ごく一部の超望遠ユーザー以外、わざわざ片目で小さな穴から覗いて撮影する合理的な理由は無いと思います。

書込番号：24707776　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

失礼します。スレッドを拝見し「カメラビューファインダー」とお書きの製品とは、添付画像のような自作「液晶拡大レンズホルダー」と同じ働きのものかなと思いました。

　クチコミ掲示板>カメラ>その他カメラ関連製品 >すべてに上げています。

　液晶拡大レンズホルダー　2011/09/書込番号：13518182
　https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13518182/

　自分は望遠域を多用するファインダー無しのコンデジにはほとんどすべて取り付けています。スレ主様の場合はデジタル一眼カメラご使用ですので機体の厚み（奥行き）と側面の形状によりコンデジほど取り付けは簡単ではないかも知れません。

書込番号：24707791

[たかみ2]

設定を変えるのにいちいち覗き込むの？
手間なだけだよね。

書込番号：24707929　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ミッコムさん
小型軽量のレンズだとそうかも知れませんね。
確かに野鳥だと超望遠なので一眼スタイルの方が撮りやすいです。

書込番号：24708301

[娘にメロメロのお父さん]

＞laboroさん
自作でルーペを付けてるんですね(^^)/
拡大すると液晶が見やすそうで面白いですね。

ビューファインダーはルーペ機能以外にも背面モニターの周りを
覆う形なので屋外での反射光も防げます。
接眼できるのでカメラを構えた時も両手と顔の3点で保持できるので安定性も増します。

書込番号：24708312

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず見え具合としては極めて優秀なんだけどね
特大のEVFって感覚なので♪

とにかく純正で出してほしい
最初からつけること前提でカメラ作れば
底面のネジ穴なんて使わずにスマートに小型軽量なのが作れる
ベストなものはどうあがいても純正でしか作れない

書込番号：24708330

[娘にメロメロのお父さん]

＞たかみ2さん
カメラの設定は表示パネルで見るので覗き込まなくても大丈夫ですよ。

ビューファインダーを付けるのは解放値がF8より暗い超望遠レンズで使用する時だけですね。
野鳥撮影の時以外は邪魔なので外します(^^♪

撮影画像を見る時にビューファインダーをパカッと開けることも出来ますが、
ルーペで拡大されていた方が見やすいのでそのまま覗いてます。
確かに言われてみればアクションが1つ増えるので手間なのかな？
タッチパネルもタッチシャッターと、？マークを押すとき以外使うことが無いので
不便さは感じませんでした。

書込番号：24708335

[娘にメロメロのお父さん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

シグマのカメラなら純正がありますよ(^^♪

書込番号：24708343

[横道坊主]

＞以前はライブビューのAF性能が低かったのであまり注目されていなかったのかも。
D780で使ってみると結構良いので楽しく遊べます。

昔から皆使ってましたよ。
特にガチで風景撮影してる写真クラブの人達とか携帯タイプを首から下げて。
むしろライブビューのAF性能が低いから拡大表示させてMFで追い込んで行くのに
便利な訳で。
風景写真のプロも多用してた。

書込番号：24708371

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞娘にメロメロのお父さんさん

それは僕も持ってます

ただあまりにでかく重い
純正であることのメリットを全然活かせてない

って山木氏にも伝えてるんだけどなああ（笑）

書込番号：24708373

[とんがりキャップ]

こんにちは

風景とか鳥を撮るヒトにはポピュラーですよね、
私はCANONで１Dx使っていた時には常用でしたが、
ミラーレスになって必要なくなりました。
安いのからいろいろ試したけど、これが一番良かったですよ。
GGS SWIVI(スイヴィ) 3"-3.2"LCD対応 液晶ビューファインダー

書込番号：24708724

[娘にメロメロのお父さん]

＞横道坊主さん
なんかそんな話も聞いたことがありますね。
カメラに固定できないタイプも結構売っているので三脚使用に限った使い方なのかもしれませんね。

AFの為に導入したので目的が異なります。
しっかりした固定が出来るものでないと使えません。

書込番号：24711559

[娘にメロメロのお父さん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ｆｐ用の結構考えられていると思いますが高価ですね。
ハイアングルとローアングルにも対応している良かったかもしれませんね。

書込番号：24711560

[娘にメロメロのお父さん]

＞とんがりキャップさん
品切れですが、S5が凄く良さそうですね。

このメーカーさんは結構良いお値段しますね。
作りが良いのかも知れませんね。
S3と似たようなような形の安い物を買ってみましたが良いですね。

ライブビューファインダーを手持ちで使えるようになりました。

書込番号：24711565