OM-D E-M1 Mark III ボディ のクチコミ掲示板

OM1が欲しいと思わない

[かるべえ]

充分満足しています。後発機が欲しいと思わない。改良点なんて気にならないです。
OLYMPUSのロゴ入っているし、実質OLYMPUS最後のカメラ、使い倒します。

書込番号：25545357　スマートフォンサイトからの書き込み

旅のパートナー

[かるべえ]

年に、3〜4回旅するときだけ持ち出す。レンズは12 100付けっぱなし。カメラにもレンズにも全く不満なし。しいて言えば、マイクロフォーサーズだから合わせて１キロ超えはちょっとなあ、、と思うが、小さなポシェットにすっぽり入るから、まあこんなものかと。
この内容で、他社じゃ大荷物でしょう。
しかし安くなったものだ。コロナ禍に20万近く払って買ったら、あっという間にOM1。
買い直す気はまったくない。むしろ、使わない機能ばかりで、それをなくして軽くしてほしいくらい。もっとシンプルでいいのでは？！

書込番号：24971175　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞かるべえさん
多分コストの関係でセンサー同じで筐体がエンジニアリングプラスチックになると思われる、廉価版OM-5に期待されては

書込番号：24971386

[Cross Chamber]

最近はGRしか使わない私からすれば、このカメラでもかなり巨大です。

スナップが好きなので、旅行はもちろん散歩ですらポッケに入れて持ち歩いていると、荷物という感覚すら無くなります。

買い換える気が無いなら、ここらでサブとして邪魔にならないGRはどうです？　センサーの面積ならM4/3の倍近いですから、意外と侮れませんよ。

書込番号：24971409

[かるべえ]

cros chamberさん

GRには凄く興味湧いてました!　軽すぎて空気みたいな存在ですね。標準域でもズームきいたらなあと思っていました。サブはpenfに12 45で使っています。ポケットに入るカメラは良き相棒ですね!

書込番号：24972209　スマートフォンサイトからの書き込み

USB充電って割と速いですね。

[KIMONOSTEREO]

防湿庫の肥やしになっている本機ですが、久々に出したら完全にバッテリー上がってました。充電器を探したけど、どうやら車の中にバッグごと放り込んだままのようです。車は車体カバーをしているものですから、外すのも面倒だなぁって思っておりましたら、そういえば本機はUSB充電や給電に対応してたよなってのを思い出し、PCに繋がってるスマホ、タブレット充電用のケーブルを突っ込んだらまもなく充電開始。試しに電源いれたらほぼカラの表示。そのまま2時間くらいですかね〜放置してましたら、綺麗に満充電されてました。

これって中華製のUSB充電器でバッテリーのみ充電するより速いような気がしました、、、、

USBの充電ってPCからだとかなり時間がかかるイメージがありましたが、USB3.0のハブを使ってるおかげか早くなったのかな？
これくらい早ければカメラで直接充電もよさそうですね。なお、給電のほうは接続時にカメラ側に設定項目がでましたが、PC接続なんで当然給電は不可でした。確か給電できるのは規格のあったモバイルバッテリーのみでしたよね。今度しらべとかないといけませんね。

書込番号：24940509

マイクロフォーサーズとフルサイズの使い分け Part4

[パナライカファン]

マイクロフォーサーズとフルサイズの両方を愛用されている方と、その使い分けについて話し合うスレです。
それぞれの利点を活かした撮影を目指しています。
総論的な意見(センサーサイズが大きい方が画質が良い)はすでに議論尽くしました。

Part4では、実際の撮影目的や制約事項、具体的な機材名を挙げて話をしたいと思います。
センサーダストについては、興味のある方は別スレでお願いします。

揚げ足取りではなく建設的な意見を多く交わしたいですね。

書込番号：24599324

[パナライカファン]

低照度での高感度耐性について、画像サンプルをとる予定です。今夜までお待ちください。

書込番号：24599326

[暇な小父さん]

パナライカさん
敢えて、フルサイズを追わず、マイクロフォーサーズの企画立案に関してのオリンパス社とパナソニック社の企画提案時の説明が全てを物語っています。両社からいくらでも説明資料が出ています。両社は敢えて画像素子の大きさだけにこだわらず、レンズ含めた小型で高性能を追及しています。
従って、今後も両社からこの思想に沿って更に高性能なカメラが出て来る事でしょう。
但し、既に皆さんが議論され尽くした？ように、画質面での理屈ではフォーサーズはフルサイズには敵いません。
私も前のコラムで述べたように両方のカメラを使用していて、百も承知の上で双方をTPOで使い分けています。
使い分けの理由はその撮影目的、環境に適した性能と携帯性の選択だけです。
現在、大きな不満もありません。
フルサイズ、フォーサーズ双方を使っている方（私もそうですが）が対象ならば、既に議論の余地はないのではありませんか。
それ以外、何を議論したいコラムなのか理解に苦しみます。
高性能なフルサイズに対して、フォーサーズに期待する事を議論でもしたいのでしょうか。
これ以上続けるコラムの主旨が理解できず、敢えて言わせてもらいました。

書込番号：24599725

[パナライカファン]

＞暇な小父さんさん

私は画質と携帯性だけの差とは思っていないので、前提が異なります。

ここまでのスレで、私が気付いたマイクロフォーサーズの利点もいくつかあります。
撮影姿勢の自由度、インナーズームやインナーフォーカスの充実度(マクロレンズを含む)、周辺に写った人をトリミングした場合の画質などです。

フルサイズをコンパクトなレンズだけで評価していたのは誤りで、やはり大口径レンズとフルサイズの組み合わせの画質の良さは素晴らしいものがあります。と言っても、それを活かせるスキルやシーンは(私に撮影スタイルでは)限られていて、新たな挑戦をしています。

マイクロフォーサーズに携帯性以外の活躍の場があると思いますし、フルサイズと決定的な差のある用途もあると思います。
センサーサイズだけではない、レンズや他の機材を使ったときの得手不得手なども知りたいです。

プロの中にも、マイクロフォーサーズでF16まで絞って遠景を撮影しているレビューを書いてるかたがいます。
パナライカのノクチクロンでF16で遠くに城を撮影してて、まだまだマイクロフォーサーズの利点(そこまで絞る必要がない)や欠点(F11とかF16ではかえって解像度が下がる)すら知られていません。

機材の使い方を、私ももっと勉強したいと思っているだけです。

もう十分に知識があるのでしたら、参加する必要はありません。
他の人が議論することに何か問題があるのでしょうか？スルーしたら良いと思いますよ。

もちろん、あなたの知識や経験を教えて貰えれば嬉しいです。

書込番号：24599754

[暇な小父さん]

パナライカファンさん

喧嘩する気が毛頭ありません。
仰っていることは、フォーサーズとフルサイズの使い分けではなく、単に、オリンパス社とパナソニック社のカメラ技術であって、フォーサーズとフルサイズの比較ではないと思っています。　これ以上は参加は辞退いたします。

書込番号：24599793

[謎の芸術家]

マイクロフォーサーズとフルサイズの使い分け

→OLYMPUS PEN EP-7の横幅118.3mm
フルサイズ最小のソニーα7Cの横幅124mm
『例えば120mmの狭い隙間があったします』
マイクロフォーサーズなら横位置で撮れるけど
フルサイズでは横位置では撮る事ができません

四回もスレッドを立てて
誰も気付かない、こんな大差に気付くのは
高い頭脳を要します

書込番号：24599833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

たまに覗いてみております。
＞パナライカファンさん
パナライカファンさんのお話は、あくまでご自分の撮影スタイルの中でのお話であり、みなさんがお話したい一般的な写真のお話とは食い違っているように思えます。
ご意見を読んでいる中でパナライカファンさんの撮影スタイルは日々の記録写真だと理解しております。確かに解像や被写界深度が合ったにこしたことはありません。しかし、解像や被写界深度はそれ以上の表現方法としての価値があり、それを使ってよい写真を撮ろうと励んでいる方々もおられます。以前のテーブルフォト（？）のお写真をアップされて途端にレスがつかなくなったことがありますが、皆さん、写真に対する姿勢の差に驚かれたんだと思います。
そして
「機材の使い方を、私ももっと勉強したいと思っているだけです。」
というお言葉がありましたので、微力ながらなにかお手伝いできないかと思い、書かせて頂きました。

https://www.amazon.co.jp/%E3%81%95%E3%81%82%E3%80%81%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%82%92%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%82%88%E3%81%86-%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%94%B0%E8%89%AF-ebook/dp/B01DBJZGC8/ref=sr_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=2KVUGQZYRWJ83&keywords=%E5%86%99%E7%9C%9F+%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8&qid=1644829656&s=digital-text&sprefix=%E5%86%99%E7%9C%9F+%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8+%2Cdigital-text%2C187&sr=1-1

このような本があります。私自信趣味としての写真をそれまでの記録写真から、もっと良い写真を撮れるようになりたいと、一から勉強し直してみようと現在読んでみている教材です。光や被写界深度の使い方が細かく説明されており、段階ごとに課題に挑戦できるようになっています。お得なことにKindle unlimitedです。機材なんて関係無くまずは写真というものの知識を取り入れられてはいかがでしょうか。

みなスマホで十分と言い、カメラ仲間がどんどん減っていきます。カメラの楽しさ、良さをスマホユーザーにわかってもらうためにはまず自分がよい写真を撮って見せたいと歳をとって考えるようになりました。

書込番号：24599851

[KS_A_T_D_YS]

＞パナライカファンさん
主さんは、理想的な使い分け方法を探しているのですか？
私は基本、その日の気分で決めていますが単焦点レンズはフルサイズ機で楽しみ、ズームレンズ使う時はm43機使うことが今現在は多いですね。
というか、保有しているレンズがそうなっているので、それしか出来ないんですけどね。
参考にならないですね。

書込番号：24599857　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞KS_A_T_D_YSさん
私は逆で、マイクロフォーサーズは単焦点レンズ、フルサイズはズームレンズです。
フルサイズ単焦点は素晴らしいですね。

書込番号：24599907

[パナライカファン]

＞ぬちゃさん
カメラを買っているのは子供を撮るためで、その作例をアップできないので説明できないんですよね。
資料は時間のあるときに読んでみますね。ありがとうございます。

テーブルフォトは得意じゃないですが、テーブル全体を撮って、良いものが撮れてきました。ただ使用しているテーブル、カトラリー、陶器が独特なのでここにアップしていません。どーでも良い漬物とかはアップしましたが。

自信作はSNSにアップしていますよ。多くが子供の写真で、クローズドのコミュニティ内だけでシェアしています。
趣味の範囲ですけど楽しんでいますよ。

子供の卒園アルバムの大半の写真を撮らせてもらったのが一番嬉しかったことです。
プロカメラマン(商業的なカメラマンという意味で、芸術家というよりも、単なる業者)よりはずっと人気のある写真を撮っていますよ。

書込番号：24599919

[パナライカファン]

＞ぬちゃさん

そうだ。テーブルフォトを撮ってアップしていただけますか？
勉強させてください。

書込番号：24599924

[メチルレッド]

＞『例えば120mmの狭い隙間があったします』
＞マイクロフォーサーズなら横位置で撮れるけど
＞フルサイズでは横位置では撮る事ができません
＞こんな大差に気付くのは高い頭脳を要します

別に120mmの隙間にレンズだけ差し込めれば
フルサイズでも横位置でとれるんじゃないですか？
本当に高い頭脳があるならこれくらい気が付きませんか？

書込番号：24600050

[ぬちや]

半額くぎ煮 X-T30にて	半額くぎ煮 DP2merrillにて	テーブルと犬	もうありません。あけおめ

えーと。。。
ご依頼の件ですが。。。。
なにかご参考になりますでしょうか。

書込番号：24600116

[ぬちゃ]

すいません。アカウント間違えました。休眠アカウントでPCに保存されててたまに間違えてしまうんです。よくわからないご依頼に急いだもので。。。他意はございません。

書込番号：24600144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

>スマホで十分

私もメモ代わりに、スマホカメラを常用しています。
しかし、スマホかフルサイズかの二極化という現象は
写真文化にとって、けして良くはないと思います。
どちらも、イメージセンサーに対してレンズに
余裕を持たせられず、描写が硬かったり、ボケの
形が歪んだりする場合が多いです。

書込番号：24600170　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS_A_T_D_YS]

nex-7 と中華単焦点レンズで撮影

ネギ多めが好きです。

書込番号：24600219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

我が家の王子とチョコ	なんかのハンコとチョコ

こんなのも撮れました。
参考になりますかね。

書込番号：24600240

[アダムス13]

https://s.kakaku.com/review/K0001060329/ReviewCD=1214279/

https://s.kakaku.com/review/K0001060329/ReviewCD=1146076/


画質を妥協できて作品撮りをせず
機動性、荷物にならない、子供やペットを気軽に撮りたい、なら1インチコンデジが向いています。
単焦点レンズの味やボケを楽しむならAPSCかフルサイズのほうがコスパ的にも適しています。(最新設計のオリンパス20mm F1.4でさえ解像とボケ味と色収差等の諸要素を上手く値段なりにまとめられていない)

だとしたら残るは、
「コンデジよりは丈夫な造り、かつ暗めのレンズの軽量さを生かした山岳地帯での野生動物の撮影」
となります。(但し、本当に難条件や暗所における高速シャッターとかAF追尾力が問われる場合はフルサイズを使うしかない)
あとは街頭スナップで、階調豊かというよりラフでノイジーなモノクロであれば向いているかも知れません。が、ご時世的に某森山さんのような通行人が入る撮影は嫌がられる傾向があるため皆がやるものではないでしょう。


>フルサイズをコンパクトなレンズだけで評価していたのは誤りで、やはり大口径レンズとフルサイズの組み合わせの画質の良さは素晴らしいものがあります。


これも明らかな誤り。大柄な大口径レンズを使わないと画質を引き出せないと誘導するかのようで、非建設的でもあります。

実際はF1.8のそこそこコンパクトな中口径レンズであっても、作品撮りやシビアな広告撮影に堪えられる製品は沢山あります。また現にどんどん増えてます。
> https://nicostop.nikon-image.com/entry/lifestyle/favoritelens/2020/10/21/1
> https://xico.media/review/zeiss-batis-40-portrait/


スレ主さんご自身が、撮影に対してややマンネリ化していたり撮影経験が乏しいが故に「大口径の高級レンズじゃないと」的な極端な見方になってしまうだけではないでしょうか。
↑に挙げたより安価なレンズを使っても、光の使い方や現像スキルでほとんど同等の写真は撮れます。そういう努力すら面倒な方は多いのですが、趣味とは本来そういうものです。

書込番号：24600242　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

まだまだ続くんだ、早くも釣れてるし。

書込番号：24600286　スマートフォンサイトからの書き込み

[tensor-tan]

高感度撮影に関しては、MFTに対するフルサイズの有利さは言うほどないというのがワタシの実感ですね。私は高感度はE-M1 mark iii では、ISO1600を上限にしています。それで、Z6で、ISO6400に設定したら残念な結果となりました。ので、上限を3200に引き下げました。なぜこうなるかというと、もはやこのレベルでは、1画素あたりに入る光子の数が10^4とか10^3とかのレベルになるようなのです。こうなるとノイズの主要因はショットノイズになってきます。ショットノイズによるS/Nは光子数の平方根ですので、画素面積が1/4でもノイズは2倍にしかならいからだと思います。実際には画素面積は4:1にはなっていません。まあ、画素数が多い方がノイズが少なく感じられるという効果もあるようですが。
ハイレゾショットによるS/N向上は結構な効果があります。手振れ補正が耐えられるなら、結構シャッター速度を遅くできます。
ということで、こと高感度に関しては、ワタシはフルサイズが決定的に有利であるとは感じていません。

書込番号：24600298

[パナライカファン]

＞しま89さん
あなたも釣れました（笑）

ちょっとしばらく忙しいので、皆さん、勝手に楽しんでてください。

＞アダムス13さん
＞中野駅前代表さん
相変わらずスレの対象じゃないのにお越し頂いて、何が楽しいのでしょうね？

しばらく放置しますが、自分の発言に責任を持ってくださいね。もう来ないって言ってたのに（笑）
かまってちゃんなんですね。

書込番号：24600299

[パナライカファン]

＞tensor-tanさん
それが本当なら、Z6はしょぼいことになります。。。

来週末にS5とE-M1mk3の比較しますね。それぞれのハイレゾも比較してみるつもりですよ。

では、しばしのお別れです。
皆さん、お元気で（笑）

書込番号：24600306

[tensor-tan]

＞パナライカファンさん

＞tensor-tanさん
それが本当なら、Z6はしょぼいことになります。。。

うそじゃないですよ。でもZ6はしょぼくないですよ。

書込番号：24600317

[townsx1107]

娘のまつ毛を解像ですか宝塚に入れればいいんじゃないですか
すぐにまつ毛伸びますよ(笑)

あのつけまつげは、まつ毛見えるくらい近づいても警戒されない間柄の表現みたいです

書込番号：24600365

[ポポーノキ]

>(最新設計のオリンパス20mm F1.4でさえ解像とボケ味と色収差等の諸要素を上手く値段なりにまとめられていない)

とるならさんは、最初は厳しい評価でしたが
ボケ味の良さで再評価していますね。
一方で、プロレンズならではの解像感を期待していた
人には、物足りなさを感じるようです。

書込番号：24600397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

え？今夜の画像サンプルww

書込番号：24600409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

１画素あたりの光子数(上表)と、光ショットノイズのS/N比(下表)

＞上限を3200に引き下げました。なぜこうなるかというと、もはやこのレベルでは、
＞1画素あたりに入る光子の数が10^4とか10^3とかのレベルになるようなのです。
↑
もっと少なくなるかと。

※添付画像の表は、波長550nmで単純計算

書込番号：24600435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

このパート4になったスレもたったの2週間程だったのですね。毎日あちこちで書き込みされてたのを楽しく拝見しておりましたが、書き込み出来ない程お忙しくなられるとのこと、頑張って下さい。
スレ主不在では書き込んでもしょうがないのでお戻りになるまでは書き込まないでおきますね。

書込番号：24600455　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞高感度撮影に関しては、MFTに対するフルサイズの有利さは言うほどない
結構難しいけど撮影する対象によってじゃないかなと思ってます。スポーツ系は現時点ではフルサイズが圧倒的に有利ですが、あと2段分ISO上げられたらと思っていたのが、新しいOM-1とかGH6だと撮れてしまいそうな予感がします。

書込番号：24600559

[黄色い黄昏]

マイクロフォーサーズは低解像度を何とかしてもらいたいですね
＞高感度撮影に関しては、MFTに対するフルサイズの有利さは言うほどない

気のせいかもしれません

https://digicame-info.com/2021/12/eos-r3-3016.html

マイクロフォーサーズの新機種(低解像度？)はこのくらい頑張ってもらいませんとw

書込番号：24600574　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞しま89さん
＞まだまだ続くんだ

スレ主は皆さんの書き込み内容が難しく時間がかかるかもしれません。
それで何度も同じスレを立てているかもww

思ったんですがスレ主はI LOVE m43!なのでマイクロフォーサーズには強いこだわりを持っているとも考えられます。
使用されているiPadも4：3

4：3尽くしですのでお気に入り度は本物ですねw

書込番号：24600578　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

あらあら
しばらくコメントしないと言っただけで無責任な投稿が増えました（笑）

解像度について
低照度撮影だと(同じ被写界深度に統一する)
LUMIX S PRO 50mm F1.4 > SIGMA 45mm F2.8> M.ZUIKO 25mm F1.2
これは純粋な解像度の問題ではなくて、高感度耐性(ノイズレダクションにより解像度が低下)です。

ですが、日中屋外の画像周辺部だと
LUMIX S PRO 50mm F1.4 > M.ZUIKO 25mm F1.2 > SIGMA 45mm F2.8
こちらの方が純粋な解像度の問題。
画像中央部で露光調整して周辺減光補正を入れると、周辺だけノイズが見えるようになり、トリミングには使えないレベル。

フルサイズのほうが高解像度という条件もありますが、そうではない条件もあります。
フルサイズのほうが高解像度だという思い込みや虚言を聞いても、嘲笑の対象でしかないです。自分の手目で確認したので、納得しています。

常に優れた解像度を得られるのは、はやりフルサイズのデカオモのレンズで、小型軽量の屋外・機動力重視のシステムはマイクロフォーサーズに分がありました。

日中屋外で子供を大勢撮って、周辺に写った子をトリミングするという目的において、マイクロフォーサーズの被写界深度の深さと周辺部の解像度は最適解です。
LUMIX S PRO 50mm F1.4では周辺部までマイクロフォーサーズ 25mm F1.2を上回る解像度でした。
つまり解像度はレンズ、感度はセンサーが重要と言うことです。
マイクロフォーサーズと同じ光学特性を得るには、3倍から4倍くらいの大きさのレンズは必要なんじゃないかと思います。

次の検証は、
LUMIX 24-70mm F2.8とマイクロフォーサーズ 単焦点レンズ(オリンパス F1.2やパナライカ12mmと42.5mm)比較を予定しています。
日中屋外の周辺部の解像度と周辺減光による画質低下の比較です。低照度ではセンサーの感度の差があってフルサイズの画質が上でした。

マイクロフォーサーズとフルサイズ。
自分の用途や使い方で真剣に比べないと分からないもんですね。

マイクロフォーサーズでは周辺に写っている子だけ解像度が悪いということがなかった(ピントが合ってなかったことはあった)けど、フルサイズだと解像度がマイクロフォーサーズよりも(レンズ次第で)劣るということです。

まあ、言ってみれば、マイクロフォーサーズはセンサーが小さい分、レンズの中央だけを使っているようなものですから。

フルサイズ24mmとマイクロフォーサーズ12mmの比較を行うか思案中です、50mmと同じ結果なのか、広角はフルサイズに有利なのか、、、
10万円かける価値があるかな？

書込番号：24600625

[ねこねこちゃん]

今、ボディ一台レンズ一台修理に出しております。ボディ一台という綱渡りですが、自分はｍ4/3に統一している為、何とか乗り切れてます。
お金が無限にあれば色々なマウントを使いこなせばよいでしょうが、故障というのが機械にはつきものである以上、同じマウントで統一した方がよい。望遠が軽くて済むのがm4/3の魅力で広角から超望遠まで揃うのでm4/3が有利だと思います。

書込番号：24600669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymomd]

スルーでいいんだけど、ここまでやられるととても目障りなので
特定の輩のコメントを非表示にするブラックリスト機能を価格コムに実装して欲しい。

書込番号：24600718

[さすらいの『Ｍ』]

次は　OM -１　のスレッドで　持論を展開するつもりなのか？
他のM F T ユーザーの迷惑になるので　少なくともOM -１を買ってからにしてね。

書込番号：24600724

[ミタラシダンガー]

＞ymomdさん
ブロック・ミュートのような機能は実装して欲しいですね。
それだけで物凄く快適になるはずですから。
「無料で掲示板提供しているから」とそういう機能を実装しないことを擁護する人もいますけど、今日日無料のSNSやアプリでもそういう機能実装しているから言い訳にはならないと思います。

書込番号：24600807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞パナライカファンさん

それはそうと、「勉強させて」と言って人に写真を貼ることを要求しておいて自分の写真を温存するのは、要求した相手の方に失礼だと思います。
本気の写真はブログやSNSに貼っていると言われても、それを見せて頂けないのなら何の意味も無いですし。

事情があってここに貼れない写真があるにしても、人に写真を貼ることを要求するのであればご自身もスレ主としてここに写真を出すべきだと思いますし、検証されるのであれば写真を貼らないと説得力に欠けます。
それで他人の書き込みを無責任と煽るのは如何なものかと思いますよ。

書込番号：24600834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

> 画像サンプルをとる予定です。今夜
まだ拝見しておりません！

> テーブルフォトを撮ってアップしていただけますか？
アップしました！何のコメントもありません！

> 勝手に楽しんでてください。
> しばらくコメントしないと言っただけで無責任な投稿が増えました（笑）
勝手にっていうたやん！

> もう来ないって言ってたのに
>しばらく放置します
寝て起きたらがしばらくっていうのは常識外です！というか忙しいってウソですか？なんだか発言が自己中傾向でいろいろ信じられません！

> 自分の発言に責任を持ってくださいね
そのとおり！他人に厳しくて自分に優しいはダメです！

書込番号：24600855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞ぬちゃさん

写真出してと言われて出したら無視とか、誰でもふざけんなってなりますわな・・・。

書込番号：24600865　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞暇な小父さんさん
＞画質面での理屈ではフォーサーズはフルサイズには敵いません。
＞使い分けの理由は (中略) 性能と携帯性の選択だけです。
上記は、大筋では正しいかと思いますが、現実は単純に ｢性能はフルサイズが上｣ と言い切れない場面があるとも感じでいて...

自分は 1 型コンデジ RX100M6 で HDR 夜景に目覚めて、初一眼に E-M5mk3 を選択し、17/25/45mmF1.8 単焦点 3 兄弟 or 12-40mmF2.8 で HDR 夜景ばかり撮っていますが、一般的に ｢夜景だったらフルサイズ!!｣ と言われることが多いかと思いますが、今一つ選択に踏み切れない理由が 2 つあって、

�@ 被写界深度 : ｢ビルの屋上から都市夜景｣ のような写真しか撮らないのであれば、あまり問題にならないかもしれませんが、街中で手持ち夜景スナップを撮っていると、MFT でも ｢あらよ!!｣ と絞りを開けると被写界深度の浅さがうざい場面が多くなってきます。

フルサイズに移行すると、同じ被写界深度を得るのに 2 段絞る＝ISO を上げる必要があるし、また EOS RP のように手振れ補正を丸々省略することで軽量化を実現したカメラだと、E-M1/5mk3 比較で、さらに 5/7 段 ISO を上げなければならなくなり、｢フルサイズは高感度ノイズで有利｣ は吹き飛んでしまう気がしています。

�A HDR との相性 : スマホのナイトモードを見ても分かるように、個人的に夜景は HDR で撮るのが最適(※)だと感じているのですが...(星景写真等は別ですが)

※ 街中で夜景を撮っていると ｢夜景というのは昼間以上に光量差があるなぁ｣ と痛感することが多く、煌々と輝くネオンを白飛び/色飽和させずに撮るには、かなりアンダーで撮る必要があるので、その意味でも HDR は最適だと思います。

具体的には、今、自分は 4EV〜-4EV か 3EV〜-5EV の 5 枚写真を合成することが多いのですが、0EV だとノイズが目立つ暗部は、合成時は 3EV/4EV の画が用いられるので、相対的にかなりノイズは目立たなくなります。(元々 ISO を上げずに済む場合も多いし...)

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自分は MFT 擁護に回ることが多いですが、フルサイズだと劇的な改善が見込めるのであれば、移行...というか併用すること自体に全く躊躇はないのですが、上述のような理由で、まだ ｢フルサイズを渇望｣ という境地にはなれないでいます。(まぁ、3 年以内に手にしてるとは思いますが、多分メイン機は MFT だと思います)

＞パナライカファンさん
使い分けできていない者の意見ですいません〜。フルサイズに踏み切れないケースの一つとしてご容赦を！(あと、いつものお方は明日にはゴッソリ消えてるでしょうから、スルーで良いかと思います)

書込番号：24600869

[WIND2]

＞パナライカファンさん
なんだか間違えて運用しているみたいですが、
「解像度」はセンサーサイズに無関係です。
単位面積当たりの画素数の事なので。
おそらく「解像感」の事を言っていると思いますけど、これは見た目の解像具合ですね。
解像しているように見えるかどうか。
なので、レンズも絡んできます。
これは、ピクセル当たりの独立性、１ピクセル単位できちんと表現しているかどうか。
故に、フルサイズ2400万画素とm4/3の2000万画素で比べた場合、
フルサイズ2400万画素の方が解像度はあります。
ですが、解像感となると、他の様々な要因が関係してくるので、一概には言えなくなりますが、
負の要因が皆無であることを前提条件にすると、
画素数の多い方が解像感はあります。
よって、同一条件でテストしたい場合最低限、
三脚、レリーズ等を使用して負の要因を極力排除しなければ全く比較の意味がありません。
あとはレンズや鑑賞デバイスしだいです。
元々解像感の悪い画像を4Kで見てしまうと、縮小した画像を見てしまうので、良く見えてしまうデメリットもあります。
素性の良い画像を見る分には問題無いと思いますけど。

書込番号：24600900　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

アナキン＠自社待機中さん

＞また EOS RP のように手振れ補正を丸々省略することで軽量化を実現したカメラだと、E-M1/5mk3 比較で、さらに 5/7 段 ISO を上げなければならなくなり、｢フルサイズは高感度ノイズで有利｣ は吹き飛んでしまう気がしています。


素朴な疑問です。
EOS RPはボディ側には手振れ防止はありませんが、キヤノンの場合多くのレンズに手振れ補正がついていますが・・・。

書込番号：24600936

[ぬちゃ]

> 10万円かける価値があるかな？

なんか書いたら戻ってくるみたいなので書いておきますね。（笑）<これやっぱり使うもんじゃないですね。自分で書いてもホントに人をバカにしたように見える
センサーの性能は正確には画素の受光面積に比例します。
センサーサイズに関わりなく好きなようにメーカーが画素の受光面積を決めて（選んで）搭載しているだけでモノは一緒です。
画素数vs高感度耐性のバランスをとっているだけなのでフルサイズだからこう、m43だからこう、という縛りは無く、一番売れそうなバランスなだけです。
その機種が一番と思うのは、その機種が最高性能のカメラなのではなく、単純にメーカーの提案するバランスにどはまりしただけのこと。

実際パナライカファン氏のm43最高説にも比較の上で指標が設けられています。サイズ、価格、被写体。
これは氏の持てる荷物の量、氏の経済状況、氏の撮りたい周囲の人のの記念写真であり、氏にとってのベストはm43という以上何も無く、どこかのスレッドに「私のベストはm43です」と書き込むだけでよろしい。それ以上の価値はありません。
それをことさらさも全カメラユーザーにあてはまるかのように喧伝するものだから話が噛み合うはずもありません。お早めにこの醜態に気づかれることを願っています。

「個人の指標、もちろん分かった上で話しております」かな

書込番号：24600951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

画質論争はオリンパスカメラが1600万画素だったM5Mark2の時代は意味があったが2000万画素の今は意味はない。この価格コムなら30Mまで投稿可能だが、TwitterやInstagramならオリンパスのカメラでも画質を落として投稿。動画投稿はみんな大幅な画質を落とさないいけない。ネット動画配信なら大幅に落とさないといけない現実。もはやスマホで十分になっている。まあレンズは違うがね。画質はレンズできまるというのが実態。

書込番号：24600973　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞多摩川うろうろさん
＞キヤノンの場合多くのレンズに手振れ補正がついていますが・・・。

自分は今 25mm＝換算50mm で ±4EV の HDR 写真を撮る際は 0EV が 1/4s になるように ISO を調整し、4EV は 4s 露光になるのですが、E-M5mk3 では問題なく撮れています。キヤノンの手振れ補正機能付 50mm だと何秒露光くらい可能でしょうか？

自分も、まだ ↑ をレンタル等で検証したことは無いのですが、ネットで ｢1秒も可｣ という情報は見たこと無い気がするので、多分難しそうな気がして、そうなると前述の被写界深度の点も合わせて、かなり ISO を上げなければならなくなりそうかなと判断してますが、如何でしょうか？

※ また、実際は E-M5mk3＋単焦点だとレンズ込み 500g 少々で済むというのも、もちろん大きいです。

書込番号：24600980

[ミタラシダンガー]

手ぶれ補正で被写体ブレは防げないんです。
なのでスローシャッターの場合は手ぶれ補正が強いに越したことはないのですが、被写体ブレを防ぎたい場合は手ぶれ補正の強さよりも高感度の耐性の方が重要ですね。

書込番号：24600994　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

このスレ主は何故かs5ので板でマイクロフォーサーズとの使い分けってスレ立てないんですよねw
マイクロフォーサーズ称賛でフルサイズはダメみたいな書き込みが出来ないからだと思いますが
I LOVE m43!が原因かな？

せっかく購入したならS5ので板で聞いてみれば良いのに

書込番号：24601059　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

等倍近くまで切り出したものです。手持ちです

アナキン＠自社待機中さん

＞キヤノンの手振れ補正機能付 50mm だと何秒露光くらい可能でしょうか？

撮影技術と、どのくらい画像に許せるかに個人差がありますし、なんとも言えません。
アナキン＠自社待機中さんの撮影技術があればけっこういけると思います。


＞前述の被写界深度の点も合わせて、かなり ISO を上げなければならなくなりそうかなと判断してますが、如何でしょうか？

持っていませんが、キヤノンであればR6にRF24-105mm F4 L IS USMあたりを使えば、手振れ補正は強力です。

書込番号：24601211

[多摩川うろうろ]

アナキン＠自社待機中さん

＞※ また、実際は E-M5mk3＋単焦点だとレンズ込み 500g 少々で済むというのも、もちろん大きいです。

重さ、大きさの性能のうちですね。

書込番号：24601262

[ミタラシダンガー]

オリンパスの手ブレ補正って、標準ズームの領域では異次元の性能ですからね。
E-M1 Mark�Uと12-100mm初めて使った時は本当にびっくりしました。
この点は小型センサーの優位点があるのではと感じます。
ただ望遠では5軸シンクロ手ブレ補正に対応したレンズが高価格帯の300mmと150-450mmしか無く、他社に対するアドバンテージは無いと感じました。
普及価格帯の望遠レンズへのシンクロ手ブレ補正搭載搭載は、OMDSの課題の一つだと思います。

書込番号：24601299

[ミタラシダンガー]

失礼。150-400mmでしたね。

書込番号：24601327　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞マイクロフォーサーズ称賛でフルサイズはダメみたいな書き込みが出来ないからだと思いますが
I LOVE m43!が原因かな？

貴方お気に入りのフルサイズで撮ったモノでスレ主を納得させれば良いだけでは？
スレ主はまだまだフルサイズの本質的な描写を引き出せてないようですから。
良質な描写であれば納得するのでは？

書込番号：24601373

[アナキン＠自社待機中]

＞多摩川うろうろさん
わざわざサンプルまで上げていただき、大変有り難うございます。m(_ _)m 確かに許容度は個人差あるでしょうが、上げていただいた 35mm - 1/3s は全然問題ないです。

＞キヤノンであればR6にRF24-105mm F4 L IS USMあたりを使えば、手振れ補正は強力です。
凄そうですよね。ただ、早速重さチェックしてみたのですが、680g+700g = 1.38kg か〜。今、自転車行は E-M5mk3＋12-100mmF4PRO = 975g 持って走ってるので、丸っきり不可能ではなさそうですが... 検討してみます！

書込番号：24601652

[ポポーノキ]

フルサイズ神話、フルサイズ幻想を煽っているのは、
一部のカメラ系ユーチューバーかもしれません。

書込番号：24601668　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

手持ちです。50mm程度ですが、ちゃんとデータ出るかな

アナキン＠自社待機中さん

＞自転車行は E-M5mk3＋12-100mmF4PRO = 975g

うっ、自転車ですか・・・。
軽くて、なんでも撮れて、手振れも強力なセットですね。

ボディに手振れ防止がないカメラで追加で撮ってみました。

書込番号：24601700

[Tranquility]

＞アダムス13さん

>最新設計のオリンパス20mm F1.4でさえ解像とボケ味と色収差等の諸要素を上手く値段なりにまとめられていない

実際にお使いになってのご意見でしょうか？
あまりアテにならないレビュー記事の鵜呑みはいけません。
私はこの実レンズを、同じレビュー記事で絶賛のパナライカ25mmF1.4とサイドバイサイドで比較しましたが、M.ZD20mmF1.4の方がボケ味も色収差も良好でしたよ。解像も遜色ありません。

書込番号：24601777

[Tranquility]

＞パナライカファンさん

>解像度について
>低照度撮影だと(同じ被写界深度に統一する)
>LUMIX S PRO 50mm F1.4 > SIGMA 45mm F2.8> M.ZUIKO 25mm F1.2
>ですが、日中屋外の画像周辺部だと
>LUMIX S PRO 50mm F1.4 > M.ZUIKO 25mm F1.2 > SIGMA 45mm F2.8
>LUMIX S PRO 50mm F1.4では周辺部までマイクロフォーサーズ 25mm F1.2を上回る解像度

それぞれの比較で使用した使用した絞りは？


>まあ、言ってみれば、マイクロフォーサーズはセンサーが小さい分、レンズの中央だけを使っているようなものですから。

これは、誤った認識です。
センサーサイズに比例した相似の拡大縮小で、各フォーマットで同じ結像特性のレンズになります。
つまり、35mm判用レンズをm4/3の大きさ（直径・長さ）2倍（重さは8倍に）で作れば、同じ結像特性になるわけです。
たいていの35mm判用レンズはm4/3レンズに比べてそこまで大きくないですから「レンズの中央だけを使っているようなもの」なのは、35mm判用レンズの方と言えますね。
その結果、口径食が大きくなり周辺光量の低下が著しい（マイナス3EVを超えるものも少なくない）ということに。

書込番号：24601778

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>被写体ブレを防ぎたい場合は手ぶれ補正の強さよりも高感度の耐性の方が重要ですね。

被写体ブレを防ぎたい場合は、感度そのままで明るいレンズを使うという手もありますね。

書込番号：24601780

[Kazkun33]

＞パナライカファンさん、皆さん
主題のシステムの長所を活かした具体的な使い分けの議論をして頂きませんか。
私はM1Xに100-400を着けて鳥を撮っています。風景も撮りますのでフルサイズを追加するかを悩んでおり、参考にさせて頂きたいと思いましたが主題に沿ったクチコミがなく、脱線ばかりでガッカリしております。
マイクロフォーサーズの画質は、面積比というハンデある上にコストをかけた最新技術のセンサーを積んだフルサイズには勝てません。重さもフルサイズがミラーレスになって本体及びレンズが軽くなって超望遠レンズを手持ちで長時間鳥を追いかけるかレンズを何本も持って行く場合でないとメリットが活かせなくなっているようですね。

書込番号：24601822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

＞Kazkun33さん
おお。。。
このスレにそれを期待してはいけません。スレ主のカメラは鳥なんか撮る為のものではないようです。今日発表されたom-1の情報収集に注力された方が数倍よろしいかと。積層型を載せてもらえてないフルサイズ中級機が霞んで見えました。

書込番号：24601929　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ぬちゃさん
ソニーは裏面照射積層型センサーを4年前にα7�Vに乗せてますから、驚きはクアッドピクセルAFですね。R6並みだと買いですが、どこまで良くなっているか興味深いですね。

書込番号：24601967　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞Kazkun33さん
＞ソニーは裏面照射積層型センサーを4年前にα7�Vに乗せてますから

ではなく、９ですよね？

書込番号：24601994

[Kazkun33]

＞WIND2さん
そうですね。

書込番号：24602007　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞Kazkun33さん
(^O^)／

書込番号：24602012

[さすらいの『Ｍ』]

α7000とかで ソニーがAPS-Cのクアッドピクセル裏面照射型センサー載せたらな〜
FE200-600と一緒に買ってしまう！

書込番号：24602026　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞多摩川うろうろさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=24599324/ImageID=3655061/

これってもう手振れ補正云々ではないのでは？
すでに人間三脚の領域だと思いますよ。
いくらトリミングやリサイズをしていても・・・

書込番号：24602034

[Kazkun33]

＞さすらいの『Ｍ』さん
クアッドピクセルAFはキャノンの特許なのでそれをOM-1が先に載せたのも驚きでした。さらに、キャノンは斜め方向も検知するクアッドピクセルの特許を出願しました。OM -1のセンサーはどこが作っているのですかね。
ソニーが出すにはキャノンの特許を買わないといけませんので、ソニーから出るのでしょうか？

書込番号：24602071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

買う、というより、クロスライセンスで「融通し合う」イメージになるかと。

書込番号：24602073　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

WIND2さん

＞これってもう手振れ補正云々ではないのでは？

どうもどうも、おほめにいただきありがとうございます。
いやいや、手振れ補正がなければ、無理なことです。
手ブレしないように、基本に忠実にやっているだけです。

書込番号：24602077

[たかみ2]

＞Kazkun33さん
使い方次第じゃないですか？
ミラーレスのメカシャッターならソニーの高画素機と200-600の組み合わせにクロップすれば1000ミリ近い焦点距離を確保できますよ。まあレンズの重さが倍くらいになるんですが。個人的には2キロのレンズはそんなもんって重さです。
マイクロフォーサーズに拘るなら150-400を買うのを勧めます。F5.6とはいえ1000ミリを確保できるのは大きいですね。

風景も基準感度で撮るなら画質差はほとんどなさそうですよ。暗部を大きく持ち上げるようなことやると別なんでしょうけど。

書込番号：24602091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

exmor rs が積層でexmor rが非積層かな
感度耐性3割増し読みだし速度10倍の差があるイメージでローリングシャッター歪みを解消できるのが積層センサーですが一眼だとA1，9，z9、r3，om1，gh6，xh2くらいでしょうか。これら別次元カメラは積層センサーを積んだだけでこうなったと個人的には考えています。ですがkazukunさんが興味なければもうフルサイズ一択で幸せなはずです。

書込番号：24602096　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞たかみ2さん
そうですね。知り合いはM1X ＋300で飛鳥の歩留まりが悪く150-400を買うつもりだったが、α1＋200-600を買って歩留まりが上がったと喜んでいます。100万出すならこちらの方が良いでしょうね。ただ、ソニー党ですがカメラだけは不満な点が多くて躊躇しています。

書込番号：24602135　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

＞Kazkun33さん
それはカメラの性能が低いからってのもありそうです(笑)
OM-1の性能をXでやらなきゃいけなかったと思うんですよねえ。フルサイズもミラーレス化で軽くなりましたし、光学設計も進化してレンズも軽くなってきました。今となっては安価なことと重さ至上主義なくらいしかアドバンテージなくなってきました。

ソニーのカメラは触るたびになんだこれ？ってなりますよね(笑)

書込番号：24602155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

https://youtu.be/5YuzNj4vIRA
このトークによれば、風景写真コンテスト入賞者は
オリンパスユーザーが多いと。
ワンオペで動き回るわけですから、機動性が高い
ほうがチャンスに恵まれる可能性が高い。

書込番号：24602173　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

８０万円のカメラに２５万円のレンズと、
２５万円のカメラに８０万円のレンズと、
どちらが良いのか？
OMDSがニコンの500f5.6 みたいなの出したら良いのにね〜

書込番号：24602191　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Kazkun33さん
たぶんソニーですね、α7S3がクアッドピクセル搭載しているみたい、GH6の発売が遅れてるの噂の元ネタがソニーのクアッドピクセルセンサーです

書込番号：24602203

[Kazkun33]

＞ポポーノキさん
萩原史朗さんと喜多規子はGFX50Sをべた褒めですよ。
使い分けですね。

書込番号：24602204　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>実際にお使いになってのご意見でしょうか？
あまりアテにならないレビュー記事の鵜呑みはいけません。
私はこの実レンズを、同じレビュー記事で絶賛のパナライカ25mmF1.4とサイドバイサイドで比較しましたが、M.ZD20mmF1.4の方がボケ味も色収差も良好でしたよ。解像も遜色ありません。

鵜呑み？ですか。私はちゃんと「値段なりに」と書きましたが。5万ならまあまあ悪くないレンズじゃないですか。
私は色々なサイトや作例を沢山見た上で判断します。一部で絶賛されてるF1.2PROもフォトテク2018年3月号見たら残念でしたし。あなたの比較作例も見ましたよ。

とるならさんのレビューより
> やはり中央と隅には大きな画質差があり、絞っても一貫性が良いとは言えない。やはりMTF通り、非点収差が目立つ結果となってしまったように見える。ちなみに若干の像面湾曲も見られ、中央と隅にそれぞれピントを合わせた場合に結果が少し異なる。
> 例えば星空や無限遠に近い遠景を撮影する場合は非点収差や像面湾曲の影響が問題と感じる可能性あり（高周波の分解能が必要無ければ以外とイケるかもしれない）。その際に使うレンズとしてベストな選択肢とは言えない。F1.2 PROやLEICA DG 25mm F1.4のほうが適した選択肢になると思う。

「絞っても一貫性が良いとは言えない」
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 IIは、53000円です。それより2万以上高いなら、さらに2年後出しならもっと良い写りを期待するのが人情というものです。
しかし、SUMMILUX 25mm/F1.4の価格レビューは4.8に対して、オリンパス20mmは4.3。オリンパスファンの方々で購入した方々にさえ微妙な評価です。
私はとるならさんの評価をあなたよりは信頼します。より詳細に多くの実写画像も出してますから。彼はオリンパス20mmの美点もちゃんと書いてますしね。色収差がシビアじゃない条件で問題なくても、ほかに問題があるから評価が上がらないのでは？

ちなみに彼の40mmF2.5Gレビューは↓の通り。価格はオリンパスより1万円安く、ボケ量もさほど変わらんでしょう。

> 小型軽量ながら優れた光学性能・操作性・機能性で「G」シリーズの名に恥じない優れた単焦点レンズ。特に少ないレンズ構成枚数でこれほどの光学性能を実現しているのは凄い。絞り開放から周辺部までとてもシャープで、コントラストが非常に高いのはこのレンズの特徴。価格設定はツアイス並（FE 35mm F2.8 ZA）ですが、それだけの価値はある。

書込番号：24602228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

あれ？積層型って意外と低評価。。。
クアッドピクセル。。すいません。これAF精度が少し上がる程度のものとスルーしておりました。
どなたかクアッドピクセルの凄さをご教授願えますでしょうや

書込番号：24602243　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 子供の卒園アルバムの大半の写真を撮らせてもらったのが一番嬉しかったことです。
プロカメラマン(商業的なカメラマンという意味で、芸術家というよりも、単なる業者)よりはずっと人気のある写真を撮っていますよ。


言いたいことは分かるのよ。人気があるならけっこうな話です。
でも、オリンパスほどの手ぶれ補正の性能がなきゃ撮るのに支障があるような写真なんでしょうか？例えば梅佳代の子供やタレントさんの写真は「人気」がありますけど、昔のフィルム35mmカメラで撮っていて多少ブレがあったりピントが厳密じゃなくても成立してるじゃん？「フルサイズだから被写界深度が足りなくてイライラする」なんて批評する人もほぼいないしさ。川島小鳥さんでも然り。
でもああいう肩の力が抜けた撮影をM43のカメラが得意かというと、、、そうは思わない。オールドレンズもそのまま付くしフルサイズで工夫したほうが早い。なんか、前にあるものと後ろにあるものの自然なつながりの感覚が丁度良いのが35mmフォーマットなんだよね。べつに中判がダメって事はないけど。

書込番号：24602251　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ぬちゃさん
積層型センサーが感度耐性と読みだし速度で、クアッドピクセルの方がAFの制御ですかね。
4つの位相差AFで最終合焦まで位相差AFが可能で短い合焦時間、AF速度の向上かな、縦・横両方向で検知しているということはキヤノンのデュアルピクセルCMOS AFよりAF性能がすごいのかな。

書込番号：24602280

[アナキン＠自社待機中]

＞多摩川うろうろさん
うぉ!! 第 2 段、有り難うございます。レンズ側手振れ補正だけで 2s 行けるんですね。2s 行けると自分的には大分守備範囲が広がります。

また RF24-105mm F4-7.1 IS STM は 395g と軽量なのが良いですね。EOS R と組み合わせると 1.055kg か〜。望遠側がちょっと暗いのも、どのみちフルサイズは絞らないと被写界深度浅すぎだから良いのかも... 色々妄想してみます!! (？)

書込番号：24602288

[ミタラシダンガー]

EOS R5とRF100-400mmの組み合わせが小型軽量で解像力も申し分無し、かつ手ぶれ補正もかなり強力なので物凄く楽しくて、800mmF11も併せ望遠に関してはちょっと他社に移行する気が起きないレベルです。

鳥とか動物を撮っているとどうしてもトリミングが必要になることがありますが、その辺り4500万画素というのは使いやすいですし、フルサイズ4500万画素ってAPS-Cだと2000万画素位なので実際はかなり余裕のある画素数なんですよね。

書込番号：24602298　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> でもああいう肩の力が抜けた撮影をM43のカメラが得意かというと、、、そうは思わない。

訂正。肩の力が抜けた表現、です。

書込番号：24602335　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞Kazkun33さん
＞フルサイズを追加するかを悩んでおり、参考にさせて頂きたいと思いましたが

すべての口コミから質問された方が宜しいかと
https://s.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/

書込番号：24602347　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞多摩川うろうろさん
いやいや、手振れ補正を有効的に使えているという事でしょ。
こういうのは、無駄な蘊蓄や間違った蘊蓄、100のリンク貼り(他力本願、虎が威を借る狐)よりも100倍説得力あるし、納得出来るでしょ。

まあ、欲を言えば多くが知る三脚使用不可の有名処や、水流や光跡を写し込める場所だとより効果があると思いますよ。
m4/3でも4秒が低確率でなんとか、2秒がソコソコ高確率なくらいだし。

書込番号：24602414　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞しま89さん
α7S�Vはクアッドベアヤーセンサーを積んで4cellの検出値をまとめて1cell の値としてダイナミックレンジ等を上げています。クアッドピクセルAFは位相差の検出方向を横だけでなく縦方向も検出できるセンサーを積んでおります。よって、これらは別ものです。キャノンのダブルピクセルAFより上ですが、縦横加えて斜めも検出できるものを開発した様なのでR1に載せるか話題になっています。

書込番号：24602594　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

また誹謗中傷ですか。
私は複数の根拠を示した上で書き込んでますから、内容を見て各自冷静にご判断ください。

書込番号：24602750　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

例のレビューサイトに関するとるならさんのコメント
>私も発売日から使い続けていますが、大部分は同意できるレビュー内容。中央の解像性能やAFはPROレンズらしい性能であり、特に逆光耐性はPROレンズの中でも優秀なほうだと思います。ただし、非点収差が強めに残っているので、隅に向かって解像性能が低下し、PROレンズとしては色収差も目立ちます。独特の「柔らかいボケ」を重視しないのであれば、LEICA DG 25mm F1.4 IIのほうが無難な選択肢なのかなと。
他にも「フォーカスブリージングが良く抑えられている」「絞るとシャープな光条」など地味な長所もありますが、価格を考慮すると癖が強くておススメし辛いのは確か。悪くないレンズだとは思いますが、好みは分かれるかなと。

評価の相違について考えられる原因
�@製造上の問題で個体差が大きい。
�A光学的に残っている色収差を自動補正である程度目立たなくしているが、補正で消しにくい条件では目立ってくる。
�B↑とも被るが、単にテストする条件が三者三様だから結果が違う。
�C色収差自体はそんなに悪くないが、発色やマイクロコントラストがそれほど冴えないため結果的に画質の印象が良くならない。

これだけ評価がかわる要素があるので、ちょっとご近所でテストして一言「当てにならないレビュー」で済ますのは如何なものかと。まあおそらくは�A�B�Cが合わさっての評価だと思います。
べつに完璧なレンズを求めてはいないんで、押さえるべきポイントをしっかり押さえて適正な価格で出したらちゃんと評価はついてくる筈でしょう。フルサイズ勢は最近出てるレンズじゃ解像度もボケ味もかなり両立できてますからね。

パナソニック35mm F1.8レビュー
>24mm、50mm、85mm F1.8と並び、手頃な価格の単焦点レンズの1つだ。また、3つの兄弟と同様に、欠点の少ない素晴らしい性能を備えている。
LUMIX S 35mm F1.8の画質については、気に入った点が多く、不満な点はほとんど無い。このレンズは、ほぼ最初からシャープで、F1.8の開放ではフレームの中心部と周辺部の両方で優れており、F2.8からF11の間では非常に良好だ。&#8232;また、F1.8のレンズでありながら、非常に美しいボケ味を生み出すことが出来る。

とるならさんのシグマ85mmDGDNレビュー
> しかし、このシグマレンズは大口径85mmとしては極めて高度な色収差補正を実現しています。色収差が全く発生しない訳ではありませんが、実写ではほぼ無視できる水準まで抑え込まれています。コントラストが高く、通常であれば目立ちそうなシチュエーションでも問題無いはず。ここまで色収差を良好に補正している85mm F1.4はそう多く無いはず。
>絞り開放から抜群の切れ味です。ただシャープなだけでは無く、細部までコントラストが維持されているので、大きくクロップしてもパンチのある画質を楽しめます。

書込番号：24602755　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞アダムス13さん

>鵜呑み？ですか。私はちゃんと「値段なりに」と書きましたが。

M.ZD20mmF1.4PROについて『諸要素を上手く値段なりにまとめられていない（書込番号：24600242）』と書いていました。「（諸要素は）値段なり（の性能）ではない」とキッパリ否定していると読めます。
私は7万円代と5万円代で値段なりの結像性能と思っていますけどね。


>しかし、SUMMILUX 25mm/F1.4の価格レビューは4.8に対して、オリンパス20mmは4.3。

両方を並べて実際に撮影して客観的な比較をした人がどれだけいると思いますか？
価格レビューの評価なんて個々人の経験や知識、スキル、期待値によって結果はまったく変わるもの。客観的に相互比較できる値にはなりません。


>とるならさんのレビューより

結局、他人の主観的なレビューで語るだけでしょうか。


>私はとるならさんの評価をあなたよりは信頼します。

下記は、とるならさんのパナライカ25mmF1.4レビューのコメントです。
https://asobinet.com/review-leica-dg-25mm/

・解像力（F1.4付近）は甘めだし、軸上色収差でボケの色付きはある、など数値上の光学性能はそれほどよろしくない。
・解像力は大口径単焦点にありがちな傾向のレンズで、絞り開放の四隅はやや甘く絞ると全体的に描写が安定する。
・絞り開放のボケ味はとろける様なボケ味と比べて僅かに固い印象。
・軸上色収差が完璧な補正では無いので、ピント面前後のボケに色が付きやすくエッジが強調されてしまう。
・数m離れた被写体を撮影する場合にボケの色づく範囲が大きくなってしまう
・フレアは発生する時は盛大に出る。
・絞り羽根の動作音が大きいタイプのレンズ。
・プラスチッキーで高級感は無い。
・防塵防滴機構でないため塵の混入が避けられない。

おおむね私の印象と一致しています。
レンズの特性を見るなら、実際に使って自分の目で確かめた方がいいですよ。

書込番号：24602769

[Tranquility]

＞アダムス13さん

私が投稿している間にコメントなさったようなので、追伸です。

>とるならさんのコメント

ここのレンズの評価をされていますが、とるならさんのコメントからは、2本のレンズの差がどのようにあるのかわかりません。ですから、そのコメントだけでどちらのレンズが良いのか判断できません。

前にも書きましたが、「例のレビューサイト」でパナライカ25mmF1.4は絶賛されていましたが、実際に実物で比較すると、色収差もボケもコマ収差もM.ZD20mmF1.4の方が優れていました。

それと、どこかの記事を引用するなら出典を明記すべきと思います。それが引用のルールでは。

書込番号：24602787

[ねこねこちゃん]

ニコンキヤノンが相次いでフルサイズミラーレスを販売した事が、m4/3陣営のOMもパナも新製品を出す状況になった。
自分も大金持ちなら全てのメーカーフラグシップを購入し、広角から望遠まで取り揃えて比較検討したいが残念ながら資力がない。
プロカメラマンなら全部揃えて議論されるはず。カメラは使ってなんぼ。実際に買って比較して議論して欲しい。

書込番号：24602944　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

Tranquilityさんが数年前から唱えていた「小さいセンサーサイズの光学的なメリット」は、もう「現実に発売された」製品によって完全に覆されています。今後ますますその方向に進むでしょう。残るは、自動補正が容易でほとんどの人が気に掛ける必要が薄い周辺減光くらい。

しかし批判ばかりもなんですからオリンパスの方向性に関して簡単に提言してみます。
LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S.　86000円
LEICA DG VARIO-ELMARIT 50-200mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S.　17万円
M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO　12万円
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO　14万円
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO　　16万
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0 PRO　　11万5000円

こうしてみると、オリンパスの高級レンズはF値通しが多い。しかし本当にその必然性があるんだろうか？
とくに12100ｍｍは他のフォーマットにない（発売当時は）ズームとして評価されたが、、、、広角側をあと一段明るくするだけで使い勝手が良くなる筈です。なにしろ解像重視で元から写りが硬い上にＦ４じゃあスナップで使うにも被写体を選ぶでしょう。この点はパナのＦ値変動ズームから学ぶべきですね。8-25mm F4.0 PROもそうです。12-200mm F3.5-6.3だと画質が残念すぎる。
あとは重さと価格。金属外装で手振れ補正もついて、、、、でフルサイズ並みの重さで価格はそれ以上！になっては本末転倒。もっとシンプルな作りで軽量低価格、でも画質は良いものでないと一部の固定ファンにしか売れません。ボディに付いてるのにさらにレンズ手振れ補正なんて要りますかね？

でもM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0 PROについては、小型軽量に徹したという事で写りはまだ分かりませんが及第点といえるでしょう。これまで40-150mm F2.8 PROがオリンパスの望遠では高評価だったようだけど、より軽いRF70-200mm F4 L ISみたいな代物が出てきたら流石に対抗できないです。作例を見ると発色や階調再現の豊かさではキャノンRFのほうが相当上手だから。
ズームレンジのわりに軽量であればアウトドア等で使い道はあります。
あとはスマホ的なAI処理でボケを補強するとか。富士みたいなJPEGエンジン作るよりよほど簡単なはずなのに何故やらないのか？
現状、変なF値通しへの拘りや「PRO仕様」のオプションをごてごて詰め込み過ぎているのが問題。実際はいまから転回するのも難しいと思うので、もうどこかと提携してAPSCマウントでやっていくしかないかも知れません。

書込番号：24602981

[アマチュアカメラマンしんさん]

Eマウント、

シグマとタムロンが
ＲＦにレンズを出すようになると
もう怪しくなるでしょうね。

マウント径が小さいのもあって、
50ミリf1.2とか
背景ボケが固いし。

最近はキヤノンに人気取られているみたいだし、
もう駄目かもね。

フルサイズ選びも慎重に。
フルサイズ同士で食いあっているのをお忘れなく。

書込番号：24603027　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞パナライカファンさん
どんどん主旨から外れてますね。
結局、ここに参加されている方は説明できる使い分けをしてないのですね。
私はフルサイズを持っていないのでコメントできませんが。

書込番号：24603120　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

使い分けというより、
フルサイズにコレ、というマウントが無いんですよ。

シグマがキヤノンにレンズを出せば魅力的。
ニコンが人気が出れば魅力的。

そうでない現状、
フルサイズなんてイラネですな。

書込番号：24603159　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞アダムス13さん

>Tranquilityさんが数年前から唱えていた「小さいセンサーサイズの光学的なメリット」は、もう「現実に発売された」製品によって完全に覆されています。

光学の物理はひっくり返りませんけど。もしも覆った実例があるなら知りたいです。
相変わらずm4/3レンズの方が35mm判レンズより結像や像面光量の均質性は高いですし、最大撮影倍率も同程度の画角を持つレンズではm4/3レンズの方が大きいです。ここのスレ主さんも、そのような報告をなさっていますよね。

>オリンパスの方向性に関して簡単に提言してみます。

スペック表の数字とどこかのサイトの作例を見て、ですか。
カメラやレンズはスペック表だけではわからないことがたくさんあります。
作例も撮影者のセンスやスキルに大きく左右されますし、レンズやカメラの性能をフルに発揮したものとは限りません。だから結局は自分で使わないと。

実際に使用した上でのご提言でしたら、説得力を持つと思います。

書込番号：24603164

[ミタラシダンガー]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

ご自身の中でそういう結論が出ているのであれば、わざわざこんなスレに来る必要も無いと思います。

書込番号：24603174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

なんか収拾がつかなくなってますね。

同じ話題を重箱の隅をつつくように延々と引っ張るのであれば自分がそれを題材にしたスレ立てれば良いと思いますし、カメラを持っていない人が机上の空論みたいな光学理論について語ったり特定のカメラやマウントやメーカーを否定するのであれば、これもそういう趣旨のスレを自分で別に立ててやれば良いと思うんですけどね。

このスレでのスレ主さんの対応もどうかと思いますけど、別のスレでやればってレスも多過ぎますね。

書込番号：24603230　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞m4/3陣営のOMもパナも新製品を出す状況になった。

そうかなぁ
単純に新製品を出すタイミングだけかと

書込番号：24603565　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
＞フルサイズなんてイラネですな

私は20MP程度の低解像度機イラネですw

書込番号：24603570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

とうとう画素数くらいしかイジる所が無くなったんだね

書込番号：24603726

[WIND2]

6000万画素あっても撮影者しだいで全く解像感が無い描写の事例も見る事あるから、
無駄なだけの人もいるよなぁ。
これこそ物理の覆り。
物理法則に縛られて盲目になり、
撮り方による差が見えないのも然り。
口先だけで性能ばかりアピールしても、正確に扱えなければ全く無意味だし。
逆に正確に扱えている人はしっかりと整合性があり、納得出来るサンプルアップをしているよね。

書込番号：24603893　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

オリンパスの小三元F4通しはOM−1以降のカメラにつながる。動画を考えるとF4通しのレンズは有効です。

書込番号：24603908

[hunayan]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
え、シグマとタムロンがRFにレンズ供給する情報あるの？
RFでシグマのミラーレス用単焦点とか使えるようになれば言うことないんだが。
タムロンのほうは筆頭株主がソニーだし、あんまり現実味ないけどね。
しかしEFのレンズが終了しまくってるけど、他社を受け入れる余裕あるのかねキヤノンは。

書込番号：24603930

[たかみ2]

シグマとタムロンのミラーレス用レンズに言うほど使いたいレンズあります？
どれも純正で出てるようなレンズばかりだったような…

アダムス13さん
せっかく高速連写機出したのに、同時発表のレンズがしょぼいのがなあ。40-150F2.8が重いからF4を選ぶって人がどれだけいるんですかね。それよりも安いからって選ぶ人が多そうですよ。
フルサイズにはないようなユニークなレンズを出せばチャンスあると思うんだけどなあ。

書込番号：24603947　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

35mmで撮影しました。レンズ内手振れ補正のみです

WIND2さん

＞まあ、欲を言えば多くが知る三脚使用不可の有名処や、水流や光跡を写し込める場所だとより効果があると思いますよ。

仕事に行く途中、朝の駅で写真撮ってきました。
基本的に三脚不可でしょう。
迷惑にならないように、パッとカメラを出して撮影したので、その程度の写真と思ってください。
水流はありませんでしたが、人が動いています。

書込番号：24603961

[黄色い黄昏]

＞とうとう画素数くらいしかイジる所が無くなったんだね

自分はこの主張(低解像度＋ノイズ塗れ不要)です
弄るモノ何もありませんww
何か問題でも？

書込番号：24604120　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞多摩川うろうろさん
あら、わざわざどうも。
やはり、こういうのが説得力ありますよね。
ユーザーだからと口だけで説得力がある訳ではない。
しっかりとした結果が出せる撮影が出来る撮影者なのかどうかが必要だと考えてます。
いくら蘊蓄垂れても、当の本人がしっかりとした撮影が出来なければ全く説得力無い。
だが、それなりのレベルの撮影が出来る事が分かるサンプルがあれば、
「この撮影が出来る人が言うのだから、納得できるし、説得力もある」となるけどね。

＞パナライカファンさん
＞マイクロフォーサーズはセンサーが小さい分、レンズの中央だけを使っているようなものですから。
これは一概には言えないと思いますよ。　手元にあるレンズの後玉は超小さいし。
確かにフルサイズの場合、レンズの端までいっぱいに光路として使っているのもあるとは思いますけど、
特に狙った表現でない限りそれなりに絞って使いますから影響はほぼ無いと言っていいです。
簡単な実感方法は、APS-Cのボディにフルサイズ用のレンズを付けて撮ってみる事です。

書込番号：24604223

[アマチュアカメラマンしんさん]

さて、キヤノンのレンズですが、
キヤノンのレンズって、
クソ高い
ですよね。

ズームとかLレンズは
即20万円コースだし。

非Lだと、買う気も起きない
性能ですな。

ボディのＲＰと同様、
廉価レンズは
キヤノンの場合、
マイクロフォーサーズだと5万円で買えるような
ものの性能ですな。

特に高倍率ズーム。
キヤノンのは酷い代物ですね。

フルサイズが良いというのは、
Lレンズ20万円コースのイメージ。
実際とは違う。

普通の人は、
標準ズームの次に、さて、
と考えた時、
いきなりレンズ難民になりますね。

さらに、頼みのＥＦレンズも
幹並み廃止になってるし。
知ってましたか？

シグマは参入すると思いますよ。
商売ですから。
でもそれまでは、魅力ないですねキヤノン。

撒き餌レンズを数本買ってお仕舞いの
悲しいマウントですね。

書込番号：24604397　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

マイクロフォーサーズ史上最高画質やて！
https://kakakumag.com/camera/?id=18031

書込番号：24604556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

貴方がどう思おうが自由ですが、このスレでするような話じゃないですよね。
スレ主さんの最初の書き込みくらい見ましょうよ。

書込番号：24604610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノイズの魔術師]

普通に画素数足りないから、野生動物は高画素系フルサイズ一択。
プロキャプチャー機能が大きな優位性なのに低画素なので活かしきれてない。高感度耐性強化されたのは良いポイントですが、時代としてはそれくらい進化してないと置いてかれるので、もっと驚く進化を遂げてほしいですね。
マイクロフォーサーズと言えば
ブツ撮り、花、家族の写真とかならマイクロフォーサーズ。
レンズ小さいしお手軽だし。トリミングしなくても良いような物であればといったところです。

書込番号：24604651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

>非Lだと、買う気も起きない
性能ですな。

ボディのＲＰと同様、
廉価レンズは
キヤノンの場合、
マイクロフォーサーズだと5万円で買えるような
ものの性能ですな。

撒き餌レンズを数本買ってお仕舞いの
悲しいマウントですね。


まさにその、買う気も起きない、マイクロフォーサーズだと5万円で買えるようなものの性能の、悲しいマウントのレンズで撮りました。
ちなみにマイクロフォーサーズの普及価格帯の望遠が対応していない協調補正に対応しているので、手ブレ補正は普通に買えるマイクロフォーサーズの望遠よりも強力ですよ。
解像力も申し分無し、暗さは高感度耐性で十分カバー出来、100-400mmとしては異例の小型軽量。少なくとも「買う気もおきない性能」ではないと断言出来ます。
あとこの写真は8192×5464ピクセルの写真をトリミングしているのですが、画素数が多いと望遠撮影では本当に使いやすいです。

マイクロフォーサーズがレンズのコスト面で有利なのは事実ですが、普及価格帯の望遠が5軸シンクロ手ブレ補正に対応していなかったりでまだまだ課題は多いと思いますよ。
使ったことも無いのに過度に持ち上げたりこき下ろしたりするのって如何なものでしょう。

書込番号：24604656

[ミタラシダンガー]

＞ノイズの魔術師さん

そうなんですよね。
鳥や動物を撮っていると2000万画素では足りなくて、5軸シンクロ手ぶれ補正に対応した普及価格帯の望遠が無いこともあってマイクロフォーサーズの利点を活かしきれていないと感じます。

小型軽量で扱いやすい以外にもマイクロフォーサーズは鳥や動物に強いという触れ込みだったので、高画素化やエントリークラスの望遠への5軸シンクロ手ぶれ補正搭載は避けて通れない道だと思います。

書込番号：24604668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

・・・もうやめません？お互いに。

書込番号：24604715

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞ミタラシダンガーさん

キヤノンの不都合な真実

書かれてご立腹。

各社の状況理解は必要でしょ。
仮想フルサイズで論じても
意味なんか無いんですよ。

書込番号：24604770　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

大体、

ゴミ取りがどうとか
が良くて

買えるレンズが無い
が駄目って

どういうことですかね。

こっちは家のローンがあと少しなんですよ 笑

書込番号：24604788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
> マイクロフォーサーズとフルサイズの両方を愛用されている方と、その使い分けについて話し合うスレです。


というスレ主さんが最初に書いているこのスレの趣旨をいきなり全否定して、罵りや自分語りと明らかにスレの趣旨から逸脱してまで煽る必要がありますか？

自分で思い込んでいることを、不都合な真実と言えば何でもOKだと思いますか？
それを言ってしまうと「マイクロフォーサーズの不都合な真実」なんて言って煽る人が大勢出てくると思いますけど？
それが貴方の本意ですか？

貴方の今までのレスを見ていても、「自分だけは違う」という感じが見て取れます。

書込番号：24604819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

> 各社の状況理解は必要でしょ。
仮想フルサイズで論じても
意味なんか無いんですよ。


自分の主観で嫌いなものを罵っているだけでどう見ても状況の説明に見えませんし、ここはフルサイズも持っている人を対象にしたスレです。
そもそもスタートラインから間違っていますね。

書込番号：24604838　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞ミタラシダンガーさん

じゃあ、マイクロフォーサーズの利点も
書いてみたら。

結局フルサイズ自慢でしょ。


視点が狭いのは

そっち


キヤノンの宣伝したいのなら、
自分でスレ立てすればいいじゅん？

書込番号：24605294　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

自分は

マイクロフォーサーズの利点も書いてる

とか絶対書くよね。


ゴミ取りのくだりは

笑えたわ


キヤノンユーザー おつ！

書込番号：24605300　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

スレ主も

ダラダラ

いい加減にしろ

書込番号：24605302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

あー・・・

書込番号：24605396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

別のスレでは書きましたよ。

・低コストで堅牢性のある本体を作れる 、小型軽量なレンズ群
・深い被写界深度（人によって長所にも短所にもなる）
・倍率が2倍になる分マクロ撮影は大型フォーマットより大きく有利

この辺りが長所ですね。
言っちゃ何ですが、マイクロフォーサーズもフルサイズも貴方より長く使ってると思いますよ。
E-M1 Mark IIで撮った写真がオリンパスのコンテストで最優秀賞を頂いたこともありますし、その受賞作品が、オリンパスプラザに写真が展示されたこともあります。

書込番号：24605465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

あとは画素数や高感度とのトレードオフになりますが、小型センサーによる読み出しの速さもマイクロフォーサーズの利点ですね。
あとフルサイズ持ってたところで別に何の自慢にもならないです。
機材なんて良い写真撮るための道具なのでメーカー問わず良いと感じた物は手の届く範囲で調達しますし、メーカーに対して過度な帰属意識も持っとらんですね。
良い写真撮った時は自慢することもあると思いますけど、機材自慢なんて趣味じゃないです。

書込番号：24605557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

私はマイクロフォーサーズをE-P1の頃から使い込んでいますが、貴方はフルサイズを使った上でフルサイズの利点を書けますか？
私には貴方が使ってもいない機種に対して主観で罵倒しているようにしか見えません。
重ねて書きますけど、フルサイズ持ってようがそれだけでは何の自慢にもなりませんよ。
肝心なのは良い写真が撮れるかどうかですから。

書込番号：24606891　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

ハーイ
まいくろふぉおさぁづ
しょしんしゃデース

書込番号：24607493　スマートフォンサイトからの書き込み

[johndoe*]

＞ミタラシダンガーさん

フルサイズを使っていなかったり、使っていてもいまいち高感度以外大きな違いを感じなかったりするm4/3ユーザーもいると思いますが、比較写真があれば違いがわかりやすいと思います。Part4の後半になっても比較画像はスレ主さん以外ないようです。

パナライカファンさんも「こういう状況でこういう撮り方でこういう見方だとこのぐらい違うから重くてもフルサイズがいいですね」と写真付きで実体験をさらっと書いてくれることを想定してたんじゃないかなと思います。

書込番号：24607830

[hirappa]

マイクロフォーサーズとフルサイズの使い分け

マイクロフォーサーズは写して楽しむ

フルサイズは価格の掲示板で楽しむ

書込番号：24608028

[しま89]

hirappaさん、座布団2枚！

johndoe*さん、このスレに写真上げでもな、です

書込番号：24608257　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞しま89さん
＞このスレに写真上げでもな
通常、サンプルアップする時の目的って何なんだろう？

書込番号：24608390

[ちけち 郎。]

＞パナライカファンさん
をを。
4までいきましたか。

書込番号：24608540

[パナライカファン]

＞johndoe*さん
＞パナライカファンさんも「こういう状況でこういう撮り方でこういう見方だとこのぐらい違うから重くてもフルサイズがいいですね」と写真付きで実体験をさらっと書いてくれることを想定してたんじゃないかなと思います。

そうそう。
それが皆無ってことですよ。

論より証拠なのに、誰も証拠を挙げてくれないですね。
私も、ボケ量と感度は差があるって分かりますが、それ以外は分かりにくい差しかないです。もちろん、ボケ量と感度って重要なところですけどね。

実際、高額で重量級のレンズを使ったら、違いますよ。でも軽いレンズを使うくらいならマイクロフォーサーズのほうが周辺までキレイに写る(日中野外やフラッシュ使用時)なんで、シグマF2.8クラスは1本残して処分済み。
アポクロマートレンズならマイクロフォーサーズとの違いがある。マイクロフォーサーズでアポクロマートレンズが欲しい。

書込番号：24610681

[WIND2]

センサー３種
比較用に撮ったモノではないけど、大筋は分かるかな。
かなり違いがありますけど、それでも以前の東京タワーでは違いが分からない人も
相当数いたようです。
特に答え合わせはするつもりはありませんので、各自の眼で違いを判断してください。
もちろん、その違いの表明は大いに有りです。

＞しま89さん
貴方が同じ場所で撮ったモノもアップ願います。

書込番号：24610725

[しま89]

＞WIND2さん
悪いけどこのスレに対しては写真を上げる意味は無いと思ってますので

書込番号：24610915

[黄色い黄昏]

＞パナライカファンさん

＞マイクロフォーサーズのほうが周辺までキレイに写る

スレ主が言うPanasonicの高額(全くそう思いませんが)レンズは周辺が綺麗に映らないんですか？

スレ主が言うフルサイズ用高額レンズ(購入済)
書込番号：24588799

LUMIX S PRO 24-70 mm F2.8 S-E2470

https://s.kakaku.com/item/K0001185578/?lid=sp%5Fbbs%5Fdetail%5Ftop%5Fto%5Fhikaku


LUMIX S PRO 50mm F1.4 S-X50
書込番号：24580748

https://s.kakaku.com/item/K0001130070/?lid=sp%5Fbbs%5Fdetail%5Ftop%5Fto%5Fhikaku

せっかくフルサイズとマイクロフォーサーズの使い分けの質問されているのでＳ5の板で高級レンズですが周辺がダメですって質問されては？
違う結果が聞けるかも知れませんよww

書込番号：24611580　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞でも軽いレンズを使うくらいならマイクロフォーサーズのほうが周辺までキレイに写る

Panasonic Lマウント機のどのレンズがダメなんですか？
S5ユーザーさんならわかりますよね

Sシリーズ 交換レンズ
https://panasonic.jp/dc/products/s_series_lens.html

書込番号：24613386　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

使ってダメだったのはsigmaですよ。
パナソニック F1.8は使ってないので分かりません。使ってもいない製品のことを嘘で書いたりしません。
パナソニック S Proは、良い写りですが価格や重量と見合うかどうかは他のフルサイズを使い込んでいないので分かりません。

sigmaのミラーレス用は、デザイン、重量とコスパは良いですが、周辺までトリミングで使うかもしれない今回の用途には適合しませんでした。

人に機材を聞くなら、自分も開示しようね、ボクチャン。

書込番号：24614377

[黄色い黄昏]

＞パナライカファンさん

フルサイズの周辺がぁw
印象操作しようとしているのが丸見え
もう少しうまくやろうねw

Panasonicのレンズでちゃーんと比較してマイクロフォーサーズより良かったのでシグマを持ち出したわけねww
周辺がぁ、周辺減光がぁっていつの時代の事言ってます？

＞人に機材を聞くなら、自分も開示しようね、ボクチャン。

あのーw
あなたが購入しているレンズとかボディのレベルで機材自前？
笑わせて貰いました

書込番号：24614560　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞ここにしか咲かない花2012さん
軽くあしらって放置するのが荒らし対策ですよ。相手にしない。暇つぶし程度に返事をすればいいだけです。

実際、フルサイズとマイクロフォーサーズの比較には意味がなくて、画質を左右するのはレンズかなって思います。
フルサイズのほうが大きくて重いレンズがあるので「現在の最高峰」を使いたいならフルサイズという気もします。ただ、デカくて高いから機動力を失う前提での選択肢ですね。
フルサイズの軽いレンズは、あまり良くない印象です。今回は端に写った子もトリミングできるか？という観点だったので、フルサイズのほうが優れているという結果にはなりませんでした。欠点や特長を活かした撮影ができる方であれば、まったく気にならないと思いますが。

私の腕くらいだと、フルサイズのメリットはボケ量と感度ですかね。
安いレンズの開放は合焦面のシャープネスがイマイチなので、満足できるレンズはとても重く高価になっています。

マイクロフォーサーズの新ボディを試すか、もう少しフルサイズレンズを揃えるか悩みどころです。

書込番号：24614812

[ここにしか咲かない花2012]

＞パナライカファンさん

>フルサイズの軽いレンズは、あまり良くない印象です。今回は端に写った子もトリミングできるか？という観点だったので、フルサイズのほうが優れているという結果にはなりませんでした。欠点や特長を活かした撮影ができる方であれば、まったく気にならないと思いますが。

ここ、フルサイズだと結構落とし穴になることがありますよね。

私の知り合いのカメラマンで、フルサイズ機と広角レンズを使ってマンモス校の３学年全員の大集合写真を屋上から校庭に向かって撮影したのですが、左右の端っこの生徒の画質が恐ろしく悪くて使い物にならないことを、事務所に戻った後から気付いて、真っ青になってたカメラマンがいました。気の毒としか言いようがない・・・。

その失敗を教訓にその後は気を付けて撮影しているとは思いますが・・、もし自分だったらと思うと恐ろしくなります。

書込番号：24614860

[WIND2]

＞パナライカファンさん
＞フルサイズの軽いレンズは、あまり良くない印象です。今回は端に写った子もトリミングできるか？という観点だったので、フルサイズのほうが優れているという結果にはなりませんでした。

これって、まあ撮り方というよりも機材の操作の仕方のほうが要因としては大きいと思うけど、
あとは何より画角（焦点距離）が広角なんですよね？
広角であれば当然の事なんだけど。
だから、広角で撮る場合はなるべく中心付近に集めて周辺部はかなり余裕をもって撮るのが当然だと思ってたけど。

書込番号：24614963

[多摩川うろうろ]

フルサイズ　100ｍｍ	マイクロフォーザーズ　60ｍｍ

マイクロフォーサーズとフルサイズの使い分けは表現の違いですね。
むしろメーカー特有のレンズやカメラ、システムの使い分けといったほうがよいでしょう。
おしまい。

書込番号：24615122

[ぬちゃ]

＞パナライカファンさん
あ、おかえりなさい。
テーブルフォト何個か（私意外も）あげました。
あと、サンプル撮られてるんでしたっけ。

書込番号：24615349　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーオー珍し珍し！]

＞多摩川うろうろさん
マイクロフォーサーズのEXIFが消えてます。
換算焦点距離を合わせた方が良いと思います。
しかしマイクロフォーサーズの方は背景が五月蝿いですね！

書込番号：24615355

[Kazkun33]

＞パナライカファンさん
＞実際、フルサイズとマイクロフォーサーズの比較には意味がなくて、画質を左右するのはレンズかなって思います。
使い分けでレスを立てられているのに、比較には意味がないとは矛盾してませんか。スレ主さんも認められているようにフルサイズの画質の良さは否定できません。但し、レンズの大きく、重く、高価格の短所もありますね。
フルサイズはセンサー性能の高い分高性能なレンズでないと能力を発揮できないし、レンズの短所が強調されます。マイクロフォーサーズはセンサーが小さい分小口径のレンズでも性能が損なわれないだけでマイクロフォーサーズレンズの中の軽量レンズだとフルサイズに軽量レンズを着けたより画質が悪くなると思います。

スレ主さんが撮られている卒業写真ならボケやすいフルサイズより被写体深度が深くフットワーク良く撮れるマイクロフォーサーズが向いておりますね。
フルサイズの性能が発揮できるのは暗い場所での動き物、階調&#183;解像度だと思いますが、フルサイズでないと撮れない場面はあまり無いでしょうね。

書込番号：24615441　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

マイクロフォーサーズ

マイクロフォーサーズで

まんまる

書込番号：24615510

[多摩川うろうろ]

オリンパス　60ｍｍマクロ　で等倍撮影

オーオー珍し珍し！さん

＞換算焦点距離を合わせた方が良いと思います。

その考え方はわかりますが、今あるカメラ・レンズシステムでの比較なので、今回は考えていせん。
私はキヤノンなら花は100mmマクロで撮るし、オリンパスには60mmマクロで撮影します（多くの方がそうでしょう）。
カメラシステムの比較なので、換算焦点距離を合わせる必要はないと考えています。

＞マイクロフォーサーズのEXIFが消えてます。

あれ？ほんとだ。
文字を入れた時に消えたかもしれませんので、トリミング画像をアップしてみます。

＞しかしマイクロフォーサーズの方は背景が五月蝿いですね！

同じように撮ると、こうなります。
オリンパスだと換算120mmですので、よりボケるような気もしますが・・・。
撮影距離が少し違うので、その結果が出ているのかもしれません。
2：3と3：4の画面比も影響していると思います。

書込番号：24615819

[backbone]

スレのタイトルを見て興味がなかったので書き込みを控えてました。
場が荒れてるようなので、ちょっと書き込んでみます。

カメラ撮影が好きになって来ると一台のカメラ、一本のレンズでは物足りなくなって来るのは
至極当然と言えます。
私の場合、現在電池が入っているカメラは４台です。
メインと言えるのは一台ですが、TPOに合わせて持ち出すカメラは違います。
家族と旅行となれば、どでかいカメラはまず持って行きません。

スレ主さんはE-M1を使っていてなんか物足りないからS5を手に入れられたのですよね。
ですから、E-M1で物足りない部分を、S5で補えばいいのであって、
フルサイズとかフォーサーズとかの観点で、使い方を切り分ける事に意味はあるのでしょうか？
TPOに合わせて使い分ければ、それでいいのではありませんか？
TPOは自分で判断する事であって、人の意見で決まるものではないのではないかと思います。
また、写真の出来栄えも自分で判断すればいいのであって、人の意見を求めると、
発散してしまうのは目に見えています。

書込番号：24615852

[多摩川うろうろ]

上の投稿のEXIFを確認したところ、
時間が出ていないのは、しばらく使ってなかったからだと思います。
ISOが４００になっているのは、私の設定ミスです。
ＩＳＯも今回私の比較では問題にしていません。

書込番号：24615881

[多摩川うろうろ]

連投ごめんなさい。
「オリンパス　60ｍｍマクロ　で等倍撮影」は間違いなので
「オリンパス　60ｍｍマクロ　で撮影」とさせてください。

「ＩＳＯも今回私の比較では問題にしていません。」は
「ＩＳＯも今回私の比較では誤差と思いますから無視してください。」のほうがよいですね。

間違いが多くてすいません。

書込番号：24615890

[オーオー珍し珍し！]

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。どちらもf2.8で撮影されているんですね！
マイクロフォーサーズの方が焦点距離が短いので、ボケが少ないのは当然ですが、この２枚を比較してマイクロフォーサーズの方が良いという人は余り居ないでしょうね！
逆にもっと近距離撮影になれば、被写界深度の深さが生きてきますけど。

書込番号：24616012

[パナライカファン]

＞backboneさん
ちゃんと書いてますよ。

今までは数人を撮ることが多くて寄って撮っていた。マイクロフォーサーズでも寄って撮ればボケ量が足りないと感じなかった。

10数人を撮る機会が増えそう(実際に増えた)。少し離れて撮るのでボケ量と解像度が欲しい。

フルサイズを買った。
マイクロフォーサーズの単焦点レンズ(ノクチクロンやProレンズ)とフルサイズの低価格小型レンズを比べたら、上記の問題は解決できなかった。
シグマArtレンズやLumix S Proでは解決できた。でも重いのが難点。

フルサイズの方が室内の撮影(動画も静止画も)良いが日中の屋外では差は少ない。等倍鑑賞すれば違うが、私が写真を提供する相手はそんなことしない。

センサーサイズの違いに大きな差はないこともあるが、レンズの違いは大きい。フルサイズにはとても良いレンズがある(がデカ重)。

使い分けは、しっかりと進めています。

ただマイクロフォーサーズの2メーカーが揃って最上位機種を発表したので、このスレの意味が薄れてくると思い更新に消極的です。

最新機種を所有してから、再評価したいと思います。情報だけを鵜呑みにすれば、被写界深度を揃えればマイクロフォーサーズの高感度耐性は同じくらいになると思います。今はマイクロフォーサーズが2段程度劣っています(個人的評価)ので。

マスクした顔の瞳を認識したり後ろ向きの体や頭にロックオンできるパナソニックが候補ですが、実機に触れずに評価することはできないので、今は大人しくしてます。

書込番号：24616160　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

〜マイクロフォーサーズとフルサイズの使い分け〜

唯一パナソニックがマイクロフォーサーズとフルサイズのカメラ出してるメーカーやから、パナソニックに使い分けを聞いてみるんがええと思うがの。

書込番号：24616502　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

こんだけ色々聞いても、センサーサイズの違いで作品のクオリティが変わるという例がひとつも出てこない。
フルサイズが絶対的に良い、という証拠ゼロ。

被写体、使い方が重要という当然の結果に、センサーサイズ信者が荒れているだけ。

もちろん、私は双方の良いところがあるというありふれた普通の意見。

書込番号：24616663

[Kazkun33]

＞パナライカファンさん
私はフルサイズを持っておりませんが、フルサイズでないと撮れないプロの作品はネットでもありますね。
ほとんどの人は、フルサイズでないと撮れない場面に触れる、またフルサイズの性能を生かせる技術を持っている人は少ないのでしょう。又、フルサイズの長所を生かした作品の良さは誰でもわかる訳でもないですし、私を含めて腕が伴わなければ見栄で高くて重いフルサイズを使う必要は無いのでしょう。
スレさんはこの様な事を理解されてスレを立てられたのでは無いのですね。

書込番号：24616693　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞パナライカファンさん
いったいどんなのを望んでいるのかな？
先にアップした皿とフォークナイフはフルサイズで撮ったものだけど。
あと、望むなら自身でももっとアップしないといかんでしょ。

書込番号：24616702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

＞パナライカファンさん
> ひとつも出てこない。

ウソはやめようねえ。すくなくともwind2さんの高感度比較出てるでしょ。さすがに違いわからないなんてないと思うけど、まさか。。。？

書込番号：24616707　スマートフォンサイトからの書き込み

[johndoe*]

＞ぬちゃさん

＞＞センサーサイズの違いで作品のクオリティが変わるという例がひとつも出てこない

＞ウソはやめようねえ。すくなくともwind2さんの高感度比較出てるでしょ。
＞さすがに違いわからないなんてないと思うけど、まさか。。。？

あれって高感度比較なんですか？作品のクオリティがどう変わっているのか教えてください。
それからフルサイズとマイクロフォーサーズの使い分けというスレでのテーブルフォトの写真としてAPS-Cの写真をどう参考にするのかも説明がないと難しいのでお願いします。

書込番号：24616844

[johndoe*]

＞WIND2さん
＞いったいどんなのを望んでいるのかな？

このスレに限らず、マイクロフォーサーズ機では表現できないといつも言われる、
空気感、立体感、臨場感、ボケ描写表現、階調再現、解像感、写真の深み、ピュアネス(NEW!)
等々の違いがわかる比較写真だと思いますよ。

書込番号：24616871

[WIND2]

＞johndoe*さん
貴方に聞いたのではないんだけど・・・

＞空気感、立体感、臨場感、ボケ描写表現、階調再現、解像感、写真の深み、ピュアネス

空気感と立体感はセンサーサイズはさほど関係ないのでは？まあ限度はあるだろうけど。
臨場感とは実際その場に身を置いているかのような感じとなっているけどこれは考えた事ないな。
ボケ描写表現はレンズや撮り方にも大きく左右されるよね。
解像感はピント、レンズ、画素数、１画素の独立性等なのかな？
写真の深みやピュアネスってイメージ湧かないなぁ。

とりあえず上記を列記するくらいだから否定派で表現できるという考えなんだよね？
だったらｍ４／３でもこれ位はっていうお手本でもアップしてあげたら？

書込番号：24617015

[ぬちゃ]

> あれって高感度比較なんですか？作品のクオリティがどう変わっているのか教えてください。
えと。。皆さんもおきらいな高感度ノイズですが、bが明らかに少ないので3台あったとして高感度での撮影ならbを使いたいです。
え？使い分けってそういうことじゃなく？

>それからフルサイズとマイクロフォーサーズの使い分けというスレでのテーブルフォトの写真としてAPS-Cの写真をどう参考にするのかも説明がないと難しいのでお願いします。

これはスレ主の依頼なのでなんとか答えようと持ってる機材でテーブルフォトに挑戦しました。理由と評価については依頼主に聞いて下さい。依頼した本人がコメントされないので私自身いまだ良かったのか悪かったのかもわかりません。

johndoe*さんご自身はサイズ違いセンサーの使い分けどうされてます？その日の気分？ 荷物の量？必ず2台持ってシーンごとに使い分け？いいとこどりでAPS-Cを選んだ身としては注目してますがなんだかんだで納得の行く使い分けが聞けません。なんだかセンサーサイズ論争してるだけなら「その日の気分でどちらか」のほうが納得できます。

書込番号：24617026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞パナライカファンさん

ぬちゃさんに写真を出すことを要望したのに、写真が出されてから無視したのは流石に失礼だと思います。

あと、スレの初っ端に

>低照度での高感度耐性について、画像サンプルをとる予定です。今夜までお待ちください。


と書いておきながら、自分の写真を出さずに


> こんだけ色々聞いても、センサーサイズの違いで作品のクオリティが変わるという例がひとつも出てこない。
フルサイズが絶対的に良い、という証拠ゼロ。


と締めくくるのはどうなんですか？
この態度は流石にスレの参加者を舐め過ぎです。

書込番号：24617062　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

まあ、撮影結果を提示する側には基本に忠実な撮影が求められるし、その差がわかる(分かりやすい)サンプルであるという事も求められる。
観る側にはその差を観て違いがわかる眼も必須だからね。
違いが分かる画像を求めるという事は、
求めた側で違いが分からないという事が多いかな。
だから、サンプルに対してわざわざ説明してアピールするのは実は違いや特性が見えてなかったり、
説明を求めるのも観ても違いが見えてないという事。
これは、ノイズだけでなく階調もそうだし、鮮明さ等どのように描写されているのかも同じ。
逆に違いは無いと出されたモノでも明らかに違いがある場合もあるし。
まあ、見えてなくても単にミエ張って
見えると言っちゃってるのもいるけどね。

書込番号：24617543　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

非常にスレ主さんの結末が良くないので言ってしまいますが。

結局、違いが解らないからこのセンサーサイズで満足出来ちゃってるってことですね。^^
目が肥えてないんでしょうね。

あ、マイクロフォーサーズをバカにしてるのではありませんよ。スレ主さん始め変なフォーサーズ賛美ユーザーをバカにしているだけですよ〜　言っちゃった。

書込番号：24617902　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

マイクロフォーサーズ、オリンパス　60ｍｍマクロ　で撮影

書込番号：24615122で写真を上げたのですが、なぜか縮小されていました。
アップロードの問題のようなので、もう一度上げます。

書込番号：24617952

[多摩川うろうろ]

あれ、やっぱりだめだ・・・。
どうしてだろう？

書込番号：24617956

[WIND2]

＞多摩川うろうろさん
EXIFが全てないと等倍リンクは付かない仕様ですよ。

書込番号：24617975　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

マイクロフォーサーズ　オリンパス　60ｍｍマクロ　で撮影

WIND2さん

＞EXIFが全てないと等倍リンクは付かない仕様ですよ。

ありがとうございます。
もう一度やってみます。

書込番号：24618037

[WIND2]

あ！
＞johndoe*さん
説明大好きなお方がいるじゃないですか！
その人ならどっちも持ってるみたいだし。
その人にそれぞれ事細かに説明してもらったら？

書込番号：24618125　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

マイクロフォーサーズ

ロードバイクだと

ＧＲＤが良かったりする

書込番号：24618219

[多摩川うろうろ]

フルサイズ　100ｍｍ	マイクロフォーサーズ　オリンパス　60ｍｍ撮影	オリンパス　60ｍｍマクロ　撮影

ちょっと、試しに載せてみます。
マイクロフォーサーズとフルサイズどっちもよいですが・・・。
失敗したらごめんなさい。

書込番号：24618740

[WIND2]

＞johndoe*さん
書込番号：24616871での
＞マイクロフォーサーズ機では表現できないといつも言われる、
空気感、立体感、臨場感、ボケ描写表現、階調再現、解像感、写真の深み、ピュアネス(NEW!)

貴方の撮影ではどうなんですか？
表現出来ているのですか？それとも出来てないのですか？
もしくはそれぞれがどのような表現なのかが分からないのですか？

＞パナライカファンさん
＞johndoe*さん
今回のアップサンプルについて、ご自身が撮影した結果と比べてみて上記表現はいかがですか？

書込番号：24621753

[ぬちゃ]

＞WIND2さん
4枚とも 素敵なお写真ですね。あう、自分もこんな写真を撮れるように頑張ろうｗ

書込番号：24622981

[johndoe*]

＞＞マイクロフォーサーズ機では表現できないといつも言われる（フルサイズの特徴としての）
＞＞空気感、立体感、臨場感、ボケ描写表現、階調再現、解像感、写真の深み、ピュアネス(NEW!)
＞貴方の撮影ではどうなんですか？表現出来ているのですか？それとも出来てないのですか？
＞もしくはそれぞれがどのような表現なのかが分からないのですか？

どのような表現なのかが分からないので参考写真が見たいってだけです
が、いつも出てくるのは比較写真ではなく、こういうレス。

＞フルサイズが絶対的に良い証拠ぐらい自分で探せばええやろ！構ってちゃんかいな(笑)」
＞違いが分かる画像を求めるという事は、求めた側で違いが分からないという事」
＞「センサーサイズの違いで作品のクオリティが変わるという例がひとつも出てこない。 フルサイズが
＞絶対的に良い、という証拠ゼロ」 と締めくくるのはどうなんですか？この態度は流石にスレの参加者を舐め過ぎ
＞違いが解らないからこのセンサーサイズで満足出来ちゃってるってことですね。^^目が肥えて
＞ないんでしょうね。スレ主さん始め変なフォーサーズ賛美ユーザーをバカにしているだけですよ〜

まともな議論は望むべくもなく、レスすれば「詭弁だ」「誹謗中傷だ」「m4/3至上主義者に辟易」「マイクロフォーサーズは売れてない」といつもの展開になっていくのは何度となく見ていると思います。

全般的にはフルサイズの方がいいとして客観的な違いの程度がわからないと使い分けが難しいですよね。ただの道具なので描写の違いを色々比較して選べれば楽しめるんじゃないかなと思います。

高感度やボケ量の違いは写真なしでもなんとなく想像できるような気がしますが、上記のようなフルサイズの特徴はわかりにくいので写真があったら面白い内容になると思います。 スレ主さんもフルサイズユーザーを少し煽っても参考画像が出てくることを期待していたんじゃないかなと思います。

＞サイズ違いセンサーの使い分けどうされてます？
オールドレンズやボケ量が欲しいときにフルサイズを使っていたんですが、最近ほとんど使っていないので使い分けのヒントが得られればよいなあと思って読んでました。わたしのレベルではオールドレンズなどを使った上のような写真だとフルサイズにすると撮りにくくなるだけで、いまいちな写真がいい写真になったりはしません。フルサイズと1/1.7型でも大した差を出せないので、違いを実感している人に(比較)写真を出して欲しいですね。


＞私の場合低解像度とノイジーにようはありません
＞明らかにフルサイズの方が深みがある写真が撮れます
＞APSCでもそれなりに出来ている”空気感の再現”がオリンパス機は苦手。のっぺりしている
＞マイクロフォーサーズとの使い分けなんてフルサイズを持ったらありませんよ
＞フルサイズ機は、M4/3機では、出来ない表現が出来る
＞オリンパスの2000万画素カメラでの２５mm F1.2のDXOスコアはシャープネス1400万相当という数値ですが
＞(55mmゾナーはα7R�Uで4000万相当)…実質は高級レンズでも「500万画素あるかないか」、くらいの情報量
＞4Kの大画面モニターで鑑賞したら拡大しなくても「色々足りない」のは事実で、
＞けっして人間の優秀な肉眼を「騙せる」画質ではない。
＞センサーが小さいほど自然な階調再現性やボケ味をスポイルします
＞ピュアネス、情報の豊かさ、無理誤魔化しがないこと、、、、はとても重要です
＞画質にしても、やはりフルサイズと比較してしまうと、落ちる印象はある
＞特に最近思っているのがハイライト側での階調特性。低感度にしてもノイズ感、粒状感も違う
＞キットレンズクラス同士で比較しても解像感もやはり違う。表現力の豊かさもしかり。
＞これはAPS-Cと比較しても同じ。
＞コンデジに近い階調になると高い山独特の空気感というか、臨場感みたいなものをあまり感じない
＞明確に違うのはノイズの出方、アウトフォーカスの仕方、そして立体感、空気感

書込番号：24624966

[WIND2]

＞johndoe*さん
なんだか物凄くストレスだか鬱憤だか溜まってるのかな？
まあ、できるだけ返答しますね。

＞どのような表現なのかが分からないので参考写真が見たいってだけです
それなりにアップしているつもりですけど何も分からないのですか？

＞いつも出てくるのは比較写真ではなく、こういうレス。
ぬちゃ氏、KS_A_T_D_YS氏、多摩川うろうろ氏、ミタラシダンガー氏、hirappa氏
がサンプルアップしてますよね？

＞まともな議論は望むべくもなく
どのような表現かが分からない（見えてない、感じてない）のに何の議論になるんです？

＞描写の違いを色々比較して選べれば楽しめるんじゃないかなと思います。
でも、見えてないんですよね？

＞高感度やボケ量の違いは写真なしでもなんとなく想像できるような気がしますが
いや、実際の実写結果を見ても、ボケ量の違いも見えない人もいるみたいです。

＞フルサイズと1/1.7型でも大した差を出せないので、違いを実感している人に(比較)写真を出して欲しいですね。
このスレでも出してますよ。


＞私の場合低解像度とノイジーにようはありません
使いようですよ。

＞明らかにフルサイズの方が深みがある写真が撮れます
気のせいですね。撮影者しだいです。

＞APSCでもそれなりに出来ている”空気感の再現”がオリンパス機は苦手。のっぺりしている
そんな事ないけど。

＞マイクロフォーサーズとの使い分けなんてフルサイズを持ったらありませんよ
フルサイズと使い分けてますけど。それ以上にコンデジまでも。

＞フルサイズ機は、M4/3機では、出来ない表現が出来る
こういうのはどんなのか見てみたいよね。でも、決まって口だけなんだよね。

＞オリンパスの2000万画素カメラでの２５mm F1.2のDXOスコアはシャープネス1400万相当という数値ですが
＞(55mmゾナーはα7R�Uで4000万相当)…実質は高級レンズでも「500万画素あるかないか」、くらいの情報量
データでドヤって恥ずかしくないのかな？撮影結果でドヤれないからか？

＞4Kの大画面モニターで鑑賞したら拡大しなくても「色々足りない」のは事実で、
＞けっして人間の優秀な肉眼を「騙せる」画質ではない。
2Ｋで見たらもっともっと足りないだろうなあ

＞センサーが小さいほど自然な階調再現性やボケ味をスポイルします
諧調はコンデジでも出せるし、フルサイズでのノイズ塗れのボケを見ても気が付かないのかな？

＞ピュアネス、情報の豊かさ、無理誤魔化しがないこと、、、、はとても重要です
そうかなぁ？それほどでもないんじゃない？

＞画質にしても、やはりフルサイズと比較してしまうと、落ちる印象はある
あ、これは俺のコメントだね。
うん、率直な感想ね。


＞特に最近思っているのがハイライト側での階調特性。低感度にしてもノイズ感、粒状感も違う
これも俺のコメントだね。

＞キットレンズクラス同士で比較しても解像感もやはり違う。表現力の豊かさもしかり。
これもだ。

＞これはAPS-Cと比較しても同じ。
＞コンデジに近い階調になると高い山独特の空気感というか、臨場感みたいなものをあまり感じない
撮り方もあるでしょ。

＞明確に違うのはノイズの出方、アウトフォーカスの仕方、そして立体感、空気感
まあ、ある意味そうだけど、立体感と空気感にセンサーサイズは関係ないね。

で、ちょうどいい比較材料が上がってきたので参考に
https://kakaku.com/article/tieup/22/02_om1?lid=article_tieup_22_02_om1ads_80957_68134
の中の、「高性能な5軸手ぶれ補正でシャッタースピード8秒でも手ぶれしない！」
で、手振れはともかく、描写自体に着目してみよう！
https://img1.kakaku.k-img.com/images/article/tieup/22/02_om1/raw09.jpg
なんと、12-40mm F2.8 PROを使ってますね。

書込番号：24626544

[多摩川うろうろ]

オリンパス　60ｍｍマクロで撮影　F2.8	キヤノン　フルサイズ　100ｍｍ　ｆ2.8

マイクロフォーサーズとフルサイズはお好みで。
レンズが違えば表現も違う。
どっちもいいです。

書込番号：24626940

[パナライカファン]

被写体>>>撮影者の腕や補助光>>レンズ>>センサーサイズ
だと思います。

OM-1やGH-6がでても、本質論は変わらないと思います。

フルサイズ用のレンズを買い足して、画質は良くなったけど写真の質はあまり変わらないですねぇ。残念なことに。

フルサイズを買ってから、ボケを多用する悪癖が付いたのと、ガチピンへのこだわりが強まったことが、私の中の変化です。やっぱり三脚使おうかなぁ、、、って気持ちになっていますが、成長への「気づき」なのかもしれません。

OM-1買うつもりなので、それまでこのスレは休眠しますね。

＞多摩川うろうろさん
キレイですね。どちらも良い写真ですね。花を撮ろうとすると風が強いという運のなさに泣いてます。

書込番号：24635840

[黄色い黄昏]

被写体>>>撮影者の腕や補助光>>センサーサイズ＞レンズ
だと思います。

書込番号：24635980　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

撮影者>>>>>>>>>光>>>>>被写体>>>>>レンズ>>>センサーサイズ

ですよ。

＞johndoe*さん
どうしました？
何らかのコメントはないのですか？

書込番号：24636177

[黄色い黄昏]

＞被写体>>>撮影者の腕や補助光>>センサーサイズ＞レンズ
だと思います。

センサーも最新
レンズも最新

センサーサイズの画質の差は埋まりません。

書込番号：24636540　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOU４４]

＞WIND2さん

撮影者>>>>>>>>>光>>>>>被写体>>>>>レンズ>>>センサーサイズ

WIND２さんが言われるように何がって、まず撮影者だと僕も思います。。
被写体が一番というのは理解できません。

どれだけ絶景があったとしても、どの季節、どの時間、どの天気が
一番なのかを考えた上で撮影が行われると思います。

そこに当日の天気がそこにあって、その上で被写体じゃないでしょうか。

遠くのもの、広いものを撮るにはまずレンズの焦点距離だと思います。
センサーサイズよりレンズが重要というのは本当に理解できないですね。
レンズが最新っていのも、どういう意味なんでしょうか。
これだけオールドレンズの味わい、近接撮影のマクロレンズなど
表現方法の大きな力があって、そのうえで最後にセンサーじゃないですか？

＞パナライカファンさん
＞黄色い黄昏さん
一度上手な人と同じ被写体を撮られてみてはいかがですか？
自分が見つけていなかったアングル、瞬間を発見できると思います。
そうすると被写体よりも、撮影者が大切だとわかりますよ。

お二人の理論だと、写真が悪いってことは被写体が悪いっていうことなんですよ。

書込番号：24636818

[パナライカファン]

＞RYOU４４さん
あなたの意見を尊重します。そのような意見を持つ方と争うつもりは毛頭ありません。
というか同じような意見です。

私の意見について補足説明しますね。反論じゃないですよ。

良い被写体がなければ、良い写真は撮れません。良い写真というのは、見た人の心を揺さぶる写真、とだけ仮に定義しておきますね。
良い被写体があれば、良い写真が撮れる可能性はあります。

芸術的な写真を撮れるカメラマンが、家のトイレの中で撮れるベストな写真。
あなたが世界的に有名な絶景撮影スポットで撮る写真。
どっちが良い写真だと思いますか？

撮影者が自由に被写体を探すことが出来るのであれば、あなたの意見に100%賛成です。

もう少し分かりやすく言えば、被写体がなければ撮影できないって程度の意味で被写体を一番にしただけです。

少し反論的に言えば
じゃあ、腕の良いカメラマンなら被写体を探しに行く必要もないのか？
ってことです。

できれば頭ごなしに攻撃的なコメントをしないで欲しいですね。
面倒なんで。

良い写真が撮れたときには被写体に感謝しますが、自分の腕に酔ったりしません。
あなたと違って謙虚なだけです。

書込番号：24637400

[RYOU４４]

＞パナライカファンさん

＞頭ごなしに攻撃的なコメントをしないで欲しいですね。
攻撃的に思われたなら失礼しました。

＞良い写真が撮れたときには被写体に感謝しますが、自分の腕に酔ったりしません。
＞あなたと違って謙虚なだけです。

トピ主さんもこの部分がなければ、攻撃的に思いませんが、この一言が余分かな？
また僕が自分の腕に酔ってるように感じられたのも不思議ですね。
他の方と同じものを撮ったときに、反省している経験からの話をしてただけですよ。

さて、被写体について。
トピ主さんがおそらくご自身や身近な方を撮影されているのを、トピの中で書いてたので、
その子どもたちを撮るにことが多いのだと思います。
この被写体さんをより素敵に撮るのには、カメラマンが重要でしょ。ということを言いたかっただけです。

何人かの保護者で子どもたちを撮影すると、同じ子供でもとても魅力的撮れてるときがありませんか？
そういう意味で重要なのは撮影者が一番重要ですよね。と書いたんですよ。


それにしても、トピ主さんの撮るテーマ（被写体）を理解して書いるのに
なんでいきなり被写体が絶景写真とかの話をしてるのやら、今ひとつ理解できませんでした。

書込番号：24637479

[たかみ2]

撮影者ってのをどこまで定義するかにもよるよね。
いい被写体を嗅ぎ取る能力やそこまでするかって被写体に対して投資する能力を含めたら撮影者だと思いますよ。

アマチュアのスポーツ撮影は9割が場所取りで決まります。どんなに上手い撮影者でも場所取りに失敗したらろくに撮れません。
アイドルのライブ撮影でも柱の後ろからじゃろくにステージは見えませんよ。

書込番号：24637504　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

気分を害した事はごめんなさいね。

でもね、それが、価格.com。

書込番号：24637523

[hirappa]

ここでキレてるようじゃ、

素敵な写真は撮れないよ。

書込番号：24637537

Wow!カメラ≒EM-1mk3後継機が３月発売

[ポロあんどダハ]

パワーバッテリーホルダーHLD-9	パワーバッテリーホルダーHLD-9		これで２万駒以上撮影できます。

https://www.43rumors.com/ft5-new-om-wow-camera-will-be-priced-above-2000-and-ship-in-march/
https://digicame-info.com/2022/02/om-sysyem2000.html

E-M1mk3の実質的な後継機が3月24日に発表され、発売は３月になるようですね。
E-M1mk3のグリップは厚みも薄く150-400mm/F4.5には不向きなので本来は縦グリ一体型が欲しいのですが、とりあえず予約購入するつもりです。
気になるのはバッテリーの変更があるのかです。
バッテリーホルダーも横位置とグリップ感・操作性を統一できるのかも気になります。
１日の撮影で１万駒オーバーの撮影をする事もあるので、予備のバッテリーのコストもバカにならないです。

書込番号：24580340

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フィルム時代のように底部のパーツを交換することで

バッテリー1個で縦位置用のUI無し
バッテリー2個で縦位置用UI有り
単三電池で縦位置用UI有り

とかチェンジできるフラッグシップ機出ないかなあ

がっしり固定できるから剛性高くできるよね

書込番号：24580511

[ここにしか咲かない花2012]

各社フラグシップが軒並み50万〜90万と驚くような高価格帯になってしまったので、OMDSももしや30〜50万？と心配してたのですが、2000ドルよりちょっと上ということは、思ってたよりもかなり価格を抑えてくれた感覚です。（内容次第ではありますが）

本日の為替レート（1ドル＝114.93円）で計算すると　2000ドル＝22万9870円ですから、それよりちょっと上くらいでしょうか。

3〜4年に1度のモデルチェンジと考えると、フラグシップが手の届く価格帯で出てくれるのはありがたい限りです。


＞気になるのはバッテリーの変更があるのかです。

わかりませんけど、これまでの噂レベルの情報からすると恐らく変更になりそうな気がします。

超高速連写機としての進化は当然として。AFが凄いことになってると噂レベルで仰ってる方もいたので、そのあたりも期待して良いのかな。

昨年末、ティザー動画では画質の向上をハッキリと謡ってましたのでこちらも期待してます。

一時期噂になったオリンパス版アストロトレーサーとか搭載してくれるとなお嬉しいです。

書込番号：24580530

[RYOU４４]

首を長くして待っていた新型。
値段をきいて、ほぼ予約確定って感じです。
・ＡＦの精度アップ（さらにターゲット認識で鳥、飛行機、ペット、人あたり）
・もう1段から2段の高感度耐性
・１４ｂｉｔＲＡＷ
・プリキャプチャーのプリ１７コマ（今の僕の反応速度ではあと１〜２コマ欲しいので）
・ＧＰＳ機能つきで、星空の長秒露光対応

あとはＥＶＦの見え方でしょうか。Mark3に見え方より今使ってるMark2のほうが好みです。
電子シャッターでもシャッター音あり、とかもあれば。。。
星空撮影時のEVFがもっともっと暗いモードが欲しい。夜だと目が焼けて痛くなってくるので。

どれが対応されるのか、それともさらに予想外のワオーーーがあるのか
２月末が楽しみですね。

書込番号：24580724

[岩魚くん]

我が家に咲く蝋梅　艶やかさを感じられるでしょうか？

皆さん、こんばんは。


＞ポロあんどダハさん

＞気になるのはバッテリーの変更があるのかです。
　　バッテリーホルダーも横位置とグリップ感・操作性を統一できるのかも気になります。

OMDSとしては、M1X・M1・M5・PENの後継機は順次発売していくと明言していますので、
縦グリ機M1Xの後継機情報が入るまで待つしか無いかと思います。


（話は変わりますが・・・）
今日は立春、OMDSにも【非常に暖かい】春が訪れる予感がします。
そんな訳で艶やかな「蝋梅の花」を添えておきます。

＞https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/707814.html
＞https://asobinet.com/info-rumor-omds-new-camera-have-global-shutter/
＞https://asobinet.com/info-patent-oly-dualpixel-af/
＞https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/autofocus.html
＞https://photo-cafeteria.com/omds-new-model/
＞https://photo-cafeteria.com/multi-shot-nr-for-moving/

２０１０年代前半から始まっているオリンパス（OMDS）のセンサー開発に対する取り組み・
特許出願など資料集めをしてきました。
読んでも私には理解し難いことばかりですが、年次を経るごとにかなり具現化されてきた感は
強くなってきており、最近の主だった分かり易い資料を添付しました。

「Wowと言わしめるカメラ」という言葉を聞いて、どんな状況下だったらこの言葉が出るものなのか？
という疑問をずーっと抱いていました。

解像度アップ？　いや、カメラを持ってファインダーを覗いて、即違いが分ることに違いない→→
→AFの大きな進化だ！と思い続けてきました。
そんな視点から最近の具体化してきた情報を集めてきました。

全画素AF、像面位相差AFによる欠損もなくなる全画素の画質など、添付資料全て網羅された
夢の機種になる？
全ては無理にしても夢は残る、続く。

書込番号：24580933

[mosyupa]

＞RYOU４４さん
>>・プリキャプチャーのプリ１７コマ（今の僕の反応速度ではあと１〜２コマ欲しいので）

E-M1�Uの場合ファームアップでプリ35コマ対応しています。
E-M1�VとXは初めから35コマ対応（多分）　

E-M1�U　ファームウェア　Ver.2.0　(2018/02/28)
・プロキャプチャー撮影時のプリ連写枚数を最大35コマまで設定できるようになりました。
・プロキャプチャー撮影時に記録中であることを表示するように改善しました。

プロキャプチャーH（最大60FPS）を多用しているので、おそらく倍速になると思われる新型では倍のバッファを用意してほしいです。（画像処理エンジンも2倍速となると30万以下では無理な気もしますが　＾＾；）

書込番号：24580997

[RYOU４４]

今の使用しているＳＤカードの情報も一応アップ	飛び立った瞬間におしても、ここからスタートするのが現状。僕の反応が遅いだけか。

＞mosyupaさん
E-M1 Mark2 Ver3.5 メーカーでのファームウェア更新なのですが
プロキャプチャ設定で２０枚とかにしても１６枚しか撮れないのです。
レンズは45mmf1.2　ver1.1　絞り開放

ｃ１→ｐｒｏ設定ｈ→６０ｆｐｓ、連写枚数２５、リミット２５とかにしても
この設定で撮ると１６枚

ｃ１→ｐｒｏ設定ｈ→６０ｆｐｓ、連写枚数２５、リミット３０だと
16枚プリ撮影　そこから数枚分コマ落ちのように撮れてないのがあって
リミットの30枚になります。
（カメラを横に振りながら１６と１７枚目の間はかなり間があいてます）

教えていただいたとおりｖｅｒ２．０からはプリ３５枚とありました。
月曜日にでもサポートに聞いてみることにします。

書込番号：24581084

[Lola T70 MkIIIB]

	バッテリーホルダー

＞岩魚くんさん
色々な資料の開示ありがとうございます。

＞縦グリ機M1Xの後継機情報が入るまで待つしか無いかと思います。
その通りだと思います。

昨年の12/10にMK-�Vと思われる後継機種は寸法的に大きく変わっていないので、
バッテリー寸法は同じかと思います。

7名の内バッテリーホルダーを使用している方は1名でした。

発売が楽しみです。

書込番号：24581217

[しま89]

発売は楽しみですが、供給が大丈夫ですかね
なんかOMDSへのシステム切替えが上手く行って無く、商品の発送が納期遅延状態で在庫のみの状態が続いてるそうで。

書込番号：24581311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orchis。]

高感度耐性向上に期待します！！

書込番号：24581388

[中野駅前代表]

生産どうするんですかね・・・
ボディはともかく、レンズはもはやシグマ頼み・・・

書込番号：24581445

[パナライカファン]

広角域のF4ズームレンズが発売され、今後も望遠域のF4ズームも出てきます。
室内でF4だと厳しいこともあり、使用できるシチュエーションが限定されてしまいます。
きっと感度が2段くらい改善されるのかな、と期待しています。

マスクしてても顔や瞳を認識してくれれば、それだけで買います。けど期待できないかな。
バッテリーは互換性が欲しい。4つ持ってるから規格が変わったら悲しいです。

グリップ感、ビルドクオリティは現状維持を強ーく希望してます。ニーズないかもですがGPSオプションが欲しい。

他スレで書きましたが、12MモノクロPEN-Fが欲しいです。多く売れるとはまったく思いませんが（笑）

書込番号：24581565

[drn888]

＞Lola T70 MkIIIBさん
僕が聞いた限りではバッテリーは変更されるそうです。

AFはちょっとだけ聞いたところだと大変です。
詳細はこれ以上言うとまずいですが、まあその場で買おうと思いました。

CMOSも積層になるということでした。

書込番号：24581603

[パナライカファン]

＞drn888さん
ワクワクしますね。
オートフォーカスのスピードには満足していますが、今以上ですか。楽しみです。

書込番号：24581608

[岩魚くん]

＞Lola T70 MkIIIBさん

こんにちは。
いつもお世話になっております。

２枚目の写真で【レンズを支える左手の位置】を見て、流石OMDS社員だと
思いました。
レンズの最先端を支えると（揺れ）がビタッと止まり、画角一杯に被写体を捉え続け易いのです。

一年以上前、ズイコーフレンドクラブに載っていた「ピンクロビン」を撮影していた中野耕司プロは
３００ｆ４でしたが、この持ち方で私も実行しています。
＊ピンクロビンとは・・・日本名はコマドリで色はオレンジ色だが、オーストラリアではピンク色。

書込番号：24581624

[パナライカファン]

＞岩魚くんさん

知りませんでした。
40-150mmなどはISではありませんが、このように構えた方が良いですか？
ご存じでしたら教えてください。

書込番号：24581907

[mosyupa]

折角だから、僕も新機種に期待する現時点で実現可能そうなことを
実際に使用すること前提の私的希望であり、売れるためにどうあるべきかとかは考慮せずに

・　電子シャッターの動体歪低減・・・無しならいうことないけど

・　電子シャッター高速連写時の画質低下低減　※メカシャッター単写と同等に
　　（電子シャッター高速連写時は基本速いシャッター速度なので、感度合わせて比較するのは無理がある？）

・　高速連写時のEVFブラックアウトフリー　（普段の見え心地はE-M1X同等で良い）と追従性向上


心配な点
・暑い時期のプロキャプチャーH連続使用でのオーバーヒート（60コマ秒では発生しませんように・・・）
　E-M1�UやE-M1�Vはすぐにへこたれる（＾＾；）　E-M1Xでは経験なし
　※逆に　予想されているサイズでオーバーヒートしないなら凄いと思う
　

画質関連
・RAWのビット数据え置き　（おそらくbit数が上がっても明確な向上は無くファイルサイズがデカくなるだけ）
　※センサーレベルが画期的にアップすることに伴ってなら大歓迎

・高感度画質向上（RAW撮影）の欲求度はさほど高くない　※上がれば嬉しいのはあたりまえとして
　RAW撮影して、Adobeさん現像に最新のAIノイズリダクションソフトを併用すれば『明らかな不満』は感じていない
　センサーレベルであと2段向上すれば言うことなしではあるけど、魔法レベルの技術革新が必要な気がする
　※Jpeg画質は、ソフトウェアでだいぶ向上余地があると思う
　

AF関連
・明るい背景時の大ピン抜けAF不能は何とかしてほしい

・フォーサーズレンズ対応

ざっくり、こんな感じ。

書込番号：24581914

[mosyupa]

他、
　
Depth情報付き写真というのが面白そう　・・・　全面像面位相差ならできないのかな？

書込番号：24581947

[ポポーノキ]

"ソニー「積層型」MFTセンサーの特許が、
小型センサーの大きな未来を拓く | CineD"
https://www.cined.com/jp/stacked-sony-mft-sensor-patent-proves-small-sensors-have-a-big-future/
いよいよ秒読み段階でしょうか？

書込番号：24582301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

USB給電が可能ならば、高価な専用バッテリーに
悩まされずに済むかも？

書込番号：24582305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

センサーの基本的な性能でドラスティックな向上をぜひっ

具体的なリーク情報がそろそろ出始める時期ですね
楽しみです

mk4性能アップしたセンサーを、次に載せるだろうPENにも期待してます！

書込番号：24582339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

CP+　のオンラインイベントが　2/22-27、会場イベント（パシフィコ横浜）が2/24-27ですから、

この期間中に詳細なスペックが明らかになるんでしょうね。ってもうすぐじゃないですか。

会場イベントで見に行きたいけど、コロナ検査の陰性証明やら敷居が高すぎて。オンラインで見ますかね。

書込番号：24582384

[パナライカファン]

＞ここにしか咲かない花2012さん
オンラインで我慢しましょう。
感染したらしばらく外出できませんので、我慢我慢。

マイクロフォーサーズの感度が上がれば鬼に金棒ですね。
あんまり感度で困ってはいませんが、フラッシュが要らないシチュエーションが増えたら、もっと気楽に撮影できそう。
とはいってもフルサイズでも良い写真を撮りたければフラッシュ使うし、、、

書込番号：24582487

[drn888]

＞mosyupaさん

詳しく言えませんが、現在121点オールクロス像面位相差AFセンサーですよね？
これが積層になって増えたらいかがですか？

書込番号：24582556

[mosyupa]

＞drn888さん

搭載されるセンサー予想最有力のSonyIMX４７２（カスタム？）なら全画素位相差モードがあるみたいですよね。
撮像とほぼ同時に深度マップを得ることができたらフォトショップのニューラルフィルター『深度ぼかし』より正確にボケエフェクトが楽しめそう・・・なんですが、どんなもんでしょう。

書込番号：24582746

[岩魚くん]

ノートリ　１カット目	同左　２カット目	同左　３カット目	４カット目　ピント精度確認し易くするためトリミング

＞パナライカファンさん


Ｍ１�V（バッテリー込み５８０ｇ）+４０−１５０ｆ２.８（三脚座抜き７６０ｇ）でしたら
重心位置はカメラ寄り、しかもレンズは長くないのでＩＳの有無は関係なく通常の
構え方で宜しいかと思います。

３００ｆ４（三脚座抜き１２７０ｇ）は、沢山のレンズを組み込んだ重く長いレンズなので、
Ｍ１�V（５８０ｇ）との組み合わせでは、重心が前寄りとなり実重量が計１８５０ｇなのに
持ち方・構え方により体感重量はもっと重く感じるはずです。

このように重量バランスが悪くなる超望遠レンズを装着した場合、通常の持ち方では
実重量以上の重さによりレンズの先が大きく揺れ動いてしまうし、被写体を画角内に
捉え難くなります。

（添付写真）
レンズの先（フード部）を左手で支え、腰の回転で被写体を追う体勢。
AF枠２５点　４連写全てど真ん中で捉えています。

書込番号：24582758

[ここにしか咲かない花2012]

https://www.43rumors.com/ft3-does-the-new-omd-camera-will-feature-a-new-24mp-bsi-non-stacked-sensor/

43rumorsからの情報によると。2月24日に発表のようですね。

スペックはまだわかりませんが、21mpの積層センサーの他に、24mpの非積層センサーの可能性もあるかもしれないのだとか。FT3レベルの噂なので中くらいの信ぴょう性かと思いますけど。

仮に積層センサーではないとすると、普通のセンサーになるのでしょうか？それは無いと願いたいです。
いやまさか・・・以前少し噂で流れたグローバルシャッターになるなんてことは？？？（これは期待しすぎ？）

無難に２１mpの積層センサーかなと思いますけど、一体どうなるのでしょうね？

書込番号：24582954

[ポロあんどダハ]

手持ちハイレゾ	ハイレゾだとこういう描写も凄いです。	ライブNDもNDフィルターを持ち歩かないで済むので重宝します。

＞岩魚くんさん

ここに来て、新型カメラには積層型ではない裏面照射型の2400万画素のセンサーが採用されるという噂が出てきましたけど、興味深い動きになってきましたね。
私も様々な特許に目を通してきましたけど、OMDSはセンサーサイズが小さいことを最大限に活かした方向に動くとみています。
裏面照射型のメリットは高感度に有利ということだけで、ローノイズ化に関してはむしろマイナスですけど、今回は高感度特性の改善を優先し、ノイズ処理は新しいアルゴリズムで、ノイズ処理を含めたダイナミックレンジ向上はマルチショット・ノイズリダクションで、大幅な画質向上を狙ってくるんでしょうかね。

将来的には、グローバルシャッター→SPAD（単一光子アバランシェダイオード）センサーに移っていくと思いますけど、どの技術もセンサーが小型でないとコストが一桁以上高くなってしまうのは確実なので、OMDSには他社に先駆けて実用化して欲しいです。

＞Lola T70 MkIIIBさん

手持ち撮影の人はさすがにパワーバッテリーホルダー付にしていますね。
ズーミングを多用する時は三脚座が非常に邪魔ですよね。
私の場合、縦・横に持ち替えることが多いので、右斜め４５度に位置に固定しています。
一脚を使うのならE-M1mk3のようなボディーでもグリップ感の問題は起きないでしょうけど、後は発熱の問題だけですね。
バッテリーのサイズは変更無しで、互換性がありそうですかね？
小型クラスの場合、BLS-1→BLS-5→BLS-50とアップグレードされてきましたけど、とりあえず現行のBLH-1が使えるのか気になっています。

書込番号：24582957

[ため。]

こんにちは。
新製品に対する皆さんの期待感や
ワクワク感が伝わって来て
良いですね。
オリのロゴが無いのは寂しいですが
期待します。

書込番号：24583873

[岩魚くん]

＞ポロあんどダハさん


こんにちは。

面白くなってきましたねー。
まだ噂の域を出ない状況ですが、自分の希望・憶測に沿った進化になるのか？
このワクワク感が堪りません。

オリンパスの映像事業はずーっと赤字体質、前社長の笹さんは早稲田・理工出身で根っからの
技術屋さん。対して、新社長の竹内さんは中央・商学部で経営統括畑でそろばん勘定優先。
米ファンドからも役員受け入れし、完全にそろばん勘定路線へと舵を切ったオリンパスがカメラ映像
事業に金を出す訳がない状況下、OMDSの分社化は大正解で良かった良かったと思っています。
恐らく、技術開発に社員も燃えているでしょう。

OMDSとして初売りの機種、ここで今までのような小手先の誤魔化し機種を発売するとしたら
奈落の底と新経営陣も分かっているはず。
販売予想価格が以外に低価格という情報、販路拡大にウェートを置いた価格設定なら良いのですが、
価格なりの中身だとしたら恐ろしいことになりそう。


＞OMDSはセンサーサイズが小さいことを最大限に活かした方向に動くとみています。
＞将来的には、グローバルシャッター→SPAD（単一光子アバランシェダイオード）センサーに
　　移っていくと思いますけど、どの技術もセンサーが小型でないとコストが一桁以上高くなって
　　しまうのは確実なので、OMDSには他社に先駆けて実用化して欲しいです。

正しくその通りで、分社身売りされたOMDSが一番乗りしてこそ、製造業界全体及び
カメラファンも活気づくでしょう。

マルチショットを含め解像・画質の向上は当然のことと思っています。
OMDS・杉本CEO以下２名登場の動画では画質向上を述べたものの、AFに関しては一言も
ありませんでした。

このことが気がかりで堪りません。
新AFは本命の隠し玉か？とも思っていますが、販売予想価格が以外と低かったことで
「グローバルシャッター」はM1Xまで搭載されないかもという新たな考えも浮かんでいます。

書込番号：24583934

[Lola T70 MkIIIB]

＞ポロあんどダハさん
＞一脚を使うのならE-M1mk3のようなボディーでもグリップ感の問題は起きないでしょうけど、後は発熱の問題だけですね。
オールドレンズを使用していますので常に一脚を使用、三脚座でカメラを左右に回転させて撮影しています。
三脚座を使用しているとE-M1mk3でも違和感は感じられません。
E-M1mk2はフリーズに悩まされましたが、E-M1Xは皆無です。

＞バッテリーのサイズは変更無しで、互換性がありそうですかね？
バッテリーの変更があっても寸法が同じならBLM-1とBLM-5の関係のようにBLH-1が使えると嬉しいですね。

書込番号：24583986

[ここにしか咲かない花2012]

https://www.43rumors.com/ft3-new-om-d-camera-to-be-announced-on-feb-15th-and-still-feature-the-olympus-brand-name/

以下、原文をWeb翻訳にて日本語に翻訳してから抜粋

> 新しいOM-Dカメラは2月15日に発表されます
> カメラには「オリンパス」という名前が付けられます
> 新しいカメラ名は OM-1 に従って PR 。

FT3の噂なので、半々くらいの信ぴょう性ですけど、本当にオリンパスの名前が付けられたらファンとしては嬉しいですね。

追記

CP+　は会場イベントは中止、オンラインのみでの開催になりましたね。あれだけオミクロン検査による入場制限が厳しかったら・・とも思いますし妥当かもしれないですね。

書込番号：24585792

[RYOU４４]

＞mosyupaさん
E-M1mark2のプロキャプチャのプリ枚数を１５枚以上にするときは長秒ノイズ設定の
変更が必要でした。
それによって、３５枚まで設定できました。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：24585870

[ここにしか咲かない花2012]

すでにご存知の方もいらっしゃると思いますが、まだ噂（FT4)の段階ですが、情報が少し更新されました。

https://www.43rumors.com/ft4-possible-o-m1-specs-20mp-120fps-4k60p-10bit-422-and-astrol-tracking/

20mp(yes,IMX472)
120fps 12-bit RAW DCI
4K60P 10-bit 4:2:2
Improved AF tracking
astro tracking

積層センサーの信ぴょう性が高まった感じですか。アストロ　トラッキングが本当なら嬉しいですね。

書込番号：24587514

[hirappa]

ワクワクしますね。

書込番号：24587638

[シーカーサー]

天体追尾に関するオリンパスの公開特許、出願日2019/04/10
特開2020-173343
＞長時間の露光時間（観察時間）の間、天体等の被写体を追尾可能な追尾装置および追尾方法を提供する。

この特許には、これまでのペンタックスのアストロトレーサーと同様にGPS等で追尾データを得る方法と、GPS等なしで追尾する追尾モードがあります。GPSなしの追尾モードは撮像センサー上の被写体像の動きから「移動方向及び移動速度を算出し」防振機構を制御し追尾を行うものです。

実はこのGPSなしの追尾モードと同様な機能をペンタックスは2022年春にK-3 MarkIII用新アストロトレーサとしてファームアップで提供予定です。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1372099.html

ペンタックス（HOYA）のアストロトレーサの特許との関係はどうなっているんでしょうね。

書込番号：24587655

[tensor-tan]

新カメラに期待することは、120fpsでのハイレゾショット。
手持ちハイレゾで16枚が、1/8で終了。これでもっと使いやすくなる。ついでにプロセッサ強化で、合成時間も今は20秒くらいかかってますが、3秒で終わらせてほしい。

高感度性の向上はあまり期待できないでしょうね。
今のイメージセンサでは高感度ノイズの主要な原因は、ショットノイズのようです。これは高指数の√Nできいてくるので、MFTのノイズ量はフルサイズより2段増しなのではなく1段にすぎません。DxO markにもはっきりと表れています。
これは物理的な問題であり、SPADセンサを使用しても解決できません。もはやアナログ的な問題ではないのです。
ということをコメントするとデジカメinfoでは必ずボツになる。

書込番号：24587886

[RYOU４４]

2月15日午後三時から！

インスタで新製品発表オンラインイベントの案内が流れてますね。

前回のカウントダウンでは、腰がくだけましたが
今回は新製品発表！！

スペックが楽しみです。

それにしても、公式のＨＰでも告知すればいいのに。。。

書込番号：24588392

[しま89]

20Mセンサーの持ち越しみたいですね。本当にセンサーの開発ができなくなったのか、GH6と同じくパートナー会社が要求仕様通りに作れ無いのか、高感度上げるなら新しいセンサーで出して欲しいんですがね。
今回オリンパスらしく無い動画に振るなら、現在のセンサーとパナソニックとかフジで使ってるクワッドコアの新しいエンジンの組み合わせのなら、16Mで4kフルフレーム撮影できる高い動画の技術は持ってるのでWow!と言えるかな、噂のAF向上もかないそうかな。

書込番号：24588478

[ここにしか咲かない花2012]

しま89さん

え？新しいセンサーですよ。

書込番号：24588521　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ここにしか咲かない花2012さん
動画に振ったなら、ベースはパナソニックと同じセンサーなので納得するんですけどね。
https://asobinet.com/info-rumor-o-m1-imx472-astro-tracking/

書込番号：24588548　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

間違えた、E-M1mk2はIMX270でしたね

書込番号：24588557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

我々OM党にとってはOMデジタルが生き残るのかどうかの時、他マウントから移る人がいるのだろうか。
正直、今の保有機種で満足なのよ。鳥が撮れるようになったからね。果たしてどうなのか。

書込番号：24588642　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞ねこねこちゃんさん
私の周辺では局地的にマイクロフォーサーズユーザーが増えていますよ。
E-M5mk3が多いですけど。

私がE-M1mk3で撮った子供の写真をママ友やパパ友に見せる。驚かれる。
↓
「うちの子も撮って！」と言われることは稀ですが「撮らせて?」って聞けばOKは貰える。
↓
よその子を撮って、親に写真を渡す。喜ばれる。カレンダーや年賀状に使って貰える。
↓
コロナで撮影機貝が減る。年賀状に困ったりする。
↓
ほとんど使ってない機材を貸してあげる。
E-M1mk2とF1.8クラス単焦点レンズなど。
↓
欲しい！と言われたら一緒にヨドバシカメラとかにいく。
↓
フルサイズ(ソニーとニコン)、APS-C(富士フイルム)、マイクロフォーサーズ(パナソニックとオリンパス)で20万円程度での紹介をする。
↓
私がレンズを貸してあげるっていうところがポイントになってE-M5mk3を買う。
↓
オリンパスのユーザーグループみたいになる。
↓
奥様(ママ友)も使いやすいって写真を撮りまくる。
歩留まりは悪くても、たまに傑作が撮れる。
↓
オリンパスユーザーが増える。

と言う流れです。
ちょっと前まではProレンズは貸さなかったんですけど、フルサイズを買ってから12-40mm f2.8は貸すようになりました。
(ズームはフルサイズが好きになりますた。マイクロフォーサーズの単焦点レンズと似たボケ量、ボケ質です。めちゃデカくて1kgあるけど。)

ということで、フルサイズ一眼レフユーザーだったパパ友も、奥さんと共有できるマイクロフォーサーズに乗り換えましたよ。運動会ではD850を持ち出していましたけど、室内開催だと画質が大きく違っていて羨ましかったですね。ですので乗り換えと言うよりも併用ですね。
D850はあまり使わないけど、E-M5mk3は公園に来る度に持っています。

私の周りでは、ここ2年で、5世帯7台がマイクロフォーサーズを買いましたよ。

みんなでレンズを貸し借りしたり
↓
メモリカードを交換した方がよくない？
↓
C3は、みんなで同じ設定にしよう！
↓
屋外で走ってる子供用の設定をシェア
↓
私のE-M1mk2と40-150mmの組み合わせの人気爆発
↓
2世帯がレンズ沼に

って感じですよ。

まだまだ売れるんじゃないかな。

書込番号：24588660

[KS_A_T_D_YS]

＞RYOU４４さん
昨年のようなガッカリするような発表にならない事を祈っております。
ただ、正直なところ今のスペックでも撮れる絵は綺麗ですし、動きものは撮らないのでAFも今のままでも良いんですよね。

書込番号：24589241　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS_A_T_D_YS]

＞パナライカファンさん
これからレンズ交換式カメラを初めて購入する人がどれくらいいるかじゃないですかね。
価格も安いしコンパクトですので始めやすいカメラだと思います。

書込番号：24589252　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞KS_A_T_D_YSさん
コメントありがとうございます。
マイクロフォーサーズが万人受けするとは思っていませんが、パパママには良い選択肢だと思います。

子供は小さければ小さいほど近くに寄ってきます。フルサイズの中望遠レンズでポートレートを撮ろうとしても、最短撮影距離の内側に寄ってきてしまいます。
子連れで遊ぶときは荷物も多いので、カメラは軽い方が良いです。
両手で撮影できないことも多いので、軽くて手ぶれ補正が強い方が安心です。
大人の半分の慎重ですので、半分の距離に寄れば、ボケ量も増えて一石二鳥です。

子供が小学校高学年になってくると、あまり寄ってこないので少し距離をとって撮影することばかりです。
そうなってくるとフルサイズのボケ量が欲しくなることも出てきて、フルサイズと併用をしています。フルサイズの距離感でマイクロフォーサーズを使うと、ボケ量や解像度に少し不満が出てきます。特に室内撮影では解像度や色乗りが足りないこともあります。

本当に一長一短ですね。
↑
これを認めないのが〇〇至上主義だと思います。

書込番号：24589624

[ここにしか咲かない花2012]

また情報が更新されました。

(FT4) More OM-1 specs: 2 stops improvement, new battery, new artificial intelligence…
https://www.43rumors.com/ft4-more-om-1-specs-2-stops-improvement-new-battery-new-artificial-intelligence/

＞ 「クアッドベイヤー構造」による2ストップ改善ローライト
＞ 新しいバッテリー（BLH-1と互換性があります）
＞ 動物、車両などのための高度な人工知能AF…
＞ 高解像度LCDパネル

クアッドベイヤー構造と、バッテリーBLH-1との互換性があることが新しい情報でしょうか

書込番号：24590007

[drn888]

＞ここにしか咲かない花2012さん
僕が聞いた話ではバッテリーは変更されるようです。
新機種購入のため僕は全て処分いたしました。

書込番号：24590031

[ここにしか咲かない花2012]

クアッドベイヤー構造とはなんぞや？と思い、ググってみるとソニーのQBCの解説がありました。
この技術がＷＯＷ！カメラに搭載されるのでしょうか？

「Quad Bayer Coding（QBC）が生まれた背景」
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/quad_bayer_coding.html

同じ技術かどうかはまだわかりませんけど、もし高感度が今より2段改善されたら・・こりゃヤバイですね。

＞drn888さん

変更されるけど互換性がもしかしたらあるのかな？と期待しましたが、やっぱり互換性も無さそうですかね。

書込番号：24590053

[パナライカファン]

ますます楽しみですね。
高感度耐性がアップすれば鬼に金棒ですｗ
F4のズームレンズの実用範囲が広がります。
F2.8で室内撮影もできます。フラッシュなしで。

あとは真鍮ダイアルでWowと言わせて欲しい（笑）

100mmマクロもはやくでてくれーーー

書込番号：24590072

[シーカーサー]

ただの Quad Bayer だと位相差AFにならないので、 Quad Bayer センサーをベースにしたこちらの『2 x 2 OCL』方式じゃないでしょうか。
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/autofocus.html

書込番号：24590221

[You Know My Name.]

もうすぐですね、楽しみです♪

どのような仕様でも、絶対買いますが。　( ´艸｀)

記録メディアはUHS-IIのままになるのでしょうか。　ちょっと気になりました。(;´Д｀)

書込番号：24590282

[岩魚くん]

Wow！概ね思い描いてきた方向のカメラになりそうな感じがしてきたぞー。

目指せ、ｍ４/３版α１！

オリンパス本体から分れたこそ出来る思い切った（低価格・高機能）の「くさび」を打て！

まだ噂の域。ワクワク感を味わいつつ静かに２/１５を待ちます。

書込番号：24590289

[mosyupa]

＞You Know My Name.さん
>>記録メディアはUHS-IIのままになるのでしょうか。　ちょっと気になりました。(;´Д｀)

プロキャプチャーHや高速連写を使うとUHS-�Uでも書き込み待ち時間を感じる※ので、CFexpress Type Bに対応して欲しいです。
2スロットの片側だけで良いので。両スロットだとwowだけど、自分の使い方なら片方でも良さそう。
※プロキャプチャーHで撮影後すぐに通常モードにカスタム呼び出ししたボタンで戻そうとしても書き込み中で戻らず　アレレ？！ってなる

128GBで2〜3万，256GBで4〜5万？

他、
バッテリーの互換性がない場合は、予備2個で2万くらい？
バッテリーチャージャーが付いていない場合は・・・。
互換性があればバッテリー・チャージャーの心配は無いから、ここは気になります。

ワイヤレスリモコンが、単機能（半押し・全押し・全押し固定）なら欲しい。
多機能で数万円とかは要らない。

書込番号：24590432

[パナライカファン]

＞mosyupaさん
バッファメモリを増やした方が良いかもしれませんね。
書き出しよりも数倍?早いですよ。

書込番号：24590637

[mosyupa]

＞パナライカファンさん
バッファの増量は言わずもがなですが（最新噂によると約倍増ぽい　^^　）、バッファからメディアへの書き出し中のモード変更の話です。

例）

プロキャプチャーHで鳥の飛び立狙いの為、通常モード（感度低め）からカスタムモード設定したボタンでプロキャプチャーHにした
　　　　　↓
羽ばたいた瞬間シャッターを切った
　　　　　↓
羽ばたいただけでそこに留まっているみたいなので感度を落とした設定で撮っておこうかとさっき押したボタンを押すが反応なし※メディア書き込み中


最新噂ではSDカード（UHS‐�U）スロット2つみたいなので、書き込み中にも（ボタンによる）モード変更ができるようになれば嬉しいです。
書き込み中再生もいつだったかのファームアップでできるようになりましたし（E-M1�Uだっけ）

書込番号：24590699

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

試作機MDN

とりあえず
OMDSになりE-P7は今までと結構大きく変えてきているので

名前まで新しくするとされる次の新型は
さらに大きく変えた方が良いと思う

E-M系は全部更新させたとわかりやすいインパクトが欲しいとこかな

フィルムのOMシリーズのコンセプトまで継承したと思わせてくれるシステムへと進化して欲しい

当時の試作機のスクエアボディのも出すとか良いかもね♪

このシルエットの復活はドローンにも活かせるし
AirA01の進化した後継機としても面白いね

書込番号：24590730

[パナライカファン]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
確かにそういう経験があります。
鳥じゃなくて子供ですけどね。

プロキャプチャは素晴らしいけど電池消費が凄いですよね。
子供の撮影くらいだとパナソニックの6Kフォトが便利ですけど、画質が少し落ちるのが問題になる方もいそうですね。

書込番号：24590943

[岩魚くん]

デジカメｉｎｆｏ　【OMDS「OM-1」のスペックシート】本日掲載！！！

信憑性はまだ？マークがつくらしいけど特にビックリしたのは
AF測距点が１０５３点と予想外の数値。

↑昨夜「目指せα１」と書き込んだけど、α１の測距点７５９点を超えるとは・・・

書込番号：24591116

[RYOU４４]

鳥さん	鳥さん２	鳥さん３

新しい機種の今　噂されてるスペックみると

プロキャプチャが120fps　60fps　30fpsが選べるのは嬉しいですね。
まあ、120fpsで今のプリ枚数35枚の倍70コマとか撮ってたらメディアも
大きい容量買わないとだめなのが金銭面的負担ですね。
無駄枚数を液晶画面で指で一気に複数枚選択して消去できる機能が欲しくなります。

GPSも搭載。。山とかで撮影してると、あとで場所確認できるので。

ハイスピード撮影も２４０ｆｐｓまで対応というのも、桜とか舞い散るのをスーパースローで撮るのには嬉しい。

ＡＦの低照度が−２から−６へも、夜景撮影には嬉しいですね。

ＡＩのＡＦ対応が、車、飛行機、列車、鳥、犬、猫　　　枝越しの鳥の反応がみたいですね

ＩＳＯのＬＯＷ（拡張）が８０はちょっと悲しい。晴天下だとF1.2だとＮＤギリギリ必要になりそうです。
上が２５６００から１０２４００になってますが、実用度がどこまででしょうね。

正式じゃないスペックシートみて何をワクワク？って言われそうですが待ちわびていただけに
早くしりたい、そして早く注文したいですね。（高感度の星撮影のデーターを公式でアップしてほしいですね）

＞パナライカファンさん
鳥にはやっぱりプロキャプチャだと思いますよ。バッテリーは使用しますが、効率的に撮影できます。
プロキャプチャだと良い向きに鳥が向いたときにシャッター意識すれば、比較的簡単に撮れます。
というより、僕にはその機能がなければ鳥を撮ってなかったと思います。
１２０ｆｐｓになれば、もっと羽の美しい瞬間が撮れるでしょうね。

書込番号：24591167

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ＩＳＯのＬＯＷ（拡張）が８０はちょっと悲しい。晴天下だとF1.2だとＮＤギリギリ必要になりそうです。

基準感度はISO200から変わってないので
気にしなくて良いんじゃないかな？
OMDSとして許容基準を変えただけかも？

設定できないなら自分でISO64でもISO50でも減感すればよいだけっしょ

書込番号：24591218

[You Know My Name.]

☆　mosyupaさん、どうも。

仰る通りですね。　書き込み中はモード変更出来なくて、
書き込み速度がUPするなら、メディアの変更も歓迎だったのですが。。。

EM-1らしさを継承しつつ、既存ユーザーの意見も色々盛り込まれて、使い勝手もさらにUPしていると良いなと思います。(^^)

書込番号：24591863

[パナライカファン]

瞳認識オートフォーカスがもうちょっと良ければ私は満足です。
マスクしてても認識して欲しいなぁ。

書込番号：24591895

[RYOU４４]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞設定できないなら自分でISO64でもISO50でも減感すればよいだけっしょ

自分でというのは、ＮＤフィルターを使うという意味でしょうか？
減感を任意でできるという意味なのでしょうか？

屋外でF1.2　電子シャッターで1/32000でISO200だと少しだけ露出オーバーに
なるとき画質劣化すこししてもISO下げれば白飛びしないので重宝していたのです。
ＮＤフィルターも使うのですが、砂浜とかだとつけ外しをあまりしたくないので
状況によって助かってるんです。

設定への理解が足りてないようでしたら、教えていただけると助かります。

書込番号：24591936

[パナライカファン]

＞RYOU４４さん
わかるーーー

私は走り回ってる子供を撮るときに電子シャッターが嫌で、低いISOを使うことがあります。
メカニカルシャッターから電子シャッターに自動的に切り替わって欲しいです。
電子シャッターも、もっと早ければ良いんですけどね。

書込番号：24591997

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞RYOU４４さん

拡張ISOというのは基本的に
基準感度（オリ機ならISO200）のデータをもとに
現像の段階で減感処理（デジタルゲインダウン）するものです

なのでISO50で撮りたいならISO200から2段減感すればISO50の絵になります
当然ハイライトは白飛びしやすくなります

カメラが自動でやってくれるか、自分でやるかの違いです

書込番号：24592009

[ポロあんどダハ]

＞RYOU４４さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=24580340/ImageID=3651242/
にもＵＰしましたけど、E-M1 Mark IIIにも採用されたライブＮＤを使えば問題無いように思いますが、試されていないのでしょうか？

ND32（5段分）ですから表示はISO250になっていますけど、実質はISO8です。
初夏の午後5時でも未だかなり明るいのでF1.2だと1/3秒程度にしかならないので、更なる低感度領域にまで広がれば良いなと思っています。
ちなみに大昔の湿板写真の感度はだいたいISO1&#12316;1.5だったようですから、ISO1まで設定できたら、表現の幅が広がりますね。
私の場合、カスタムモードに手持ちハイレゾとライブＮＤを登録して、瞬時に対応できるようにしていますが、重宝しています。

書込番号：24592018

[アナキン＠自社待機中]

自分は軽量性重視なので OM-5 (仮称) 待ちのつもりだったんですが、クラクラしてます。E-M5mk3 比較だと 185g 増...う〜ん、どうしたものか〜。

OM-5 は、くれぐれもマグネシウム化で重量増なんてやめて欲しいところです。プラで全然 OK!!

書込番号：24592040

[パナライカファン]

＞アナキン＠自社待機中さん
えー?
金属ボディが良いなぁ。

って、そっか、5は軽量タイプでしたね。


私は小さくて重い「高密度」が好きですよ！

書込番号：24592062

[ここにしか咲かない花2012]

https://www.43rumors.com/full-om-1-camera-specs-leaked/
(FT5) Full OM-1 camera specs leaked

以下、WEB翻訳による自動翻訳です
---------------------------------------------------------------
主な仕様：

ソニーの20mpIMX472センサー（ PDFはこちらからダウンロード ）。
「クアッドベイヤー構造」による2ストップ改善ローライト
120fps12ビットRAWDCI
4K60P 10ビット4：2：2
240fps 1080p
10fpsメカニカルシャッター
20fps「通常」の高速撮影
ハンドヘルドハイレゾ@ 50MP
三脚HR @ 80MP
5MPrawモードなし
倍率約0.82倍の5.76mドットEVF
1.62mドットLCD
IBISの7ストップ
クロスタイプ位相差AF（1,053点）
C-AFトラッキング感度設定&#8211; 5ステップ（それが意味するものは何でも）
AI検出AF&#8211;フォーミュラカー、ラリーカー、オートバイ/航空機、ヘリコプター/新幹線、標準列車、蒸気機関車/鳥/犬、猫
ISO範囲LOW（約80）&#8211; 102400
電子シャッター（サイレントモード）1/32000 &#8211;60秒
改善されたAFトラッキング
アストロトラッキング
動物、車両などのための高度な人工知能AF…
高解像度LCDパネル
新しいバッテリー（BLH-1と互換性があります）
2,000ドルをわずかに超える価格
3月から出荷開始

書込番号：24592112

[アナキン＠自社待機中]

＞パナライカファンさん
＞えー? 金属ボディが良いなぁ。
＞私は小さくて重い「高密度」が好きですよ！

↑ の意見も根強い...というか、どーも多数派のようなので f(^_^)、販売的には金属ボディ復活の方が良いのかもしれませんー。

書込番号：24592158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

GH6のセンサーはまた違うようですが、
新型センサーがニ種類ほぼ同時にリリースというのも
凄いですね。あとは、OMにせよLUMIXにせよ
好きなセンサー（GH5s、BMPCC4K、DJI mabic3）
を選ぶだけですから。

書込番号：24592174　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOU４４]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そういうことなんですね。了解しました。高画質求めるときは素直にＮＤフィルターつかいます。

＞ポロあんどダハさん
ライブＮＤのそういう使い方もあるんですね。
色々解決方法ありそうですね。また試してみます。ありがとうございます。

書込番号：24592186

[ポロあんどダハ]

＞Lola T70 MkIIIBさん

ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8 の使い心地はいかがですか。
私も一時期購入しようと思ったこともあるのですが、3,270gという事で、パスしました。

赤城耕一の「アカギカメラ」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/akagi/1307636.html
に、
≫フォーサーズマウントの超望遠レンズが、この150-400mmの代わりになるということは絶対にあり得ません。
≫今でも少しだけZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8やZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8が欲しいような気がしますけど、これは気のせいでしょう。
と載っていますけど、私としては、一絞りの明るさの差でも撮れるか撮れないかのギリギリのところだと、F2.8という明るさが大きな差となって現れることが結構ありますよね。

最近、NIKONから単焦点望遠レンズにテレコンを内蔵したNIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR Sが発売されましたけど、何故×1.4なのか疑問に感じています。
もし×1.25なら500mm/F3.5に、×1.5にすればに600mm/F4.2なったので、外付けのテレコンとの差別化も図れたのにと思ったりしています。

m4/3にとって重要な大口径超望遠ズームの場合、望遠端を400mmにするか500mmにするかは、大きな問題だったと思います。
仮に、150-400mm/F4.5と200-500mm/F5.6を2本発売した場合、需要がバッティングすることは確実ですから、150-400mm/F4.5に×1.25のテレコンバーターを内蔵させたのは、正解だったと思います。

今のOMDSにとって不足気味なのはライカ判換算で400〜600mmクラスの大口径望遠ズームで、70-200mm/F2.8や90-250mm/F2.8があっても不思議ではないように思っています。
そして、70-200mm/F2.8に対して、90-250mm/F2.8は高価になりますから、×２のテレコンを内蔵させ、レバー一つで180-500mm/F5.6として使えるようになれば、150-400mm/F4.5とは全く別の需要が生まれてくると思います。
50-200mmの望遠端のF値はオリンパスがF3.5、パナがF4ですので、F2.8という明るさは貴重です。

MC-20もMC-14も購入しましたが、出番があまりないので、×２程度のテレコン内蔵の大口径超望遠ズームレンズが欲しいと思っています。

書込番号：24592406

[Lola T70 MkIIIB]

	雨の筑波		MC-20 ノートリで、ブレブレです

＞ポロあんどダハさん
興味ある内容の紹介とコメントありがとうございます。

＞ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8 の使い心地はいかがですか。
ヒストリックカーを楽しく撮影をしています。
知り合いの方に150-400mmを借りて手持ち撮影した時、L連写の連続撮影出来る事に正直驚きました。
それに引き換えオールドレンズは大きくて重く、AFも遅く、連続撮影枚数も低下しますが一脚を使用すると
味のある撮影が出来ているように思えます。特に雨、夜間の撮影の時インナーレンズは気に入ってます。
MC14は常用しています、MC20はAF、連続撮影枚数が低下します。

オーナーズケアプラスの特典である簡易無償点検を年1回利用しています。
OMDSになりアフターメンテナンスも良くなっています。

古い車を古いレンズで撮影は楽しいです。お目汚しですが雨と夜間の機種違いですが写真UPさせて頂きます。

書込番号：24594419

[岩魚くん]

＞ポロあんどダハさん
＞Lola T70 MkIIIBさん

ズイコー　９０−２５０ｆ２.８、３００ｆ２.８の2本　重さはほぼ同じ約３３００ｇ　大きさもほぼ同じ。
この２本とも持っているカメラ仲間にちょっと持たせてもらいましが、現代の３００ｆ２.８サイズ・重さとは
違い、６００ｆ４と同じぐらいの大きさ・重さですからねー。

でも３００ｍｍの場合、３００+ｘ２テレコンそしてフォーサーズで２倍＝１２００ｍｍ
２５０ｍｍの場合、同じ計算で１０００ｍｍになるので、当時としてはＥー１との組み合わせで
立派な鳥撮りシステムだったんですよねー。

私は手持ちお気軽コースを選択し、Ｅ−５+１５０ｆ２ｘ２.０＝６００ｍｍで鳥撮りしていましたが
解像度は抜群でしたね。

オリンパスもこんな経緯・経験下地もあって、素晴らしき１５０−４００ｆ４.５+（ｘ１.２５）に
落とし込んだのかな？と私は思っていました。


話は変わりますが、Lola T70 MkIIIBさんが撮られた１・２枚目の写真は
アルファロメオ・ジュリアと５０数年前のいすゞベレット１６００ＧＴＳでしょうか？
若いころに憧れていた２台で、良いものを見させてもらいました。

アルファの後期クラシックですが、添付写真の車でしたらスタイルと言い、ボディカラーと言い最高。
お金があったら欲しい一台です。
ツインカムエンジンの音に十分酔いしれた１０年後、今度はEVに大改造して静かに走るのも
有りかな？それとも免許返納かな？

【OM-1詳細発表１５日を迎えるまでの余談でした】

書込番号：24594724

[パナライカファン]

かなり情報が出てきましたね。
従来の方向性とは大きく変わらず、正統進化らしい新機種ですね。
高感度耐性が上がることが嬉しいですね。

オートフォーカスでの顔や瞳の認識、特にマスクしてても認識できるかという点に興味があります。
早く実機を触りたいですね。

野鳥や鉄道、航空機の方は店頭では試せないことが多いと思いますが、私はND4フィルターを付けて店頭で試せば、だいたい分かります。店頭ってかなり明るいので、薄暗い部屋での挙動を知りたければND4です。

2段分もISOをあげられるなら、室内での撮影でフラッシュ使えないとき、動体撮影のときに良いですね。
期待が膨らみます。

あとはMacでRawが見られるか、、、

細かいところが気になってきました。

SDカードとND4を持って店頭にGoですね。

書込番号：24595541

[Lola T70 MkIIIB]

鈴鹿ヘリテージ

＞ポロあんどダハさん
当スレと違う話題失礼します。

＞岩魚くんさん
＞アルファロメオ・ジュリアと５０数年前のいすゞベレット１６００ＧＴＳでしょうか？
はいそうです。昨年鈴鹿サウンドオブエンジンが中止になりましたので、その替わりの鈴鹿ヘリテージ車両動態確認走行会の
1969年 ALFA ROMEO 1750 GTVになります。

JCCA2021筑波ミーティングエンデュランスのﾍﾞﾚｯﾄ1600GT-Rになります。
お車も詳しんですね。
1970年製のALFA ROMEO 1750GTVを30年乗り続けている方です。

書込番号：24595981

[パナライカファン]

＞Lola T70 MkIIIBさん
＞岩魚くんさん

スレのテーマとずれていませんよ（笑）
どういう想いを持ってどんな写真を撮っている方がオリンパス機を使っているかを知ることは、同じような器材を持っている自分には興味津々ですよ。
正直、ちょっと何言ってるか分かりませんが（笑）

書込番号：24596326

[ため。]

OLYMPUS OM-1になるようですね。
カメラデビューがOLYMPUS TRIP35なので
OLYMPUS 銘が残るのは嬉しいですね。
フラッグシップ機はE5とE-M1（初代）で止まってますので
「おー」は行きますわ。
ワクワクです。

書込番号：24597869

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

	E-620

https://www.43rumors.com/first-leaked-images-of-the-new-om-1-camera/

これが正しいならデザインはクラシカルから現代的な方向によせてきましたね
かつてのフォーサーズ機に近くなった
E-620の質感高めた感じ？（笑）

しかし新生OMシリーズならUIも進化させた方がよかったのでは？
ミラーレスの中級機以上ではもはやスタンダードな
3コマンドダイアルとかね
（ニコン以外はどこも採用してるし、キヤノンは実質4ダイアル機も）
大きく進化させるには雑妙なタイミングだったと思うけども…

書込番号：24598022

[mosyupa]

あとふたつ寝て起きて8時間ほどで正式発表（予定）ですね。楽しみです。

記録メディアは現時点での噂情報ではSDカードなので、とりあえずは持っているの（SONY TOUGH G 128GB，PRO GRADE w250 128GB）を使いまわせば良いとして、ストラップを検討中です。
PDのスライドライトに新色が出ているので、そのどちらかが良いかなぁなどとワクワク中です。

正式発表後には、いろんな角度からの意見が出てくると思いますが、実際購入して運用することを前提とした建設的なスレ立てがあれば嬉しいです。
※自分は不人気投稿者のようなのでスレ立ては他力本願です＾＾；

書込番号：24598286

[パナライカファン]

＞mosyupaさん
楽しみですね。
レンズ二本も同時発表ですかね。
望遠小型ズームは、ちょっと気になりますがF2.8を持っていてインナーズームでとても気に入っています。でも、まあ、小さくてオートフォーカスが早ければ欲しくなりますね。

書込番号：24598390

[mosyupa]

14‐54�oが僕ので11-22�oと他が友人の	片方は友人の	花形フード着けてたらここの掲示板で笑われた40‐150�oF4-5.6

＞パナライカファンさん
レンズ2本も発表予定だという噂ですね。
自分は、壊れて修理不能になるまでZD14-54mmF2.8-3.5を使い、壊れてから次を考えようっていうスタンスなので、12-40mmF2.8�Uは今のところ気になっていません。どちらかというと12-45�oF4か8-25�oF4の方が後継有力候補です。（レンズの明るさが欲しい時には、17mmF1.8か25mmF1.2使用）
望遠も旧フォーサーズのZD50-200�oF2.8-3.5SWDを愛用していて、MZD40-150mm F4.0-5.6 Rも持っているので今のところMZD40-150mmF4に興味は沸いていません。
開発候補にあると思われる50-200mmF2.8IS待ちです。

レンズの話はレンズ板で新規スレ立てするなりしてするとして、上記のように愛用レンズが旧フォーサーズレンズなので、OM-1(?)でもフォーサーズレンズに対応しているのかどうかが気がかりです。

書込番号：24598656

[パナライカファン]

＞mosyupaさん
何？
50-200mmF2.8ISですって！

それは即買いですね（笑）

フォーサーズレンズは、位相差と相性が良いので大丈夫なんだと思いますけどね。
中古が一本ありますが、アダプターが不調になってから使ってないです。ヤフオクでレンズとアダプターが安く売ってたので適当に入札したら落札しちゃったんですよね。数回使用したら動かなくなって、よく読んだらアダプターはジャンク扱いって書いてありました。友達のアダプターを借りたらレンズは動いたのですが、今更アダプターも買うこともなく、、、

フォーサーズレンズのほうが周辺画質が良いですよね。なんとなく。

書込番号：24598909

[mosyupa]

噂情報を元に好き勝手な予想（妄想？）が出来るのもあと1日なので、リーク画像を見ながらふと思ったことを。

E-M1Xの頭頂辺りはGPSセンサー受信の為だと思われる（多分）樹脂パーツ部があるけれど、リーク画像では接合切れ込みみたいな形跡が見当たらない。
GPSセンサー内蔵であれば、トップカバー全体が樹脂製？　無線のリモコンが用意されるようなので、その受信性能向上のためとかもあって他も樹脂製？の可能性あり？

個人的には、カーボンライクな雰囲気で質感が悪くなければ樹脂製でも問題無し。でも、放熱性ではマグネシウムの方が有利なのかな。
E-M5�Vの三脚固定部破損例があるから、樹脂製であってもやわな造りにはしないよね。
※キャプチャーでぶら下げるのが想定されていなかったというより、低温下で硬化して強度が落ちちゃうのを想定していなかったんじゃね？って個人的には想像

書込番号：24599057

[KS_A_T_D_YS]

＞ポロあんどダハさん
デザインは、今とイメージ的にはあまり変わらない感じなんですね。
スペックはかなり良くなるんでしょうけど。
情報有難うございます。

書込番号：24599308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

OM-1が発表されましたね。
現時点では、まだOM-1の掲示板はＵＰされていないですけど、一番気にしていたバッテリーの互換性は無くなっちゃいましたね。
今後の事を考慮すると、買い換えを急いだ方が良いかもしれないですけど、ちょっと残念です。

書込番号：24601358

[岩魚くん]

＞ポロあんどダハさん

バッテリー（旧）BLH-1　と　（新）BLX-1　は【互換性あり】とどこかに
書いてあったのですが・・・

確か「とるなら・・・」さんだったかも。


もう、予約受付は始まっています。

書込番号：24601463

[ポロあんどダハ]

90-250mm/F2.8	150-400mm/F4.5

＞Lola T70 MkIIIBさん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=24580340/ImageID=3653377/
90-250mm/F2.8の絞り開放の画像ですけど、良い感じですね。
短焦点側が弱いのが逆に基本性能の高さを証明していて、150-400mm/F4.5のように短焦点側に拡大しなければ、更に良くなっていたかもしれないですね。
SIGMAの200-500mm/F2.8の事を思えば、小型軽量という事は明確ですけど、今の技術で作ったら面白いと思います。

書込番号：24601480

[ポロあんどダハ]

BLH-1 52×43×19mm／72g	BLX-1

＞岩魚くんさん

＞バッテリー（旧）BLH-1　と　（新）BLX-1　は【互換性あり】とどこかに
書いてあったのですが・・・

私も期待していたのですが、明らかにサイズ・形状が違いますね。
より大容量の少し長めのセルに変更されたようです。
ちょっと残念です。

書込番号：24601512

[ここにしか咲かない花2012]

AE/AF追従で５０コマ秒が凄いです。追従なしで120コマもブラックアウトフリー。

ダイナミックレンジが1段、高感度が2段（？）上がったらしいのは裏面照射センサーと新エンジンのおかげでしょうか？クワッドピベイヤー（クワッドクセル）構造のセンサーはてっきり超高感度撮影用かと思ったのですが、AF(クロスAF）のために使われてるみたいですね。

アストロトラッキングは今回は言及無し。お預けだったようですね。

書込番号：24601559

[岩魚くん]

＞ポロあんどダハさん


そうですかー。
ポロあんどダハさんは予備電池もたくさん必要でしょうし、それは残念でしたね。

のんびりと１５：００から動画を見て、しばらくしてから「今日から予約受付」に
気付き、慌てて予約しましたけど・・・どうなることやら。

書込番号：24601569

[ここにしか咲かない花2012]

クワッド→クアッド　ですね、失礼。

書込番号：24601570

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

BLH-1とBLX-1は接点周りは同じで
従来機にBLX-1は使えないけど
OM-1にBLH-1は使えたりしてな（笑）

書込番号：24601588

[Lola T70 MkIIIB]

＞ポロあんどダハさん
90-250mm詳しい解説ありがとうございます。

フォーサーズアダプター を使用していますので、本体が軽く負荷が少なそうなOM-1楽しみです。

＞岩魚くんさん
オーナーズケアで確認しました、互換性はないとの事でした。

書込番号：24601604

[岩魚くん]

＞ポロあんどダハさん


慌ててカメラ本体の予約を終えて取り合えず「ほっ！」としたかと思ったら、
今度はバッテリーBLX-1を慌てて取り合えず1個を追加購入。

ポロあんどダハさんから互換性無しの返事でまた大慌て。
助かりました。


AF性能については、やはり「隠し玉」でしたねー。
クアッド全画素AFの採用、そして処理能力の進化は大きいです。無論、画質についても
ですが、新たなユーザー獲得に繋がると思っています。

書込番号：24601636

[mosyupa]

予備バッテリー1個は買うとして、充電器をどうするかが問題ですよね。
充電器が付属してなくカメラ本体にUSB給電して充電する形式みたいなので。

書込番号：24601759

[mahorin0531]

予約しちゃいました…。
予約開始日に予約したのは初めてです。
一応発売日に入手できそうですが、発売日が遅延しないことを祈ります！

＞mosyupaさん
充電器無いんですよね。ちょっと不便ですねぇ。

書込番号：24601791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/5613143?_ga=2.108730242.1437788469.1644908515-695894987.1644470905

二つ同時に充電出来て便利だから買ってね♪
てとこか…

一つ用の充電器も出すべきと思うがなああ

書込番号：24601823

[ポロあんどダハ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞BLH-1とBLX-1は接点周りは同じで
＞従来機にBLX-1は使えないけど
＞OM-1にBLH-1は使えたりしてな（笑）

単三を単二で使える変換ホルダーがありますけど、プラスティックのケースで使えるようになれば良いんですけど、
内部の保護回路のことを考慮すると難しいですかね。

書込番号：24601831

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず
見た感じ接点の配置は同じみたいですね

発泡スチロールのブロック削って自作は簡単そう(笑)

書込番号：24601855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

予備を含めバッテリー２個で済むのなら、付属しているＡＣアダプターによる充電でＯＫというスタンスですかね。
私の場合現時点でもBLH-1を６個ですから、将来的にO-M1xが出て来る前にバッテリー充電器 BCX-1を購入する事になると思います。
ＥＶ用のバッテリーセルでも大型化が進んでいますから、効率のことを考慮すると、バッテリーを替えざるをえないんでしょうかね。

トータルのサイズのことを考慮すると、やはりパワーバッテリーホルダー HLD-10は無駄なスペースが多く、放熱でもメリットがないですね。

オリンパスから干された某カメラマンには関係ないレベルの話ですが…

書込番号：24601918

[pmp2008]

クアッドピクセルAFですか！

キャノンの特許かと思っていましたが

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=115942/?lid=k_prdnews
------------------------------------------------------------------------------------------
AF機能では、イメージセンサーのフォトダイオードを4分割する構成によって、縦・横両方向で位相差情報を取得できる、1053点オールクロス像面位相差クアッドピクセルAF方式を採用。
------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：24601959

[ポロあんどダハ]

＞ 岩魚くんさん
＞ mahorin0531さん

私もパワーバッテリーホルダーHLD-10と予備のBLX-1と合わせて予約完了です。

以前ならオンラインショップ以外に迷うこととはなかったのですが、割引ポイントがなくなってしまったので、色々なショップをチェックした結果、やはりオンラインショップでポチッとしました。

今後は縦グリ一体型が出るまで、OM-1で撮影する事になりそうですけど、新しい大口径ズームレンズが出るのか、気になっています。

＞開発候補にあると思われる50-200mmF2.8IS待ちです。

開放F値が固定されたズームレンズの場合、前玉の口径を大きくしないと短焦点側で画質が厳しくなりますから、65-200mm/F2.8ぐらいが妥当なんじゃないでしょうか。
新発売の40-150mm/F4（8-25mm/F4）のように携帯時は沈胴式になっていてコンパクトになるというのも期待できますけど。画質は妥協しないで欲しいです。
F2クラスの広角・標準・望遠ズームも欲しいですけど、14-70mm/F2.8クラスのズームも出して欲しいです。
タムロンの35-150mm F/2-2.8 Di III VXDが、画質・サイズ・重量・画質はともかく、意外と使いやすい焦点距離レンジだったので、m4/3なら高次元の設計が出来るのではと期待しています。

書込番号：24604222

[ちけち 郎。]

＞ポロあんどダハさん
ヨイジョウ

書込番号：24618321

マイクロフォーサーズとフルサイズの使い分け Part3

[パナライカファン]

マイクロフォーサーズとﾌﾙｻｲｽﾞを愛用している方に限定したスレです。

使い分けて楽しいカメラ生活を送りましょう。

書込番号：24581658

[しま89]

まだまだ続けます？

書込番号：24581718　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞しま89さん
はい。
私にとって勉強になるコメントも頂いておりますので。

書込番号：24581721

[アートフォトグラファー53]

二十歳くらいの可愛い女の子が
マイクロフォーサーズを持ってたら
『あら！まぁ！可愛い！』と思うけど

フルサイズ機を持ってたら
可愛いとか思いません
バックが出て来るんじゃないのか？
とかも妄想します

書込番号：24581731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポケモンゴウ]

＞パナライカファンさん

こんにちは。
以前使い分けしてました。
ソニーa7�Vとオリンパスem10�Uです。
使い分けねー、なんだろ、気分次第かな。
僕はセンサーサイズより、その機種ごとの特徴特性が気になりましました。

a7�Vは色がアレなので調整面倒、ゴミ気になる、メニューがわかりにくい、手に馴染まない。
なので被写体が決まってて、レンズ交換しない場面、早い操作しなくて済む場面。

em10�Uはファインダーが見にくい、AFの追従が弱い（ない）。
こたらはファインダー我慢したりタッチAFしたりで色々な場面で使ってました。
使用頻度はソニー2割、オリンパス8割。
だから今もオリンパスは残してます。

あ、悪く書いてるけど、2機種ともどちらも良いとこありますよ（笑）

今はレフ機とコンデジをメインに使ってます。両方apsc。
楽しい快適！

書込番号：24581744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

綺麗なモデルさんなら、何で撮っても
ブレようがノイズがあろうが綺麗ですが、

そうでも無い場合は、機材、腕前に関わらず
（寧ろ機材、腕前がいい程）
「あららー」となる。

書込番号：24581796

[パナライカファン]

＞ポケモンゴウさん
はじめまして。

コメントありがとうございます。
操作性が自分に合うかどうかって重要ですよね。
私はオリンパスの操作性に慣れたけど、パナソニックの操作性が気に入ってます。

色って難しいですよね。
これも好き嫌いがありますね。

見たままの色にしたいときはオリンパス、こってりとかあっさりとか(ラーメンみたい)に調整したいときにパナソニックにしています。

書込番号：24581802

[パナライカファン]

＞アートフォトグラファー53さん
ひ、ひどすぎです（笑）

書込番号：24581805

[パナライカファン]

＞ちけち　郎。さん

あなたも酷い（笑）

確かに、可愛い女の子を撮るときは、機材の重さとか気にならないですけど、そうでもないときは重いのは嫌です。
レンズの本数を減らしたり、予備機を持たなかったり（笑）

書込番号：24581809

[黄色い黄昏]

このスレ主は何故だかS5にスレ立てしないんですよね？
マイクロフォーサーズはもう分かっているでしょうから
S5の板にてS5の使いこなし方を聞いた方が早いよ

書込番号：24581510
フルサイズは、まだ慣れていないせいか、体との一体感は感じられません。
早く使いこなせるようになって、体の一部のように使いたいと思っています。

でしょ？

書込番号：24581815　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ニコワンJ5　パナ LX5チョンチョリンコ装着

マイクロフォーサーズと言わずに、入れて欲しい。

ここのところ、こいつらの出番が多くなりつつある。散歩首下げに好適。

フルサイズは、押しの必要性が有る時には大口径装着で出番ですが、イベントないからお休み。

書込番号：24581820

[パナライカファン]

＞黄色い黄昏さん
フルサイズとマイクロフォーサーズを愛用している人限定ですのでご退室ください。
つきまとうのは荒らし行為ですので、今後無視します。

書込番号：24581824

[パナライカファン]

＞うさらネットさん
ニコワン、素敵ですよね。あのマウントが終了したことはショックでした。
文脈的にニコワンとマイクロフォーサーズは同じようなものなので、ぜひご参加下さい。

フルサイズはイベント用ですか？
少し理解できます。

私も、今度大勢の子供を撮ることになったのでフルサイズに挑戦中です。
まだまだ勉強中ですが。

よろしくお願いします。

書込番号：24581829

[しま89]

＞パナライカファンさん
そうですか、前レスでくだらない内容で埋もれてしまって聞けなかった、ポポーノキさんが投稿された
マイクロフォーサーズ陣営の誤算というか失敗
て皆さんどう思ってます

書込番号：24581961　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

マイナビニュースに載った

https://news.mynavi.jp/article/20220204-2259111/

これを肴に　某インフォで　やってるので　どうぞ　ご覧あれ

私的には　使い分けではなく　ほぼほぼマイブームで決めるな

書込番号：24582001

[AE84]

あまり釣れませんね
さすがにみなお腹いっぱいなんじゃｗ

書込番号：24582141

[パナライカファン]

＞しま89さん
＞マイクロフォーサーズ陣営の誤算というか失敗

別スレでお願いします。

書込番号：24582240

[アダムス13]

結局ね、レンズ交換式カメラのマウントをやたら増やすのが一番間違いのもとじゃないですか。
自分が撮りたいものとかスタイルに対して一本の柱があってメインマウント選んだら、サブなんて保険に同じマウントでもう一台かコンデジのRXかGRかX１００なり何かしら用意しとけば済む話でしょ？フルサイズなら画質やプロ機の最新スペック、M43なら動画でパンフォーカス気味に撮りたいとかとにかく低予算で継続するとか、何か最優先のものを決めてそれ以外は捨てたらいい。それが出来ないと、自分に大して必要ないものを買っては「買ったけどまあまあでした」の悪循環でぐるぐる同じ場所をまわっていくだけだと思うけどね。車とバイクを用途で使い分けるんならまだ分かるけれども。２マウント併用して、両方のおいしい部分引き出せるほど器用な人はそもそも価格掲示板で暇つぶしはしないよ。

書込番号：24582255

[ポポーノキ]

＞アートフォトグラファー53さん

も、42.5mmか、45mmF1.2を使えば
もしかするとレンズ沼を抜け出せるかも？

書込番号：24582329　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

Part１から延々と続く本スレを読んで、
あの人を思い出した。

書込番号
22367355

書込番号：24582379

[メチルレッド]

＞２マウント併用して、両方のおいしい部分引き出せるほど器用な人はそもそも価格掲示板で暇つぶしはしないよ。
＞RXかGRかX１００なり何かしら用意しとけば済む話でしょ？

人それぞれ用途や使い方が違うんだから別にいいんじゃないですか？

ちなみにうちの場合は、フルサイズはもともと自分用で
マイクロフォーサーズやAPS-Cは、子供を撮るために妻でも使える軽いカメラとして買いましたね

サブにコンデジっていうけれど、RX100は1インチだし、RX1やGRやX100じゃあ子供を撮るにはAFが厳しいでしょう
コンデジはミラーレスほど万能じゃないですよ

書込番号：24582419

[パナライカファン]

複数マウントの使い分けのスレに、複数マウント反対論者が入ってるって変でしょ。
自分の価値観を押しつけすぎですよ。価値観が合わないからって荒らし行為ですか？

荒らしなので無視します。

好きなレンズがいろんなマウントにあるから楽しいのに、どれかひとつ選ばないといけないなんて、誰が決めたんだか（笑）
そういう思想だから、他のマウントが気に入らないんですね。いまは、多様性を楽しむ時代なのに。

書込番号：24582478

[johndoe*]

＞アダムス13さん
「ボクのカメラはセンサーが大きくてスゴイんだぞ、小センサーの安物とは違うんだぞ」って
一所懸命他人の写真のリンクを張ってるみたいですが、自分では写真を撮らないんですか？

書込番号：24582479

[パナライカファン]

＞johndoe*さん
それは彼を傷つけるので、言っちゃダメです。最低限の礼節ですよ。
同じ土俵に載る必要もありません。

書込番号：24582490

[上田テツヤ]

FUJIFILM XF1で車内から。

＞アダムス13さん
それは違うと思うなぁ
たかが趣味で使うカメラにそこまで真剣にプランニングして購入する人がどれだけ存在するの？
そんな事やるのは軽い趣味と言いつつフォトコンやら撮影会やら写真展やらやってるハイアマくらいでしょ
最初から一番良いものを買う！のは確かに正しいけれど、知識のない人間からしたら博打と同レベル
サブのコンデジって、案外用途が限られる物です。よくてスナップ用かポトレの緊急用…
作品作りから記録用まで用途を問わず、最低限の画質と操作性が得られるのってm43までかなぁと。
その中であれば組み合わせはどうでも良いと思いますよ、私は
唯一FUJIFILM XF1は豆粒センサーですが残してます

書込番号：24582522

[johndoe*]

＞パナライカファンさん
写真を撮って他人に見せられたら自己肯定感の低さをほんの少しでも克服できるんじゃないかなと思ったんですが、逆効果になることを考えず軽率でした。

書込番号：24582527

[パナライカファン]

＞メチルレッドさん

＞ちなみにうちの場合は、フルサイズはもともと自分用で
＞マイクロフォーサーズやAPS-Cは、子供を撮るために妻でも使える軽いカメラとして買いましたね

それは良いですね。
フルサイズの良さを活かそうとすると、撮影に時間を掛けてしまいがちです。
ピント調整もシビアですし、露出やISOも慎重に、、、て感じです。私は。

フルサイズは、自分のペースでゆっくりと納得するまで時間を掛けて撮りたくなります。

マイクロフォーサーズは、速写性と機動力を活かしてパシャパシャと撮る感じです。
走り回る子供を撮るならマイクロフォーサーズはかなり適していますね。
タッチシャッターが早くて使いやすいのでスマホ感覚で撮れると妻や子供に好評です。

書込番号：24582531

[YARAS HV]

Part3ですか？

お子さんと遊んであげなくて良いんですか？
奥さまと会話する時間を取らなくて良いんですか？
運動のために公園など散歩しなくて良いんですか？
休日なので家事を手伝わなくて良いんですか？
マスクとかアルコール消毒液とか買出しの必要はないですか？
車が汚れてて洗車したほうが良いのではないですか？

そして、お気に入りのカメラを持って写真を撮りに出掛けなくて良いんですか？
答えはそこにあるのではないですか？

大切な時間を浪費していませんか？

書込番号：24582583

[たかみ2]

＞上田テツヤさん
ある程度機材に精通した人ならみんなそういうことやってるんじゃないですか。少なくても僕はそうしてますよ。

複数マウントなんて矜持でしかないんだから、どっちかにすればいいのに。似たような環境で複数マウント持ったところで金が掛かるだけだと思うんだけどね。

書込番号：24582586　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞たかみ2さん
＞YARAS HVさん

スレのテーマと関係ないので迷惑です。
荒らし行為ですので無視します。

書込番号：24582595

[上田テツヤ]

＞YARAS HVさん
人はそれを 野暮　余計なお世話、と云う

＞たかみ2さん
広角〜標準域はGFX、望遠域と動体撮影はX-Tに任せている訳ですが…
機材に精通とまでは無いですけど、突き詰めた結果この機材になりました。
何か問題ありますかね？矜持じゃなくて、より良い結果を得るため
適材適所の機材を選んでナンボ…金の問題じゃないですよ、コレはね

書込番号：24582624

[パナライカファン]

＞上田テツヤさん
その組み合わせですと、フルサイズとマイクロフォーサーズの関係に似ていますね。一回りずつ小さいですけど。
確かに広角域ではセンサーサイズが大きいメリットを感じやすく、望遠にはマイクロフォーサーズの方が使いやすそうです。
ただ、フルサイズとマイクロフォーサーズでは、動体はどちらでも対応できますね。

私は、
近接撮影、望遠、マクロはマイクロフォーサーズ
広角から標準および遠景はフルサイズ
という感じになりそうです。

書込番号：24582687

[ポポーノキ]

デジカメinfoでも話題になっていますが、
GM1は実際売れなかったんで仕方がないですね。
また、12-32、35-100、20mm以外のレンズだと
バランスを崩してしまう。

書込番号：24582695　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

こんなスレで遊んでる暇があったらメルカリかヤフオクで写真集でも買っていろいろ勉強しなさい。私も応援するからさ。

偉大なるパナライカに栄光あれ(^o^)
さらば。

書込番号：24582730　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

特定の機種板にスレ立てする理由が既にないと思うのだが。

書込番号：24582743

[ちけち 郎。]

＞パナライカファンさん
コロナ禍で外出もままならないので
みんなが楽しいスレ有難うございます。

書込番号：24583105

[パナライカファン]

テーブルフォト(プロが店舗から依頼を受けて撮影するテーブルフォトではなく、食卓やレストランの料理を撮るだけのアマチュアとしての撮影)では、マイクロフォーサーズの良さがあります。

席に着いたまま撮影することが多いので、近距離撮影での解像度や収差補正が求められます。
またレストランでは大きなカメラを振り回すような雰囲気ではない店も多いです。
深度合成ができると便利です(これはマイクロフォーサーズだけの機能ではありません)
マクロレンズで小型コンパクトなものがあります。30mmがオリとパナからそれぞれの。
静物撮影なので手ぶれ補正とスローシャッターでもキレイに撮れます。
フルサイズでも絞って撮ることになるので、同じ被写界深度にすれば、マイクロフォーサーズに対する感度メリットは相殺されます。

マイクロフォーサーズでのレストランのテーブルフォトは、E-M1mk2またはmk3に30mmマクロレンズと15mmf1.7パナライカがお勧めです。15mmは、テーブルを挟んで余裕で撮れる広角ですし、家族友人も撮りたいときに明るいレンズで使いやすいです。白熱球のような色合いの電球色を残して撮るのが得意だと感じます。30mmマクロは、食材のどアップ(寿司とかカナッペ)で面白い絵が撮れます。

フルサイズでのテーブルフォト用に、なにかお勧めのレンズはありますか？

書込番号：24583202

[黄色い黄昏]

＞フルサイズでのテーブルフォト用に、なにかお勧めのレンズはありますか？
気フルサイズでも絞って撮ることになるので、同じ被写界深度にすれば、マイクロフォーサーズに対する感度メリットは相殺されます。

何回も言っていますがS５の板で同じ内容でスレ立てれば良いんですよ
S5ユーザーの方がより詳しく教えてくれますよ

後、マイクロフォーサーズ万歳のレス返しでは誰からも相手にされませんw
現にそうなっているけどねw
まともなマイクロフォーサーズユーザーさんでさえ書き込みが無くなってるし。
あなたの場合はiPad mini？か何かで見てるんでしょうからテーブルフォトはコンデジかスマホで工夫してやれば良いんじゃないww
あなたの重視している「深い被写界深度がぁ」はスマホで十分では？

書込番号：24583417　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

テーブルフォトでマイクロフォーサーズの良さを進めるのはどうかな、気張らないで撮れるのは確かだけど、こういうのこそフルサイズのボケ感を出した作品になるのでは。
M4/3でしたら、中途半端なパナ30、オリの30mmマクロよりパナソニックの42.5mmF1.7の方がボケ感がいいかな、フルサイズでしたら35mmクラス以下なら最短撮影距離は0.3m前後ですからテーブルフォトにも使えるけど、Lマウントならシグマの45mm F2.8 DG DNが寄れてオススメですよ。

書込番号：24583419

[パナライカファン]

＞しま89さん
ちょうど、シグマで撮ったので、後でアップします。
テーブルフォトでは、50cm未満で撮るのでマイクロフォーサーズでも絞らないとボケ過ぎると感じます。

シグマ45mm F2.8では、もう少し寄りたかったけど、寄り切れないもどかしさがありました。小籠包は撮らずじまいでした。

書込番号：24583545　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

そういう用途ならタムロンのF2.8単焦点と言いたいけど、Lマウントには出てないんだよね。
考えなしにマウントを追加したのが問題なんだと思うよ。小型に振りたいならソニーにしとけばよかったのに。

書込番号：24583582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

LAOWAのマクロレンズは、テーブルフォトにはオーバースペックでしょうか。
海外の作例を見ると、よく写っている気がします。

書込番号：24583744　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞たかみ2さん
LマウントにしたのはライカSLレンズやボディーに興味があったからです。マイクロフォーサーズの大口径レンズとフルサイズ小型レンズは、少し重複するところがあるので、パナソニックにしました。マスク着用してても瞳フォーカスできて便利ですし。(他メーカーとの比較で申し上げておりません)

＞ポポーノキさん
夜にでも別スレを立てます。

＞しま89さん
どうも使い方を間違えていたか、レンズの不具合です。
シグマ45mm F2.8でシングルポイントのオートフォーカスが35cmくらいしか寄れません。マニュアルだと寄れるんですが。。。

書込番号：24583769　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞たかみ2さん
＞考えなしにマウントを追加したのが問題なんだと思うよ

だと思いますね
購入前にボディは勿論の事レンズのラインナップ(サードパーティ含)をみますからね
初心者ならしょうが無いですけどw

書込番号：24583826　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあ、こんな日もあるのさ！]

フルサイズ機のセンサークリーニング機能がいまいちなんでマイクロフォーサーズ機に絞っていたのですが、SSWFを搭載したルミックスL1はどうなんでしょうか？両方使っている人がいたら教えてもらいたいものです。

書込番号：24584236

[パナライカファン]

＞まあ、こんな日もあるのさ！さん
S1ですか?
使用している知人は1名しかいないので統計的なことは言えませんが、非搭載のS5との差別化になるレベルだと思っています。
レンズ交換して撮るのが好きなので、オリンパスとパナソニックが選択肢になっています。
(諸事情によりS5にしたので、ちょっと心配です。)

書込番号：24584253

[パナライカファン]

テーブルフォトの評価について
使用した機材の使用方法を誤っていたか、不具合があります。
精査が終わるまで、テーブルフォト用の機材についての評価は取り下げます。

申し訳ありません。

書込番号：24584259

[まあ、こんな日もあるのさ！]

>パナライカファンさん


S1でしたね

返答ありがとうございます。S5のセンサークリーニング機能はセンサーシフト式なので、性能的にどうなのか、というのがありますね。情報サイトや家電雑誌で取り上げらたのを見たことがないので

S１Rの商品レビューで、センサーダストが付きにくい、というのをを見たのでココのみだけじゃなく他の方のユーザーブログやレビューも参照したいと思います。

書込番号：24584512

[パナライカファン]

SIGMA 45mm F2.8について

最短距離は24cmですので、小篭包や寿司一貫でも大写しできる性能がございます。
24cm付近での解像度などはこれから試写を繰り返して確認しますが、数ショットを撮った段階で大きな問題はなさそうです。

このレンズともう一本でテーブルフォトとその前後の撮影をカバーしたいと考えておりまして、広角単焦点(25mm F3.5など)を候補にしています。
マイクロフォーサーズとの併用についても、改めて検討と検証をします。

マイクロフォーサーズの30mmは、フルサイズ45mmよりも画角が狭く、同じ倍率で撮るとすれば、少し距離を開けられます。
これは、カメラやレンズの影が映り込んでしまう可能性を減らしと同時に、湯気や油ジュージュー跳による汚れの可能性も減らします。

SIGMA 65mm f2やアポズミクロン 75mmは撮影距離が50cm以上なので着座したままのテーブルフォトには使いづらそうです。
MACRO APO-LANTHAR 65mm F2 Asphericalなんて良さそうですがSonyマウント用ですね。

レンズ探しは楽しいです。

書込番号：24584515

[パナライカファン]

＞まあ、こんな日もあるのさ！さん
S5のセンサーブルブルは、(S1を持ってないので)マイクロフォーサーズ機と比べると、かなり頼りないです（涙）

書込番号：24584610

[しま89]

＞まあ、こんな日もあるのさ！さん
SSWFは残念ながら今後はOMDSの機種だけになります。
S5のセンサーのゴミは、ソニーの機種よりだいぶまし、ニコンZシリーズより多少よいです。

書込番号：24584731

[しま89]

＞ポポーノキさん
LAOWAのマクロはM4/3用が現役、フルサイズ用はM4/3がでるまで使ってましたが、いい味は出すのですが2倍になるのでちょっと被写体が大きいかな。M4/3のはオリンパスだとF値きちんとでます、パナソニックはたまにエラーがでます。

書込番号：24584770

[ポポーノキ]

＞しま89さん

LAOWA情報有難うございます。驚異の4倍マクロには
興味津々ですが、愛用のマクロエルマリートの
出番が少なくなってしまうのでは？と思い保留中です。

書込番号：24584857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

Lマウントだと、LUMIX S 24-105
マイクロフォーサーズだとMZD12-40pro、
LEICA DG12-60はマクロにも強く、
テーブルフォトにも対応できそうですね。

書込番号：24584873　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

同じお皿を同じ照明で撮り比べました。
ホワイトバランスは白熱球に合わせただけで、それ以外はオートです。
絞りは各レンズの開放値を使いました。フルサイズはもっと絞った方が良いと思いましたが、どれ位までぼかすことができるのか比較したかったので開放値です。

これからアップします。

書込番号：24585202

[パナライカファン]

まずはlumix S5です。
レンズは
SIGMA 45mm F2.8
lumix 24-70mm F2.8
lumix 50mm F1.4
です。

50mmF1.4は、最短距離が長くて、レンズ自体も大きく着座したままのテーブルフォトには使いづらい一方で、テーブル全体を撮ってメインディッシュにピントを合わせるような使い方で真価が発揮されそうです。小さめな皿だけを撮るには、ちょっと使いづらいですね。
テーブル全体カトラリーやグラスの配置まで考慮した「作品」を撮ってみたいですね。私はプロじゃないので自宅じゃないと難しいかな。

ズームレンズは、やはり汎用性が高いですね。良い感じです。
ただレストランのテーブルを撮るには大きすぎの印象です。目立ちすぎますね。

SIGMA 45mmは、その画角の割に最短距離が短く、テーブルフォトでも活躍しそうです。
24mm F3.5と併用すると、テーブルフォト以外でもカバーできる範囲が広がりそう。フルサイズのお気軽セットとして素晴らしいのではと期待が広がります。ただ、お気軽メインであればマイクロフォーサーズかな。

書込番号：24585216

[パナライカファン]

続いてマイクロフォーサーズ。
慣れたカメラなので、使いやすいです。

書込番号：24585231

[パナライカファン]

朝食前のドタバタしてるときに撮影したので、コップが映り込んだりしていますがご容赦を（笑）

フルサイズは試行錯誤の段階で、マイクロフォーサーズは使い慣れています。
マイクロフォーサーズで撮っているスタイルでフルサイズを使ったので、フルサイズの潜在力を活かせているとは思っていません。
ただカメラとレンズを変えるだけでは、ボケ量とかは増えますが、決して写真の良し悪しの決定的な要因ではない、と痛感します。

シャーアズナブルに「モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる」と侮辱されそうです（笑）

書込番号：24585238

[パナライカファン]

パナライカ15mmF1.7の写真(マイクロフォーサーズ3枚目)が、自分では一番好きです。瑞々しいですね。フルサイズの方は、Rawからホワイトバランス、彩度、コントラストを調整すれば見違えるのかな？

書込番号：24585243

[パナライカファン]

昼食ではテーブル全体の写真を撮ってみました。
立ち上がり一歩下がって撮ってみると、フルサイズのボケ量の大きさが活かせますね。
テーブルの周辺まで片付けて、テーブル全体のコーディネートを考えて、、、ということで真剣に準備しないとなりません。今度、挑戦しますね。

書込番号：24585574

[パナライカファン]

太陽光が入ってきているのに白熱球の設定で撮ったら、様子が変わりました。
食べ物を撮るときはホワイトバランスでずいぶんと印象が変わります。

マクロレンズで撮るのも楽しいですね。
マクロの使いやすさはマイクロフォーサーズの利点なんですかね？

オールドレンズのマクロレンズでも物色するかな。。。

レンズやセンサーサイズよりもホワイトバランスが重要。
ということで、次回のテーブルフォト比較ではホワイトバランスを慎重に揃えますね。

SIGMA 24mm F3.5とかテーブルフォト&家族写真に便利かも。

書込番号：24585659

[パナライカファン]

テーブルフォト比較の結果
お客様としてレストランなどでテーブルフォトを撮る場合、どのカメラ＆レンズが美味しそうに撮れるか？

GX7mk3, Leica 15mm F1.7 および M.Zuiko 30mm F3.5の3点セットが良かったです。

レストランのテーブルに置いても邪魔にならず、ホワイトバランス、露出、コントラストを簡単に調整して撮影できる。 着座したままの撮影ですので、アングルを変えるときにも腕を伸ばして撮るので、軽量は大きなメリットです。
ボケ量はフルサイズよりも小さいですが、近接撮影には十分でした。

フルサイズを活用するには
子供など、動いてばかりの人物を撮りたい場合
お皿単位ではなくテーブル全体を撮りたい場合
暗い部屋(キャンドル程度の明かりしかない部屋)で撮影する場合
などです。

正直なところ撮れる写真には差が無く、小さくてテーブルの上に無造作における点などを考慮すると、マイクロフォーサーズのほうがシャッターチャンスに恵まれそうです。

書込番号：24586517

[WIND2]

え？
これらの結果で結論出しちゃったの？
別にこれだからコレって決めなくてもいいと思うけどね。

書込番号：24586705

[しま89]

きちんと設定してパンフオーカス的に撮るなら、被写界深度の深いM4/3が有利なのは確か。マクロも同じかな。あと、オリンパスは深度合成機能付いてるし、パナソニックは4kフォトでフォーカス合成できるからマクロ撮影で後からの小細工が不要だから使い勝手はいいかな。
でもテーブルフォトて明るく周りがふんわりした作品が定番かなと思うので、やっぱりフルサイズで少し絞ったぐらいの方がいいかなあ。あくまで好みの問題です。

書込番号：24586725

[パナライカファン]

もちろんテーブルフォトは撮り続けますし、都度、アップします。
今日も結果、という意味です。

子供の撮影が主目的なので、その作例(というか単に撮った写真)をアップできないのが問題ですね。
風景も家の近所は出したくないですし、いろいろと難しいですね。

テーブルフォトなら個人情報に繋がりにくいのでアップしましたが、、、

書込番号：24586726

[パナライカファン]

＞しま89さん
フルサイズで少し絞るのは賛成です。
比較的距離が近い撮影なので、適切と思われるくらいまで絞って、合焦面の解像度を上げられたら理想的でした。

次回は、ホワイトバランスをできるだけ調整して、フルサイズは少し絞ってみます。
フルサイズf2.8で単焦点レンズとズームレンズ、マイクロフォーサーズでf1.4くらいで比較したら面白いですか？

24mm、35mm、50mmあたりで比較ですかね？
まずは35mmからかな。

書込番号：24586735

[AM3+]

μ4/3の小型機と標準ズームの組み合わせは、お昼のお散歩カメラとしては最高峰の部類に入ると思います。
これはもう使った人にしか分からない。

明るいズームレンズや単焦点でも凄く小さいですしね。
そんな良い物を知らないのは損だと思います。
反対派は一度使ってみれば良い。

それとフルサイズ機ね。
μ4/3機、APS-C機、フルサイズ機それぞれを使ってみると見えて来る物があります。

フルサイズ機は高感度耐性やボケ量だけの浅い知識で使うとボケボケのだらしない写真になります。
大概の場合はボケ過ぎない様に絞って使う事を求められますのでそれが出来ないとまともな写真が撮れません。
風景撮影でも同じ理屈で適切な絞りというのを要求されます。
フルサイズ機はそういう事を要求されるフォーマットなんです。

逆にμ4/3は被写界深度が深いぶん暈す知識が無いと暈せないのでこれはこれで難易度が高いんですよ。
暈す技術が無い人は大きいフォーマットへ逃げます。
それがボケボケのだらしない写真の顛末へと繋がる訳ですね。

まあここまでは使いこなせない人へのディスりです。

使い分けとしては、お散歩はμ4/3で暗所はフルサイズ機という事になりますかね。
でもフルサイズ機で暗所耐性を追求するとシステムが大きく高額になって行きます。
カメラストラップに掛かる負荷も増えるので疲れます。
ついでにお財布も疲れて全体的に疲弊して行きます。

結論を言えばフルサイズ機は、お財布に優しくないのでシステムを程々にしときましょうって事ですね。
暗所耐性が必要なシチュエーションでの最低限のレンズのみ揃える。
そういう考え方ならフルサイズ機を所持する価値があると思います。
そうでないと余り出番が無い事にお金を費やす事になり面白くありません。

結局は、明るい単焦点を使えば暗所でもそこそこ撮れるμ4/3が一番使い易い。
システムの大きさ重さは無視出来ません。

使い分けをする事なくμ4/3だけを使えば良いと思います。以上(*^^)v

書込番号：24588129

[パナライカファン]

＞AM3+さん

レンズを開放にして、ボケ量が適当と思われる距離に移動すると、いろいろと見えてきました。
子供を撮るときにはマイクロフォーサーズ(換算35mm単焦点レンズ)では1.5m位までが良い感じです。フルサイズでは3m位まで離れることができます。フルサイズでも絞れば近づいてもボケすぎない撮り方ができますが、距離が短いときにはマイクロフォーサーズが使いやすいです。

フルサイズにはフルサイズの良さがあります。
拡大したりソフトでコントラストなどを弄ったりすると、フルサイズのほうが良いです。ただ実際のシャッターチャンスへの即応性などはマイクロフォーサーズが上です。
拡大するのかチャンスを逃さないのか。
これは単純には比べられませんが、「日中はマイクロフォーサーズで満足」できると心は平穏ですね。

フルサイズを買ってからは、大して良い写真じゃなくても、睫毛の解像とか、ボケの質とか、フリンジの有無などを拡大して見つめています。
そんなことよりも笑顔とか視線のほうがよほど大切なんですけどね。

フルサイズを買ってから、まだ一ヶ月なので楽しく拡大していますが、そのうち疲れそうだなぁと心配もしています。

なんか、室内(コロナ禍では自宅を意味する)ではフルサイズ、散歩はマイクロフォーサーズ、撮影スポットはフルサイズとなりそうです。

書込番号：24588223

[パナライカファン]

フルサイズらしいボケと解像度の写真	マイクロフォーサーズらしく周辺の雰囲気までリアルに撮影

今日は、子供撮影をしてきました。作例をアップできないので、代わりに草花をアップします。

一枚目
フルサイズらしい写真って、きっとこういうのですよね。
解像しているところはコントラストが高く、なだらかに大きくボケていくって奴ですね。
マニュアルフォーカスでピントを合わせました。

二枚目
こちらは同じ草花を撮っていますが、マイクロフォーサーズで周辺のリアルな雰囲気を凝集しました。
解像度は高くなく、ややぼんやりしています。要らないものが背景に入り、ボケきらず柵などが見えています。
ささっと一瞬で撮りました。フォーカスも確認せず、花のあたりにフォーカスのマークが合った瞬間にシャッターを押した感じです。

子供達の写真も、フルサイズとマイクロフォーサーズで、草花の写真のように撮り分けることができました。

で、どっちの方が親御さんたちに人気があるかって話になると、マイクロフォーサーズが70%くらいで、フルサイズが30%くらいなんですよね。
マイクロフォーサーズでは、子供達に混じって鬼ごっこをしながら撮りました。
フルサイズでは、立ち止まり膝をついてしっかりと撮りました。

例えは悪いですが、屋台の焼きそばがレストランのスパゲッティよりも旨いって感じに似ています。

親御さんがみたい写真は、子供の笑顔や息を切らしながら必死に走っている姿なのかもしれませんね。ボケと解像度とかよりも。

子供と同じ方向に走りながら撮る。
子供とカメラの相対速度がゼロになるようにして、半押しを0.5秒くらいしてからシャッターを切る。
シャッタースピードは200分の1秒程度になるように、必要なだけ絞る。
すると躍動感のあるアップ写真が撮れます。

S5では手ぶれ補正が不十分です。普通の撮影には十分ですが走りながらは想定していないのか、ブレが大きくピントも合わないですね。歩留まりが悪いです。
マイクロフォーサーズは、バッチリでした。もしかしたら慣れだけの問題かも。
とは言え、マイクロフォーサーズの前後バランスの良さは特筆すべきですね。

書込番号：24588400

[WIND2]

マイクロフォーサーズで背景や被写体をボカスのは邪道？

書込番号：24588529

[ありがとう、世界]

＞S5では手ぶれ補正が不十分です。普通の撮影には十分ですが走りながらは想定していないのか、ブレが大きくピントも合わないですね。歩留まりが悪いです。
↑
「走りながら」は、そもそも「手ブレ」ではありません(^^;

設計に関わる前提条件自体が違ってきます。

「揺れ」の周波数以前に、「振動」ですから防振に関わる周波数帯域が違います。

※防振双眼鏡でも、「手ブレそのもの用」と「戦車の走行中に使用可能なもの」とでは、設計段階から違います。


＞マイクロフォーサーズは、バッチリでした。
↑
例えば【共振周波数】の違いで、偶々「そのmFTのカメラ本体とレンズの組み合わせ」で有効だったとか、
揺動する重量が軽いために有効だったとか、そんなところかと思いますので、
少なくとも「一般論化できるような普遍性」とするには、あまりにも被験体数が少な過ぎると思います。

※各十機種、レンズの組み合わせで各数十から百通り以上の結果になれば、かなり有効かとは思いますが。

書込番号：24588568　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞パナライカファンさん
＞S5では手ぶれ補正が不十分
手持ち4秒で撮れるE-M1Mk3と手持ちでなんとか1秒で撮れるS5を比べても・・・
走りながらだとジンバル使っても難しいのでは。

書込番号：24588633

[パナライカファン]

＞WIND2さん
マイクロフォーサーズですと、私はアップで撮りたくなる性格です。
花で例えるなら、生体の全体を撮るのはフルサイズ、花だけをアップで撮るのはマイクロフォーサーズ、みたいな感じです。
作例のように撮るとマイクロフォーサーズの良さが引き出せると思います。

うーん、上手く説明できない。。。子供の写真をアップできれば簡単に分かってもらえるんですけどね。

フルサイズは映像作品っぽく撮れて、マイクロフォーサーズはドキュメンタリーのようなリアルな写真を撮るのに適してるって感じです。

書込番号：24588646

[パナライカファン]

＞ありがとう、世界さん
いろんなレンズでやっていますよ。

走りながらっていう表現が悪かったかな。

シャッターを押す1秒前位に足を止めて、重心を落とし、走っている子供の視線の高さにカメラを持ち、子供とカメラの相対距離をゼロに近づけて、半押しして合焦したピピって音を聞いた瞬間にシャッターを切るって感じです。
そしてまた走り始めて別の子を撮って、、、

子供が3歳くらいから6年くらいこんなことをやっていたので、ある意味、名人芸です。
上の子の脚力が上がってしまい、歩留まりがメチャクチャ悪いSです。下の子はまだまだ撮れます。
カメラからするとZ軸方向の流し撮りです。

書込番号：24588648

[パナライカファン]

＞しま89さん
はい。その通りです。
S5も普通に使っている分に手ぶれ補正が効いています。
小さな手ブレには効果抜群ですが、大きな動きには全くダメな気がします。パナソニックのマイクロフォーサーズでも同じなので、これはメーカー感の差であってセンサーサイズの違いではないですね。

と言ってもオリンパスがこんなカメラを作れるのも、やはりセンサーが小さいからなのではないでしょうか？

書込番号：24588650

[始まりはStart結局はエロ助…]

1/200で走るお子さまを撮るならかえって手振れ補正OFFで撮った方が良いと思いますよ。
手振れ補正の副作用と言うものも有るので。

書込番号：24589525　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
もう4年くらい、色々試して練習してますけどね、手ぶれ補正オフにしたら画質は落ちますよ。
子供に滑り台を滑らせて、その脇に立って、子供と同じスピードでカメラを後ろ方向に動かしながら撮るんです。
シャッタースピードを少し落として撮ると背景が流れるので、スピード感のある画像が撮れますよ。 それから手ぶれ補正をオン、オフしたらよく分かると思います。
走っている子供でそれをするのは、かなり難しいですよ。歩留まり悪いのでシャッタースピードをすこしあげます。

やったことありますか？

書込番号：24590429

[ありがとう、世界]

＞走りながらっていう表現が悪かったかな。

言わずもがな(^^;


＞シャッターを押す1秒前位に足を止めて、重心を落とし、走っている子供の視線の高さにカメラを持ち、子供とカメラの相対距離をゼロに近づけて、半押しして合焦したピピって音を聞いた瞬間にシャッターを切るって感じです。
＞そしてまた走り始めて別の子を撮って、、、
(略)
＞カメラからするとZ軸方向の流し撮りです。
↑
これぐらいであれば、長くてもシャッターを切る１秒以前の事は、「手ブレ補正」に直接関係ないかと。
(実際には、コンマ何秒より前は関係なさそう(^^;)


スマホ内の加速度(角速度)センサーの出力信号を記録できるアプリもあるようですから、
それを起動させてカメラにくっつけて計測してみては？

書込番号：24590451　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞ありがとう、世界さん
やってみれば分かりますって（笑）

手ぶれ補正で流し撮りモードがあります(Z軸じゃない)ので、そういうイメージです。

書込番号：24590641

[ポポーノキ]

＞パナライカファンさん

アブラナの被写界深度を見比べましたが、
人間の肉眼の感覚に近いのは、明らかに下のほうですね。
シネマカメラではない、TV撮影用ビデオカメラが
2/3インチや大きくても一型なのは、ボケ過ぎると
かえって違和感を感じるせいかもしれませんね。

書込番号：24590862　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>一枚目
フルサイズらしい写真って、きっとこういうのですよね。
解像しているところはコントラストが高く、なだらかに大きくボケていくって奴ですね。
マニュアルフォーカスでピントを合わせました。

全然違うと思いますよ。その隣のM43で撮った写真にしても、フルサイズで簡単に撮れることは間違いないです。
フィルムの大判カメラで絞り込んで撮られた写真集を持ってますか？Stephen Shoreの「Uncommon Places」でもMike NOGAMIの「NEWYORK　HOLYCITY」でも何でも良いので、アマゾンで買うなり図書館で借りるなりしてみて下さい。
もちろん、あおりなど大判カメラ特有のテクニックもあるので一概に比較はできませんが、「パンフォーカス気味の写真は小さいフォーマットのほうが適性が高い」というのは写真の歴史を振り返ってもかなり視野の狭い見方です。一般的なデジカメの撮り方の範囲でも、正しい知識と方法を用いればどちらでも撮れます。深度合成の機能に関しても、フォーマットというよりメーカーごとの力の入れ方の問題でしょう。また自然界にあるもののほとんどは風に揺れたりしますので、風景ではフォーマットというよりそちらの方が難しい問題になったりします。

子供撮りに関しては、パナS５のコントラストAFの問題は沢山のユーザーが指摘する部分であり、あとは撮影者の慣れと技量もかなり影響するのは間違いないです。特定の撮り方や癖にフィットするという意味でオリンパスが有利な部分も否定はしませんが、AFの追従や高い高感度性能を生かして高速シャッターで撮影したほうがあっさり撮れる場面が多いかと。でなきゃ、スポーツ写真家は皆オリンパスを使っている筈ですよ。
↓の方はEM5MarkIIも使ってたようですが、総合的にはα７�Vが良かったという評価。金額は多少違いますけどね。 まして、α７�WやEOS　R６で滑り台の子供が撮れないという事はないと思います。少なくとも、スレ主さんのコメントをどう読んでもフルサイズ機で動き回る子供がうまく撮れないような合理的根拠は見つかりません。その用途でパナS５は、価格コムを小一時間も調べていたら選択から外れるのではないでしょうか？だから「フルサイズカメラ」の特性ではないです。

＞https://tskm0903.hatenablog.com/entry/2020/01/02/140927
α7�V試写レポート「スポーツ／動体追従と瞳AF」CP+2018にて
＞http://www.kazu-photo.com/article/457365224.html

書込番号：24591443

[パナライカファン]

＞アダムス13さん
あなたに撮った作例を出して説明してください。

書込番号：24591497

[パナライカファン]

＞アダムス13さん
花の写真は、子供の写真をアップできないので、説明用の代替としてあげているので、それにムキになるのってアレですよ。

書込番号：24591506

[パナライカファン]

＞アダムス13さん
どっかで見た名前だと思ったんですが、あなた、ばかうけ大賞の方でしたね。
ご無沙汰してます。

マイクロフォーサーズでF11まで絞って回折の影響で解像度が下がってる写真を持ち出して、解像度がー、オリンパスはエンジンがー、空気感がーって言ってた方ですよね。

フルサイズユーザーってマイクロフォーサーズの使い方も知らずに解像度が悪いって言ってるんじゃないかなって言うとんでもない仮説を、実例を挙げてダメ写真を見つけて、論評されてましたね。

マジウケでしたよ。
感動しましたよ。

フルサイズユーザーがマイクロフォーサーズの使い方を知らなっていう実例は、なかなか見つからなかったんですけど、良く見つけてくださいましたね。心から感謝してます。

その上、それを例示した上で、
なんでしたっけ？

空気感？
解像度？

芸術的なボケでしたよね。もはや伝説です。
マクロレンズでの開放よりも壮大なボケでしたね。
私の友達にリンクを送ってみせたら、「尊敬する」って言ってましたよ。
私も同感です。

ぜひまた、素晴らしいボケをみせてください。
ボケについては、フルサイズユーザーあなたには、まったく勝てません。
自然に、そして大きなボケって尊敬します。

これからも仲良くしてくださいねｗｗｗ

書込番号：24591613

[パナライカファン]

フルサイズ、レンズ沼の深さが半端ないっす(（涙

フルサイズ買って数週間。
撮った写真をiPadでマイクロフォーサーズと比較する日々です。

日中撮った写真を比較しても、被写体(主に子供)を撮った場合には、どれだけシャッターチャンスぬ恵まれたかが写真の良し悪しの90%以上を占めます。E-M1mk3に慣れているので、まだまだフルサイズよりも良い写真が量産できています。慣れと大きさの問題が大きいのですが、あとは最短撮影距離ですね。
フルサイズで撮っていると、子供がこちらに興味を持って近づかれてしまったときに撮りづらいんですよね。

ただ、やっぱりフルサイズの画質は良くて、タブレットで拡大してみると画質の差が出てきます。
拡大すると、ね。
私の撮った写真は、子供の親がスマホの待受画面にしたりタブレットで鑑賞したり、卓上カレンダーにしてもらうくらいなんで、まあ、マイクロフォーサーズ十分なんです。でもね、やっぱり拡大してニタニタしたりするんですよ、はい。

LUMIX 50mm F1.4は、やっぱり素晴らしくて、開放でもシャープですね。それに比べると、SIGMA 35mm DG DNの光学特性は一段落ちます。
いえいえ、めちゃくちゃ拡大しないと分からない無意味な領域の話ですよ。
35mm DGDNだったら、LUMIX 24-70mm F2.8の35mmのほうが良くて、後発メーカーの必死さが分かります。
SIGMAのフルサイズ DG DNでもF2.8とかF2.0あたりは軽いし精巧に作られてて、私の大好物な感じですが、拡大するとダメですね。
最短撮影距離でマイクロフォーサーズに劣るし、それで我慢しても拡大すると上位機種とは明らかに劣っているんですよね。特に周辺が。

すべて拡大しなければ問題ない、というか素晴らしいんですよ。でもフルサイズの良いレンズを買ってしまったので、自己満足のために拡大＆拡大しちゃうんです。
フルサイズの廉価版レンズは、実用的です。でも拡大ニタニタには向かないハンパな性能なんですよね。

で、ついにライカのアポクロマートを試しました！
拡大したら違います！

そんなの買っても猫に小判ですよ。腕を磨かなければ、拡大ニタニタ専用レンズです。
あーでも欲しい。F2で子ども達を撮りたい。拡大してニタニタしたい！

大人の髪の毛よりもずっと細い繊細な髪を、アポクロマートで撮ってニタニタしたいなぁ。

2Lプリントでは、マイクロフォーサーズとフルサイズの違いも分からない(日中屋外写真)から、フルサイズならSIGMA　F2.0クラスで十分なんですけどね、それだとマイクロフォーサーズも変わらない。
拡大ニタニタするなら、フルサイズの10万円くらいのレンズだと不足なんですよね。っｐ

中望遠レンズは、最短撮影距離が利便性に大きく関与します。
マイクロフォーサーズだと45cmくらいでもしっかり撮れるノクチクロンもあります。これだと拡大ニタニタもできます。しなくて良いんですけどね。
SIGMA 85mm DG DNは、ボケが大きいだけで、拡大ニタニタにはイマイチなんですよね。アポクロマート見ちゃったから。

レンズ沼が深すぎです。

高画素機なんて買っちゃったら、超拡大ニタニタするんでしょうね。そうなったらアポクロマート沼ですよ。怖い怖い。

っていうか、腕を磨かなければ、その微々たる差は無意味ですね。
腕を磨けばマイクロフォーサーズでも十分って成るでしょうね。

明日は雪化粧の公園でも撮ろうっと。

書込番号：24592397

[ありがとう、世界]

Lマウントであれば、全部揃えることも可能な程度かも？
(ライカ価格ではキツイけれど(^^;)

書込番号：24592928　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞パナライカファンさん

＞撮った写真をiPadで

ペンタックスQ7をおすすめします
レンズ交換ができてセンサーが小さいので望遠に有利です(私はこの件は？ですが)

書込番号：24592954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あえて煽らないであげては？
(^^;

書込番号：24593118　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

では、私からそろそろスレの結論めいたもの書いて終わりにします。

�@シャッターチャンス
これはフルサイズでもM４３でも大差ない。瞳AFなどのAF追従性は（ソニーやキャノンの）フルサイズのほうが優れているが、M４３は多少コンパクトに収まる部分もあるので日常のスナップや家族撮りくらいなら±でほぼ引き分けかな。そもそも経済的にある程度余裕があり最初からフルサイズミラーレスを使っている方からすれば、子供が走っていようが滑り台だろうが普通にフルサイズで何の遠慮もなく撮っておられます。

�A画質（作品撮りではない撮影、かつタブレットで鑑賞するレベル）
まず屋外の作例をみると、礒村浩一さんがある程度光に配慮して撮影されてはいるが階調の粘り（白飛びも目立つ）や肌のトーン再現に不足があり（これは拡大しなくても判別できる）決して良くはない。撮影距離が離れるとディテールにも不満がある。というか、硬いものと柔らかいものの適切な質感の描き分けが出来なくなる。
しかし屋内で輝度差がシビアではなく、撮影距離も近く（したがってボケも確保される）、被写体が子供や家族でそこまでのディテール再現を必要としない（むしろ不都合になる）、そしてライティングや現像にこだわるみたいな事とも無関係で雑に撮っているような状況では画質差は（個人の主観もふくめ）さほど問題にならないとも言える。

＞https://shasha.kitamura.jp/article/478410070.html　屋外ポートレート
＞https://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2018/01/29538.html　屋内子供撮り

ちなみに繰り返しになるが、色ヌケやマイクロコントラストの差というのはわざわざ「拡大」するまでもなく人間の眼で普通に判別可能です。タブレットでは人によって分かりにくくても４Kテレビ・モニター（今時、それすらない家って若い世代だとすくないのでは？）に表示させたら確実に分かる。↓のサイトは原寸大画像じゃないので画質差を判断する参考にはならないけれども、説明としては妥当。輝度差があったり低照度下での撮影になるとM４３のカメラやレンズは描写があやしくなります。（シグマ３５ｍｍＦ２は私自身ポートレートでやや攻めた現像をした際の実力を見ていますが良いレンズです。テキトーな撮って出しで判断しているわけではない）
でもそういう環境こそ、スマホやコンデジと差別化ができるところなんですよね。シャッターチャンスでいえばM43といえどポケットに入るものには勝てないので。

＞https://tamronmag.jp/lensreport/impression/sp45mm-kuroda01.html
タムロン SP 45mmで広がった光の描写


あとは価格差をどう考えるか。予算的に厳しいなら無理してフルサイズ買う必要はなく、私ならＡＰＳＣのソニーや富士をお勧めします。ただし撮影を単なる思い出の保存やその場の盛り上がり以上に考えるならフルサイズとＡＰＳＣの価格差というのも誤差の範囲じゃないかと。とくにカメラやレンズは人気があるもの買えばリセールバリューも高いので。

書込番号：24593265

[パナライカファン]

＞アダムス13さん
＞子供が走っていようが滑り台だろうが普通にフルサイズで何の遠慮もなく撮っておられます。

滑り台の撮影にマイクロフォーサーズが適している、なんて言っていませんが、読解力がなさそうですので解説しますね。

私のコメントで滑り台について書いているのは次のコメントです。

＞子供に滑り台を滑らせて、その脇に立って、子供と同じスピードでカメラを後ろ方向に動かしながら撮るんです。
＞シャッタースピードを少し落として撮ると背景が流れるので、スピード感のある画像が撮れますよ。 それから手ぶれ補正をオン、オフしたらよく分かると思います。

Z軸方向の流し撮りに、手ぶれ補正の効果があるか試験する方法を示しただけです。滑っている子を写すだけなら、S5でも50mm F1.4で睫毛が解像するくらいにはAFが合いますよ。あなたに言われるまでもなく。

ちなみにオリンパス機であっても、Z軸方向の手ブレ補正はありません。人間の手でZ軸だけに移動させることは出来ないので、Z軸方向に動かしているつもりでも、XYやその他の手ブレが発生しています。5軸補正がZ軸以外の手ブレ要素を緩和しますので、効果があるって言う主張をしています。
本来の手ぶれ補正機能が想定している動きではないのですが、オリンパス機だと効果があることを経験的に知っています。
S5でおなじことしても、結構ブレますよ。シャッタースピードを上げれば平凡な写真なら撮れます。

同じことが出来るフルサイズ機があれば、本気で知りたいですね。

書込番号：24593468

[ポポーノキ]

https://youtu.be/LOz3apSx1AU
エマーク氏の見解です。

書込番号：24593674　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

一応、補足までに。

＞https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9pro/high_image_quality.html
AR（Anti Reflection）コーティング処理をLive MOSセンサーの表面に施すことで、逆光の撮影環境時にセンサー面で起こりやすい不要な反射を抑え、効果的にフレアを抑制。強い光に囲まれた過酷な撮影環境でも、光の表情をありのままに捉えることができます。

RGB成分から輝度信号を生成・抽出する際の参照領域が、従来機（GH4）比で約9倍のエリアに大幅に拡大。これにより、偽信号をさらに低減しつつ、周波数特性を最大約2倍にまで飛躍的に向上させています。

新たに明度別の制御が可能になった新3次元色コントロールにより、暗部・明部の色再現性や色補正精度がさらに向上。同じ色相を持った被写体の髪や肌の色を適切に分離し制御することで、被写体が持つそれぞれの色を忠実に再現し、色むらを抑えたスムーズな階調表現を実現しています。

＞https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk3/sample.html
＞https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-s10/gallery/

M４３と一括りにしてしまったけれども、こうした地味な改良の積み重ねによってパナとオリンパスでも画質やＪＰＥＧの違いは生じるかと思います。パナＧ９に関しては初値が20万という事で、ソニーでいうと（半導体不足前の）α７Ｃクラスと大差ない値段でしたからセンサーにかけられるコストも下位モデルより確保できたのかも知れない。APSC機でも画像エンジン次第で見え方はかなり変わってきます。
私は、M４３を気に入って使用している方に「そんなカメラ買い替えたら？」という話をしている訳では全くありません。これからカメラ選びをしようとする方々になるべく公平性のある情報を見せたいだけです。

書込番号：24593701

[パナライカファン]

＞アダムス13さん
ウンチクばかりでご自身で撮影された写真がないと説得力がありません。
マイクロフォーサーズでF11に絞った作例を挙げて解像度が足りないとか空気感がとか、偏見と先入観ばかりで空虚ですね。

作例を挙げて、どの機種を使用して何を撮っているのか見せたら良いのに。

まさか、エアユーザーじゃあるまいし。

書込番号：24593741

[しま89]

これからカメラ選びをしようとする方々になるべく公平性のある情報をと書いてるのに、昔から片寄った事しか書いて無いと思うけどね

書込番号：24594265

[暇な小父さん]

皆さんものすごい議論になっているようですが、私は景色中心に撮影していますが、フォーサーズとフルサイズをTPOで使い分けて満足しています。
画質を求める時はフルサイズ、携帯性を求める場合は迷わずフォーサーズです。
各社比較して、デザインと操作性からＬｕｍｉｘを選びました。これは個人の好み。
フルサイズはＳ５、フォーサーズは現在はＧＸ７Ｍｋ３を使用しています。
同じ条件で撮影した場合、レンズに寄る影響は大きいですが、明らかにフルサイズの方が深みがある写真が撮れます。
同じレベルであれば、怒りますよ（笑）。
但し、ミラーレスとは言えＳ５（レンズはＳＲ２０６０、ＳＲ７０３００）はまだまだ大きく重く、山道を歩くには中々厳しい。
一方、歩く距離が多い場合など、画質より携帯性を重視する場合、ＧＸ７Ｍｋ３（レンズは少し古いがＦ２．８通しのＨＳ１２０３５、ＨＳ３５１００）を持参します。更にもっと軽量化をする場合、ＰＳ１４０４２にします。
価格も高いフルサイズは画質は当然高いが、レンズ含めると大きくて重い。重いのが嫌ならば、小型のフォーサーズ（価格もフルサイズより安い）。何も問題なんてありません。
このコラムを見ていると、車で言えば、ベンツやＢＭＷと軽自動車を比較して、どちらが良いかと議論しているように見えますよ。
両方ともそれぞれ非常に良いカメラであって、何もフルサイズだけがベストなんて全く理解できません。
フルサイズとフォーサーズ、フルサイズとＡＰＳ−Ｃ、或いはポケットデジカメでも上手く使い分けて利用するのが今の流れではないですか。
ＳＯＮＹさんが戦略的に仕掛けた小型ミラーレズのフルサイズ志向に見事に載せられている気がします。
私はＳＯＮＹさんのカメラは性能は良くても、無理した本体だけの小型化で逆に非常に扱い難いと感じました。

書込番号：24594269

[黄色い黄昏]

＞アダムス13さん
＞あとは価格差をどう考えるか。予算的に厳しいなら無理してフルサイズ買う必要はなく、私ならＡＰＳＣのソニーや富士をお勧めします。

タブレットでも鑑賞が多い(なんでやねん)ならフルサイズは宝の持ち腐れですね
マイクロフォーサーズならギリ購入しても良いかも
ただしエントリー機とフラッグショップ機の画に大差無さそう？なので私ならエントリー機を選択しますw
スマホとマイクロフォーサーズならマイクロフォーサーズの方が画質が良いです

書込番号：24594876　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞暇な小父さんさん
＞ＳＯＮＹさんが戦略的に仕掛けた小型ミラーレズのフルサイズ志向に見事に載せられている気がします。
私はＳＯＮＹさんのカメラは性能は良くても、無理した本体だけの小型化で逆に非常に扱い難いと感じました。

いや、正に乗せられているんですよ。
初心者ウケのいい、「簡単綺麗」のコンセプトに。
何度もテスト程度は撮影してますけど、どうしても性能が良いとは思えない。
故に導入したいとは思わないですね。

書込番号：24595267

[パナライカファン]

＞WIND2さん
そうですかね?

オートフォーカスは早いし、画素数や感度などの「スペック」も高いですよ。
私がフルサイズを選んでるとき、いつも比較対象でした。

なぜ買わなかったかというと、
大きなレンズを付けたときのグリップや操作性が私には合わなかった。
小さいレンズであればバランス的に良かったけれど、それでもグリップや各ボタンへのアクセスがしづらかった。
ファインダーを覗きながら設定を変えるのが難しかった。
色が好きじゃなかった。

といった主観的な点で問題はありましたが、ひとによるのかな？と思いましたよ。

小さなレンズならシグマのコンテンポラリで良いかな、大きいレンズのときに使いやすいボディの方がいいかな？としていたらS5が気に入って買いました。
別にソニーよりパナソニックが良いと主張するつもりもないです。ほぼ主観的なところ(色とか操作性とか、単に好き嫌い話)でなんとなく決めました。

ソニーだとフォクトレンダーのアポランサーが使えるのが羨ましいです。特に65mmのマクロです。
MFではありますが、アポクロマートレンズで、しかもかなり寄れますからね。

S5はがっしりしてて重いです（笑）
大口径レンズを使ってみたい(ただの欲望)ので、これくらいの重さがあった方が良いかな？と思っています。

ソニーのどこに問題がありますか？

書込番号：24595329

[パナライカファン]

＞黄色い黄昏さん
なぜタブレットが多いか何度説明しても理解できないようですね。

少し丁寧に説明しますね。

私が撮った写真は、その多くが未就学児で、それを閲覧する方はスマホやタブレットが多い、ということです。
2Lやカレンダーにプリントアウトする方もいます。年賀状に使ってもらうこともあります。

徐々に私の撮った写真を喜んでくれる方が増えてきて、大勢の子供が写った写真から我が子をクロップする方が出てきました。
また、大きなカレンダーに使いたいという方からRawが欲しいと言われることもありました。

当初想定していたスマホやタブレットでの閲覧だけではなくなったので、Raw現像で弄りやすいダイナミックレンジの広いフルサイズに興味が出てきました。
また、当初は1家族や子供が一緒に遊んでいるシーンを対象に、3から4名が写る写真が多かったのですが、20人とか30人(大人も含む)という撮影がありました。マイクロフォーサーズを使っているときよりも、かなり距離を開けて撮ることが増えてきて、もう少しボケ量が欲しいシーンが出てきました。

クロップされる方も増えてきています。

となるとフルサイズを併用したいな、と思って試験的に導入しています。

親御さん達の多くが、今なおタブレットやスマホでの閲覧をしていると思いますが、そうではない方も出てきました。
高画素機も悩みましたが、まずは入門機からと思いS5を買いました。

分かりましたか？

きっと理解できないでしょうけど、他の方にも説明しておきます。

書込番号：24595436

[黄色い黄昏]

＞パナライカファンさん
アダムス13さんの書き込みに対して自分だったらの話しですよw
あなたは他人の返信が自分に言われていると勘違いしているのではww

書込番号：24595544　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞黄色い黄昏さん
では、今後は無視します。

書込番号：24595609

[WIND2]

＞パナライカファンさん
なんだか見ている観点が違いますね。
AFで言えば精度安定性の低さ、ノイズ状態で言えば、ISO100からでもはっきり分かるノイズの乗り、ピクコンも調整が大雑把。
各制御も緻密さ不足。
例えるならISO感度も最小制御が1/6しかない。
等々色々あるわけですよ。

書込番号：24595651　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞パナライカファンさん
それで良いです
返信してくれるなんて頼んでいませんので
よろしく

書込番号：24595674　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞WIND2さん

すまん。よく分からない（笑）
店頭で使ったくらいなので、良くも悪くも言える立場ではないし、、、

オートフォーカスは評判は高いですよね。
ガチピンじゃないってことですかね歩留まりの問題ですかね？

あなたの観点だとLUMIX Sシリーズってどんな感じですか？
ミラーレス共通の問題ですかね？

あ、私のレベル低すぎですので、回答しなくても良いですよ。あまり理解できないかも（笑）

書込番号：24595720

[WIND2]

＞パナライカファンさん
＞あなたの観点だとLUMIX Sシリーズってどんな感じですか？
ごめんなさい。それは店頭でも触った事ないです。

＞ミラーレス共通の問題ですかね？
それはどうでしょう？

書込番号：24596192　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 世人は、首を回すことは知っている。
回して周囲に何があるか、時勢はどうかを見分けることはできる。
だが、もう少し首を上にのばし、前途を見ることを覚えないといけない。
> 外交の極意は、誠心誠意にある。
ごまかしなどをやると、かえって、こちらの弱点を見抜かれるものだよ。(勝海舟)


子供の滑り台、よりもう少し広い視野を持つことが大事です。それが出来ないで小手先だけでやると周りからは必ず見抜かれます。

必ず。
以上。

書込番号：24596884　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあ、こんな日もあるのさ！]

>パナライカファンさん

やはりS5のセンサーブルブルは、マイクロフォーサーズ機と比べると、かなり頼りないですか
S1のユーザーブログを見るとSSWFの効きが今ひとつ物足りないようで、だからS5はコストダウンの為にセンサーシフト式なんですかね？
マイクロフォーサーズ機ならほぼ完ぺきなSSWFでも広いフルサイズセンサーについたゴミを落としきれないようです。
それでもセンサーシフト式よりはマシなようですね。


>しま89さん

SSWFは今後はOMDSの機種だけになるんですね。
S5のセンサーのゴミは、ソニーの機種よりだいぶまし、ニコンZシリーズより多少よい、とのことですがまあ五十歩百歩ってとこでしょうか。


ミラーレス一眼の最大の魅力はレンズ交換できるところにあるので、ユーザー負担の軽減のためにセンサークリーニング機能の向上を望みたいところですが、全然進化してないところを見ると、日本のモノづくりの限界を感じますね。

書込番号：24597359

[ミタラシダンガー]

あれ？
α1とα7s�Vのゴミ取りはオリンパスと同等じゃないですか？
いずれ下位機種にもフィードバックされると思いますけど。
あとEOS RとRPとR5使っていてよく分かりましたが、電源切った時にシャッター降りるかどうかでゴミの着きやすさが全く違うので、ゴミ取り機能よりシャッター閉じる機能の方がコストかけずにゴミ防げるかもしれません。

書込番号：24597390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

ミラーレスって一眼レフと違って、ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無いので、いずれどのメーカーもそちらの方にシフトしそうな気がします。
ゴミ取り機能が優秀なのが理由でオリンパス使っていた私がフルサイズにシフトしたのも、EOS Rでセンサーのゴミに悩まされることが無くなったからですし。
ここはもうフルサイズとマイクロフォーサーズを区別する理由では無くなったと思いますね。

書込番号：24597426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

ちなみに過去にはフルサイズミラーレスへの移行を試みて、その度にセンサーのゴミに悩まされてマイクロフォーサーズに戻ったことは何度もありましたね。
ゴミに関してはシャッター閉じるだけでほぼ解決なので、パナソニックも今後フルサイズではそうするんじゃないですかね？

書込番号：24597439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>ゴミ取り機能よりシャッター閉じる機能の方がコストかけずにゴミ防げるかもしれません。
>ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無い
>ゴミに関してはシャッター閉じるだけでほぼ解決

ミラーがあって、撮影時以外はシャッターが常に閉じている一眼レフでも、センサーのゴミは大問題になっていましたが。

書込番号：24597465

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

>ミラーレスって一眼レフと違って、ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無いので

ここ読みましたか？
一眼レフは撮影時にミラーが稼働するので、シャッターが閉じていても構造上センサーにゴミが付きやすくなっています。
対してミラーレスは構造がシンプルなので、電源オフ時にシャッターを下ろすだけでゴミの付着がほぼ無くなります。

貴方は色々蘊蓄垂れていますが、このようなことも説明しなければ分からないのですか？
というか電源オフ時にシャッター降りるミラーレス使ったことありますか？

私はコンデジ、一眼レフ、ミラーレスをメーカー問わず貴方より遥かに沢山の機種を使ってきたと思いますし、その経験から発言しています。
勿論オリンパス機も色々使ってますよ。

書込番号：24597487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>一眼レフは撮影時にミラーが稼働するので、シャッターが閉じていても構造上センサーにゴミが付きやすくなっています。

一眼レフでミラーが駆動している時は、シャッターは閉じています。シャッターが開いている時は、ミラーは静止しています。
シャッターが閉じただけで舞い込んだゴミの問題がなくなるのであれば、一眼レフでも同じでは。ミラー駆動に起因する潤滑油の飛び散りは別として。


>対してミラーレスは構造がシンプルなので、電源オフ時にシャッターを下ろすだけでゴミの付着がほぼ無くなります。

ミラーレスでレンズ交換時にシャッターを閉じていても、カメラ内に舞い込んだゴミはシャッター駆動でいずれセンサーに付く可能性があります。シャッターを閉じていようがいまいが、あまり関係ないでしょう。
レンズ交換できないカメラでも、ゴミが問題になることがあるわけですし。

書込番号：24597514

[ミタラシダンガー]

大暫定として言っている「一眼レフと違って」をすっ飛ばして自分が叩きたいところを抜き出すの、なんかムカツクんですけど。
まさか両方を使ってもいないのに言ってませんよね？
大体、一眼レフの方がマウント内部にゴミが出やすいのなんて、カメラに詳しい人なら常識に近い話じゃないですか？
普段あれだけ蘊蓄垂れているのにこのようなレスをするのは、Tranquilityさん自身の信用に関わると思いますよ。

書込番号：24597517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

そこまで言うのなら、電源オフ時にシャッター降りる機能の付いたミラーレス使ってみてくださいよ。
それも1ヶ月や2ヶ月ではなく年単位で。
使いもしないでそんなこと言ったって、説得力ゼロでノイズにしかならんのですが。
重ねて言いますが、もし私がEOS RやR5でセンサーのゴミに悩まされているのならとっくに売り払ってますよ。

書込番号：24597528　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

もうこのスレからは去ろうと思いますので、その前に数点補足したいと思います。
まず当たり前すぎることを確認のため書いておきますと

「私は画質の悪い写真が大好きです」

念のため、この「画質の悪い写真」イコールM４３で撮影された写真という意味では全くないですし、もちろんの事、それらが「画質の良い写真」よりさらに価値が高いから好きだという話でもありません。また「目の前の、とても素敵な瞬間に対してグッドタイミングで撮ることが出来れば、画質が良いとか悪いとかはさして関係ない」といった陳腐な事をわざわざ申す気も無いのです。何故か？、、、、こんな簡単過ぎる問いに答える必要はＺＥＲＯ！

しかしそもそも「画質の良い写真」というのは、例えばフィルム時代であれば８バイ１０であるとか、そこまででなくてもフィルム性能が向上した近年では６７や６４５の中判が担ってきたわけだが、、、、なぜ画質が良かったのですかね？３５ｍｍのフィルムで撮られた比較的に画質が良くない作品にも素晴らしいものが腐るほどあるにも関わらず。
　例えば「俺は普段のランチ代５００円で抑えて生活しているけど、月に2回か３回くらいは気の利いた店に行ってちょっとばかし贅沢してるんだよ」という平凡な男がいたとする。平凡かもしれないが、とくべつ愚かだとは誰も思わない。が、その発想をデジカメの使い分けに持ち込んだらどうだろう？というか、そのような趣旨の発言をする人はここ価格コムにも大勢います。「50過ぎるまで会社でずっと頑張って働いてきた。この度自分へのご褒美にニコンＺ９を買いました。画質もＡＦも最高です」とかも。（おめでとう！）

その買い物は多分間違っていない。が、、、、「なぜ？」という先ほどの問いへの答えにはならない。誰かが「それはその人自身の世界観を表現するためです」と答えたとする、、、、しかし誰もその「世界観」の詳細について多くを語らん。（私も語らん）
いずれにしても、これに関して誤解をしている方、分かっているつもりで実は浅くしか分かっていない方、「別に芸術的な写真を撮りたいわけじゃないから関係ないや」という方。今一度考えてみて下さい。そのくらいちゃんと理解していないと、価格で適切なアドバイスはできません。

書込番号：24597530

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>自分が叩きたいところを抜き出す

ではないですよ。
撮影時以外にシャッターが閉じていても、センサーへのゴミの付着は防げないだろうと。

>ゴミ取り機能よりシャッター閉じる機能の方がコストかけずにゴミ防げるかも
>ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無い
>ゴミに関してはシャッター閉じるだけでほぼ解決

そう言い切れるならスゴいです。
私は疑問があります。シャッター閉のゴミ付着防止効果が皆無とは言いませんけど。
EOS Rの製品説明ではゴミ対策のことは特に述べられていませんね。


>EOS Rでセンサーのゴミに悩まされることが無くなった

そういう話は目にします。ですが、使用環境や使い方も大いに関係するでしょう。
ホコリが舞う中でも安心してレンズ交換できたら凄いですね。
実際に年単位でセンサークリーニングの必要性がほぼ無いのでしょうか？

私は4/3・m4/3がほぼメインカメラで、4/3初号機からずっと使ってきています。
レンズ交換もフィルム時代のように無頓着にしていますが、センサー清掃したことないボディの方が多いです。

書込番号：24597588

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

いや、ですから長期的に使わないと分からないことをさも分かったかのように言うのやめましょうよ。
言っておきますが、こんなの使わないと絶対に分かりませんよ。
それに恐らく貴方より遥かにハードな環境で写真を撮っています。
こういうのってネットでの聞き齧りの知識で取り繕っても、メッキは必ず剥がれるものなんです。
貴方のやっていることは単なる詭弁や言葉遊びや揚げ足取りです。

ちなみに私もE-P1からずっとマイクロフォーサーズ使ってきたんですがね。
オリンパスのコンテストで最優秀賞頂いて、オリンパスプラザに写真展示されたこともありますよ。

書込番号：24597615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

> シャッター閉のゴミ付着防止効果が皆無とは言いませんけど。
EOS Rの製品説明ではゴミ対策のことは特に述べられていませんね。

> メカシャッターの耐久性は約20万回を達成。電源OFF時はレンズ交換をする際のCMOSセンサーへのゴミやホコリの侵入を抑えるため、シャッターが閉じる仕様を採用しています。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-reliability.html


商品紹介ページにこう書いてますけど。
嘘はやめませんか？

書込番号：24597627　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>ですから長期的に使わないと分からないことをさも分かったかのように言うのやめましょうよ。

ですから・・・

>ゴミ取り機能よりシャッター閉じる機能の方がコストかけずにゴミ防げるかもしれません。
>ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無い
>ゴミに関してはシャッター閉じるだけでほぼ解決

・・・こう言い切れるのですか？と、疑問があると書いているのです。
レンズ交換できないカメラですら、ゴミ問題が発生していますし。

そんな疑義・疑問なわけですが、これが「詭弁」や「言葉遊び」なんですか？



>オリンパスのコンテストで最優秀賞頂いて、オリンパスプラザに写真展示されたこともありますよ。

それは素晴らしいです。
おめでとうございます。

書込番号：24597641

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

その前に、貴方が嘘を言ったことについて答えて頂けませんか？
でなけれこれ以上貴方の相手は出来ません。

書込番号：24597652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

てか何でこんなことでここまで突っかかられなきゃいけないんですかね。

書込番号：24597660　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

＞レンズ交換もフィルム時代のように無頓着にしていますが、センサー清掃したことないボディの方が多いです

無頓着と自ら仰って居るのでセンサーにゴミが写り込んでいる事に気がついていないだけでしょうw

書込番号：24597661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

>画質の悪い写真が好き

な人は、少なくとも価格掲示板には一人もいないでしょう。
アートフィルターをかけるとか、ライカモノクロで
撮影する事も多いですが、その場合でも
設定で元画像を残すもできますし、とっておきの
場面では、必ずそうしています。

書込番号：24597662　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

そうそう、
東京サービスステーション（新宿）が３月末にて閉鎖します。
ショールームやギャラリーは残るようですけど。
今後は店舗出しか、ピックアップか八王子に直送、持ち込みになりますね。
八王子は４階に受付があります。

書込番号：24597667

[ミタラシダンガー]

> これが「詭弁」や「言葉遊び」なんですか？

自覚無かったんですね。
更に言えば嘘もつきました。
嘘を言ってまで相手を貶めようとする人と会話は成立しません。

書込番号：24597671　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

文章書くのに時間がかかりますから、ご投稿と返信が前後することもあります。
ずっと掲示版に貼り付いているわけではありませんし。


>商品紹介ページにこう書いてますけど。

あ、そこ見落としていました。
嘘をついていたのではありません。失礼しました。


>何でこんなことでここまで突っかかられなきゃいけないんですかね。

EOS Rのゴミ対策はシャッター閉機構だけのようですが、それだけで『ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無い』と言い切るご主張が腑に落ちないのです。

書込番号：24597688

[Tranquility]

あ、また前後してしまった。。。

抱いた疑義や疑問を述べることは、「詭弁」や「言葉遊び」なんですかね？

書込番号：24597697

[パナライカファン]

＞ミタラシダンガーさん

ソニーのコンデジでは、レンズ一体型ですがセンサーが汚れて修理代が高いって問題がありましたよ。
シャッター閉じているだけではダメかなって思います。もちろん予防効果があるので、どのメーカーも真似して欲しいですね。特許か何かあるのかと思いますが、、、どうなんでしょうね。

私はあまり絞らない派なので、ダストはあまり影響しないと思っています。
でもカメラのレンズ交換をした日には、一応、見ておきますよ。風呂上がりに（笑）

書込番号：24597712

[ミタラシダンガー]

＞Tranquilityさん

ですから長期間ハードに使ってそういう結論が出たんですけど。
私のレス見れば分かると思いますが。

書込番号：24597715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞パナライカファンさん

オリンパスのSSWFって技術的にかなり難しいっぽいんですよね。
確か特許は切れていた気がします。
最近は電車オフでシャッター閉じるのが主流になってきているので、パナソニックもそうする可能性は十分あると思います。

書込番号：24597726　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

愚者は経験に学ぶ。

書込番号：24597731

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

>嘘を言ってまで相手を貶めようとする人と会話は成立しません。

私の見落としは申し訳ありませんでしたが、それであなたを貶めようなどとは全く思っていませんけど。

あなたに疑問を述べることは、あなたを貶めることなんですかね？
ただの疑問を「詭弁」としたり、見落としを「嘘つき」などと決めつける方が相手を貶めていることになると感じます。私のうっかりは言い訳できませんけど。

>ですから長期間ハードに使ってそういう結論が出たんですけど。

そうですか。シャッター閉機構は効果的なんですね。
どういう「ハード」なのかわかりませんけど、例えば粉塵環境などで使っていてもセンサークリーニングはほとんど不要ですか？

書込番号：24597752

[Tranquility]

＞ミタラシダンガーさん

あ、もしかして。。。

「私がEOS RやR5でセンサーのゴミに悩まされているのならとっくに売り払ってますよ。」と書いておられましたので、私は新しい方の EOS R5（と R6） の商品紹介を見ました。それらの「快適操作・信頼性」の説明には、センサーゴミ対策の記述は見当たりません。

書込番号：24597774

[WIND2]

ほらなぁ
理解したフリして、例えが超極端。
一般的に粉塵環境なんてそうそうないし、そんな場所なら人でも防塵マスク必須じゃないの？
そんな場所でレンズ交換なんか普通必要なのか？
それともそういった経験でもあるのかね？
やはり単なる詭弁や言葉遊びや揚げ足取り以外に無い。


やってる事が幼児の「なんでなんで？」「どうしてどうして？」
と同じなんだよな。
例えを出せば超極端で０か１００

書込番号：24597784

[ミタラシダンガー]

うわぁ、相手してたの後悔したくなる。

書込番号：24597790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞WIND2さん

>一般的に粉塵環境なんてそうそうないし、そんな場所なら人でも防塵マスク必須じゃないの？

粉塵環境は極端な話ですが、砂埃の舞う鉱山や工場でいつもと同じようにm4/3カメラのレンズ交換をしても、SSWFのおかげか、ゴミ付きに悩まされたことはありません。

直射日光の差し込む室内などでもわかりますが、空中には想像以上に塵埃が舞っています。
例えばティッシュペーパーをシュッと箱から取り出すだけで、とても多くのホコリが舞い散るんですよ。一般的な家庭の室内でも驚くほどです。

書込番号：24597802

[パナライカファン]

仕事で寒冷地に行くことが多く、デトロイトやモントリオール近郊に滞在したことがあります。
室温と外気温の差が大きく、内部結露がカメラの天敵でした。

その頃はM.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZと40-150mm f2.8を愛用していました。
インナーズームとインナーフォーカスですから結露しにくいという利点がありました。
また単焦点レンズのほとんどがインナーフォーカスで(例外を知らないです)、とくにマクロレンズで伸びない30mmと60mmがあるので、マイクロフォーサーズが好きでした。冬に熱帯植物園に行ったとき、インナーズームではないズームレンズを使っていて、ついズームを弄ったら薄らと結露したことがあります。

最近は、インナーフォーカスは普通だと思いますが、インナーズームは少ないですよね。
マイクロフォーサーズには便利ズームと望遠ズームにインナーズームがあって助かっています。

ソニー、キヤノン、ニコンではフルサイズ用のインナーズームはありますか？知らないで聞いています。
パナソニックのフルサイズには、たぶんないです（涙）

コロナ明けには寒冷地に行かされるので、インナーズームが欲しいと思っています。

書込番号：24597876

[cbr_600f]

自分の経験は最大限に重んじて、他人の経験は軽んじる人っていますよね。
理論に回るときは相手の認識に難癖をつけてやたら疑問をぶつけてくるのですが、逆に経験側に回ると、どれほど理論的に説明されても自分が見たものが正しいと信じて受け入れない…。

まぁ程度問題であって誰にでも同じ要素はありますが、何を言われても自分に甘く人に厳しいことを認識できない人には通じないので、深追いしない方がいいと思いますよー。

書込番号：24597976

[パナライカファン]

＞cbr_600fさん

マイクロフォーサーズとﾌﾙｻｲｽﾞを愛用している方に限定したスレです。
読めませんか？

書込番号：24598063

[パナライカファン]

まじで迷惑なかたが多過ぎです。
マイクロフォーサーズとフルサイズを愛用している方と使い分けについて話すスレですよ。

それ以外は、他スレでお願いします。

書込番号：24598127

[cbr_600f]

＞パナライカファンさん

余計なことばかり書いて申し訳ありませんでした。
気をつけます。

書込番号：24598261　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞パナライカファンさん

>室温と外気温の差が大きく、内部結露がカメラの天敵でした。
>コロナ明けには寒冷地に行かされるので、インナーズームが欲しいと思っています。

空気中に水蒸気の多い暖かい室内から冷えた屋外に出ると、冷たい外気で外装・レンズ前玉・ファインダー接眼レンズなどが冷やされて、その内面に結露します。暖かい室内にあったカメラの内部に、それまであった室内の空気と同じように水蒸気が多く存在していたからです。
寒冷地でなくても、雨滴などが当たって外面が冷やされると、それだけで内面が結露することもあります。

結露の原因は温度差の大きさではなくて、空気に触れている物が露点温度以下に冷やされるかどうかです。

船舶で監視や漁、海洋レースなどに使用される双眼鏡が気密式で乾燥窒素が封入されています。波しぶきや雨・雪などをかぶって冷やされても光学系内面が結露しないためです。
その一方で普通のカメラレンズは防塵防滴仕様のインナーズームでも気密ではありませんから、伸縮式ズームとあまり変わりません。外気は普通に内部に侵入します。単焦点レンズでも同じです。

寒冷地で内面の結露を防ぐには、寒冷環境に触れる前にカメラ内部の空気を乾燥させる必要があります。
冷たい外気に当たる前に乾燥した環境（ドライボックスとか）に置いてカメラ内部を十分に乾燥させるなどの対策が必要です。あるいは、カメラ内部の空気が外気と入れ替わるための十分な時間を取るとかでしょう。

書込番号：24598383

[しま89]

＞ミタラシダンガーさん
オリンパスのSSWFは使う場合オリンパスに使用料出さないとダメらしいです。
パナソニックとオリンパスいろいろと事情があるみたいですね。
ソニーは同じような事してるけど今ひとつ超えられない、ユーザーさんの多くは基本外ではレンズ交換しない、だからα１はユーザーの声聞いてシャッター幕閉じるに方向性変えたみたいです。
レフ機の方がミラー閉じるからゴミが付かないと一緒ですし、面倒くさい機能付けなくて済むから今後はシャッター幕閉じる機種増えそうですね。
そうそう、変なんおっさんがいつものように重箱のスミ見つけて喜んでるみたいですので気にしないのが一番です。

書込番号：24598384

[Tranquility]

＞WIND2さん

>お宅は防塵マスクが必要なほど環境が悪いのですね。

そういうのを『例えが超極端』と言うんじゃないですかね。

私がm4/3機を使用した鉱山や工場は粉塵環境でしたが、特にセンサーゴミの問題はありませんでした。
極端な例かもしれませんが、そういう場所でゴミ問題無く使えたのは事実です。残念ながら縁のあった某社の記録写真なのでお見せできませんが。

ちなみに私の家では防塵マスクが無くても生活や健康に問題はありません。家族も来客も何事もなく過ごしています。それでも、窓から差し込む太陽光で浮遊している塵埃はたくさん見えますよ。クリーンルームじゃありませんので。

書込番号：24598389

[パナライカファン]

＞Tranquilityさん
そうはいってもインナーズーム、インナーフォーカスのほうが結露しにくいと思うんですよね。
14-50は、何度も氷点下20度の悪環境から暖炉のある部屋に入ってましたが、結露したことないですよ。寒さで動かなくなったことはありますが（笑）
壊れてもいいや、と思いながら使い続けています。60mmマクロも。

他社の単焦点レンズで、ピント合わせるときにかなり繰り出すタイプのもので、一発で結露してたので随分違うと思っていました。
それからというもの、インナーフォーカス以外は買わないようにして、ズームもインナーズームを選ぶようにしています。なかなかないんですよね。

ズームでレンズが長く伸びたら、その分、外気が一気に入ってくる訳ですから。

書込番号：24598414

[おさるオサル]

＞パナライカファンさん
登山道でLEDのパネルライトももってキノコの撮影するのはと、モータースポーツで300mmのレンズで連写するのもE-M1mkII,にします.それ以外は「普通はフルサイズ使っています。

フルサイズの望遠、重すぎます。フルサイズで持ち込むなた50ｍｍマクロですかね
フルサイズの105mmマクロも持っていますけど、なんて言うか芸術過ぎて、、、図鑑のような写真が好きなので、そのようなときはやっぱちOLYMPUSですね。OLYMPUSのレンズも優秀で、簡単に深度合成出来ますし。

楽しんで使い分けていますよ。

書込番号：24598432

[Tranquility]

＞パナライカファンさん

>14-50は、何度も氷点下20度の悪環境から暖炉のある部屋に入ってましたが、結露したことないですよ。

寒いところから暖かいところに移動した時は、内部結露はしませんよ。
このような時に結露するとしたら外面です。


>ズームでレンズが長く伸びたら、その分、外気が一気に入ってくる訳ですから。

ズームレンズの伸縮が無くても、徐々に外気や湿気はカメラ内に侵入するでしょう。通気口があるので。
まぁ、伸縮式ズームよりインナーズームの方が時間はかかるでしょうけれど。

内部結露するかどうかは、空気が簡単に出入りするかどうかより、その時のカメラ内部に湿度の高い空気が入っているかどうかです。

書込番号：24598438

[パナライカファン]

＞おさるオサルさん
分かります。

と言いつつ、フォクトレンダー65mm アポランサーのマクロなんてきのこに良さそうですが、どーでしょうか？
ソニーだけですが。

書込番号：24598444

[townsx1107]

フルサイズ機が高感度なのはs/n比が高いからですよね。信号増幅してるだけなんで
大きいバケツ小さいバケツどっちにも鼻くそをピンってはじいて入れたら
どっちの水が綺麗かって言われたら「どっちも汚い」です
そしてデカくて重いカメラは手ブレしにくいです。3脚立てればわかりますよね
地球と一体。持ち運び不可(笑)

書込番号：24598486

[パナライカファン]

週末に行った野外での評価について

＞当初は1家族や子供が一緒に遊んでいるシーンを対象に、3から4名が写る写真が多かったのですが、20人とか30人(大人も含む)という撮影がありました。マイクロフォーサーズを使っているときよりも、かなり距離を開けて撮ることが増えてきて、もう少しボケ量が欲しいシーンが出てきました。
＞クロップされる方も増えてきています。
＞となるとフルサイズを併用したいな、と思って試験的に導入しています。

という目的に対してフルサイズで、どの程度マイクロフォーサーズから改善できたか、という考察です。
※室内での動体撮影は、総じてフルサイズが良かった。センサーの高感度耐性に起因している。今回は曇天の屋外での比較。

比較に用いた機材
E-M1mk3 マイクロフォーサーズ
M.ZUIKO 25mm F1.2 PRO

LUMIX S5 フルサイズミラーレス
LUMIX S PRO 50mm F1.4
SIGMA 45mm F2.8 DG DN

結論
ボケ量について
大勢を撮影する前提では周辺部の解像度が重要と考えたところ、SIGMA 45mmは周辺解像度や周辺減光が他の二本のレンズよりも大きく劣り、同等レベルにするにはF5.6からF8まで絞る必要があった。中央は開放でも基準を超えた。
大勢を写す場合には絞ることが多いので実用上の問題は回避可能である。が、基準を上回る画質を得るには、ボケ量が大きく制限された。
LUMIX 50mm F1.4は、開放では周辺の画質に問題があるがF2.0で解消する。中央の解像度は圧巻。
M.ZUIKO 25mm F1.2は、F1.4で周辺まで均一な画質となる。F2.0で周辺の解像度は基準を超えた。ボケ量はF4.0と同等レベル。

周辺解像度で私の基準を超えるF値
M.ZUIKO 25mm F1.2 PRO F2.0（ボケ量はF4.0）
LUMIX S PRO 50mm F1.4 F2.0
SIGMA 45mm F2.8 DG DN F5.6

フルサイズであればマイクロフォーサーズを超えると言うことではなくレンズ性能が重要である。
フルサイズのコンパクトレンズは、周辺画質がイマイチだと感じた。
フルサイズで周辺まで解像度の良いレンズは、それなりに重量があるのでは？と思う一例になりそう。

クロップ耐性も、上記とほぼ同じ結果。

SIGMA 35mm F1.4 DGDNは、M.ZUIKO 17mm F1.2よりかなり優れていると感じた。これは主観的評価。
広角域では絞りが小さくなるので、フルサイズF1.4のボケ量が楽しい。いっそF1.2を買っておけば良かったと後悔中。
F2.8まで絞ると繊細な表現ができる。このあたりはマイクロフォーサーズでは撮れないように感じる。
ただ同じSIGMAでもコンパクトな方(35mm F2 DG DN)は店頭で試したレベルで欠陥品のように感じた。(調べたところ近接撮影は苦手とのこと。確かに近接撮影だけでダメ出ししてしまっていたと思う。近接撮影フェチなので。)

パンフォーカス気味にとる場合、子供（動体）と撮るのでISOをあげる必要があり、マイクロフォーサーズではノイズが出た。クロップすると少々目立つ。パンフォーカスはマイクロフォーサーズに分があると漠然と思っていたので、フルサイズ導入の思わぬ収穫。マイクロフォーサーズとフルサイズではISO4段分くらいの高感度耐性の差があった。同じ被写界深度にしても2段分くらい。曇天の動体で被写界深度を深めにする(大勢の子供を撮る)と、マイクロフォーサーズよりもフルサイズが使いやすかった。これはコンパクトなレンズでも問題がない。

ただ全般的には、フルサイズの良さを引き出すには、重量級のレンズが必要。これが今回の結論。

※標準ズームレンズ(F2.8)の比較では、フルサイズが勝っていると感じました。やはりレンズの口径や品質は画質にダイレクトに影響するんだなぁと感じます。当然、フルサイズ用のほうが大きなレンズが揃っているので、画質優先ではフルサイズが有利ですが、コンパクトなレンズではマイクロフォーサーズの方が周辺画質で優れていました。
使ったレンズの口径(重量)順に良かった、というありふれた結果でした。センサーサイズよりもレンズサイズかな。やっぱり。

書込番号：24598899

[パナライカファン]

ダスト問題について

コロナ対策と似ていて
- ホコリの多いところでレンズ交換しない方が良い
- レンズ交換時にシャッターが閉じた方が良い
- 超音波で除去できた方が良い
- レンズ交換時にマウント周辺の汚れを除去したほうが良い
ですね。

どれかひとつで完璧ということはなく、どれかひとつが欠けることで即問題にもならない。それぞれ確率を下げる効果があると思います。
これから花粉の時期ですね。花粉は状態によって(湿度が高いと)ペクチンというベタベタする成分が出ます。さすがに超音波でも落ちないでしょう。
少しでも汚れないように、機種毎の対策を有効に使いましょう。

センサーが小さいほど、同じ大きさのダストでも画像への影響が大きくなります。その意味で、オリンパスやパナソニックは、他社よりも優れたダスト対策があるべきで、実際にあります。これは小さいセンサーのダスト耐性の低さを打ち消し、さらにメリットにまで昇華させたと思います。
私は、屋外で気楽にレンズ交換できるオリンパスが好きですが、超音波なしのS5でも屋外でレンズ交換してますよ。マウント周辺をブローして、カメラを下向きにしてます。オリンパスではしていません(歩きながら交換してるｗ)。

書込番号：24598997

[メカロク]

パナライカファン さん

余計なお節介ですが、前々から「クロップ」という用語を多用されていて、気になっています。
　＊パナライカファン さんが用いられている場面では、「トリミング」の方が一般的と考えます。

一度、「クロップ」と「トリミング」の違いについて、お調べになっては如何でしょうか？
　＊ネット検索すると、多少の異論はありますが、大勢は決まっているようです。

ただし、Photoshop の影響か、従来の「トリミング」をも「クロップ」とする方も増えているようですので、
一般論をご承知の上で「クロップ」を使われているのであれば、申し上げることはございません。

書込番号：24598998

[パナライカファン]

＞メカロクさん
ありがとうございます。

書込番号：24599107

[ポポーノキ]

マイクロフォーサーズは、フランジバックが20mmと、
Zマウントの16mm等と比較してわずかに長めですが、
気のせいか、センサーごみが付着していても
微細な程度であれば、画質に影響が出ない気がします。

書込番号：24599195　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

例えば、センサーにゴミが付きやすい機種は1年間でゴミが付く確率が3%、付きにくい機種では0.1%だとしましょう。30倍も違います。
これでは数年間使ったところで十分な「経験則」とは言えません。
また、使用環境やレンズ交換の手際など、条件もバラバラですね。

センサークリーニングで受け付ける機種別台数を調べられたとしても、高画素機を使ってる方と、入門機を使っている方では基準も違うでしょうし、販売台数や使用環境も違います。

どうやっても私たちには統計的な検証はできません。
つまりのところ、気休めです。私はオリンパスのダスト対策が最高だと思っていますが、それを他の人に説得できません。

誰か、客観的な統計的な数値を持っていますか？あるいは、どうすれば証明できますかね？

これ以上は別スレでどうぞ。

書込番号：24599211

[johndoe*]

＞マイクロフォーサーズとフルサイズではISO4段分くらいの高感度耐性の差があった

E-M1mk3とLUMIX S5で4段も差があるんですか？もしも時間があったら花など当たり障りのないもので作例（実例）を見せてくれませんか？わたしの使っている古い機材では２段あるかないかで、S5やfpや7cがちょっと気になってます。

書込番号：24599250

[Tech One]

>・実際に年単位でセンサークリーニングの必要性がほぼ無いのでしょうか？
>・「ゴミ取り機能無くてもシャッターさえ閉じていればゴミに悩まされることは無い」「ゴミに関してはシャッター閉じるだけでほぼ解決」・・・こう言い切れるのですか？
>・例えば粉塵環境などで使っていてもセンサークリーニングはほとんど不要ですか？

　答えになっているかどうかわかりませんが、とあるサイトのα7M4の自腹購入レポートにはこうあります。

>メカニカルシャッターによる電源OFF時のセンサー面保護が可能となっている。
>とは言え、カメラ使用時は常時開いているわけで、空気の流入流出が多いズームレンズと組み合わせると無力に近い。

との事。

　空気の流入が無いまたは無に近いと思われる単焦点やインナーズームであれば大丈夫という事でしょうか。
　ユーザーがダストに気が付かない事はない前提で、EOS R + ズームで問題ないとすれば、シャッター閉じ以外に何か秘策があるのではないかと。

書込番号：24599274

[パナライカファン]

＞johndoe*さん

明るい日中では、そこまでの差はありません。
室内でシャッタースピードを上げたとき、どうしてもISOをなければなりませんよね。一番差が大きいときの体感差で4段です。

同じ被写界深度にすると
マイクロフォーサーズ F2.8
フルサイズ F5.6
で比較となりますが、1から2段の差がありました。

ノイズレダクションやシャープネスの調整で、その差は縮まるかもしれません。

またS5が特段優れているとは思っていません。
レンズは、S PROを使っていますので、その違いもあるのかもしれませんね。

ちなみに評価は、娘の睫毛が解像するか？ということを基準にしています。

何で評価するのが良いか分かりませんが、

低照度の室内
同じ被写界深度 (フルサイズ F2.8)
同じ画角(マイクロフォーサーズ 25mm、フルサイズ 50mm)
それぞれの最上位グレード(M.ZUIKO 25mm F1.2 PROとLUMIX S PRO 50mm)
三脚固定
シャッタースピードとISOを変えて、、、

という感じで良いですか？

書込番号：24599284

[パナライカファン]

＞Tech Oneさん

ズームレンズで伸び縮みするレンズですとポンピングしてるようなものですからね。
でも、空気の出入りは、ボディ側じゃないと思いますよ。レンズ内だけで完結するのでは？

インナーズームのほうが安心かもしれませんが、それこそ気休めでは？

センサークリーニング3000円です（笑）

書込番号：24599304

[パナライカファン]

つづく。

書込番号：24599307