D780 ボディ のクチコミ掲示板

この機種持っていませんが・・・

[かに食べ行こう]

EN-EL15b撮影枚数ファインダー使用時：2260枚と記載されていますが

電池１個で２２６０枚撮影できるのでしょうか？　すごい電池だと思うんですが…どうなんでしょう？

書込番号：23239561

[娘にメロメロのお父さん]

＞かに食べ行こうさん

Z6と同じ電池です。

1点目は、基盤の回路を見直して省エネ設計になっているそうです。

2点目は、ストロボが無くなった点が大きいと思います。
CIPA基準の測定では、ストロボがある機種は毎回発行して撮影するそうです。
従来機は内蔵ストロボを搭載していたのでこの差が大きいと思います。

ミラーレスに脱線
　今のミラーレス機は、常にセンサーが動作しているので電気消費量が多い点と、
　レフ機に比べてレスポンスが良くない点があります。
　個人的に電気が足りていない機種が多いと感じます。
　おそらく、ファインダー表示の改善は今後も課題となるので、センサーからモニターへの画像表示と、
　メモリーへのデータ送信は2系統に分かれ、2CPU以上の高速処理になっていくと思います。
　ビデオカメラと違ってパンすることも多いスチルならではの不満点（モニターやファインダーの表示遅延）が
　レフ機の様に解消されるには廃熱とか電池など課題は多そうですね。
　パナのS1は背面にパソコンみたいな廃熱口が搭載されていて驚きました。
　

書込番号：23239610

[娘にメロメロのお父さん]

言葉足らずのところ修正します。

＞ビデオカメラと違ってパンすることも多いスチルならではの不満点

ビデオカメラと違って高速でパンすることも多いスチルならではの不満点

被写体を大きくとらえる場合は物理的に速くなります。
その他、別の被写体に切り替える際、撮影以外に周りの安全を確認する際など、
ファインダー像の遅延が解消することを願います。

書込番号：23239627

[埼玉ニコン]

＞かに食べ行こうさん
わたくし、ストロボを使用する場合は、内蔵ストロボがあっても殆ど外付けストロボですので、予備バッテリーは御守り状態です。
ニコンデジタル一眼レフカメラの燃費は最高ですね。
D100の黒いバッテリーが、さすがに最近へたってきましたが、それでも保ちますよ。

書込番号：23239819

[kyonki]

ニコンのレフ機は従来機でも軽く1000枚以上撮れてましたから、使用状況次第で2000枚という表記は嘘ではないと思います。

比較すると、D500の倍ぐらいは持ちそうな感じはあります。
(D500は特にバッテリーの持ちが悪いです。)

書込番号：23239828

[かに食べ行こう]

＞kyonkiさん
＞埼玉ニコンさん
＞娘にメロメロのお父さんさん

2000枚はすごい、P1000では連射ばかりで２０００枚撮れたことはありますが、

同じ使い方で最近300枚位で電源切れです。

４Ｋ動画も撮っていますがその位です。予備バッテリー補充しましたが・・・・

今度また丹頂鶴撮影行ってきます。　ありがとうございました。

書込番号：23239847

[with Photo]

ニコンって昔かはバッテリー持ちの良い機種が多いですよね。

省エネ設計で光学ファインダーだと撮影枚数は増えるのでしょうけど、新品バッテリーだと最初は公称枚数より少ないかも知れませんが、充放電を数回繰り返すうちに実力発揮だと思います。

ただ撮影環境でも枚数は変わると思いますから道東でタンチョウ撮影するなら気温が低いと枚数は減ると思います。

書込番号：23239910　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年ヴェルクカッツェ]

バッテリーの減りが速いと言われるD500でも、自衛隊の航空祭で1500〜2000枚ほどは撮れますよ。

ただし、
・100%OVF撮影で
・液晶モニタを使用しての画像確認は極力行わず
・動画撮影も行わない
・当然WiFiやBluetoothはOFFにして使用せず

という撮影方法を取れば。

書込番号：23239996

[ひではげ]

通常使用では持ちますが、ライブビューを多用するとみるみる減っていきます。
一眼レフでこんなに早くバッテリーが減るのを初めて見ました。
やはりライブビューは電力を喰うのですね。
ライブビューさえ使わなければ全然問題ありませんが、この機種って思わずライブビューしちゃうので、予備バッテリーは必須かもしれないです。

書込番号：23244349

D750とD780の違い

[ゆきだっく]

主にディズニーでの使用を目的としてます。
D80を昔持っていましたが壊れてしまいここ数年使ってないです。
ニコンから新しいフルサイズが出るのを機にまた一眼を買おうかと思いました。
ただフルサイズ初心者でD780とD750の違いがよく分かりません。
10万も違うとD750でもいいのかなと思いますが…
実際どうなんでしょうか？(＞＜)
教えていただけると嬉しいです(^_^;)

書込番号：23233090　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ゆきだっくさん

主なスペック的には下記のとおりですが

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001222485_K0000693263&pd_ctg=0049

　昼間の屋外の写真が多くて、動画に拘らないなら、D750でも十分な感じはします。

書込番号：23233124

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ある意味一番大きく違うのはフリッカーレスの有無かもしれん

書込番号：23233125

[holorin]

スペック的にはD750が初級機、D780が中級機ですね。でも、大筋においては同じように使えて、同じような写真が撮れます。
D780は３時間試用しましたが、個人的は、1/8000sのシャッタースピードと、ライブビューの瞳フォーカスがよかったですね。ただ、10万の差はさすがに大きい。

書込番号：23233162

[yamadori]

ゆきだっくさん
D750は伝統的な一眼レフそのもの。
D780は一眼レフだけど、ミラーレス一眼の機能を追加したカメラ。（ハイブリッドとも言えるかな）
結構、新機能がたくさん付いてます。
・例えば、シャッター音がしない無音撮影ができる。

書込番号：23233176

[センテピード]

＞ゆきだっくさん

D80からの買い替えでしたら、D780はもちろんD750でも十分満足できるかと思います。

違いを挙げるなら、
D780はミラーレスカメラ的な使い方もできる(ライブビュー撮影が快適、動画のAFがスムーズ)な点が一番大きいかと思います。

他にもD780は連写と動体追従AFが強い、新しいセンサーで高感度に強い、ファインダーがよりクリアであるなど多くの面でD750を上回る性能を持っています。
ただ、D750も連写は苦手ではありませんし、高感度も最新機種に大きく遅れを取っている訳でもなく…ライブビューはともかく、ファインダー撮影しかしないならボディ差額10万円に見合うかは微妙なところかもしれません。
特にD780は出たばかりですので…型落ちとなったD750とコスパだけで比べるのは少し無理があるかなと思います。

最新機種を長く使いたいならD780
撮影機能・性能にこだわるならD780
もっぱらファインダー撮影で、かつコスパ重視ならD750
という選び方で良いかと思います。

書込番号：23233201　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

Ｄ７５０で十分だとは思いますが・・・・Ｄ７８０の予算があるのであればＺ６という選択肢もあるかと思います。

書込番号：23233237

[マイスターシュティック]

フルサイズ初めてならレンズのご予算は？

ディズニーで何を撮るのか？
スナップなのかショーを近くから
それとも遠くから？

夜のパレードならD780の方が暗部性能高そうですが
昼間メインならD750の方がレンズに回せるので
良いと思いますよ。

どんな写真撮るか次第ですが
ショーなら70-200は必要になると思います。
そのうえで標準を24-70にするか24-120にするか
さらに、200-500を追加するかあたりでしょうか。

私はディズニーは子供メインなので
昔はD750+24-70でしたが
最近はD500+16-80に鞍替えしました。
ショーは取らないので望遠は持って行きません。

撮るもの次第なので
なんとも言えませんが
良いカメラライフを!

書込番号：23233367

[埼玉ニコン]

＞ゆきだっくさん
アイコンを見ますとお若いようですので、フルサイズでも大丈夫だと思います。
D750レンズキットがリーズナブル。一眼レフカメラとして使うならば大差はありません。
しかし、夜間撮影ではD780が有利ですね。
わたくしの場合、D500+16-80Eの出番が多いのですが、D7500+16-80Eが理想。軽いしコストパフォーマンスが最高ですからね。

書込番号：23233633

[longing]

最も大きな違いは、D780はライブビューでミラーレスのように精度の高いAF撮影をする機能が進化していることです。

一眼レフの光学ファインダーを中心に利用されるならD750でも良いと思います。

過去のFマウントレンズ資産があって、ライブビューも利用されるならD780が良いでしょうね。

光学ファインダーには特に拘りが無いのであれば、Z6を検討されても良いと思います。
ボディは小型軽量で、レンズもより高性能です。

書込番号：23233731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきだっく]

皆さんご回答ありがとうございます！
今のところD750が有力ですね…
z6も気になりますがミラーレスは苦手意識があります…
昔のミラーレスはファインダー除くとなにか違和感を感じ撮りにくさを感じていました。
それが改善されていればミラーレスも魅力的だと思います。
私が持ってるレンズはかなり古いタイプのタムロン28-300mm望遠です。フルサイズでも使えたはずなのでこのままこの望遠を使おうかと思ってますが何か支障は出ますか？

書込番号：23233809　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ゆきだっくさん

>> 私が持ってるレンズはかなり古いタイプのタムロン28-300mm望遠です。

D780ですと、
LV撮影時に誤動作する可能性もあるので、
タムロン社にご確認下さい。

書込番号：23233937

[koujiiji]

D750		D780

＞ゆきだっくさんおはようございます。

私は D750 から D780 買い替ました。D750 は4900ショットとまだまだでしたが
5年ぶりの新型と言う事で発売日に購入しました。
同じ人が同じ型のカメラを使うので全く進化は感じられません。
但しAUTOで撮った写真がISO 52100　SS 1/25 400�o　手持ちで写っていたのはびっくりでした。

何も変わらなくても新しいのは気持ち良いですよ。

書込番号：23233972

[yamadori]

ゆきだっくさん
＞ただフルサイズ初心者でD780とD750の違いがよく分かりません。

デジタルカメラは発売時期の比較も大切だと思います。
・D750は2014年9月、５年半前に発売されたカメラ。

書込番号：23234077

[センテピード]

＞ゆきだっくさん

Z 6のファインダーはミラーレスとしてはかなり綺麗ですが、連写時のタイムラグ(パラパラ漫画のようになる)は賛否ありますね。
ニコンプラザもしくはヨドバシカメラ等でご自身で確認されることをお勧めします。
私個人的にはまあこんなものかなと思って、それよりもZミラーレスのメリット(レンズがどれも高スペック、ファインダーでの設定変更が楽、さほど激しく動く被写体でなければ連写性能の高さが発揮できる、など)が魅力で、真剣に買い増しを検討中です。

タムロンのレンズが使えるかは私には判断できず推測ですが…D750、D780なら問題なく使えると思います。
Zミラーレスの場合、マウントアダプタFTZを使うことになりますが、レンズにAFモーターが内蔵されていない場合、MFでしか使えません。

ただ、せっかくボディを新しくされるならレンズも併せて購入された方が良いかとは思います。
高倍率28-300ならニコン純正の評判良いですよ。
標準域が無くていいなら…ニコン純正の70-300、これは私も使っていますがとても良いレンズです。
同じ焦点距離でフルサイズ用とAPS-C専用がありますので注意して下さいね(私は最近、APS-C専用70-300をフルサイズ用70-300に買い換えました)。

書込番号：23234356　スマートフォンサイトからの書き込み

[お股せ119]

＞ゆきだっくさん
はじめまして。
D780は暗所AF全域−3EV中央−4EV、高感度撮影も常用感度51200まで拡張ISO204800、連写秒間7枚。
D750は確か全体的に−2EV、中層−3EV、常用感度100-12800、拡張ISO51200まで、連写は秒間6.5枚。
画素数はほぼ同じ、重量もほぼ同じ、SDカード使用も同じ。

他にシャッタースピードはD750が1／4000までだったのに対して、D780が1／8000までなので、D850やD5等上級機と同じ。
180KピクセルRGBセンサーは、D5、D850と同じ。

なので、暗い所でもシャッタースピードを稼ぎたい、AFを使いたいならD780が優位。
逆にフラッシュはD780にはありませんので、全く光源が望めない時はD750が優位。

暗所AFは−3EVを中央で使えれば、かなりの範囲で自然光で撮れるし、いざとなったらフラッシュ使えばいいので問題は少ないと思います。
D780のローライトAFは−7EVまで撮影可能となっていますが怪しいです。
Z７にもローライトAFは付いていましたが、緑色のライトが照射、画像が緑っぽくなりました。D800やD4の頃を思い出します。

あと、価格がD780は現時点でD750のほぼ倍額。70−200�oF2.8等、余った資金で購入した方がいいように感じます。
フルサイズに拘らなければD500、D7500が常用感度51200まで、拡張1640000までなので選択肢に入ると思います。
どうしてもフルサイズなら、値下がりしたD850も視野に入れて検討されてはいかがですか？。

書込番号：23234575

[ゆきだっく]

皆さん事細かに教えてくださって本当にありがとうございます(＞＜)
今のところD750を買おうかと思ってます！
皆さんの丁寧な対応すごく嬉しかったです(*´ω｀*)
今後もまた何かありましたらよろしくお願いします！

書込番号：23235800　スマートフォンサイトからの書き込み

D500と悩んでます。

[すいかハラ]

D500を購入しようかと思ってたのですが、D780が発表なり気になり始めました。
気になってる点が、LVﾓｰﾄﾞ時の連射性能です。

D500を購入考えた理由が動きものでのAF性能の良さです。１年通してのスポーツ撮影と室内での発表会撮影です。

野外の明るい時はD500が間違いないでしょうが、室内競技（バレー、バスケ）や室内発表会ではD780の方がAF性能考えたらいいですかね？
レンズはAF-Pの70-300のFX用を買い足そうと考えてます。

アルペン競技での撮影では、ポールすぎる瞬間を連射で狙ったりしてます。
連射性能も気になります。

書込番号：23221542

[kyonki]

＞すいかハラさん

現在、D500とD780の価格差は10万ほどあります。
ボディはD500にして、レンズを大口径望遠にされるのが良いと思います。

書込番号：23221815

[すいかハラ]

＞seaflankerさん
ありがとうございます。そうですね。ミラーレスが一番静かなのでしょうが、動きものって考えた時に、まだまだミラー機なのかなと思ってしまってました。そこで、両方の良い部分？を取った感のD780が気になった次第です。
＞yamadoriさん
ありがとうございます。
動きものに対するミラーレス機のローリングシャッター問題とか色々と見かけます。
気にしすぎなんですかね？
ちなみに、70-300選んだのは、望遠側が欲しいなと思ったからです。80-400でも良いかと思ったんですが、APS-C機だったら300でも良いかなと。
フルサイズに決めた場合は再考です。

書込番号：23221827

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスにある通りだと思います(^^;;;

>LVモード
↑この撮影をメインに考えているのであれば・・・
素直にミラーレス系のカメラへの移行を検討した方が良いと思います(^^;;;

確かにD780のLV撮影は・・・従来のニコン一眼レフ機に比べれば？？　各段に良くなっていますけど？？
スポーツ撮影で実践的に使えるほどではありません(^^;;;
↑センサー側(ボディ側）だけ改善してもダメで。。。レンズもLV対応の設計が必要なんで(^^;;;
「像面位相差AF」搭載と言うだけで飛びついてはダメだと思います(^^;;;
↑例えば？？ピアノの発表会程度の動きの少なさであれば？？　このカメラの「静音撮影」は魅力だとは思いますけど？？

>室内スポーツ(イベント）
これも・・・AF性能より、レンズの明るさを優先した方が良いと思います(^^;;;
私も「差額」をレンズの購入予算へ回した方が得策だと思います♪

D780でISO感度ノイズが少なくなっても・・・70-300�oのような暗いレンズを使用したのでは画質の向上(ノイズの低減）は望めませんので(^^;;;(^^;;;(^^;;;

D780＋70-200�oF2.8を用意できる「予算」があるなら？？　また・・・悩みどころだとは思いますけど？？

スポーツ撮影（動体撮影）全般がメインならD500だと思います。
純粋なフォーカス性能はD500の方が上だと思います。

室内撮影でのISO感度ノイズの優位さでD780にするなら・・・レンズの予算も含めて「増額」が必要だと思います（^^;;;

ご参考まで♪

書込番号：23221837

[アロエエキース]

D500の後継機とか今年出るんじゃないの？
それまで待ったら

書込番号：23221841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきんこりにす太郎]

＞すいかハラさん

kyonkiさんと同じくです。
個人的には純正に拘りがなく、中古も保証があれば条件次第では積極的にいけるクチなので、新品D500＋室内用に中古タムロン70-200f2.8（a009）、屋外競技用に新品or中古100-400（a035）がおすすめです。
D780にAF-P70-300のご予算があれば、余裕で予算内におさまると思います。

あくまで個人的な意見ですが(^^;)

書込番号：23221845　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

そもそも、望遠レンズを使う事前提でしたら、
基本的にファインダーを使うという事ですから、
LVとかは、考慮しなくてもいいと思いますよ。

書込番号：23221874　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

kyonkiさん
> 両方持ってますが、その用途なら断然D500ですね。
> D500に明るいレンズの組み合わせが最高ですよ。

スレ主さんが使いたい、LVﾓｰﾄﾞ時の連射性能という前提条件で
D500のLVのAFの方が優れているわけが無いだろ。
D500のLVのAFって、そんなに優れているのか？

スレ主さんの２度目の「LVでのAF性能」の問い合わせについても
kyonkiさんは２度目のレスで
真面目に答えていないで、論点をずらして、誤魔化しているし。

他の人も、LVでもAF性能差について、誰も答えていない。
みんなレフモードのAF性能差で回答している。

書込番号：23221892

[すいかハラ]

＞kyonkiさん
やはり、ボディD500が一番そうですね。差額をレンズに回そうかと思います。
＞＃４００１さん
そうなんですね！LVってレンズも関係するんですね。確かにＦレンズしかないのでアダプター噛ませることを考えたら
本格的にミラーレスに移行することを考えた方が良さそうですね。まずは、一応D7200にタムロンのA009は持ってるんですが
去年のアルペンスキーの大会で正直レンズが大きくて大変だったので、明るい野外だと評判も良いAF-PのFX用だと良いかなと思ったしだいです。大会の時には子供のスタート前のスキー仕上げ用のワックスとかもバックに入れて上がるので正直728は場所をとったので一回り小さいAF-Pかなと。
＞アロエエキースさん
でますかね？D780みたいに、今のAFにプラスで像面位相差AFとサイレントシャッター付いたら最高なんですけどね！
＞ゆきんこりにす太郎さん
やはりレンズですか。
＞sweet-dさん
たしかに、言われてみればそうですね。狙ってるときもファインダー覗いての撮影ですね。

書込番号：23221903

[すいかハラ]

＞Giftszungeさん
すいません。自分の言い方も足りなかったと思います。
D500のLVじゃないファインダー使ったときのAF性能と
D780のLV時の像面位相差AFの動きものに対する性能が知りたいと書けば良かったですね。

奥から手前に向かってくるシーンとか、アルペンのフラッグ通過時や陸上のリレーでのカーブでの撮影とかの場合です。

連射時の、距離が遠い→近い→遠いって変わる場合のAFの追尾とかですね。

書込番号：23221909

[埼玉ニコン]

＞すいかハラさん
わたくしは、まだD780を触った程度ですから断定できませんが、かなり高感度画質が良いようです。
しかし、それでもD500をお勧めいたします。連写していましても、被写体への捕捉能力に口元が緩みます。

書込番号：23221942

[kyonki]

D780のLVが速くなったとは言え動体で使えるレベルではありません。
このことは以前に立てたスレ『高感度、動体、顔認識etc』でも書き込んでいます。

それ以前に望遠レンズで手持ちLV撮影というのが無理な話です。

書込番号：23221970

[yamadori]

すいかハラさん
＞動きものに対するミラーレス機のローリングシャッター問題とか色々と見かけます。
＞気にしすぎなんですかね？

クラシックコンサートで、オーケストラの指揮者が指揮棒を振り上げたり振り下げたりするのを撮影することが多いのですが、
静音必須なので電子シャッターを使いSS：1/60秒で撮りますけど、この状況ではローリング現象は気になりません。

※D780の仕様を調べたら、電子シャッターを装備してました、知らなかったです。
このため
・シャッター音を気にしない場合は電子シャッター非装備のD500でも問題無し。
・静音が必須な場合は電子シャッターしか使えないので、D780、Z6、Z50を選択。

＞ちなみに、70-300選んだのは、望遠側が欲しいなと思ったからです。80-400でも良いかと思ったんですが、APS-C機だったら300でも良いかなと。

室内撮影の場合で、この70-300mmの性能と明るさでで良ければ問題無しですが、このレンズで明るさはOKですか？

書込番号：23221993

[シルビギナー]

室内
動きもの
無音電子シャッター


D780の電子シャッターの読み出し速度がどの程度なのかわかりませんが、おそらく場合によってはフリッカーで使い物にならないですよね。


現状、読み出し速度が高速でフリッカーの影響の少ないα9またはα9�Uしか選択肢はないのではないでしょうか。

書込番号：23222148　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかハラ]

＞埼玉ニコンさん
やはりそうですか！？
＞kyonkiさん
以前のスレを拝見せずにいました。見に行ってみます！
＞yamadoriさん
そうです。電子シャッターが付いたのでサイレント撮影もあるし良いかなと思ったしだいでした。
レンズに関しては、野外での競技用で考えてます。

みなさん、たくさんのご意見ありがとうございました。
踏ん切りが付き、D500の方を注文しました。と言っても、ニコンのアウトレットですが。
少しでも差額を出して、レンズに回そうかなって魂胆で安い方を選んでしまいました。


16-80のレンズも興味あったのでレンズキットも良いなと思ったんですが、ボディだけにしました。
みなさん、ありがとうございました。

書込番号：23222151

[すいかハラ]

＞シルビギナーさん
ありがとうございます。書き込むタイミングで見れてませんでした。

書込番号：23222162

[Giftszunge]

すいかハラさん
> すいません。自分の言い方も足りなかったと思います。
> D500のLVじゃないファインダー使ったときのAF性能と
> D780のLV時の像面位相差AFの動きものに対する性能が知りたいと書けば良かったですね。

えっ！
D500の通常AFセンサによるAFと、D780の像面位相差AFとの比較だったの？
それは論じるまでもなく、解は明白であるかと。
比較の対象外。

kyonkiさん
失礼を申しまして、大変申し訳ありません。
お詫び申し上げます。


そもそも、Z6やZ7の像面位相差AFが、D5, D500, D850の通常AFはおろか
D750の通常AFと比しても、動体には弱いという歴然とした事実がある。
D780の像面位相差AFが、Z6やZ7と同等であると仮定しても
D500の通常AFには到底及ばない。

像面位相差AF性能の問題ばかりではなく、LV表示性能にも問題ある。
店頭でD780をLVモードで表示してみたが
レンズ前で指をゆらゆらさせると
指の実際の動きと表示画像とに相差角が生じている。
明らかに表示タイムラグがある。
すなわち表示が遅い。イライラする。

ただし、別のスレッドで表示が0.2秒遅れるというレスがあったが
それはまったくの誤りだ。そんなに極端に遅くはない。
指をゆらゆら1秒間に5往復させても、相差角が180°も無い。
すなわち、指の動かす方向と逆行するまでには到底至らない。
すなわち、0.1秒も遅延していない。その半分以下くらい。
0.02秒のあやまりか？　いや、それよりは大きいな？

Nikonのミラーレス機は、更なる革新がないと
OLYMPICにはまだまだ使えない。

書込番号：23224374

[DAWGBEAR]

＞Giftszungeさん
多分0.02なのでは
また残像の件
EVFリフレッシュレートはこのカメラは分かりませんが確かz7が60fps。a9，a9�Aは120fpsが選べます。レリーズタイムラグで考えると、電子シャッターの方が物理的に早いような気もします。

書込番号：23224496　スマートフォンサイトからの書き込み

[eer33]

室内での高ISO撮影なら、FXのD780の方がいいと思います。
私も室内バレーボールを撮りに行きますが、下記の組み合わせだと、ISOが1段高くなってもD4の方が綺麗です。

D4 　 300mm f2.8 テレコン1.4
D500 300mm f2.8

というか、D500はISOが1600になると、ノイズリダクション効きまくりで塗り絵みたいになります。
かといって、ノイズリダクションをOFFにするとノイズが気になります。

D4は、ISO6400までいってもディティールが残ってます。

スペック上の常用感度はD500の方が2段も上ですが、実用ではD4の方が上。
いくら画像エンジンが進化しても、センサーサイズの優位性は覆らないのかなと思っています。

書込番号：23224824

[seaflanker]

確かにD500は画質の面で割と限界があるってのはユーザーからよく聞きますねー。
D4は16MPで懐深そうだし、そういう意味でガワの出来は割と残念だけどDfもありなのかも...

書込番号：23225919　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞seaflankerさん
＞Dfもありなのかも...

Df をあまり知らないけど、AF がアウトでしょ、この場合。
高 ISO が良かったとしても・・・。

塗り絵とピンボケなら、自分なら塗り絵を選ぶな。

書込番号：23226147

Lightroom/PhotoshopでRAW画像を開くためには？

[st.mz6]

まだサポートされていないのでしょうか？
Adobe PhotoshopやLightroomでD780のRAW画像が開けません。

対応方法をご存じの方、ご教授頂けると大変ありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23189726

[でそでそ]

＞st.mz6さん
こんにちは。

Webサイトをチラ見しただけですが、開発元（Adobe）の対応を待つしかなさそうに思います。
近いうちに、「暫定サポート」としてアップデートに含まれる可能性もあると思いますので、バージョンアップ情報を注視された方が良いと思います。

--
Camera Raw がサポートするカメラ ※最終公開日： 2019年12月31日
https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/why-is-my-camera-not-supported.html
お使いのカメラが市販開始後 90 日以内の製品で、サポート対象カメラ一覧に記載されていない場合は、互換性の問題が解消されるまで待つ必要があると考えられるため、しばらくお待ちください。
アドビでは、新しいカメラ RAW 形式のひとつひとつについて、サポート追加およびテストを重ねる厳格なプロセスを行ってします。アドビでは、一般に、Adobe Camera Raw プラグインおよび Lightroom の更新を四半期ごとに一度程度、あるいは約 90 日ごとに新しいカメラサポートをリリースいたします。
--

別メーカーですが、例えば「α7R IV ILCE-7RM4」については2019年9月6日発売で、2019/09/22時点には暫定サポート対象となっていたようです。（実際にはもう少し早く対応されていたのだろうと思います）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175141/SortID=22938009/


軽く調べてみた範囲での情報ですが、少しでも参考になりましたら。

書込番号：23189786

[もとラボマン ２]

st.mz6さん　こんにちは

RAWが対応できるまで　機種により違うと思いますが　発売されてから3か月以内が基準のようですので　まだ対応されなくても　もう少し待てば対応してくると思います。

書込番号：23189833

[yamadori]

st.mz6さん
＞まだサポートされていないのでしょうか？
＞Adobe PhotoshopやLightroomでD780のRAW画像が開けません。

使っておられる PhotoshopやLightroomのバージョンを書かれるべきだと思いますが、
やはりD780は発売直後なので、Adobeのサポートが追い付いていないためだと推測します。
（申し訳ないのですがD780を持っていないので検証できません）

私はPhotoshop　CCとLightroom classic CCの最新versionを使っていますが、Z50のRAW画像を問題なく開いて現像しています。

書込番号：23189849

[st.mz6]

＞でそでそさん

Adobeの一覧表のリンク情報、ありがとうございます。D780は記載がないので、まだ対応していないってことなんですね。αの話も参考になります。今日明日にも、ではなく1〜2週間はかかるということでしたら、撮影したらすぐに現像したいため、暫く旧機種を使うことにします。


＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。そうなのですね、事情があって発売直後の購入となりましたが、現像も出来ないのでしたら、発売後2〜3か月待ってから買ったらよかったです。


＞yamadoriさん

ありがとうございます。Photoshop/Ligihtroomとも最新（CC）です。Z50はでそでそさんの紹介先に記載されているので、サポートされていますね。

書込番号：23189871

[yamadori]

st.mz6さん
＞撮影したらすぐに現像したいため、暫く旧機種を使うことにします。

Adobeがサポートしてくれるまでの間、私なら次のようにD780のRAW画像を現像します。
１．Capture NX-DでRAW[画像し、TIFF16bit、Adobe RGBで保存する。
２．そのTIFF画像をPhotoshop　CC（あるいはLightroom classic CC）で開いてレタッチする。

ニコン旧機種のRAW画像を上記の方法で現像、レタッチすることが時々あります。

書込番号：23189895

[柴の助]

＞st.mz6さん

本日(2020年02月11日)のAdobeのバージョンアップで、D780対応されました。

Camera Raw 12.2とLightroom Classic 9.2のバージョンです。

書込番号：23223826

[yamadori]

st.mz6さん
　既に柴の助さんが書き込んでおられますが、本日からAdobe　Photoshop CCとLightroom classicで、D780のRAWを開くことが出来るようになりました、良かったですね。
私はD780を持っていないけど、両ソフトともバージョンアップを済ませました。

書込番号：23224551

人物撮影での標準ズームは何がベスト？

[娘にメロメロのお父さん]

待ちに待ったD750後継機。
やっと買いたいと思えるカメラが発売されたので嬉しいです。
ニコンさん作って頂きまして、ありがとうございます。
レフ機は出ないと思って諦めていたので、とっても嬉しいです。
以前D750の口コミで書いていた不満点が全て解消されている点は素晴らしいです。
高価なのですぐには買えませんが、カメラ資金を貯めて買いたいカメラです。

気になったのが、ライブビューです。
現状手持ちのレンズがZ6未対応のTAMRON A007なので、ライブビューでのAFが使えない可能性がありそうです。
A032も絞った時のピントが怪しいというコメントがありましたので、買換え候補としては微妙と思っています。

Nikon純正の24-70 F2.8は大きく重いこともあり悩ましいです。
高感度性能が上がった分SSを上げられるので、手振れ補正無しの旧型も活かせるかと思いますが、
皆さんでしたらどの標準ズームに合わせますか？

撮影対象はポートレート、スナップです。
参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：23202743

[横道坊主]

＞昔〜からは不要。

まあまあ、自分にそういう触れ合いが無いからと言って妬まない妬まない。

書込番号：23203064

[少年ラジオ]

>>現状手持ちのレンズがZ6未対応のTAMRON A007

標準ズームはお持ちでしたら、70-200mmを買い足す方がバリエーションが拡がります。
標準域に不満を感じたら買い替えたら？

書込番号：23203082

[J79-GE]

＞まあまあ、自分にそういう触れ合いが無いからと言って妬まない妬まない。

↑
通常のブーメラン

書込番号：23203128　スマートフォンサイトからの書き込み

[埼玉ニコン]

＞横道坊主さん
ごめんなさいね。わたくしの撮影は、ポートレートが多いです。悪しからず。

書込番号：23203130

[調べてから来てくださる]

まだ買えもしないものに、何がベストか？

カメラお持ちでしたら何ミリのレンズが自分に合ってるか？

使っていてわからないんですか？

書込番号：23203174

[J79-GE]

標準ズームレンズ ということですが

大きさ、重さが 気になるのでしたら

単焦点 が いいのでは

と 思います。


JKは 知らない人のデカいカメラでなくても…

書込番号：23203230　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

＞横道坊主氏

＞自分にそういう触れ合いが無いからと言って妬まない妬まない



↑　横道坊主氏には、女子高生との触れ合いがあって、それが自慢みたいな書き込みだ。

本当かどうか知らんが、あまり気色の良いものはありませんな…・。

書込番号：23203343

[少年ラジオ]

＞イルゴ530さん
>>昔〜からは不要。
>>まあまあ、自分にそういう触れ合いが無いからと言って妬まない妬まない。
>>↑　横道坊主氏には、女子高生との触れ合いがあって、それが自慢みたいな書き込みだ。



くだらないカキコミはよそでやってくれないか？
質問者や真面目にレスしてる者にとっては迷惑で仕方ない。

書込番号：23203358

[娘にメロメロのお父さん]

皆さん返信ありがとうございます。

以前の価格コムに比べて、Qに対するAがマッチしていないコメントは何なんでしょうか？
ストロボや望遠ズーム、単焦点のオススメコメントは、すでに使用しておりますので不要ですが、
話題が逸れて盛り上がるのは楽しいので構いませんよ。

何の参考にもならないただ否定しているコメントがあったのには驚きです。
良識のあるコメントをお願いいたします。

ライブビューで動画も撮りたいので、D780で使えるレンズは何が良いかを考えていました。
タムロン24-70F2.8は大きさも手ごろで使いやすく映りも良いレンズですが、
D780のライブビューで使用できるかどうかが気になっております。
おそらくA007はZ6未対応なので無理でしょう。

さいてんさん
　純正F2.8はベストですが、どうしても長さと重さがネックなんです。

埼玉ニコンさん
　24-120 F4が サイズ的にも普段持ち歩くのに良さそうですね。
　画質の情報ありがとうございます。

イルゴ530さん
　A09も良いレンズですが、ライブビューのAFが動作するかが気になります。
　また、F16でも撮るので、手振れ補正と24�o〜の画角は欲しいです。

ニューあふろザまっちょ☆彡さん
　写りの良いレンズみたいですよね。
　広角24�oは欲しいのであまり見ていませんでした。

おかめ@桓武平氏さん
　16-35F4だと中望遠まで使えないので、標準ズームで検討しています。
　焦点距離によって歪みの違いがあるので、バストアップ時には中望遠域が欲しいです。

シグマの24-105�oやタムロンA032でのライブビュー性能の情報も頂けると幸いです。

書込番号：23203395

[yamadori]

娘にメロメロのお父さんさん
＞人物撮影での標準ズームは何がベスト？

書かれている情報を、私なりに分析してみました。

・人物撮影、TAMRON SP 24-70mm F2.8(A007)を所有
　→70-200mmF2.8を買い足せばよい
・人物撮影、TAMRON SP 24-70mm F2.8(A007)、標準ズームで縛る
　→ AF-S 24-120mm F4が候補に上がる

・現状手持ちのレンズがZ6未対応のTAMRON A007なので、ライブビューでのAFが使えない可能性がありそうです。
　→TAMRON　A032へ買い替え

・Nikon純正の24-70 F2.8は大きく重いこともあり悩ましいです。
　→　いっそのこと、Z 6 24-70mm F4+FTZ へ買い替えという選択肢も有力候補だと思います。
　　　軽い、小さい、写り優秀、ボディ内手振れ防止、EVFの見え具合に違和感なし、ZマウントにFマウントレンズは使えるけど逆はNG。

書込番号：23203424

[さいてん]

＞娘にメロメロのお父さんさん
落ち着きましたかね?
賑やかだったので、様子見でm(__)m
24―120ミリは背景のニ線ボケがイマイチなので、シグマの24―105ミリがスッキリと思いますが、やはりアートは硬いと思います。

書込番号：23204306　スマートフォンサイトからの書き込み

[空と海と風]

Dタイプの優しい描写が好きなんですけどね

＞娘にメロメロのお父さんさん
機種は違いますが自分も標準ズームでポートレート用のレンズを探してますので興味深く拝見してました。
スレ主さんも同じだと思いますが　自分は基本本気撮りの時は単焦点を使用するので標準のズームは最新の24-70にまで
お金をかけたくなく 24-85mm f/2.8-4Dなんてどうかなと思ったりしてます。
このレンズコントラストが低めなのでポートレートには良さそうです。
ただDタイプなのでライブビューで動画には向かないかもしれませんね。
しかもニコンのミラーレスではAF利きませんし(>_<)
サードパーティーでもライブビューAFが効けば選択肢は広がるんでしょうけどね。
純正で標準なら結局24-70なんでしょうかね。
もう少し皆さんの意見参考に聞きたいですね。
便乗ですみません。

書込番号：23204461

[餃子定食]

なんだかんだ言ってVRの付いていない純正の24-70mmF2.8が良いと思いますよ。

VR付きはフィルター径が82mmになるので各種アダプターが使えなくなりますから。

結構77mmまで対応のアダプターが多いですから後々の事を考えるとVR無しですねー。

サードパーティー製を購入しても純正が欲しくなりますから。

書込番号：23204523

[Giftszunge]

僕が人物を撮る機材は
D700 + MB-D10
24-70mm F2.8G（旧型）、お気楽スナップ
50mm F1.4G
85mm F1.8G

作例はない（出せない）。

今後追加予定のレンズ
105mm F1.4E
70-200mm F2.8G（旧型）

24-70mm F2.8G（旧型）は
人物以外にも絞り開放から安心して使える。
絞り開放でそこそこ良くボケる。
周辺も破綻無く良く写る。
何でも撮れる。絞れば風景も撮れる。
AFがかなり速いので子供の俊敏な動きにも高確率で追従する。

しかし、単焦点レンズのボケには遠く及ばない。
ポートレート本気撮りには単焦点を使う。

85mm F1.8Gは
人物撮影以外には使い道の無いレンズ。
パープルフリンジが出やすい。
廉価の割には、大きくボケてくれる。
しかし、ボケ量がイマイチ物足りない。
105mm F1.4Eが欲しい。

50mm F1.4Gは
室内人物でよく使う。絞れば風景でも何でも撮れる。
絞り開放で肩や体の輪郭がとろけてにじむボケが得られる。

> 純正F2.8はベストですが、どうしても長さと重さがネックなんです。

このレンズが気になるのならば
このレンズを絶対にゲットしなさい。
絶対に後悔しないレンズだ。一押し。
重さが問題の本質ではないと実感させるレンズだ。
お勧めは少し短く少し軽い旧型。この焦点域にVRは不要。
中古が安い、10万円以下。

純正旧型 24-70mm F2.8Gは
D750、D780と重量長さバランスがよい。
Nikon SCでD750と両レンズを比較したが
バッテリーパック無しならば、旧レンズの方がバランス良かった。
バッテリーパック有りならば、どちらも重量バランス良かったが
D780にオプションのバッテリーパックは無い。

純正旧型 24-70mm F2.8Gは
僕は、D700 + 24-70mm F2.8G + MB-D10（eneloop pro 8本）の組合せで
常用しているが、撮影時に重さはほとんど苦にならない。約2.7kg
フードだけで87gある。

巨大フードを正方向取付で汎用リュックサックに横向きにスッポリ入れている。
リュックサックに入れれば、大きさと重さは気にならない。
瞬時に撮りだして即撮影可能、瞬時に収納。レンズキャップ常に外し状態。
（それができるリュックサックをスポーツ店で選んだ、25Lクラス）

リュックサックなので両手が空き
子供や家族とのお出かけや買い物にも最適。
TDL, TDSやUSJ、他のテーマパーク、キャンプもこのスタイルだ。
リュックサックに単焦点も積んでいる。
必要の都度、レンズ交換をしている。

> 24-120 F4が サイズ的にも普段持ち歩くのに良さそうですね。

これの望遠端のボケの大きさ30mmは
24-70mm F2.8の望遠端のボケの大きさ25mm
よりも大きいよ。
焦点域もスナップに最適、普段持ち歩きに最適
瞬時に望遠端で撮れば標準ズーム最大級のボケも得られる。
とても良さそうだ。

しかし、僕は24-70mm F2.8Gをゲットしたら
その満足度に押されて、まったく後悔をしていない。
画質も絞り開放が安心して使える。
絞ったらなおシャープ、絞り値自由度が高い。

また、このレンズは焦点距離を決めて
あたかも単焦点レンズのつもりで撮影が可能。
巨大なレンズフードでズームしてもレンズ全長は無変化。
それが僕には大きな満足ポイントでもある。
（24-120mmは伸び縮みするので、単焦点として非常に使いづらい）

逆に言えば、中途半端なレンズをゲットすると後悔するよ。

それゆえ、24-70mm F2.8G（中古）を一押しする。
しかし、新品が欲しければ、今さらの旧型ではなく、F2.8Eだよね。
（修理可能期間にも関わる）
標準ズームとして、どちらも絶対に後悔しない
と一押し背中を蹴り倒しておく。
（よほど非力な人でない限り）

書込番号：23205775

[SIGMANON]

Nikon 85mmF1.4Gを新品購入されましたら、軽くてボケ量も稼げるので失敗はありません。

書込番号：23206457

[娘にメロメロのお父さん]

大きさ比較1	大きさ比較2

＞Giftszungeさん
＞空と海と風さん
＞餃子定食さん
＞さいてんさん

やはり純正　24-70　F2.8が良さそうですね。
レンズ使用経験者の方のコメントは本当に参考になります。
貴重なご意見ありがとうございます。

レンズサイズを比較してみました。純正旧型はマグカップですが(^^）
改めて見てみると旧型はA007を伸ばした時のサイズとあまり変わりませんでした。
意外と良いかもしれません。

知人の音楽ライブの撮影時に観覧者のスナップを撮る際はステージと違って
ライティングされていないので、F16でSS1/15で撮ることもあります。
その際は手振れ補正が必須なので、確かに重くても純正新型がベストですよね。

過去に月間カメラマンの2015年10月号で、24-70F2.8レンズの比較がありました。
記事の中ではA007の方が新型より開放テレ端での描写が良いと書かれていましたが、
その後の他のレビュー等を見た限りではニコンレンズ独特の良さがあることが分かりました。
実際にはボケの始まり方に大きな差があり、ニコンは同じF値でも他社よりもボケ初めが
早いことで周辺の解像度に差があったのだいうことを理解しています。

自分の中では純正新型が最も表現力があり、最もシャッターチャンスを逃さないレンズという見解になっています。
さいてんさんが仰っていた解像だけではないという事はとても良く分かりますし、設計者が凸レンズと
凹レンズの違いに拘った点も分かります。

D600だけでも今まで12万枚以上撮ってますが、A007テレ端F2.8のボケは少し固い印象です。
また、24�oでの大きな樽型歪みやイルミネーションでの玉ねぎボケは好みではなく気になっています。

子供も小学生になり動きが非常に活発になっているので0.01秒でのAF制度がとても重要になってきています。
公園で私も一緒に走り回って鬼ごっこをしながら撮るときは、A007のAF速度でも間に合わない時があるので、
そろそろ純正レンズへの移行も良いかもと思っています。
鈍足AFだと鬼にタッチされちゃいます。

皆さんの意見を参考に、純正の新旧24-70�oで比較してみます。

各レンズの情報やご意見またアイデアを出して頂いた皆様本当にありがとうございます。
純正24-70�oで今後の方向性が見えてきました。

D780は純正24-70�oレンズと合わせると、私にとってはとても大きな買い物になるので、
どちらを先に購入するかもあるので、ゆっくり揃えていきたいと思います。



以降は、本題と逸れますが、70-200ｍｍやほかの機材の話が出たので参考に書きます。

70-200�oF2.8
　純正G�Uよりも新型の方が良いです。
　重量、最短撮影距離、レンズ重要のバランス、最大倍率を比較すると値段以上の性能差があります。
　特に最短撮影距離。最新モデルは他社製含め殆ど1ｍ前後となっています。
　1.5m前後だと望遠レンズとしてしか使えません。そのため、使い勝手は大幅に変わります。
　所有しているA009の最短撮影距離は、1.4ｍなのでワイド端70�oで撮りにくいと感じるシーンは多いです。
　こちらも入れ替えを検討したいですが、とても良い描写をしているのと買換え費用が高価なので悩ましいです。

　70−200�oF2.8レンズの魅力は、圧縮効果だけでなく非球面レンズを使っていないものが多いので、
　イルミネーション撮影の際に玉ボケが美しい点です。
　逆に、24-70�oは非球面レンズを使っているモデルが多いので、年輪ボケ（玉ねぎボケ）が出やすいです。

単焦点レンズ
　描写は綺麗ですが、公園スナップには向かないですね。
　AFが遅めなのでイベントやライティングを使ったシーンでないと使えないですね。

ミラーレス
　軽くて描写も最高ですが、ファインダー像が0.2秒遅いので被写体が子供メインの自分には使いにくいです。
　また、映像はビデオカメラっぽく非現実感がありますが、光学ファインダーは臨場感があり好みです。
　今後もレフ機の継続とミラーレス機の進化を期待しています。
　

書込番号：23206613

[娘にメロメロのお父さん]

スナップとポートレートは撮り方が全く違いますよ。
　ポートレートには単焦点が良の走っていますが、AFが瞬時に合わないと
　鬼ごっこ中のスナップには向いていないのです。

本当に技術のある方は、撮影経験もあり相手の撮影状況までイメージして
理解できるはずなので、悪口コメントは一切書かないと思います。

価格コムは、何の参考にもならないただ否定しているコメントが増えましたね。
写真好きなお父さんたちのコメントもだいぶ減ってしまったと思います。
以前はそんなことなかったので非常に残念です。

最近有益なコメントやレビューが少なくなっていますので、改善されることを期待します。

自身の価値観と異なる意見があった場合に、相手のコメントをきちんと理解しないまま
コメントを書いたり、ののしる言葉を使って悪口コメンと書いたりしているのを多々見かけます。
これは良い傾向とは思えません。

写真を撮る人間であれば、人は自分の鏡であることくらいは理解しているはずなので、
相手のこともよく考えたコメントが重要ではないでしょうか。
皆さんは如何ですか？

自分が使って良い機材ではなく、相手の使用にマッチする機材の提案を心掛けて欲しいと願います。


標準ズームに対するご意見を頂けた皆様へ
　色々なご意見を聞かせていただき楽しい時間を過ごせました。

　ベストアンサーは3名まででしたが、 24-85mm f/2.8-4Dのご意見も嬉しかったです。
　ご協力いただきまして、ありがとうございます。

それでは

書込番号：23206782

[Giftszunge]

娘にメロメロのお父さんさん
> 本当に技術のある方は、撮影経験もあり相手の撮影状況までイメージして
> 理解できるはずなので、悪口コメントは一切書かないと思います。
> 価格コムは、何の参考にもならないただ否定しているコメントが増えましたね。
> 写真好きなお父さんたちのコメントもだいぶ減ってしまったと思います。
> 以前はそんなことなかったので非常に残念です。
> 最近有益なコメントやレビューが少なくなっていますので、改善されることを期待します。

特に変なやつ１人が変に絡んでいるが、放っておけ。
彼には正論がまったく通じない特殊なキャラの宇宙人だ。自称、シグマ星人。
スレ主さんはスルーするのがベストだ。

そもそも、ネット情報は役に立たないガラクタ情報が多い。
その中から自分に合う情報だけを取捨選択すれば良い。
ご自分に合う情報だけをフィルタリング要求すれば
役に立つ情報すら得られなくなる。

変なやつに圧力のかけ方は色々あるが、他人（第三者）に任せておくのが良い。
スレ主さんがいちいち下手に反論すれば、荒れるから
スレッド腐敗が伝染進行して崩壊するから
スレ主さんはどんと構えて静観・俯瞰スルーするのがベストだ。

他にも、スレ主さんに役に立たないレス、耳障りなレスもあるが
それもスルー放っておけ。
役に立つご意見だけにコメントされるのがベターだ。

書込番号：23208921

[Giftszunge]

SIGMANONさん
> Nikon 85mmF1.4Gを新品購入されましたら、軽くてボケ量も稼げるので失敗はありません。

SIGMANONさんは、SIGMA Art 50mm F1.4, 85mm F1.4, 105mm F1.4, 135mm F1.8
世界一の超重量級巨大口径単焦点レンズたちを持っていたね。
口径食の少ない超重量級単焦点で頑張っているね。凄いね。

Nikon 85mmF1.4Gは、SIGMANONさんのSIGMA Art 85mm F1.4に比し
とても華奢で軽いね。

しかし、折角の世界一の超重量級巨大口径単焦点レンズたちもDX機では
F1.4がF2.1相当になってしまい、本来の真価を発揮できないね。
６−２０畳程度の比較的狭い室内における最大級の大ボケは
フルサイズ機でなければ、得られないね。

そして、カメラは軽さこそ正義であることを格好良くも熱っぽく語っていたね。
しかし、超重量級レンズに軽いカメラ、バランス悪くないかい？
主張内容に整合性が無く、矛盾していないかい？


ところで、SIGMANONさんのHNもsubitemね（サブいね）。
＝エヌ氏のBARさん＝�儚G0.06さん＝Art85さん＝シグマ星人さん
のsubitem
過去にはウルトラ恥ずかしいサブ過ぎるHNでも登場していたね。
＝黒いショーツさん

主張内容に整合性がゼンゼン無く、矛盾していないかい？
人のこと言える立場か？
ダブルスタンダードさんか？
HNの数だけスタンダードさんか？

いや、どのHNでも主張内容はまったく代わり映えのないモノトーンだね。
作例も使い回し。
だから別HN直ぐにバレバレだよー。

ついでに、僕のHMもサブいぞ。サブ過ぎる。
毒舌突いて笑い飛ばしても良いぞ、許す。

書込番号：23208939

[Giftszunge]

あれ？
SIGMANONさんの不躾な「サブ過ぎる」揶揄レスだけが削除されているね。
それゆえ僕の昨日２番目のレス↑の後半部分が、文脈整合性を失い
初めて見る他者には意味不明となっている。
まあいいや

それゆえ僕の昨日２番目のレスの発言内容全てを撤回しておく。
削除依頼はしない。

書込番号：23210700

D780かD850か

[chuuuuu]

D780かD850か悩んでおりご相談させてください。
両者のランクが異なり、単純に比較できないことは承知の上での質問です。

主に被写体は、人物(大人も子どもも)、風景、建築物を考えています。
ただ、三脚を使った撮影ではなく、手持ちで撮ることが多くなると思います。

D850について高画素に憧れる一方で、A3以上に出力する機会はおそらくあまり無く、宝の持ち腐れになってしまうことを危惧しています。
ただ、AFのフォーカス点が多いことや、上位機種であることからD780よりきれいに撮りやすいのではないかと期待しています(構図などの腕を磨かなければ同じといったことは抜きにして)。一方で、やはり画像処理エンジンはD780の方が新しいため、あえて古い機種を買うのも少しためらってしまっています。

みなさんでしたらどちらが良いと思われますか？
私の撮影環境などの情報が少ないので、みなさん自身であれば、といったご意見を頂ければと思います。宜しくお願いいたします。

書込番号：23200981　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞chuuuuuさん

まったくの私見ですが、
ミラーレスの良さと、一眼レフの良さを併せ持っているか？と云われればそれはない。
以前からあるLVの撮影が少しパワーアップした程度だと思います。
実際D750でLV撮影したか回数なんて数えると指が余るほどです。

D780は基本構造はミラーレスではないので立ち位置的には従来の部類に入ります。
であれば、素直にD850購入したほうが幸せになれます。
自分が同じ立場なら迷わずD850購入します。

ミラーレス購入で、割り切ってマウント変更考えるならZシリーズや他社製品も視野に入ってくるのでは？
ニコンはサードのレンズメーカーに仕様を公開していないのでちょっと「？」な感じです。

ミラー有り無し撮影のダブルスタンダード取るということはミラーレスへの流れは止められないのでしょうね。
レンズ売る側も新たな購買層構築できますし、カメラ・レンズメーカー側も幸せになれそうです。

書込番号：23201238

[koujiiji]

うす暗い中飛んでいく白鳥	ISO　100

＞chuuuuuさん
おはようございます。
私はD750→D780に買い替えました。
あまりカメラは詳しくありませんが手振れとAFはかなり良くなったような気がします。
D850は使ったことはありませんが　友達から少し借りて試し撮りさせてもらいましたが
結構重くてD750より扱いにくかったような気がしました。

書込番号：23201273

[７７７ 羅波]

ポイントは重い物でも撮影スタイルに影響がないか？
体力が有ればD850
無ければ780

あとフォーカスポイントの使用エリアはD 750やD7000クラスと一緒なので少し使いづらい。
850の方が構図も纏まりやすい

Liveビュー撮影が特に必要か？
最新の象面位相差を味わうならD780

私は撮影スタイルが山が多いのでiso感度耐性があり軽いD780を選びました。

書込番号：23201296　スマートフォンサイトからの書き込み

[埼玉ニコン]

＞chuuuuuさん
一眼レフとして使うのであれば、D850の方が満足出来ると思います。
ただ、D780の高感度特性は魅力。
ライブビュー撮影したいなら、Z6ですかね。D780よりレンズもよさげです。
とは言え、わたくしD850ユーザーですが、重さ以外には不満がありません。

書込番号：23201297

[seaflanker]

これだけセンサーの性能が上がって、24MPと45MPの高感度の差なんて有意なほどあるんですかね？

α7IIIとD850使ってますが、高感度でのノイズの出方だと24MPのα7IIIの方が圧倒的に悪かったですよ。

書込番号：23201302　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

＞chuuuuuさん　おはようございます



D780進化はしてますが、D850もいいカメラですよ。

デジカメ機能は新しいほうがいいですが、使い勝手となるとまた違いますね。

一眼レフにライトビューの魅力を見つけますか？

それはミラーレスに任せればいいのではないでしょうか。

D850は高画素なのでトリミングも容易です。

書込番号：23201304

[サイチェン123]

＞chuuuuuさん

今買うなら、Ｄ850でしょうね。
金額的な面からの話です。
Ｄ780はこれまでにない意欲作ですが、価格が高いです。
もう少し、後半年ぐらい待てば、Ｄ780をお勧めしたいです。
高感度特性が高いのは、魅力ですから。

書込番号：23201328

[シルビギナー]

ミラーレスで子供を撮る時に、高速ライブビューのメリットを活かして、カメラをウエストレベルや地面すれすれからだったり腕を挙げて高い位置から撮ったりもするのですが、もしD780のライブビューもミラーレス並みのレスポンスなら、このような自由な撮影スタイルも普通に可能なんだと思いますよ。

ただ、物凄く重そうではありますけど。

書込番号：23201352　スマートフォンサイトからの書き込み

[大和鹿丸]

D850とα7R�Wを使ってます。
私は普通にスキーや北岳にも穂高辺りにも両方持って行くので、大きさと重さは慣れでしょうか。

D850の秀逸さはOVFに尽きるでしょう。
D780は0.7倍、D850は0.75倍です。
D5ですら0.72倍なので隅々まで見えるD850の視野の広さと明るさは素晴らしいですよ。

ちなみにOVFの最高倍率はEOS-1D X Mark IIの0.76です。流石ですね。

D780・・・いくらLVのレスポンスが良くなったと言ってもミラーレス機並みではありません。

レフ機はその明るく緻密なOVFファインダーで確認し手撮るカメラだと思うので、ファインダーの見易さの違いはとても大きいと思います。

是非、D850とD780の実機を見比べて下さいな。
かな〜り差がある事に気付くと思いますよ。

書込番号：23201397　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPコード]

重さ気にするなら一眼レフは辞めてZ6にしたら
中身D780と同じだし

書込番号：23201399　スマートフォンサイトからの書き込み

[chuuuuu]

＞JTB48さん
内蔵ストロボはついてないかと思います。
やはり手持ちがメインとなるとD780に一票ですね。

＞うさらネットさん
高画素に憧れるし体験してみたいけど本当に必要か、というところで悩んでいます。

＞おかめ@桓武平氏さん
一眼レフに期待するほどの動体撮影はおそらくあまり使わないのと、時勢としてはフルサイズミラーレスになっていく流れがあるのでZ6も検討したのですが、やはり光学ファインダーを覗きたいという欲が勝りました。
レンズはフルサイズ用を持っていないので、24-70の大三元を一本ぐらいは買い足そうと考えています。

＞横道坊主さん
みなさん思うところは色々ですね。

＞もとラボマン ２さん
貴重なご意見ありがとうございます。
D780が10万円台とかまで落ちていくことを考えると(そこまではないのかもしれませんが)、D850のが将来も自分の所有欲は安定するかもしれませんね。

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[seaflanker]

＞大和鹿丸さん
ファインダー確かにそうですね。α900も使ってますが、DSLRの類だとα900、D850、1D系統が最高峰の部類だと思います。

レフ機ならファインダー使いますし、そこを重視しないならZ 6でもいいんじゃないなという気はしますね
で、いくらアルゴリズムがD5相当と言ったところで、結局ファインダー撮影時はエリア全面像面位相差は使えず、エリアカバーはD750と変わらず

軽いと言ったところでフルフレームのレフ機なんでD850と比べて劇的な差かというとそうとも思わなかったですね

あと一般的に言われる低画素の方が高感度が良いっていうのも、さっきも書きましたがα7IIIとD850併用するようになって本当にそうなのか？と思うよりになりましたよ。特にISO3200あたりはかんじました。
像面位相差は画素欠損させてるので、そのあたりまずいかもしれません

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[chuuuuu]

＞のり太郎 Ｊｒさん
おっしゃるようにお金に糸目つけなければまずはD850を購入して、LV使うのが多くなってきたらミラーレスとの二台持ちが素直かもしれませんね。全てをバランス良く欲するD780は私的にどっちつかずになってしまうかもしれません。

＞koujiijiさん
写真ありがとうございます。
重さが許せば、と言ったところでしょうか。

＞７７７　羅波さん
そこまで重いのは苦にならなさそうです。
ぱっと行って撮るって感じの使い方だと思います。

＞埼玉ニコンさん
やはりバランス良くよりどっちかに特化した方が幸せになれそうですね。

＞seaflankerさん
そんなことがあるんですね。
いろいろ書かれていることを拝見しているとD850は高感度はやっぱり、と思ってしまっていました。

＞shuu2さん
お写真ありがとうございます。
やはりD850かZシリーズに割り切るのがよさそうですね。

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[chuuuuu]

＞サイチェン123さん
やはりD780は出てすぐですし対価格が見合っていないとのご意見が多いですね。

＞シルビギナーさん
その使い方はミラーレスに潔くお願いするのがいい気がしてきました。

＞大和鹿丸さん
何回かヨドバシに見に行っているのですが、もう少しファインダーに着目して比較してみます。

＞QPコードさん
重さを気にし始めたら確かにそうですね。

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[今 デジカメのよろこ美。]

デジカメ格言

「迷ったら新しい方。」

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[yamadori]

chuuuuuさん
＞主に被写体は、人物(大人も子どもも)、風景、建築物を考えています。
＞ただ、三脚を使った撮影ではなく、手持ちで撮ることが多くなると思います。

＞みなさんでしたらどちらが良いと思われますか？

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001222485_K0000991223&pd_ctg=0049

スレ主さんのカキコミを読むとD780に気持ちが傾いているようですが、
私なら「一眼レフの完成形」とも称されるD850を選びますね。
高画素の他に、中級機のD780より丁寧に作られていますし、ローパスフィルターレスも魅力の内です。

D780を選ぶにしても発売直後は価格が高いので、せめて半年ほど待った方が良いと思います。
（kakaku.com現時点の価格差：たった3万４千円）

スレ主さんが使うレンズが判らないので一般論になってしまいますが、
手持ち撮影ならD780ではなく、手振れ防止がボディ内蔵のZ 6が良いかなと思います。
Zマウントの24-70mm F4,14-30mm F4の組み合わせはいかがですか。

書込番号：23201786

[chuuuuu]

＞yamadoriさん
傾いていたのはD780ですよ。
みなさんにアドバイス頂けたのでD850第一候補で考えたいと思います。

書込番号：23202414　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

今晩はchuuuuuさん

私もＤ7000を所有しています。以前にD750かＤ810の検討をしていました。
Ｄ810はタイミングが合わず、Ｄ750を買かけましたが、シヤッターの振動と音が私の許容範囲に収まらず。結局今はマント変更しています。

検討の一番目は、やはりD850の大きさと重さと思います、せっかく買ってもその重量に負けて、持ち出す回数が減れば元も子も有りません。

二番目の検討は出力がJPEGかRAWかです。JPEGの場合は最新の方が有利ですが、RAWなら変化は少なです。
ここの所、ニコンは鮮やか方向に振ったと思いますＤ7000は正確な色だったかもですが、期待色ではなく調整に苦労しました。

三番目は画素数です。ノイズは１ピクセルの面積が大きい方が有利で、私もその様に思っていましたが、ノイズ処理後を見ると高画素の方が、崩れ具合が少なくて済み高画素が不利とは思わなくなりました。
Ｄ850にはトリミグの、のり代があり、私は構図は大きめにし、水平もいい加減で撮ります、半分削てもまだ大丈夫です。

四番目は製品の物としてのクオリティです、入門機と中間機の差が有ります、ダイアル一つ比べても判ると思います。最近のニコンは昔の機器よりコスト重視に成っていると思います。所有感が大いに違うでしょう。

で、私の答えはＤ850です。Ｄ780が５万円下がれば比較対象に成るかもと思います。

書込番号：23202468

[大和鹿丸]

スレ主さん

解決済になってますが、閑話休題って事でご容赦下さい。



＞seaflankerさん

> ファインダー確かにそうですね。α900も使ってますが、DSLRの類だとα900、D850、1D系統が
> 最高峰の部類だと思います。

α900をお持ちですか。EOS 1D�Vが出るまでファインダーの出来は孤高の存在でしたからねぇ。
今現在リリースされても通用する秀逸なデザインだと思います。


>　軽いと言ったところでフルフレームのレフ機なんでD850と比べて劇的な差かというとそうとも思わなかったですね。

カタログ上の軽重じゃなく、要はグリップし易いかどうかなんだと思います。
併用しているα7R�Wは軽いんですが、山など足場の悪い所で構えると重い・・・D850ならガシッと片手持ち出来るのに出来ない。

カメラはつまりはハンドツールなんで、いくら軽くてもフォールドし難くかったら重く感じるんですね。
D850は防寒グローブをしてても操作出来ますもん。


> あと一般的に言われる低画素の方が高感度が良いっていうのも、さっきも書きましたが
> α7IIIとD850併用するようになって本当にそうなのか？と思うよりになりましたよ。
> 特にISO3200あたりはかんじました。

特にSONYのISO表記とニコンは同じなんか？っていつも感じますわ。
SONYはシャープネスが強いというか、少し感度を上げると硬く粒子ノイズが出て来るというか・・・彩度載りも淡白だし。

ニコンは同じISOでも滑らかでディティールのエッジも尖ってない。出て来る絵がかなり違いますねぇ。
もちろん、ニコンの絵が好みです。

書込番号：23203233

[seaflanker]

＞大和鹿丸さん
倍率も大事ですが見え方も大事ですよね。α900は135/2.8 STFならMF専用でもほぼ打率10割近く行けるし、Sonnar 135/1.8ZAでも結構行ける。
アホみたいに明るい標準マットでこれだけ掴めるのでスーパースフェリカルだともっとすごいんでしょうね。Mスクリーン用にもう一台ほしいですね

1DIIIそんないいんですね。1Dはなかなか触る機会がないので知りませんでした。今のキヤノンは5D Mark IVがペンタックスK-1と並んで酷いファインダーツートップなので...

グリップは、今のソニー機からするとありえないくらいα900やα700は握りやすく、α-7 DIGITALを触るとなるほどと納得できました。多分ミノルタはこういうところの使い心地も大事にしてたんでしょうね。
α900開発メンバーもタムロンに行ったりコニカミノルタに戻ってリとかで散り散りになって、そういう思想の人がもうソニーにはいないんでしょう

α9IIとかRIVはただグリップをデカくしただけで、先端のは丸みがないし、側面も平面で本当に持ちにくかったです。7IIIのほうがマシなくらいかな

ニコンはD750だと華奢かなーと感じますがD850は完璧、先端が丸みがあるのでしっかりホールドできますね

ノイズの話はまさにそのとおりです、思ってたことをうまく書いていただきました。24MP機のα7IIIでもRAWですら粒子感が荒く、45MPのD850の方が上手くまとまってます。
D780も像面位相差なのでその点心配ですね

書込番号：23203481　スマートフォンサイトからの書き込み