D6 ボディ のクチコミ掲示板

D780と比較して

[HISA.HI]

皆様こんにちは。D780で主に旅客機を撮っています。凄く気に入っているのですが、Z9ではなくD6のほうが気になり書き込みさせいただきました。

お聞きしたいのがD780より夜の写りが格段に良くなるのか？例えば同じ設定（ISO8000　F5.6　SS1/2）でD6とD780での写りは違うのか？ノイズが格段に少ないのか？　

次にトリミングした時の解像度（D780はかなり良く満足している）です。

その他D6のAFの良さや連写機能などの良さはわかっていますので、とにかく写り方が気になって…。

D6を買った結果トリミングしたらD780のほうがきれいだった…等があるのかと少し心配なのでもしD780とD6両方お使いの先輩がいましたら教えていただけると幸いです。

ちなみD780は全てマニュアル設定でRAW、ライトルームで編集しております。

よろしくお願いします。

書込番号：24589530

[始まりはStart結局はエロ助…]

こんにちははじめまして。

私も夜、飛行機をよく撮りに行くのですが、ISO8000でF5.6、1/2秒では流石に白とびしてしまいませんか？
ち、ちょっと思いました。^^

書込番号：24589565　スマートフォンサイトからの書き込み

[HISA.HI]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

すみません。例えば…の設定です。

書込番号：24589577

[藍川水月]

カメラの場合、センサーサイズが変わらなければ、そこまで劇的に画質は変わらないと思っていいです。
そもそも、フィルムカメラだと、エントリー機もフラッグシップも、画質はカメラではなくフィルムで決まっていたわけですし。どちらかと言うと、連写性能やAF性能、堅牢性なんかが変わる方が大きいですね。

一昔前なら、発売時期が新しくなると高感度画質が一段分くらい改善したりもしていましたが、ここ数年のカメラに関して言えば、そこまで差はないと思います。
若干画素数が下がる分、高感度画質は少し良くなって、トリミング耐性はさがるかなと言うところだと思います。

書込番号：24589732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞HISA.HIさん

所有しておらず恐れ入りますが…高感度はD6の方が良いと思います、ただD780もかなり良いので明確な差を感じられるかは何ともです。

D6のAF性能でジャスピンが多くなり、ジャスピンゆえの高解像というメリットはあると思います。

なお、トリミング耐性はあまり気にしなくてよいと思います。
2000万画素と2400万画素の画素数の差って縦横のピクセルに直すと結構少ないので。
下記の通り、フルサイズ横幅で500ピクセル弱、APS-Cクロップ横幅で300ピクセル以下、割合にしていずれも8％程度です。

D6
撮像範囲［FX（36×24）］の場合：5568×3712ピクセル
撮像範囲［DX（24×16）］の場合：3648×2432ピクセル

D780
撮像範囲［FX（36×24）］の場合：6048×4024ピクセル
撮像範囲［DX（24×16）］の場合：3936×2624ピクセル

ご参考になれば何よりです。

書込番号：24590379

[HISA.HI]

＞藍川水月さん
＞ニックネーム・マイネームさん

早速の返信ありがとうございました＼(^o^)／

お二人共非常にわかりやすくて大変参考になります。

D6のAFの食いつきに関しては凄く惹かれるところでありますし、夜の撮影に関して更なる向上が見受けられそうなのも大きいですね。

D6はもちろん写り以外も素晴らしいとよくわかっているので、そちらも考慮しながら機材変更するか考えたいと思います。

この考えて悩む時間も楽しくて…。

ありがとうございました。

書込番号：24590617　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

> D6を買った結果トリミングしたらD780のほうがきれいだった

基本的にはD780の方が優秀なセンサだと思います。
違うのは低感度領域で、最大に違いが出るのは基底感度です。
そこは2EVもD780が有利になります。
なので昼の撮影のハイライト表現に若干の違いを感じると思います。

しかし夜の撮影について言えば、ダイナミックレンジ的にISO1000から先はD780と
D6はほとんど同じなので違いはほぼ感じないと思います。

トリミング耐性的には、基本的に画素数の違いのままなので、つまりD780で縦横を
通常より縦横10%多く縮めてトリミングしてみてそれで問題ないと思えるかどうかで
判断できると思います。

とはいえ実用的には低感度側はそれなりに十分なダイナミックレンジがあるわけなので、
僕もD5とD780を併用することがありますが、露出に失敗していないなら、
結局のところ違いを感じられることはかなり少ないのでないかとも思います。

個人的にこれをメイン・サブにしたときに問題になるのはむしろ操作系の違いですね。
D780自体が2つの操作系を持っているカメラなので、そこにボタン・メニューの違う
カメラを加えると3台の異なるカメラを扱ってるような感じになり、
まごつくことがときどきあります。

書込番号：24590674

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞HISA.HIさん


当方、D6もD780も所有していなくて
D5とD750持ちなので、あくまでも参考までですが、

RAWで撮って現像時にノイズ処理などを丁寧にやる、という前提で、

D5はISO12800までは十分に実用になると感じています。
（少々ディテールが損なわれても良いのであれば
　もう少し感度を上げても使えると思います）

D750でD5と同程度の画質が得られるのは
ほぼ一段落ち（ISO6400)だと感じています。

なのでFX2400万画素機の高感度性能も十分に優秀ですが、
D5やD6ですとあと一段分くらい余裕があるので
ギリギリの条件ではこの一段分が大きく効いてきます。

あと、画素数の違いによるトリミング耐性の差については、
2000万画素と2400万画素では２割しか違いませんので、
明確な差は感じません。
（鳥撮りではかなり大きくトリミングすることもありますが
　D5で問題を感じたことはほとんどありません）

なお、D一桁機の真価は、
狙った所に一瞬でギュンッとフォーカスするAFのキレとか
シャッターを切ったときの切れ味などが素晴らしくて、
この道具を使って狙った写真が撮れなければ
それはもう自分の腕前が悪いと認めざるを得ない
（機材のせいに出来ない）というくらいの
撮り味の良さだと思います。

書込番号：24591070

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

高感度画質で何を重視するかによるわけだけども

高画素機の常用感度内ならば
すくなくともノイズとか解像感ならば
低画素機よりも高画素機の方が優秀だと思う

低画素機が有利になるのは超高感度領域
あとはダイナミックレンジで差が出る場合があるかな程度

高感度なら低画素機だった時代はもはや過去であり
現代では都市伝説にすぎない

書込番号：24591233

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん


＞高感度なら低画素機だった時代はもはや過去であり
＞現代では都市伝説にすぎない


それなら何故、

D6　　　　有効画素数　2082万、常用最高感度　ISO102400
D850　　 　　　〃　　　 4575万、 　　　 〃　　　　 ISO 25600
Z9　　　　　 　 〃　　 　4571万、　　　　〃　　　　 ISO 25600

と常用最高感度に二段も差があるのでしょう？

画素数が少なければ一画素の受光面積が大きく取れるため、
ノイズが少ない（S/N比が良い）、というのは常識だと思いますが？

ただ、画素数が多いとノイズの粒子が細かくなるため
ノイズが目立ちにくくなる、ということは言えますが、
それは画面全体を見た場合の話であって、
多画素機の利点として、画素数が多いとトリミング耐性が高い、とも言う方がいますが、
トリミングすると折角の細かいノイズ粒子も拡大することになりますので、
結局はノイズが目立ってくることになります。
（これが、D850とD500では画素密度はほぼ同じなのにD500の方がノイズが目立つ理由です。
　なのでD850でもDXクロップすればD500と同程度にノイズが目立ってきます。）　

なお、ニコンの常用最高感度の表示はD4SやD750の頃まではまだ正直でしたが、
D5やD500から以降は数字だけのインフレーションが甚だしいので全く信用できません。

例えば、インフレーション前のD750と、インフレーション後のD780を比較すると、

D750　　有効画素数　2432万、常用最高感度　ISO12800
D780　　　　　〃　　　　2450万、常用最高感度　ISO51200

となっており、画素数はほぼ同じなのに常用最高感度が二段も高くなっていますが、
実際に二段分も高感度画質が向上しているわけは無く、そこまで設定できるようになった、というだけです。

このため、結局どのくらいまで高感度が使い物になるかは実際に自分の目で確かめるしかなく、
当然、被写体や周囲の状況などによっても変わってきますが、
主に昼でも暗い林の中（Ｓ/Ｎ比のＳが低い状況）で鳥撮りをしている私としましては、

常用最高感度がISO102400のD5で実際に使えるのはISO12800まで（出来ればISO6400までに抑えたい）
常用最高感度がISO25600のD850でISO3200まで（出来ればISO1600までに抑えたい）
常用最高感度がISO51200のD500でISO1600まで（出来ればISO800までに抑えたい）

数値インフレーション前の
常用最高感度がISO25600のD4SでISO10000まで（出来ればISO6400までに抑えたい）
常用最高感度がISO12800のD750でISO6400まで（出来ればISO3200までに抑えたい）

という程度だと感じています。

なお、それほど暗くない状況で、少々のディテールの損失は気にならないような被写体であれば、
（例えば、少し暗めの照明の室内で、記録写真程度の撮影であれば）
例えばD5なら、ISO25600でもISO51200でも全く問題無く使えると思いますよ。

書込番号：24591468

[娘にメロメロのお父さん]

＞HISA.HIさん

参考です。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d5&attr13_1=nikon_d780&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_z50&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=1&x=-0.874103860904504&y=0.7664962386126929

D6はありませんでしたが、D780と大差は無さそうだと思います。
JPEG比較だと裏面照射型センサーや映像エンジンが新しい機種の方が高感度性能が上ですね。
Expeed6は若干ノイズ除去が強いので被写体によってはディティール損失が大きいと思う部分もありますが、
総じて滑らかな感じです。ノイズ感的には、D780、D5、Z50、D750の感じです。

F値の明るいレンズにした方が効果が大きいと思いました。

書込番号：24591793

[娘にメロメロのお父さん]

＞HISA.HIさん

D6　ISO4000のサンプルを見つけました。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/7473338357/nikon-d6-real-world-samples/7459853020

D780もISO4000はこんな感じなので、高感度性能はあまり変わらないのかも？
いかがでしょうか？

書込番号：24591932

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

だから超高感度領域では低画素機が良いと書いているのです

まあ高画素機でも超高感度はできるのですが
メーカーはやろうとしないですね
一眼ではなぜか…
コンデジではよくやられていたのですが

おそらく低画素機にもメリットが大きくあると見せた方が
儲かるからだと思います


低画素機と高画素機の高感度比較は適切にやればすぐにわかります
適切に比べてない人も多いのが現状です

書込番号：24592021

[HISA.HI]

＞lssrtさん
＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

色々な情報ありがとうございました😉

皆様の情報等をもとに検討して、購入するかしないか楽しく悩んでみたいと思います🤗

皆様今後ともよろしくお願いします!

書込番号：24592257　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞HISA.HIさん


しつこいようですが、最後に一言だけ、

高感度でも「ツルツルタマゴ肌」みたいなノイズ感の無い画像が欲しいなら
ノイズリダクションを強く掛ければいいだけなので簡単です。

しかし、それでは細かいディテールが損なわれてしまうので、
羽毛の微細構造まで写したい鳥撮りでは
ノイズを出来るだけ低減しつつディテールも極力損なわれない
ギリギリのラインを追及しているわけです。

こういう場合に高感度の素の特性でノイズが少ない機種が威力を発揮します。

なおこれは鳥撮りに限った話ではなく、飛行機や鉄道などの無機物でも
リベットの一本一本とか、外装の繋ぎ目とか、ちょっとした汚れとか、機体に書かれた小さな文字とか、
そういうのがカチッと硬質感を持って描写できるとリアリティが違ってきます。
（もちろんこれにはレンズの描写力も大きく効いてきますので、ボディだけの問題ではありませんが）

私がD一桁機を使うのは、もちろんAF性能や連写性能もありますが、それだけではなく、
そういうギリギリのラインでの描写性能が優れていると感じているからです。

あ、それと、ISO1600〜ISO3200くらいまでの低感度域では
近年は画素数の多い機種でも十分に低ノイズですので、
描写能力でD一桁機を上回る、というのは私も否定しませんよ。

書込番号：24592732

[ねこさくら]

＞HISA.HIさん
こんにちは。D6とD780の話ではありませんが幅広く見ると
こんな動画が有りますよ。

天体・星景写真向けの高感度比較です。
https://www.youtube.com/watch?v=XJbFaEfO9q0

こうして見ると、やはりZマウントが欲しくなりますね。
バランス的にZ6�Uが良さそうです。

書込番号：24592819

[裸眼で玉ボケ]

＞HISA.HIさん
＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

鳥・鉄鳥撮り好きさんに賛成です。
付け加えると、ノイズリダクションをoffにしたときに、機種の個性が現れるように思います。
D6は、offにして高感度側に上げても、バランスが取れていると感じています。
素性の良いセンサーと画像エンジンだと判断しています。
私は多くの場合offにするか、「弱」で運用しています。

書込番号：24593004

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

特に航空機のようなノイズも比較的許されるしAF性能もそれほど要求されない被写体ならなおさら
高画素機が一番有利でしょう
高感度域（〜ISO25600程度まで）での表現の幅が低画素機よりも広い

一眼レフにこだわるならD850がベストと感じる人も多いということ

ベイヤーセンサーはその構造的に
無理やり画素補間してデータを増やしているので
例えば20MPのセンサーは20MPをきれいに解像させるには根本的にデータ量が足りません
だから最終出力で20MP欲しいとき45MP機から20MPのデータを作る方が解像します
これはベイヤーセンサーである以上必ずです
まあ厳密には45MPでも20MPを解像させるにはまだ足りないですけどね

80MPあれば十二分な画素数（笑）

書込番号：24593043

[Giftszunge]

lssrtさん
> 基本的にはD780の方が優秀なセンサだと思います。
> 違うのは低感度領域で、最大に違いが出るのは基底感度です。

基底感度とは何でしょうか？
ISO100のことでしょうか？
もしそうならば、どちらも一緒では？

もしそうでないならば
D780の規定感度はいくつでしょうか？
D6の規定感度はいくつでしょうか？
それは公表されていますか？

> そこは2EVもD780が有利になります。

その根拠は何でしょうか？

> なので昼の撮影のハイライト表現に若干の違いを感じると思います。
> 僕もD5とD780を併用することがありますが、

ISO100でD5とD780のその違いが、はっきりと分かりますか？

書込番号：24596105

[lssrt]

Photons to Photoより

＞Giftszungeさん
添付の通りです。
> ISO100でD5とD780のその違いが、はっきりと分かりますか？
分かるシーンでははっきりと分かります。

書込番号：24597148

[Giftszunge]

lssrtさん
> 添付の通りです。

おおっ、貴重なデータのご提示をありがとうございます。
ISO100で、実際に2EVも違うのですね。
SN比で言えば、D780が約66dB、D6が約54dB

D6の低感度における雑な出力処理にビックリ。
おそらくは、撮像素子そのものは
約11EV相当のノイズ耐性があるかと察しますが
最終出力結果にノイズが乗っかっちゃているのかな？

> > ISO100でD5とD780のその違いが、はっきりと分かりますか？
> 分かるシーンでははっきりと分かります。

ISO100の同一条件で撮影した
分かるシーンでは、実際にはっきりと分かりますか？

D780がISO100で、11EV強
D6がISO100で、9EV強あるので
いずれもJPEGのダイナミックレンジ8EVを超えているので
印刷結果にその違いを見いだすことは
かなり困難であるかと察します。

例えば、アクティブＤライティングを強めに掛ければ
強い暗部の描写に違いが出るのかもしれませんが？
そういう実例がありますでしょうか？

あるいは、例えば、ISO100でマニュアル露出撮影をして
シャッター速度と絞り値を意図的に約５段アンダーに設定して撮って
RAW現像で５段増感（ISO3200相当）して
その結果に違いが出るとか？

書込番号：24598062

[lssrt]

＞Giftszungeさん
センサのトーンはそのまま出力されるわけでありません。
スレの趣旨でもありませんので8EVを超えた分がどのように
効いてくるのかはご自身でお調べいただければと思います。

書込番号：24598153

[Spatial-D]

＞HISA.HIさん
こんばんは。

そういえば2機種の間でそんなに差があるのかな？ と思って
一寸試してみましたが それほど差はないと思いますよ。
２枚の写真はどちらもISO12800で元の絵を面積比で大雑把に1/9に
トリミングしてます。　RAWで撮ってそのままLRCでJPEG出力してますので
色調などの調整はしておりません。
（多少の手振れやピンズレはご容赦を。）
ノイズなどは普通の現像処理をしてしまえば差はわからないんじゃないですか？

書込番号：24600378

[HISA.HI]

＞Spatial-Dさん
サンプルありがとうございます(^o^)

おっしゃる通り凄く大きな差は見受けられないですね。

やはり写り方もですが、それよりAFの機能等の良さがD6の売りなのかなぁと思いました。

とても助かりました♪

書込番号：24600520　スマートフォンサイトからの書き込み

[takokei911]

手持ちの限界	328VRの時代

夜旅客機撮るのなら、間違いなくまずボディよりレンズです　同じFX機種比較なら尚更です
500F4で飛行機撮りますが、夜は腕試しというか下手な鉄砲も数撃ちゃの世界
もちろんビデオ雲台できれいに流せば撮れないこともありませんが
使用されてるレンズが200-500や150-600のようですが、これで夜はかなり厳しいです（もちろん撮れないことはないですよ、ただ打率がかなり下がります）

70-200F2.8系の方が撮影はしやすいですし、昔持っていた328VRは撮影しやすかった
お値段は張りますがとりあえずF2.8以上に明るいレンズを買いましょう　別世界ですよ
「ボディよりレンズ」私が10年間カメラをやってきた結論です

書込番号：24603399

[HISA.HI]

＞takokei911さん
アドバイスありがとうございます!

私の持っているレンズだと厳しいとのことてすが一応駄作あげておきますね。

ゴーヨンやロクヨン…凄いのが撮れるのでしょうね（笑）

書込番号：24609333　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

lssrtさん
> センサのトーンはそのまま出力されるわけでありません。
> スレの趣旨でもありませんので8EVを超えた分がどのように
> 効いてくるのかはご自身でお調べいただければと思います。

lssrtさんは、
「分かるシーンでは分かります。」
ではなく、
「分かるシーンでは微妙に分かります。」
でもなく、
「分かるシーンでは『はっきりと』分かります。」
と強く断言して、はっきりと述べれました。

だから、何が『はっきり』なのかを明確にご存じなかと察したので
僕は何が「実際に『はっきりと』分かりますか？」と問いました。

しかし、lssrtさんは、
『はっきりと』分かるシーンが何か全然分からない
ということですね？

> スレの趣旨でもありませんので

全然関係ないことはありませんよ。
スレの主旨は「D780と比較して、D6の良さ」です。

しかし、高感度に関しては、D780と比較して、D6は大差がないばかりではなく
低感度においては、D780と比較して
分かるシーンでははっきりと分かるほどに、D6が劣っているのならば
画質に関して言えば、D6はスレ主さんの期待に、適っていないだけではなく
むしろ、まったく反することになりますよね？

その違いは、大事なことではないでしょうか？

書込番号：24609677

[Giftszunge]

始まりはStart結局はエロ助…さん
> 私も夜、飛行機をよく撮りに行くのですが、
> ISO8000でF5.6、1/2秒では流石に白とびしてしまいませんか？

スレ主さんの優れた作例の２枚目は
ISO2500, F6.3, 1/2sだが、これを
ISO8000, F5.6, 1/2sで撮ったと仮定しても
すこし明るめに写るだけであり、白飛びする程には
至らないかと察します。

狙いとテーマによっては
それはそれで見栄えする程に機体がクリアに綺麗に（適正露出に）写る
ことであろうかと察します。

書込番号：24609682

[Giftszunge]

訂正：

スレ主さんの優れた作例の２枚目は
ISO2500, F6.3, 1/2sだが、これを
ISO8000, F5.6, 1/2sで撮ったと仮定すれば、
ダークな機体本体は訂正露出になるかもしれないが、
垂直尾翼だけは白飛びしますね。
（点光源は既に白飛びしているが、逆光なので当然）

スレ主さんの狙いが垂直尾翼のJALの紅白の鶴ならば
これが適正露出であり、これ以上感度を上げられないですね。

でも、垂直尾翼を白飛びさせたとしても
機体本体（全体）に露出の狙いを定めれば、
垂直尾翼を除く機体本体は、白飛びをしないですよね。

書込番号：24609684

[Giftszunge]

takokei911さん
> 使用されてるレンズが200-500や150-600のようですが、
> これで夜はかなり厳しいです（もちろん撮れないことはないですよ、
> ただ打率がかなり下がります）

スレ主さんの作例、VR 200-500mm f/5.6Eで綺麗に撮れているじゃん！

> もちろん撮れないことはないですよ、
> ただ打率がかなり下がります

BA-KAとハサミは使いよう
カメラとレンズは使いよう

打率が下がっても、工夫次第で
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる

（何も工夫しないで、下手な鉄砲を数撃っても、ゼンゼン当たらないけど）

書込番号：24609689

[Giftszunge]

HISA.HIさん
> 私の持っているレンズだと厳しいとのことてすが一応駄作あげておきますね。

お見事な作例ありがとうございます。
D780で、ISO8000やISO10000でも、かなり綺麗ですね。

僕もD780を持っているので、F1.4やF2.8のレンズで
テレコン付けてF5.6で
ISO8000やISO10000を安心して使ってみなくなりました。

書込番号：24609692

[HISA.HI]

＞Giftszungeさん
ありがとうございます＼(^o^)／
そもそも私の設定のたとえの仕方が悪かったのがいけませんでしたね★

聞きたかったのがD6ならば同じレンズや設定で貼り付けた写真より更に綺麗になるのかな？ということでした。

ゴーヨン等のレンズの良さはよーくわかっているのですが、まずはD6の写りの真実を知りたくて。

皆様のご回答凄く参考になるので助かります。

書込番号：24609887　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥・鉄鳥撮り好き]

スレ主様


素敵なお写真ですね。

このお写真を拝見しますと、
D780の高感度ってかなり優秀なんですね。

私は以前、夜の祭り（篝火や松明の灯りだけでかなり暗い）を撮影に行ったときに、
メインはD5で、サブにD750を持って行ったことがあるのですが、
その時には、やはり高感度画質に一段くらいの差が感じられて、
D750での撮影は(D5と比べると)ちょっと苦しかった記憶があります。

しかし、D780の高感度画質がこれだけ優秀となると、
純然たる画質の比較だけではD5やD6とほとんど差は感じられないかも知れません。

そうなると、やはり連写性能とかAF性能とかメカの差などによって
歩留まりが向上する、というくらいのアドバンテージしか無いかも知れません。

しかしそれでも、もしスレ主様がこれまでD一桁機を使ったことがないのであれば、
ぜひ一度くらいは（中古でもいいので）D一桁機を体験していただきたいと思いますが。
（私も、以前D700＋MB-D10を使っていて、アマチュアにはこれで充分だと思っていましたが、
　中古でD3Sを買って使ってみたら、やはりD一桁機の凄さに感動しましたから）

書込番号：24611955

[始まりはStart結局はエロ助…]

伊丹検証の1枚

＞HISA.HIさん
お写真素晴らしいですね。^^
なるほど、伊丹の千里川ですかね。
露出の疑問は羽田を基準に考えてしまいました。
確かに羽田(第3ターミナル)に比べると格段に暗いかもしれませんね。

＞Giftszungeさん
『始まりはStart結局はエロ助…さん
> 私も夜、飛行機をよく撮りに行くのですが、
> ISO8000でF5.6、1/2秒では流石に白とびしてしまいませんか？

スレ主さんの優れた作例の２枚目は
ISO2500, F6.3, 1/2sだが、これを
ISO8000, F5.6, 1/2sで撮ったと仮定しても
すこし明るめに写るだけであり、白飛びする程には
至らないかと察します。』

こんにちは。^^ 細かいところ拾いましたね。

ただ、スレ主さんの写真が実際に出る前には判断できないコメントですね。まあ、良いんですけどね。
スレ主さんの写真がとっても綺麗だから、つい書きたくなっちゃったんでしょう。^^


伊丹には2回位しか行ったことがなく、スマホの写真もほとんど無かったのですが、1枚検証した結果、F5.6で1/20秒、更に3段落とし1/2.5秒。ほぼ真っ暗い機体に光が入る(白く)事でしょう。
Giftszungeさんの言う通りかと思います。^^

伊丹、また行ってみたいな。^^

あとレンズですが、この手の写真ではF値はあまり関係無さそうです。その分SSを下げれば良いだけなので。
ただtakokei911さんが仰るように328はとても良いレンズですし、また皆さんのアドバイスにも有りますが1度はD1桁カメラを経験するのも良いことだと思います。

機会が有りましたら是非。^^

書込番号：24612140　スマートフォンサイトからの書き込み

[HISA.HI]

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

ありがとうございます（＾＾）

D6のAFの食いつきの良さなどすごく気になります。もう購入しなければ満足できないかも？です。

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

素敵な流しですねっ☆

当方福岡ベースとなります。

福岡はデッキから以外は暗いのでなかなか撮るのが難しくて。D6 が昼も夜も今以上に確実にきれいに撮れる！となれば購入確定させます。

ありがとうございました。

書込番号：24613433

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞HISA.HIさん
こんばんは

特に２枚目がきれいで好きです。素敵な作品ありがとうございます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231900/SortID=24589530/ImageID=3656719/

最後の国産旗艦機ということで、一昨年末だったか昨年１月に新品で購入しました。
D一桁機は、D2X→D2Xs→D3→D4→D4s→D6 と来ましたが、個人的には、
エントリー機種同様、スマホに手軽に画像転送できる SnapBridgeや、タッチ操作の背面液晶が
気に入っています。たしか、画像エンジンも Expeed6 でしたよね。

＞HISA.HIさん
もぜひ　D6を！！

書込番号：24613452

D4からの更新

[アルファード乗り]

当方メイン機材をD4＋６４FL＋TC-14�Vにて鳥撮りしていて、
D4もシャッター数が大分増えてきたので、カメラボディの更新を考えています。
そこで候補にしてるのが下記３機種です。
Ｄ６
Ｄ８５０＋バッテリーグリップ
Ｚ９＋ＦＴＺ２

Ｄ６については順当にという感じです。

悩んでるのはＤ８５０やＺ９で、
以前から高画素機は動体撮影に向かないと認識してましたがフォトヒトなどを見てると綺麗に撮ってる方もいます。
Ｄ８５０やＺ９は高画素でも動体撮影において、そんなに悪くないのでしょうか？
またＺ９などのミラーレス機はファインダーでピント合わせ可能でしょうか？
以上、宜しくお願いします。

書込番号：24573826

[裸眼で玉ボケ]

こんばんは。D6ユーザーです。
初めに、高画素機にご関心がおありでしたら、そちらで質問された方がいいかもしれません。約1600万画素とはかなり異なる世界ですし、高画素機で鳥を撮られる方の書き込みも多いので。

その上でですが、私がD4を使っていて更新を考えるとすれば、操作性も大事だと考えているので、D6かZ9のどちらかにすると思います。
操作性のことは細かくは書きませんが、日頃お感じになっているのではないでしょうか。
バッテリーグリップを付けても、例えばボディバランスや操作性までも同じになる訳ではありません。一体型ボディはやはり存在意義があると感じています。日頃D4＋長玉をお使いでしたら言わずもがなかもしれませんが。。。。。

なお、D6を使っていて感じるのは、AFがとにかく迷わないという点です（特に初動）。Z9も関心を持って見守っていますが、私が見る限り、AFに関しては、D6より直ちに優れているとは言えないというような評価が多いようです。これから様々な局面で鍛えられていくボディと理解しています。

という訳で、私なら、順当とお書きになったD6をお勧めしますが、冒頭に書いたように高画素機に抵抗がないようであれば、Z9をお勧めしたいです。もっとも現実には入手できるかどうか、そこが問題かもしれませんが。。。。。

書込番号：24573852

[ねこさくら]

＞アルファード乗りさん
現在、Ｄ８５０＋バッテリーグリップで撮影してます。

鳥撮りが目的なら普通にD6に行かれた方が良いと思います。
D850のAF性能はD5を少し落としたぐらいだと思うのでD4よりは
上だと思うけど微妙だと思います。

自分もたまに200-500mmを使って鳥などを撮る場合もありますが
歩留まりはあまり良くないです。

ただ、高画素機なのでトリミング耐性は有るので多少はカバー出来てます。
基本、自分は風景やスナップなどが主なのでD850に満足してますが
動き物が主体なら普通にD6が良いと思いますよ。

この際Z9にしてマウント変更するのも手だと思いますが、肝心のZ9が
今から予約してもいつ入荷するのか分からない状態なので難しいですね。

予約して入荷まで待てるのならZ9も良いのではないでしょうか。

書込番号：24573855

[アートフォトグラファー53]

以前から高画素機は動体撮影に向かないと認識してました

⇒質問返し
それは何故ですか？
一瞬、関係ないように思えたけど
もしかして、ひょっとしたら
微ブレと連写性能でしょうか？
確かにフラッグシップ機は
それほど高画素でも無いし
連写性能のほうを重点に置かれてますね

書込番号：24573873　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞アートフォトグラファー53

質問で返してアルファード乗りさんが答えたらキミは答えるのかい？

レスは一切見返さない、返事しないんじゃないと何度か書いていたよね？

返したら嘘になるよなぁ。
返さないんなら凄く失礼な質問返しだよなぁ。

書込番号：24573908　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

デジカメインフォの記事が参考になりそうです。

https://digicame-info.com/2022/01/z-9-19.html

ついでに言えば、寒いところで撮るようになって、ミラーレスの電池のもちの悪さをつくづく感じるようになりました。

ミラーレスにもいいところはかなりあるのですが、電池が持たないという一点だけで、レフ機のほうが望ましいような気がしています。まあ、わかっていたことではありますが・・・

Z9の後継機が出るころには、全固体電池がでてきて、電池のもちの問題なくならないかなと希望的観測をしています。

書込番号：24573982

[sukabu056]

D6で良いのでは。参考にしてください。
下のスレッド。　書込番号：24399066

Z9の参考
https://www.youtube.com/watch?v=yHvH2t17KNE&t=27s
レンズはAF-S NIKKOR 500�of4E FL ED VRです。
カワセミなら、https://www.eisvogel.jp/blog/。レンズは４　２８です。

私は正月に中古D850を購入し、旧サンニッパでお気軽野鳥撮影をしています。これにバッテリーパックを付けるよりはD6でしょう。
同じクロスセンサーでも、D6は縦に3本・横に3本のせんさーのあるトリプル配置のくろすせんさーで、AF最強のカメラです。

書込番号：24574305

[with Photo]

＞アルファード乗りさん

D6にするのが順当だと思いますが、今後の流れを考えるとZ9かなと。

現時点でZ9が手元に届くのが先になる可能性があるのでD6にして、Z9が店頭に並んだときに買い替えが必要か検討するのが良いように思いますね。

書込番号：24574347　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞⇒質問返し

質問スレに質問で返すのはマナー違反だろ。
いつもは無関係なレスしてるのに、何故質問で返すのが理解できない。

質問スレに回答せず、自分が書きたいことしか書き込みしない。

何故、無責任なレスしてるのか。
メカシャッター未搭載のカメラに対して、メカシャッター搭載の話をするのか？

是非、回答して欲しいもんだな。

書込番号：24574348　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞アルファード乗りさん


鳥撮りと一括りに言っても、
どういう鳥をどういうシチュエーションで狙うのかによって
最適な機材は変わってくると思います。

光量の乏しい林の中などで、
比較的近距離（2〜30m以内）で動きの素早い小鳥などを狙うのであれば
圧倒的にD6が良いと思いますし、

光量が豊富な開けた場所で、
遠距離（30ｍ〜）で比較的ゆっくり飛ぶ中〜大型の鳥を狙うのであれば
D850やZ9などの画素数が多い機種の方が良いと思います。

カワセミなどだったら、やはりD6が良いと思いますが、
D850やZ9でカワセミを綺麗に撮っている方もおられますから、
結局は使いこなし次第ということなのでしょうが、

個人的にはZ9＋FTZ2では折角の64FL（＋1.4倍テレコン）のAF性能が
僅かでもスポイルされる危険性があるのではないかと危惧しますので、
Zマウントの超望遠レンズが出揃うまでは
素直にFマウント機で使われた方が良いのではないか、と思います。

なお、もし今からD6を購入することを躊躇されているのであれば、
D6の中古とか（Z9が出たためかD6の中古価格が結構下がっています）、
D5の中古でもいいのではないでしょうか（中古がお嫌いならダメですが）。

書込番号：24574719

[sukabu056]

飛翔の歩留まりを上げたいならZ9。（瞳AFをうまく使う）
腕に自信があったり、腕を磨きたい人はÐ6かと。（グループエリアを顔に持っていく）

AFの性能自体はÐ6が最強です。

書込番号：24575689

[アルファード乗り]

皆さん、返信ありがとうございます。
亀レスになってしまい申し訳ありません。

＞裸眼で玉ボケさん
　高画素機でも微ブレなく撮れるならトリミング耐性もあって有効かもしれないと思った次第です。
　あと、D850については発売から5年で値落ちもありお買い得（？）かなとも思いました。
　その分５５６PFの資金に回せるので。

＞ねこさくらさん
　Ｄ８５０＋バッテリーグリップの情報有難うございます。
　当方の撮影方法としてはAFで適当に合わせて、その後はMFで合わせ撮影します。
　一番の懸念は微ブレなく撮れるかどうかという点です。
　高画素ゆえ微ブレにシビアだと、やはりＤ６かなぁと思います。

＞アートフォトグラファー53さん
　当方が高画素機で懸念してるのは微ブレの方ですね。
　連射は９コマ／秒でも問題ないので。

＞りょうマーチさん
　アートフォトグラファー53さんは、そういう方なのですか？
　知らなかったです。

＞sonyもnikonもさん
　ミラーレス機に関しては、電池持ちの悪さも懸念材料ですね。
　私も以前オリンパスE-M1を持ってた時に予備電池３本持ってた経験があります。
　ただ、全てミラーレス機になってしまうなら電池持ち云々は言ってられないですけどね。

＞sukabu056さん
　当方Ｄ８５０＋バッテリーグリップにしておくと、
　この後購入する予定の５５６PFでバッテリーグリップを外して手持ち撮影に使い易い利点も考えてます。
　加えてカメラ本体が安く上がるので５５６PFの購入も早くなるメリットもあります。
　どれが自分にとってベストの選択なのか非常に悩みます。

＞with Photoさん
　私はなかなか買い替えない方なので、どれにするにしても長く使う事になると思います。
　Z9に関しては一番の問題はsonyもnikonもさんも感じてる電池持ちの悪さです。
　私は撮影場所では電源入れっ放しなので、この点も見逃せないところです。

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
　私は色々なシチュエーションで撮ります。
　広く開けた川や海、薄暗い林の中。
　その都度露出変更をして対応してます。
　カワセミを撮ることもありますが、私の基本的な撮影方法はAF後にフルタイムMFで合わせる方法です。
　飛翔体も同じ方法で撮ります。
　結局は使いこなしという事になると思いますが、FTZを使わなくて済むFマウントの方がいいかなぁとは感じてます。

書込番号：24576776

[アルファード乗り]

ちなみに現在の鳥撮り機材の構成を全て書きます。
メイン　D４＋６４ＦＬ＋ＴＣ１４�V
サブ　　Ｄ５００＋３２８ＶＲ２＋ＴＣ２０�V
手持ち用　Ｄ５００＋３４ＰＦ＋ＴＣ１７�U
以上です。

理想的なのはメイン機をＤ６にし、
サブ機＆手持ち用をＤ８５０にして５５６PFを買うのが一番いいのかと思いますが資金がなかなか回りません(;^_^A
そこで考えたのがメイン機をD850にすれば撮影対象が遠い時に実用的なDXモードも使えるのではという点です。
DXモード使用時でも元がＦＸフォーマットなのでＤＸ機のＤ５００より綺麗に撮れるのではないかと考えています。

書込番号：24577283

[中野駅前代表]

D4やD500を使っている人が、D850の連写性能とミラーのバタバタを許容出来るかというと
一旦、レンタルでも使ってみた方が良いですよ。　D4sまで使って、後にD850とD500コンビで使っておりましたが
像消失時間やミラーのばたつきの収まりは、D850はそれなりです。
それとD850のクロップモードで、鳥撮影OKでしょうか？　スポーツファインダーのようになりますが。

D500で足りうるなら、D500ｘ２のほうがおすすめです。

一念発起で最後のフルサイズD6でいくか、もう　Zマウントへの引き継ぎを考えてZ9のほうが。

Z9でDXクロップと、D850でクロップでは前者の方が遙かに撮影は楽でしょう。
EVFで拡大された状態のDXクロップになれてしまうと、D4やD850のクロップモードには戻れません。

書込番号：24577385

[ねこさくら]

＞アルファード乗りさん
自分はD500→D850＋バッテリーグリップに買い換えました。

>DXモード使用時でも元がＦＸフォーマットなのでＤＸ機のＤ５００より綺麗に撮れるのではないかと考えています。
正直、D850のDXモードならD500とほぼ同じです。綺麗に撮れる訳では無いです。

D850を使ってる自分が言うセリフでは無いと思いますが、変にD850に手を出すより
普通にD6を目指した方が良いと思いますよ。

それか、資金が回らないならとりあえずZ9を予約して待ってる間に資金をどうにかする。
今、予約しても半年以上、下手すると1年近く待たないといけない可能性もあるので
その間に資金を調達すれば良い。

乱暴な言い方をすれば、別にキャンセルしても次の人に回されるだけなので
気にしなくても良いと思いますよ。

書込番号：24577440

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞アルファード乗りさん


現在D500も使っておられるのでしたら、
私もD850のDXクロップとD500ではそんなに変わらないと思いますよ。

それでD500ならファインダーいっぱいに見えて、
連写についても特別な追加投資無しに10ｺﾏ/秒出ますから、
9ｺﾏ/秒を実現するためには結構な追加投資が必要になる
D850よりいいと思います。
（ただ、既にD4のバッテリーとバッテリーチャージャーはお持ちですから
　マルチパワーバッテリーパックとバッテリー室カバーだけで済みますが）

個人的にD850の持ち味は、高精細な画像と高速性の両立や、
フルサイズからDXまで使えて、どんな状況にもかなり高いレベルで対応できる
マルチパーパスなスーパーユーティリティカメラ、というところだと思っており、
逆に言えばある分野に特化した究極の性能を求めるのであれば
何れもほんの少し物足りない、という感じがします。

また、＞中野駅前代表さんがおっしゃるように、フルサイズ機をDXモードで使うと
ファインダーが井戸の底を覗くような感じになってしまうのですが、
これは1.2倍クロップモードだと多少軽減されますし、
写る範囲の外が少し見えている、というのが
飛びものを追う場合に意外と使い易くて個人的にはお薦めです。

あと、D850のミラーのバタ付きなどについては、
私は鈍感な方なのでそれほど気になりませんが、
やはりキタムラなどの中古コーナーに置いてある機体ででも
一度試してみられることをお薦めします。

書込番号：24577479

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞アルファード乗りさん


それと、言い忘れておりましたが、

鳥撮りでは連写速度はまだしも
連写の持続時間は5秒程度もあれば十分かも知れませんが、
D850ではD4やD500ほど連写の持続時間は長くありません。

9ｺﾏ/秒で連写し続けるとフル画素で4〜5秒、
DXクロップでも8〜9秒でバッファ詰りが発生します。
（12bitロスレス圧縮RAWの場合です、JPEGなら問題ありません）

フル画素でならともかく、DXクロップならD500とほぼ同じ画素数ですし、
ｺﾏ速はD500よりも1ｺﾏ/秒遅いのに何故バッファ詰りが発生するのか？
不思議に感じてニコンに問い合わせてみましたところ、

フル画素からDXの範囲を切り出すのに余計な処理が必要になるので、
D500より処理に時間が掛かるため、というような説明でした。
（この説明はイマイチ納得できないですが）

なお、ｺﾏ速を8ｺﾏ/秒に落としてやると、
カードへの書き込みに余裕が出来るためか
連写持続時間がかなり伸びてほぼ不満は無くなります。

書込番号：24577899

[アルファード乗り]

＞中野駅前代表さん
　確かにクロップ時のファインダーの見え方の問題は無視できないんですよねぇ。
　なので、クロップ使うにしても緊急用かと思います。
　やはりD6が無難ですかねぇ。

＞ねこさくらさん
　D850のDXモードはD500同等ですかぁ。
　１台はFX機を持ってたいので、やはりD6ですかねぇ。

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
　私は何時もJPEGで撮ってるので連射の持続時間については問題なさそうです。
　
　＞1.2倍クロップモードだと多少軽減されますし、写る範囲の外が少し見えている、
　　というのが飛びものを追う場合に意外と使い易くて個人的にはお薦めです。

　こういう情報も非常に参考になります。
　今までクロップは使ってきませんでしたが、
　D８５０なら画素数も確保できるので緊急時にクロップ使い易くなります。
　この点もD850を候補に挙げた理由でした。

書込番号：24579058

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞アルファード乗りさん


現在お持ちのD4やD500は下取りに出して
手放してしまうおつもりなのでしょうか？。

もしD4を下取りに出してしまうとすると、
バッテリーやバッテリーチャージャーも無くなってしまいますから、
（付属品無しのボディのみだと二束三文でしょう）
D850＋マルチパワーバッテリーパック（MB）を導入するにしても、
さらにバッテリーとチャージャーも揃える必要がありますので、
D4は高感度が必要なとき用と、バッテリーとチャージャーを共用するために
残しておいた方がいいと思います。

D500については、カメラの台数をむやみに増やさない、
といったお考えがあるのかも知れませんし、
DXを主に使うのではなくクロップはあくまでも緊急用、ということであれば
D850＋MBでほぼ補完が効きますので、
下取りに出して手放されてもいいかと思います。

それで、当面はD4とD850＋MBで運用して、
資金が溜まったら、その時点でD6とかZ9とD4の入れ替えを
検討すればよろしいのではないでしょうか。
（その頃には、Z9の画素数を抑えて
　高感度性能を重視したバージョンが出ているかも知れませんし）

書込番号：24579542

[sweet-d]

まぁ、私でしたら、悩む事無くD6にします。Z9は、そもそもマウントが違いますし、556購入予定なら尚更です。それとテレコン使用でしたら、テレコンとマウントアダプターの２連結になりますしね。D4はともかく、望遠力が必要でしたらD500は残した方が良いと思いますよ。元からAPS-C機ですし、更に1.3倍クロップが効きますのでDXクロップが出来てもFX機はD500の代わりにはなりませんよ。

書込番号：24579616　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞sweet-dさん


私も、資金に余裕があるのであれば
素直にD4をD6に入れ替えてD500はそのまま、
というのでいいと思いますが（この場合、D4は下取り）、

現在D6の最安値が約65万、
参考までに現在のD4のキタムラでの買い取り最高額が約8.5万
（酷使されていればもっと低くくなる可能性が高いです）
それで556PFも買いたい、となれば、現在の最安値が約45万
ということで、100万ちょっと掛かることになります。

それに対し、取り敢えずD4は残してD500をD850＋MBに入れ替えるとすると
D850＋MB＋バッテリー室カバーだと現在の最安値で約33万
同じく参考までに現在のD500のキタムラでの買い取り最高額が約6.8万
ここに556PFの約45万を加えると、70万ちょっととなります。

まあ、変に回り道をするよりもストレートに行った方が結局は安上がり、
という考え方もあるでしょうから、
このへんをどう考えるかでスレ主様も悩んでおられるのでしょうし、
ああでもない、こうでもない、と機材構成を考えて悩んでいるのも
楽しいと言えば楽しいのですが、
考えるだに、やっぱり鳥撮り（写真趣味）ってお金が掛かりますねぇ。

（でも車趣味とか高級オーディオとかに比べれば大したことないか？とも思いますが）

書込番号：24579957

[アルファード乗り]

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
　D4は下取りに出すかもしれませんがD500は出さないです。
　確かにD４を下取りに出すとバッテリーは予備が１個残るとして、
　バッテリーチャージャーが無くなってしまうので買わないとならないですね。
　そうなると、D６がベストの選択に思えてきました。
　D８５０のファイルサイズの大きさも懸念材料ですし、
　Ｄ６とＤ５００で運用していくのがベストなのかもしれません。

　＞（でも車趣味とか高級オーディオとかに比べれば大したことないか？とも思いますが）

　悪い事に当方車も趣味でして(;^_^A

＞sweet-dさん
　返信ありがとうございます。
　確かにＺ９だとテレコンとマウントアダプターの２連結になってしまいますね。
　Ｄ５００は残す方向です。
　やはりここはＤ６ですかねぇ。

書込番号：24580922

[sukabu056]

D500とD6、最高の組み合わせかと。
D6 最高は、この動画で。
https://www.youtube.com/watch?v=1Ii-TBAAW8U

書込番号：24581060

[ねこさくら]

＞アルファード乗りさん
＞悪い事に当方車も趣味でして(;^_^A

自分も頑張って車とカメラの趣味を両立させてるよ。

逆を言えば、車が趣味で色々とドライブしてて、それを写真に残そうとして
カメラにどんどんハマって行った感じかな。

書込番号：24581112

[アルファード乗り]

＞sukabu056さん
　やはりD６のAFは凄いですね。
　小鳥が被写体の場合どの程度追従してくれるかも期待するところです。

＞ねこさくらさん
　＞逆を言えば、車が趣味で色々とドライブしてて、それを写真に残そうとしてカメラにどんどんハマって行った感じかな。

　私と同じですね。
　だから初めは風景写真しか撮ってなかったんですが、
　鳥を撮りだしたら徐々に鳥ばかり撮るようになり今では風景写真は紅葉とスキーに行った時くらいしか撮ってません（＾＾；）

書込番号：24582220

[ブローニング]

アルファード乗りさん

私もD4で鳥撮ってます。
今年機材の更新を計画しており、キヤノンもしくはソノーへの全面移行
を目論んでいます。
悩んでいる時が一番楽しいかも。

書込番号：24582249

[アルファード乗り]

＞ブローニングさん
　どうも、お久しぶりです。

　＞今年機材の更新を計画しており、キヤノンもしくはソニーへの全面移行を目論んでいます。

　全面移行となると私より大変ですね。
　だけどボディとレンズ全部一から考えるのは楽しそうです。
　私は次機ボディを買い５５６PFを買ったら当分そのままだと思います。

　そういえば年末にハイチュウ撮りましたよ。

書込番号：24582338

[Giftszunge]

鳥・鉄鳥撮り好きさん
> 9ｺﾏ/秒で連写し続けるとフル画素で4〜5秒、
> DXクロップでも8〜9秒でバッファ詰りが発生します。
> （12bitロスレス圧縮RAWの場合です、JPEGなら問題ありません）
> フル画素でならともかく、DXクロップならD500とほぼ同じ画素数ですし、
> ｺﾏ速はD500よりも1ｺﾏ/秒遅いのに何故バッファ詰りが発生するのか？
> 不思議に感じてニコンに問い合わせてみましたところ、
> フル画素からDXの範囲を切り出すのに余計な処理が必要になるので、
> D500より処理に時間が掛かるため、というような説明でした。
> （この説明はイマイチ納得できないですが）

EXPEED5の画像処理速度が、D850の4500万画素機を秒9コマで処理するには
力不足が主原因である。

EXPEED7の処理能力があれば、問題なかったかと察する。
EXPEED6の処理速度については、不明だが
Z7から予測すると、EXPEED5と大して変わらないかと察する。

根拠：ネットでダウンロードできる、D850のメニューガイドのP273-274を参照
いずれも、9コマ秒最速連写ならば、LサイズよりもSサイズの方が
連続連写枚数が少ないことが分かる。JPEGですら。

普通のカメラは、こういうことはあり得ない。
サイズを小さくすれば、いくらでも連写できるはずだ。
しかし、D850だけは特殊な不思議な怪現象である。

理由は、撮像素子から送られてくるデータ処理が、画像処理エンジンで
9コマ秒よりも遅いから。データ処理が追い付かない。
未処理の生データがバッファにたまり続ければ、アウト。
Sサイズの方が、リサイズ処理に余計な時間がかかるので、
JPEGでもSサイズに制限がある。

すなわち、記録メディアにJPEGデータの書き込み速度（インタフェース速度）よりも
画像処理エンジンの処理速度が遅いことが、明確である。
インタフェース速度よりも画像処理エンジンの方が遅いというこういう現象は
今までのNikon機ではあり得なかったことである。

このことを以前僕が、D850板で指摘したけど、誰も信じなかった。
D850を持たない者の、机上の空論、ひがみや嫉妬とも言われた。
だが事実は、NikonのHPからダウンロードできるD850のメニューガイドで明白である。

> フル画素からDXの範囲を切り出すのに余計な処理が必要になるので、
> D500より処理に時間が掛かるため、というような説明でした。
> （この説明はイマイチ納得できないですが）

D500は2000万画素機である。
D850のDXクロップは、36mm x 16mmを切り出すので
撮像素子から約3000万画素のデータが画像処理エンジンに一旦入る。
それを横幅24mmにカット処理が入る。

最終的には、同じDXサイズでも、取り扱いデータ量は1.5倍異なる。
それゆえ、D500よりも負荷が大きく、遅い。

書込番号：24586335

[Giftszunge]

アルファード乗りさん
> 私は何時もJPEGで撮ってるので連射の持続時間については問題なさそうです。

いやいや
D850を７コマ秒連写ならば、Maxの200枚まで一気に連続連写できるけど
フルサイズ９コマ秒連写ならば、JPEGですら100枚も撮れないよ。
サイズを小さくしても、画質を落としてもダメだ。
DXクロップしても、Maxの200枚は撮れない。

根拠：ネットでダウンロードできる、D850のメニューガイドのP273-274を参照

書込番号：24586336

[Giftszunge]

根拠：ネットでダウンロードできる、D850のメニューガイドのP273-274を参照
について、捕捉する。

そのページの一番上のタイトルは

別売のマルチパワーバッテリーパック
MB-D18を装着したEN-EL18bを使用した
場合の連続撮影可能コマ数について

フルサイズJPEGデータのみを以下抜粋
JPEG FINE
L 79コマ
M 86コマ
S 56コマ

JPEG NORMAL
L 86コマ
M 92コマ
S 57コマ

JPEG BASIC
L 108コマ
M 102コマ
S 59コマ

すなわち、いずれもSサイズが、最も少ない枚数しか連写できない。
RAWデータでも同様。

RAW L 54コマ
RAW M 40コマ
RAW S 35コマ

この異質性は際立っている。
すなわち、画像処理が間に合っていない。
Sサイズ程画像処理負荷が大きくなっている。

DXクロップしても、いずれも200枚には至らず
Sサイズが、最も少ない枚数しか連写できない。
JPEG画質を換えても枚数に大した変化はない。

（普通のカメラは、JPEG画質を落とせば、画像サイズを落とせば
連写可能枚数が飛躍的に伸びて、いくらでも連写できる）

書込番号：24586373

[Giftszunge]

すなわち、D850の９コマ秒連写と言うのは
無理やり背伸びをした、瞬間最大風速的スペックである。
バッテリーパックと高電圧電池は、無理をしたD850のドーピング薬である。

しかし、普通に使う分においては
９コマ秒連写でも問題は容易には発覚しないかと察する。

７コマ秒連写ならば、Max200枚まで安定して撮れるので
９コマ秒連写で数十枚連写しては、ちょっと休憩
９コマ秒連写で数十枚連写しては、ちょっと休憩
９コマ秒連写で数十枚連写しては、ちょっと休憩
の繰り返しならば、全然問題にならないはずだ。

ちょっと休憩を繰り返せば、ほぼ無限に撮れるはずだ。

だから、D850が登場した当初、僕がこの指摘をしても
D850ユーザの誰も僕の主張を信じなかった。
「普通に連写できている。問題ない。」という反論だった。

連写テスト、シャッターを傷めるから、誰も嫌がるよね。

書込番号：24586411

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞Giftszungeさん


スレ違いかも知れませんので一言だけ、

D850の連写持続性について詳しくご説明いただきありがとうございます。

よく分かりました。

私はRAWでしか撮らないので、
JPEGでも9ｺﾏ/秒では意外と連写が続かないとか、
Sサイズにするほうが連写可能枚数が少なくなるとか、
気が付きませんでした。

書込番号：24586499

[アルファード乗り]

＞Giftszungeさん
　詳しい解説ありがとうございます。

　＞D850を７コマ秒連写ならば、Maxの200枚まで一気に連続連写できるけど
　　フルサイズ９コマ秒連写ならば、JPEGですら100枚も撮れないよ。
　　サイズを小さくしても、画質を落としてもダメだ。
　　DXクロップしても、Maxの200枚は撮れない。

　私は２００枚も連続連射しないです。
　今のところ自分でピントを合わせて撮ってるので、ピントが合ったと思った時に５連射するくらい。
　その後は一旦ピントを合わせなおします。

　＞ちょっと休憩を繰り返せば、ほぼ無限に撮れるはずだ。
　
　私の撮り方は、これに当てはまりますね。

　私がD850＋バッテリーグリップを候補に加えたのは、
　D850＋バッテリーグリップ＋ＴＣ１４�V＋６４ＦＬを持って出かけた先で
　思ったより対象までの距離が遠かった時の緊急用にクロップも使い易いと思ったからです。
　ただ、私にとってこの組み合わせの懸念材料は微ブレしないかと画像容量の大きさとかと思います。
　まあ、Ｄ８５０を買ったとして微ブレするようなら今の自分の腕が悪いだけですが。

書込番号：24586731

[アルファード乗り]

皆さん、色々参考になる話有難うございました。
もう少し資金を貯めたいので、
Ｄ６かＤ８５０＋バッテリーグリップか、もう少し考えてみたいと思います。
おそらくＤ６かと思いますが。

書込番号：24590231

[裸眼で玉ボケ]

＞アルファード乗りさん
goodアンサー、大変恐縮です。
クロップも含め、自分が必要な撮り方にフィットしているかどうかが一番大切だと思うので、良い選択ができますことをお祈りしております。

書込番号：24592919

[アルファード乗り]

＞裸眼で玉ボケさん

　＞クロップも含め、自分が必要な撮り方にフィットしているかどうかが一番大切だと思うので、良い選択ができますことをお祈りしております。

　ありがとうござます。
　よく考えて最適な機種を購入したいと思います。

書込番号：24595842

単焦点超望遠レンズ購入検討中です

[吉虎]

念願のD6を購入する事ができました。(今までD850を使っており、今も家にあります)

現在、AF-S NIKKOR 180-400mm F4E TC1.4 FL ED VR　で、競馬、飛行機、野鳥を中心に、風景、花なども撮っています

このカメラに変えてから、写りも良くなったような気がします。

今度が、単焦点の超望遠レンズが欲しくなってきました。

【使いたい環境や用途】
競馬、飛行機、野鳥、風景、花


【比較している製品型番やサービス】
AF-S NIKKOR 400mm F2.8E FL ED VR

AF-S NIKKOR 500mm f/4E FL ED VR

【質問内容、その他コメント】
ヨンニッパは、2倍のテレコン付けても800ミリf5.6
ゴーヨンには、2倍のテレコン付けれない

現在、180-400を持っているので、ヨンニッパかゴーヨンで悩んでいます。

諸先輩方のご意見をお聞きしたいなと思います。

よろしくお願いいたします

書込番号：24033458

[もとラボマン ２]

吉虎さん　こんにちは

三脚使用でしたら400�oF2.8でも良いかもしれませんが　手持ちも考えているのでしたら少しでも軽い500�oF4の方が良いように思いますし　500�oでも1.4倍使えば　800�oよりは落ちますが700�oまで行きますので差は少ない気がします。

書込番号：24033479

[カメラど初心者]

現在、180-400を持っているので

⇒それだけで充分には思います
機材は簡素なほうが良い
感性の的が絞れるから
感性とは印象の中の美しさを発見する事です

書込番号：24033482　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

私が数年前に迷ったときは、重量を考えて500mmFLにしました。

ゴーヨンなら、GITZOの３型でも一応安定するので、三脚含めた総重量は結構変わってきますよね。

重さが気にならないなら、ヨンニッパでしょうか。

書込番号：24033487

[sweet-d]

Ｄ６おめでとうございます。
まぁ、このクラスを使用する方でしたら重さは気にしてないでしょうから、私的には400mmf2.8の方が良いと思います。
但し．．．
>>競馬、飛行機、野鳥、風景、花
↑
この中で日没後に撮る可能性があるのは飛行機と風景と思いますが、特に．．．
夜の飛行機撮るなら．．．ですけど。
高感度性能の高いＤ６とヨンニッパの組み合わせは日没後の飛行機撮影には最強っすよ。

書込番号：24033587

[ＭｉＥＶ]

Canonで同様の物を使っています。
使用時の明るさ優先か、軽さ優先か。
使用時、三脚か一脚使用するのか。
それでも選択肢は変わってくるでしょうね。

書込番号：24033608

[FPB]

＞吉虎さん

自分もその2本、ぷらすロクヨンの3本でホントに迷いました。

180-400をお持ちなので、ヨンニッパは一段明るくなるだけって考え方もある気がします。
テレコンを使用しての汎用性をご期待されているようですが、
それなりのデメリットもあります。

ゴーヨンだと100mm長くなるだけなので、トリミングで何とかなるレベルかと。

なので自分はロクヨンをお勧めします。
重量もヨンニッパと変わらないですし。
ヨンニッパの2倍テレコンと、ロクヨンの1.4倍テレコンだと
AF、解像感とも後者の方が上でした。

600mmは長すぎると感じることも多々ありますので
あくまでも180-400をお持ちなので、と言う前提ですが。

書込番号：24033669

[吉虎]

＞もとラボマン ２さん
手持ちの場合もあります。
500ミリで1.4のテレコン使うと700f5.6ですね。

２倍と1.４倍のテレコンの差がどう出るかですね

書込番号：24034138

[吉虎]

＞カメラど初心者さん
あれこれ持つより、使い込んだ方が良いのはわかっているのですが、単焦点の魅力も捨てがたいです

書込番号：24034143

[吉虎]

＞鳥が好きさん
一日中持ち歩いてる訳ではないので、重さはあまり苦にならないです。三脚座を持ち手に利用できるので
そうなるとヨンニッパかな

書込番号：24034149

[吉虎]

＞sweet-dさん
ありがとうございます。

夜景とか良いですよね。

テレコン付けた時の、解像度、画質とかも気になります

書込番号：24034160

[吉虎]

＞ＭｉＥＶさん
明るさか軽さかと言われたら　明るさ　ですね

三脚は使用しますが、一脚の使用は考えていません。

書込番号：24034193

[吉虎]

＞FPBさん
ヨクヨンは選択肢には入れてなかったです。

言われておられるように、長すぎると感じたからです。

テレコンの話を聞いて、少し心揺らいでいます

書込番号：24034200

[Big_Dipper]

＞吉虎さん
現在180-400/4.0をお持ちでも

＞単焦点の超望遠レンズが欲しくなってきました。

というのは、明るさにご不満があるのでしょうか？　画質面でのご不満があるのでしょうか？

現在お使いのレンズは内臓テレコンを使えば560ｍmまで焦点距離は伸ばせますし、それほど画質面で
問題があるとも思えないので ご不満があるとすれば明るさが問題になるのかと拝察いたしますが、
それならば400/2.8の一択になるかと思います。

もしも単焦点の超望遠そのものにご興味があるということでしたら、少し視点を変えて 500/5.6 PF も面白いかと
思います。　180-400/4.0　から比べると驚くほど軽くなりますので機動力が増すこと請け合いです。
私も鉄の鳥撮影用に180-400/4.0は持っておりますが、やはり５００ｍｍ単焦点で済む撮影ポイントでは圧倒的に
500ＰＦを持ち出す機会が多いです。　（因みに私は500/4.0も以前所有しておりましたが、解像力と機動力を
天秤にかけて 500/5.6 PFの方を選んでしまいました。）

何ミリの焦点距離が使いやすいかはスレ主様ご本人が一番ご存じかと思いますので、４００/２．８ か５００/４．０ かの選択は
迷うこともないかと思いますがいかがでしょうか？

書込番号：24035304

[吉虎]

＞Big_Dipperさん
明るさと焦点距離　どちらを天秤にかけるかなんですよ。

400で見ると1段明るくなりますし

500だと焦点距離なんですよね

DXモードも活用もありかなと
400だと600 f2.8 これにテレコンかましたら　840 f4 と　1200 f5.6 に
500だと750 f4 テレコンかましたら1020　f5.6 ２倍は不可

後は、AFと解像度がどうかです。

どちらが良いのか難しい所です

書込番号：24035447

[sweet-d]

超望遠を必要とされる被写体は、競馬、飛行機、野鳥ぢゃないかと思いますが、競馬、野鳥は先ず日中の撮影になるかと思います。飛行機に関しては昼間も日没後も有りです。で、日没後の飛行機撮影をする場合は400mm f2.8が有利である事は言うまでもありませんが、高感度に強いカメラボディはD6以外にもあったりします。しかしながら暗所での動体AFが強いカメラボディってなかなか無いのですね。なので、日没後に降りてくる(飛んでいる)飛行機撮影には、400mm f2.8とD6の組み合わせは、他の機材では、なかなか難しく(無理という訳ではない)そんなシーンにも対処出来る凄い組み合わせという事で私が400mmをお勧めする理由はそういう所だったりします。私の知り合いの中では400mm f2.8を所有している人は五人程いまして、実際にD6で使っている人もいます。皆大抵各種テレコンは使用されています。ただ、そういう撮影をあまり想定していないのであれば、500mmf4も良いかと思います。私が使用しているのはシグマの500mm f4 ですが、1.4倍テレコン入れて700mmさらにD500でクロップ使って約1400mm でも手持ちでも使えます。実際のところ２倍テレコンも使用する事は出来ますが、ここまでになると、５型にFSB8で使っても、なかなかブレを抑えきれず２倍テレコンは滅多に使いません。まぁ、ヨンニッパかゴーヨンかは、用途とその頻度にもよると思いますので、大いに悩んでみてくださいまし。

書込番号：24035582　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉虎]

先日は、質問への回答ありがとうございました。

悩みに悩み、結局
400f2.8を購入しました。中古ですが

f2.8は明るくて良いですね

こうなってくると、サンニッパも欲しくなって来ますね。

書込番号：24074407

ホットシューの浮き

[kenji1026]

指で軽く押している様子

これまでN製品のD750を二台、D850、D6を扱ってきていますが、画像の通り、ホットシューのシルバー色の部品は浮いているものなのでしょうか。今回D6に色々と不具合が起こり、修理センターの方に出したところ、ホットシューに関しては、どのカメラでも新品は浮いていてだんだん沈んで固定されるのでこれで正常と言われたのですが、今まで使ってきたカメラ(D750一台、D850を現在確認するも固定されている)では購入当初確認したことがなかったので、皆さんにもお聞きしたく質問します。

書込番号：23894078

[with Photo]

＞kenji1026さん

出先なので手持ちのカメラがフジのS5Proですが、ベースはD200なのでニコン機と同じだと思います。

古いカメラなので参考になるかはわかりませんが、指で押しても浮いたりしません。

D5300も所有してますが、押して浮いたりした記憶はないです。

最近の入門機はホットシューカバーが付属してませんが、それ以前だとホットシューカバーが付属してるので押された状態だと思いますから、沈んだ状態だと思いますので新しくても浮かない気がしますけどね。

なぜ新しいと浮くのかの回答もあれば納得できるのかなとは思いますが。

＞N製品
伏字は禁止なのでニコンと書いた方が良いですよ。

書込番号：23894117　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいじんふうじん]

＞kenji1026さん

NIKON持っていないので回答になりませんが、ご心配であれば、

＞修理センターの方に出したところ、ホットシューに関しては、
　どのカメラでも新品は浮いていてだんだん沈んで固定されるのでこれで正常と言われた

について、もっと突っ込んで理由をお聞きになった方が良いのではないでしょうか。


個人的には「だんだん沈んで固定される」のメカニズムが理解不能です

書込番号：23894129

[kenji1026]

返信ありがとうございます。
伏字禁止の件、指摘ありがとうございます。

確かになんで新品だと浮いているのか質問すればよかったですね。使っているうちに沈んで固定されるのもなんで固定されるのか分かりませんよね。

謎です。

書込番号：23894141　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

スピードライトの脱落防止ピンが入る部分ですから、同ピンと競合した可能性があります。
SB-800の同ピンが曲がっていませんでしょうか --- まずないと思いますが一応。

当方、手元の6台ほど見ましたが、浮いてません。スピードライトの使用頻度が低いですし。

書込番号：23894162

[JTB48]

＞今回D6に色々と不具合が起こり、修理センターの方に出したところ、ホットシューに関しては、どのカメラでも新品は浮いていてだんだん沈んで固定されるのでこれで正常と言われた．．

すでに修理センターに出してその回答をもらったのならそれがニコンの回答です。使われた痕跡が画像からは見られませんので当初からでしょう。ニコンとしてはスピードライトの使用に関して異常が無ければ正常と言う事です。大変残念ですがそれが現状のニコンクオリティでしょう。

＞どのカメラでも新品は浮いていてだんだん沈んで固定されるのでこれで正常と言われた．．

苦し紛れのいい訳ですね。クルマで言うところのバンパーとボディのズレみたいなものですよ。いわゆるチリがあっていないという奴です。

書込番号：23894179

[kenji1026]

＞うさらネットさん

現在別修理でストロボも修理センターにあり確認がとれませんが、もし脱落防止ピンが曲がっていて干渉していた場合、ストロボのロックがそもそもうまくいきませんよね。

そのようなことはなかったので恐らく問題はないと思います。
返ってきたら確認してみます。

ありがとうございます。

書込番号：23894182　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

＞JTB48さん

そういうことですよね。修理に出した上での修理センター対応がこれではそういうものかと意見をのむしかないですよね。この件に関しては現在使用には問題はなさそうですが、他にエラーが出たときなどに要因となる箇所だと思うので正しいカタチに修理はして頂かないと困るわけです。なんだか納得できないのですが。

ありがとうございます。

書込番号：23894196　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kenji1026さん　こんばんは

少し確認ですが　 ホットシュー自体の浮きでしょうか？

それとも　上部に付いていプレートのような物の浮きでしょうか？

書込番号：23894222

[kenji1026]

＞もとラボマン ２さん

ホットシュー自体ではなく、バネのついた「コの字」プレートの部品の方です。動画を貼れたら一発で分かるんですが出来ないようなので画像つくりました。

書込番号：23894227　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kenji1026さん 返信ありがとうございます

図分のメインカメラは　ストロボ付ける回数が多く　傷だらけの為確認できませんが　全くストロボ付けたことが無いD3200の場合　上部プレート手前側押したとき　プレート自体は動くの分かりませんが　ばねの部分は　上下しました。

書込番号：23894273

[ひろ君ひろ君]

長年ニコンを使っていますが　新品時はたしか上まであったと思います
（AF機F-801以降　マニュアル系はバネが違う）

手持ちの２台（D5300　D610）はこんな感じ　画像

常時ゴムカバーつきのカバー（背景）を使っていることと
屋内使用時はスピードライトを使っているため
かなり下がってきています　特に左側D5300がひどい

他の退役機もみてみましたがどれも上まで上がっているものはないです

そういえば　故松田二三男先生が
フィルムパッケージの正方形面を１／４サイズに裁断して
ここに挟んでいたのを真似していました
（カメラ毎に装着フィルムの銘柄やISOが分かって実用的らしい）

書込番号：23894279

[kenji1026]

＞もとラボマン ２さん

画像では分からないですが、横に押すのではなく、上から下に押すと反対側全面がシーソーのように浮きませんか？

書込番号：23894283　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

＞ひろ君ひろ君さん

バネの浮きはもちろんなんですが、というより、バネ含む「コの字」プレート全体が剥がれたように浮くのですが、同様ですか？

書込番号：23894298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

動画です

こういうことなのかな

書込番号：23894305

[もとラボマン ２]

kenji1026さん　返信ありがとうございます

上から押したとき　ばね自体は動きますが　プレート自体の動きは分からないです。

書込番号：23894313

[with Photo]

＞kenji1026さん
どのカメラでも新品は浮いていてだんだん沈んで固定されるのでこれで正常と言われたのですが

ニコンの担当者はバネ部分のことを言ってるのかも知れませんね。

自分は写真を見て脱落防止ピンが付近が浮いてるなと思って、自分のカメラで確認して返信したのですが。

書込番号：23894349　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

＞もとラボマン ２さん

バネもプレートも同じ部品なので、バネが動くならプレートも動くと思ったのですが、プレートは剥がれずくっついているということですね。それはそれで謎ですね。

協力ありがとうございます。

書込番号：23894354　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

浮いている動画

＞ひろ君ひろ君さん
＞with Photoさん

動画あげられること知りませんでした。

以前修理センターの担当者に「メディアに動画データを入れて同梱し修理品とともに送ってください」と言われたので、この動画を修理センターに送ったのにもかかわらずの回答なので、確認していないということですかね。電話口で「動画をみれば分かります」と何度も言ったんですけど。

「バネ部分ではなく「コの字」プレート全面が浮きますか？」とも聞いたら「はい」と言われましたので勘違いはないかと思いたいです。ただ、適当な相槌をされた可能性もあります。

数ある修理品に対応していると思うので同情もしますが、担当者が変わると情報の共有ができなくなるのは困ります。修理依頼のメモ紙にも書いたのですけど、それでも初め「ストロボの着脱に問題はありません」とズレた回答をされました。

書込番号：23894381

[kenji1026]

浮いている動画

movでアップしましたが、反映が遅いので一応mp4でも貼ります。

書込番号：23894431

[chinbari]

私のD6を確認したところ、確かにカタカタ動きますネ。シリアルNO.は2900番台です。

書込番号：23894479

[kenji1026]

＞chinbariさん

そうでしたか。こちらシリアル7桁の20020XXですが初期ロット(初期ロットなのか分かりませんが)だからなのか、不良品だからなのかどうなんでしょう。
なんにせよ今までと異なる仕様だとユーザーは戸惑います。普通こんなところを確認する人が少数でしょうが、ストロボの着脱時に初めて気付き、一回気付くとずっと気になる点になりました。現在、Err表示の現象もあり他クチコミでかきましたが、こういうところも要因の一旦になっているのではないかと思い、不良であるならば正しく直していただきたいと思った次第です。

書込番号：23894507

[うさらネット]

D6非所有で分かりませんが、どうもD6のコの字状ばねは従前と少々形・固定が違うような。
両端の抑えばねは同形状のようです。

従前機は、コの開口部に当たる二個所の脚と背 （防止ピン側） に当たる部分は、
シューベースに折り返され固定されています。
最新のZはどうかなとZ5/Z6/Z50も見ましたが従前と変わってないです。

防止ピン側の部分が、シューベース裏へ折り返しがないのでしょう。で、少し浮いている。

書込番号：23894614

[kenji1026]

＞うさらネットさん

仕様であるならば納得せざるを得ませんね。電話口で言われた「そのうち固定される」が本当かどうかは分かりませんが、形状が違い浮いているものであるならば使用していくうちに固定される理屈もよく分かりませんよね。固定されるなら何故初めから接着していないのか疑問ですし。

ありがとうございます。

書込番号：23894676

[with Photo]

＞kenji1026さん

動画を見ました。
確かに押すと浮きますね。

chinbariさん所有のD6も動くようなので正常なのかも知れませんが動くようにしてる意味があるのか疑問ですね。
理由があって動くなら良いのかなと思いますが、動くことで接触不良など起きないか心配ですし前スレに書いてるErrの原因かなとも思ってしまいますね。

ニコンからの回答である新品だから浮いてるってのも違う気がしますし。


結果として動いてるので、動画添付と修理センターの回答を付け加えてニコンにメールで確認してはどうですか。

書込番号：23894680　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

＞with Photoさん

アドバイス通り、ニコンに問い合わせメールを送信しました。以前ニコンに電話連絡した時は「修理センターに送って下さい」としか言われなかったので最後の砦として修理センターに送りましたが、やはりその結果に不服を感じた時はニコンに自分から報告するべきですよね。恐らく修理センターからニコンに報告がいくことはないので。

ニコンからの回答を待ちます。ありがとうございます。

書込番号：23894748

[ひろ君ひろ君]

プラボディ機　と　ダイカストボディ機で違うのかも

前端を　コの字処理せずL字に処理してるのは何かあるのかも

メリットを考えれば　カバーを空けなくても金属板が取れるなら
上面からのシュー交換修理ができるのかも

スピードライトつけたままぶつけると　よくもげる話は聞きますんで
修理が楽ならうれしいかも
逆に頑丈すぎるとダイキャストにひずみが残るので
適度にもげる程度の強度　とも聞きます

書込番号：23894764

[kenji1026]

＞ひろ君ひろ君さん

製造方法？材料？についてよく分からず申し訳ありませんが、D750やD850とD6は違うのでしょうか。

D750やD850はレンズ側がしっかり折れ曲がっており浮き剥がれしたりせず、接着されているように思えます。ファインダー側も押し込まれている様なつくりで勿論外れません。

修理の利点となりうるつくりだとしても修理センターの方からそのようなことは一切言われず、「そのうち固定される」が回答だったので違う気もします。もし利点があるなら真っ先に言ってきませんかね、「修理が楽になり費用も安く済むので外れております」と。

それが引き金となりエラーの要因とならないことを完璧にクリアしているならまだいいんですけどね。エラーの方が目に見えない厄介さを感じます。

書込番号：23894776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

D6　シュー座部不具合で調べたら　
技術料 28,500円　　　合計 40,590円

けっこう高い（実作業５時間コース）

D750
技術料 15,600円　　　合計 23,760円
D5300
技術料 14,700円　　　合計 22,770円

やっぱり構造的につらいのかも

https://ja.wikipedia.org/wiki/マグネシウム合金

書込番号：23894799

[kenji1026]

＞ひろ君ひろ君さん

D6値段跳ね上がっていますね。
安くなる予想としては期待に反していますね。

書込番号：23894814　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

今は、もう手元にないので正確にはわかりませんが、D4s,　D850では、そんな現象はありませんでした。

でも、動画を見る限り、取れかかっている、という感じではないので、仕様ではないですかね。緩衝をしているような気がします。

ニコンに直接持ち込むとベテランがいて、教えてくれそうな気がします。

書込番号：23894826

[kenji1026]

＞snap大好きさん

今所有しているD750とD850でも完全に固定されています。知り合いのカメラマンのD5でも同じく固定されていました。D6は明らかな浮き剥がれだと思います。仕様、不良ともかくとして今はニコンからの回答待ち中です。

回答待ちですが、もし、動画ではよく分からないなどの回答となれば、ニコンに持ち込みしてみようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：23894830　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

昨夜送ったニコン宛メールに色々書きましたが、結局修理センター対応となる模様です。とてもあっさりとした回答。
以下、ニコン返信メール原文ママ


日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。

添付していただいたファイルを拝見いたしました。
お問い合わせいただいた件について、ご心配をおかけしております。

このたびお問い合わせいただいた件につきましては、修理の担当窓口
である修理センターよりお電話でご連絡させていただきます。

恐れ入りますが、ご連絡をお待ちくださいますようお願いいたします。

なお、本メールと行き違いに連絡がございました際は、ご容赦ください。

以上、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23895212　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1026]

＊まとめとして＊
皆さんからのアドバイスや他機種での確認をして頂いたおかげもあり話が進展しました。協力ありがとうございました。
ニコンと修理センター両方から頂いた回答を報告します。

【ホットシューの件】
結果：「コの字」プレートの浮き沈み具合を調整して頂けることになりました。
質問内容：何故ホットシューのつくりが他と異なるのか。浮き剥がれは使用により解消するのか。
回答内容：D5とD6は他機種とは設計が異なり、ホットシューを多様するユーザーの為に「抜き差しなど含めた耐久性」や「修理のし易さ」に特化したデザインとなっている為、新品時点では浮いている状態で正しい。浮き剥がれに関しては飽くまで他機種と同じようにはならないが、使用していくうちに上からの圧力がかかりバネが弱くなることで、プレート部と下に接する金属部がくっついてみえるようになる。

とのことでした。こちらとしては上記の正当な理由を知れたこと、そして不良品ではなかったことにひとまず安心しました。経過をみることにします。
お騒がせしましたが、この記録が誰かの参考となれば幸いです。

書込番号：23895716

[らいじんふうじん]

＞kenji1026さん

ご苦労様でした、スッキリされたようでなによりです。

個人的に「だんだん沈んで固定される」の意味が分かりましたので、
どうもありがとうございました。

書込番号：23895731

[もとラボマン ２]

kenji1026さん 報告ありがとうございました。

今後の経過ではっきりするとは思いますが　納得できそうな答えが出てよかったですね。

書込番号：23895894

[guu_cyoki_paa7]

＞「だんだん沈んで固定される」

そんな人いるよね　(*￣∇￣*)

書込番号：23896249

[みきちゃんくん]

所有するニコン機をまじまじと見たことが無いので解りませんが、FUJI のX100F、X100は何かの拍子に外れます。写真を見たところ同じような造りと思われます。この部分は、一番手前の部分（レンズ側）のふちを下に折り返してかませてあるだけで、物理的に固定されていません。カタカタ動くし前端を上げた状態で手前に引っ張れば簡単にとれます。押し込めばパチリとはまります。僕は、殆どストロボを使用しないので、FUJIのカメラにはサムグリップ、青の他はカバーを付けているので気になりませんが、そう言う造りだと思います。購入したてのカメラは、色々気になるものですが、そのうち気にならなくなるものです。と言うか、忘れます（笑）

書込番号：23907557

プログラムオートでのピントの甘さ

[モリ53jp]

Pで撮影後写真を拡大して調べるとピントがしっかり合って居ません。
その後直ぐMにして撮ると少し良くなります。
D4ではこの様な事は無かった気がします。
この様な傾向の方おられますか？

書込番号：23619595　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

絞り、SSはその時どうだったの？

絞りが開放で甘かったとか？
SSが遅すぎてぶれたとかじゃない？

書込番号：23619612

[モリ53jp]

ありがとう御座います。
Pで撮影時はシャッタースピードが200 ISO200F2.8
Mではシャッタースピードが8000 ISO4000 F2.8
となっています。
因みにレンズは70-2001:2.8Eです。

書込番号：23619749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

撮影モードでピントの精度は関係ないかと。
kyonkiさんが書かれたように、その時の露出の絞りが開放あたりだと深度が浅くなりピントが甘いと思うことも。
SSも低速だと被写体ブレも目だったり、機材の手ブレも目立つこともあるでしょう。

書込番号：23619751

[もとラボマン ２]

モリ53jpさん　こんにちは

シャッタースピード1/200秒でも手振れが起きることありますし　被写体によっては　被写体ブレすることもあるので　ピント以外の事も考えてみた方が良いと思います。

書込番号：23619780

[okioma]

撮影モードは関係ないかと。

情報が少ないのでなんともですが

被写体ブレなり、手ブレの可能性は？
前ピンとか後ピントとか？

差し支えないものなら、撮った物をUP出来ませんか？

書込番号：23619787　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリ53jp]

お二人のアドバイスありがとう御座います。
絞り優先で少し絞ってF3.5位にすると
幾分良くなった気がします。
気持ちですが、D4よりあまい感が。
他の単焦点レンズでも一度撮ってみます。

書込番号：23619805　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリ53jp]

ありがとう御座います。
手振れかもしれないので三脚使って調べてみます。

書込番号：23619812　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞モリ53jpさん

Pで1／200
Mで1/8000
違いはこのSSではないかと。

もう少し検証されてみたらどうでしょう。

書込番号：23619815

[モリ53jp]

ありがとう御座います。
条件を変えてテストしてみます。
D6が手元に届いて2ケ月ようやくテストをはじめた
ばかりで使いこなせていません。😭

書込番号：23619820　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

シャッター速度の遅さが原因でしょうね。人によるけど、1/500sか1/1000sになるようにしてみたら？　そのためには絞りを開き、それで足りなければISOを上げるってことになりますが、、これくらいはわかってますよね？

書込番号：23622345　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

AFセンサーが小さくなった為ではないでしょうか？

書込番号：23625063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ENEOSハイオク]

＞モリ53jpさん
こんばんは。
私もシャッタースピードの違いのみだと判断します。

Mモードではシャッタースピードが8000 ISO4000 F2.8とのことですが、シャッタースピードは速くて手振れなどの心配はなさそうですが、感度を4000まで上げての1/8000のシャッターを切るのはどのような被写体でしょうか？
手振れにはいいと思いますが、さすがにここまで感度を上げての高速シャッターは必要がないような気がします。
(Pモードで撮影されているのと比べられているので、Pモードで十分撮影出来るような被写体だと判断しています)

書込番号：23626202

[モリ53jp]

皆さん有難う御座います。
三脚セットでテストしました所
プログラムオートでもマニュアルでも拡大してみると
差は感じられませんでした。
念の為、レンズの微調整もかけてみましたが
こちらも原因では有りませんでした。
ただしレンズによっては中央値で無いことも
わかりました。

書込番号：23626446　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

本人的には解決したんだろうけど、最初の、めちゃめちゃなISOの違いのほうが気になる

書込番号：23626749　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリ53jp]

ご心配ありがとう御座います。とんでも無い数値で
心配かけました。
確かにマニュアル設定値は異常ですね。
状況は、ただプログラムオートでスピードボートを一度撮影し
ピントが甘かったので、単にマニュアルに切り替えた
だけで別段設定せずに写しました。
シャッタースピードやISO感度が高くなったせいか
ボートの運転者も比較的に綺麗に写っていました。
今回は三脚に取り付け調査しました。

書込番号：23626777　スマートフォンサイトからの書き込み

発売延期ですか？

[かんすぱ]

知人から聞きましたが、正式な発表はありましたか？ニコンHPで見当たりませんが…

書込番号：23268322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

「新型コロナウイルス感染症の影響により、発売延期や供給が遅れる可能性があります。」と、HPにありました。
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d6/

書込番号：23268409

[まる・えつ ２]

かんすぱさん

供給が遅れる可能性はあるかもしれませんが、
今のところ具体的な発売延期のアナウンスはありません。

書込番号：23268449

[かんすぱ]

＞まる・えつ　２さん
＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

そうなんですね、ありがとうございました。
いまの状況なら、そうしたこともあるかも知れませんね。

書込番号：23268551　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

東京五輪も延期(？)

書込番号：23268588

[Chubou]

もともと、D1桁機は五輪の年に発売という慣例だったから、五輪が延期になれば D6 発売も延期ですかね。 (-_-;)

五輪が延期ではなく、中止になったら … 。 (*_*)

書込番号：23268867

[f1hiro]

想定通り発売延期になりました

書込番号：23274650

[インディゴ１２１５]

販売店のサイトの方で５月発売と書いてあるのを見ましたが、どうなるんでしょうねぇ。

書込番号：23274692

[ch.petrus]

https://www.nikon-image.com/products/info/2020/0309_01.html
公式に5月発売、となりました。

書込番号：23274726

[ニコン歴9年]

5月になったら、また延期しそう。
1DXみたいに。

書込番号：23274807　スマートフォンサイトからの書き込み