FE 20mm F1.8 G SEL20F18G のクチコミ掲示板

広角ポートレート20mm？24mm？

[nomos1]

【今の環境や用途】
α7�Bで24mm-105mmの標準ズームを使用して風景やポートレートをメインに撮っています。
最近、単焦点の描写に惹かれて55mmと135mmは揃えました。
広角単焦点レンズを本製品の20mm f1.8と24mmf1.4とで迷っています。

迷っているポイントとして
ずっと欲しかった24mmf1.4は、画角は標準ズームで賄えるがf1.4であの軽量さ。
そしてボケも綺麗で遠すぎない焦点距離という事でスナップポートレートにも景色にも使いやすそうなので後悔は無さそう。

20mmは風景を撮るのも良いし、海外旅行でのポートレートを撮る際に景色も入れたいという要望に応えてくれそう。ただ、つけっぱなしでスナップを撮るには遠すぎて出番が少なくなりそうで不安です…。
AFもかなり優秀との事や、持っていない画角の20mmに惹かれていますが使わなくなったら後悔しそうです。
やはり20mmでスナップポートレートは難しいでしょうか？
良く広角レンズ使っている方いらしたらアドバイス頂きたいです。

ちなみにタムロン の20mmはAF性能の面で購入は考えていません。
よろしくお願いします。

書込番号：23275324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

広角ポートレート！

と、言うつもりで撮るなら極端な方が面白いと思います

普段から使いやすいかどうかは人によると思います
…吾輩は超広角…要る時欲しい時、撮りたい時だけ使います

書込番号：23275335　スマートフォンサイトからの書き込み

[nomos1]

早速返信ありがとうございます。
なるほど、20mmは役割を割り切る事で楽しめそうですね。

なんにでも万能というのは欲張りすぎでしたか^^;

書込番号：23275381　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

20mmレンズでこう撮って	後から24mm枠で中止をズラしてトリミング

広角ポートレート20mm？24mm？

⇒自分は単焦点レンズは
135mmF2.8STF
85mmF1.4
50mmF1.4
35mmF1.8
と来たら
24mmレンズが欲しいです
24mmと言うより24mm画角です。

しかしだ？
24mmレンズでモデルさんを端に構図すると
体形は変形します。
なるべく中央に構図しないと
変形します。
しかしだ？中央に構図すると
要らない部分まで入り主題が引き立たない
そこで一枠広い20mmF1.8で
なるべくモデルさんを中央に構図して
後から中心をズラして
要らない部分をカットして
24mm画角にしてます。

シフトと言う
被写体の形を整える撮影法です。

書込番号：23275413　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

nomos1さん こんにちは

自分の場合　フィルムカメラ時代20�o付けっぱなしで　スナップしていました。

20�oともなると　遠近感が強くなり　24�oよりも被写体に寄る必要があるので　度胸は必要ですが　被写体に寄って撮影できる度胸があるのでしたら　面白い写真が出来るレンズだと思いますよ。

書込番号：23275417

[nomos1]

＞イルゴ530さん


返信ありがとうございます。
分かりやすく作例まで感謝です。
なるほど、この手法を使用すれば20mmレンズのポテンシャルを大いに引き出せそうですね！

これなら日の丸構図になりがちな画に幅が広がります。
レンズは使いようなんですね、大変参考になりました。

書込番号：23275454　スマートフォンサイトからの書き込み

[nomos1]

＞もとラボマン ２さん

もとラボマン2さんこんにちは。

スナップで20mmを使われてたんですね。
そんな意見お待ちしていました。

度胸ですか。。。
もとラボマン2さんは色々と試行錯誤して使い方を学んだように思います。
20mm興味湧きました。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：23275470　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞nomos1さん

こんにちは。

＞やはり20mmでスナップポートレートは難しいでしょうか？

以前（だいぶ昔）調子に乗って？18や20mm
などの超広角ばかり使ったりしていたことが
ありました。

アップ気味の時は被写体（特に顔）をある程度
中央付近に置くことと、あまり上下左右に角度を
付けすぎないようにして（とくに建物や壁の線など）
撮ると周りの情景もうつりつつ自分なりによい
感じに撮れたこともありました。

丁度トキナーのHPにFirin　20ｍｍ　ｆ2で撮られた
ポートレートの作例を見つけました。

前ボケを生かした1枚目などはぱっと見20mmと
当てられる方は少ないのではないかと思います。

2枚目からは顔の配置によってゆがみをどの
程度許容するか、という参考になると思いますし
10枚目からは意図的に壁の線などの対称性を
くずして動きを出しておられるように見えます。

20mm一本でもすばらしいポートレートですね！

https://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/hagiwara/firin.html

あまり注目されませんが、Firin２０ｍｍｆ２も
とても写りやボケの良いレンズですね。

かっこいい海外の景色で20mmのポートレート、
良いのではないでしょうか。

書込番号：23275598

[アダムス13]

> やはり20mmでスナップポートレートは難しいでしょうか？
良く広角レンズ使っている方いらしたらアドバイス頂きたいです。


広角でポートレート撮るのも面白そう、という発想よりは、むしろ単純に風景スナップ用の単焦点という観点から選ばれたほうが良いと思います。広角ズームの代わりとしての20mm。もしくは、ズームを持ち出さずに24、55、135mmだけで撮るとか。
ジャンルーシーフ氏がドレスを着た八頭身美女に20mmで寄るとたまに傑作が撮れたらしいのですが、、、、それをアジア国の日常でやるのはかなりハードルが高いです。「広角で寄る」というのは、大多数の一般女性にとって「迷惑」に近い行為だと思ってください。ちょっと引いて撮るのはアリです↓

> Carl Zeiss Milvus 1.4/25
http://photo.yodobashi.com/canon/lens/milvus14_25/

これはダメな例↓
> 開放値F1.4の超広角レンズが生み出す唯一無二の描写――シグマ「20mm F1.4 DG HSM | Art」
https://www.itmedia.co.jp/dc/spv/1601/27/news102.html


結論としては、普通の意味において風景セットで相手を「きれいに撮る」用途なら24mmを。広角ズームの代わりなら20mmを。
広角による歪み効果を生かしてバシバシ寄って撮るならば、個人的には広角ズームを使ったほうが向いていると思います。そういう撮り方では20mmでも少し狭く感じました。

書込番号：23275751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

広角ポートレートを撮る場合ですが、同じ画角に明度差の激しいモノが多く写るので、露出が
難しいです。
望遠ポートレートの場合は、主題の露出がそれなりであれば、何とか見れる写真になりますが
広角ポートレートは白トビや黒潰れとの格闘になるかと。
ストロボはあると便利です。

あとこれは自身の経験ですが、ボケを活かすのは明るい単焦点が有利ですが、そうでない場合は圧倒的にズームが有利です。
焦点距離によって、写りが大きく変わりますので。
オススメは、得意な焦点距離を明るい単焦点。その他の焦点距離をズームレンズで補うのが良いと思います。

何度も出している作例ですみませんが。ちょっと作例を

書込番号：23275774

[光速の豚]

24�oでも自分は苦手	自分には35�oの方が合ってます( ´ー`)	広角に合う被写体の捉え方のレパートリーが自分は少ない	コレはもう癖みたいなもんなんで24�oでも結局こんな感じ( ; ﾟДﾟ)

＞nomos1さん

24-105�oをお持ちと云う事で
自分ならは迷わず20�oですね( ´ー`)

と、言いながら

先ず、24�oで色々撮られて
更に広角の表現を好まれるなら
20�oを模索されるのが自然かなと思います
必要な焦点距離を全部無理して埋める必要は
無いと思います

使いこなすには各々の好みとか慣れ
バランス感覚が必要ですし
兎に角、良い選択される事を祈ってます(*ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：23276017　スマートフォンサイトからの書き込み

[nomos1]

＞とびしゃこさん

こんにちは。
超広角お好きなんですね。

参考になる作例まで見つけていただきありがとうございます。
これは風景の取り込みが上手くされてる作例で非常に魅力的ですね！
20mmで撮りたくなりました。

＞アダムス13さん
返信ありがとうございます。
全体的なレンズ構成までこちらの意図を汲み取って頂き嬉しく思います。
ズームを持って20mmも携帯、ここぞというときにあると便利。まさに標準ズームに広角性能をプラスした感覚でしょうか。
広角ズームもあると便利なのでしょうが、頭がパンクしそうなので今回は20mmにしようかと思ってきました。

書込番号：23276469　スマートフォンサイトからの書き込み

[nomos1]

＞ねこまたのんき２０１３さん
返信ありがとうございます。
広角ポートレートでは露出が難しいのですね。
でもそれだけ意識されてるとの事なので作例も雰囲気が滲み出ててすごいですね！
ストロボは憧れてますが初心者の私にはいささかハードルが高すぎて手が出せません。。。
得意の距離を単焦点、他をズームという考え、今後の参考にされて頂きます。

＞光速の豚さん
返信ありがとうございます。
作例載せて頂き感謝です。
沢山の作例を拝見出来て、こちらで質問して良かったです。イメージが湧いてきました。
標準ズームと20mmの広角で、気軽に幅広い画角を網羅できるのは魅力的ですね！

書込番号：23276499　スマートフォンサイトからの書き込み

[nomos1]

皆さん
たくさんのアドバイスありがとうございました！
作例を載せて頂き大変参考になりました。

20mm迷っていましたが広角ポートレートで味がある写真が撮りたくなりましたので、今回20mmを選択にようと思います。

書込番号：23276508　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

画角的に24mmは体験済みなわけでしょ。24mmで撮った中にいいのあります？　もっと立体感があったらいいのに、とかいうのが。

でも、24mm買っても、結局、邪魔くさくてズームになってしまうのが常人。20mmなら焦点距離が被らないので、まだ使うと思います。

でも、本気でやるなら単だけのセットがいちばん

書込番号：23276515　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

後悔しないレンズ選びつう観点なら、
85ミリ買う方が持ち出し率上がると思う。
広角ポトレだと「使いこなさなきゃ！」って気負いが有るが、85ミリなら何の気負いもなく、スッと入っていける。
特に1.8なら55ミリとコンビで小振りなポーチにも入るし、ポトレ撮影には抜群の機動力を発揮しそう。

書込番号：23279709　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

<<<広角ポトレだと「使いこなさなきゃ！」って気負いが有るが


横ﾎﾞﾝ、畑違いの広角ﾎﾟﾄﾚなんか撮ったこと無いでしょ(´・ω・`)

書込番号：23280065

富士の8-16mm,Batisの18mmと悩んでいたりします。

[縞狸2014]

星夜写真を考えたりしますと、、、明るいのはありがたいんですが、、、

F2.8と一段半違うので、無限遠・開放の画質が使えるのなら、こちらがいいかもですが、、、

広角端実質12mmで収差が少ないという富士や、シャープでしかも味があるBatis18mmの方が良いのかも。。。とも、、、

α7R4の画質は凄いので、14mmとか18mmとかがあれば、とても凄い星夜写真が撮れそうだけど、20mmはちょっと狭いかも。。。

と、これから始めようと考えているズブの素人は、いろいろ思い悩むのでありまして。。。

どなたかコメント頂けるとありがたいです。。。よろしくです。。。

書込番号：23273827

[イルゴ530]

後ろの大山が小さくならない為に35mmレンズ	20mmレンズで母校の小学校より	20mmレンズで、じゃないほうの浦安駅	世界が舞台のアートフォトグラファー イルゴ53さん

＞縞狸2014さん
焦点距離はその風景に合わせた
焦点距離ですよ。
広角系の明るい単焦点レンズが良いと思います。
例えば超広角レンズでビルを仰いで撮ると
ビルは後ろに倒れた様に写ります
コレが星がたくさん見える
山奥なら山が低く写るから
富士山のカーブも　あのカーブだから美しい山なのです。

自分は20mmF1.8と35mmF1.8で
周辺減光が緩和されるf2.2で撮る事が多いです。
画角を欲張った対角線魚眼も有るけど
今までは出番が無く
今期は目指したいです。

書込番号：23273940　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

α7R4をお使いなのですよね。
それともこれから買うのでしょうか？
選択肢に富士のレンズを入れてますが、付かないですよ。
Batis18mmとの２択であればどっちがよいかはお好み次第。
構図をどうするかにもよりますが、35mmでも撮れます。
F2.8よりもF1.8の方が露光時間で有利なのは確かです。

書込番号：23274052　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

レンズ買うときにはまず焦点距離。同じ焦点距離のレンズを既に持ってるならいざ知らず、収差がどうの、切れ味がどうの、といってもしかたがありません。

書込番号：23274737　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞縞狸2014さん

細かいことですみませんが、
“星夜写真”とは、あ・ま・り 言わないかと…

天体写真、星野写真、星景写真、とはよく言いますね。

区別はこんな感じです
・天体写真…天体が写っている写真全般
・星野写真…魚眼でも無く、超望遠でも無く　普通の範囲のカメラレンズで撮った天体のみの写真が星野写真。
　当然、星座を主題とした写真は星野写真です。
　（対して、超望遠レンズとか、天体望遠鏡・シュミットカメラなど天体専用の光学系で特定天体をクローズアップして撮ったものは星野写真とは言いませんね。また、日周運動の軌跡を撮ったものも星野写真とは言いません。）
・星景写真…天体写真と地上風景写真の両方の要素を併せ持つ写真。

書込番号：23274788

[遮光器土偶]

＞縞狸2014さん
　
　結局、富士のXF１６F1.4は購入されなかったのですか？未解決で放置されてますけど、どういう結果に落ち着いたのでしょう。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000770447/SortID=23130788/#tab

　色々とボディもレンズもお持ちのようですから、固定撮影なら一度試しに撮影してみればいいのかなと思います。富士とソニーでどの程度高感度性能に差があるのかは知りませんが、画角の調整できるズームというのも「星野写真」や「星景写真」の選択肢としては悪くないと思います。

＞でぶねこ☆さん

＞選択肢に富士のレンズを入れてますが、付かないですよ。

　過去の書き込みを見る限りでは、ソニーに富士にオリンパスを所有されているようで、質問には使うボディの選択も入っていると思います。

書込番号：23274948

[りょうマーチ]

＞イルゴ530さん

https://s.kakaku.com/bbs/K0001237298/SortID=23257371/

ではデジタルズームすれば？と仰ってますが？

書込番号：23274975　スマートフォンサイトからの書き込み

sigma 24mm f1.4 art と悩んでおります

[みっち11]

星景写真に購入を考えています。
どちらに分があると思われますか？

書込番号：23257371　スマートフォンサイトからの書き込み

[chokoG]

＞みっち11さん

24mmと比べるなら24mmかと。
なので，比べるならSEL24F14GM
で，大きさも重さも写りも，こちらに軍配。

より広い画角がお望みなら
SEL20F18Gのほうがよいでしょうね。

書込番号：23257429

[holorin]

シグマ24mmF1.4Artは開放だとサジタルコマフレアがあります。１段も絞ればかなり改善するでしょうけど。20mmF1.4Artもそんな感じですね。
本レンズは、まだ発売前なのでよくわからないところはありますが、HPの説明を見る限りはサジタルコマフレアが抑えられているということで、MTF曲線もそういう傾向を示しています。
定評のあるFE 24mm F1.4 GMと同様な、わずかな十字型のにじみが見えるので同系のレンズと思われますが、倍率色収差はこちらのレンズのほうがさらに良好に補正されているようです。

書込番号：23257431

[イルゴ530]

＞みっち11さん
20mmのほうが良い。
1.2倍デジタルズームすれば24mmとしても使えます。
1.2倍　中心をズラしてトリミングすれば
シフトレンズ代わりとなり
被写体の形を整える事ができます。

道具を選ぶより
道具を使いこなす。

書込番号：23257553　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

24GM持ってるけど、正直、星撮るならもう少し画角が欲しい時がある。
俺が今買うなら24GMじゃなくコッチにする。
こう言う出番があまり多いとは言えないレンズを、67mm径にして軽量コンパクト
にしたのは英断だと思う。
幾ら描写性能が良くても、使用頻度が低いと場所を取るレンズはどうしても
バッグから下ろしてしまう。
これだけ軽量コンパクトだと「星空撮るかどうか分からないけど、とりあえずバッグの隅にでも
入れとこう」ってなる。

書込番号：23257616

[とびしゃこ]

＞みっち11さん

こんにちは。

＞星景写真に購入を考えています。
＞どちらに分があると思われますか？

星の写真を撮られる場合、開放ｆ値付近で
画面周辺部での星が点に写らず、カモメが翼を
ひろげて飛んでいるような形に再現されるサジタル
コマフレア（コマ収差）が目立つか、どうかが気に
なってくると思います。

両レンズのMTFを比べますと、空間周波数　
10本/ｍｍのMTF曲線の画面周辺部での
放射方向と円周方向の開き方がかなり違います。


シグマ24/1.4アート（最大径x長さ：85x116.2mm 重量：760g）のMTF
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_24_14/data/

ソニー20/1.8G（最大径x長さ：73.5x84.7mm 重量：373g ）のMTF
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL20F18G/feature_1.html

開放f値（付近）での星の点像の再現性という点で
FE20mm f1.8Gの方が優れていると思います。

（シグマ24/1.4アートは中間画角付近から放射方向、
同心円方向の10本/ｍｍの曲線の離れが目立ちます。）

２４GMを使っていますが、サジタルコマフレアの補正具合は
広角の大口径単焦点とは思えないような素晴らしさですし、
20/1.8Gも似た感じの開放10本/ｍｍのMTFなので、おそらく
実写も優れているとおもいます。

また、24GMで天の川をとっていると、なにか標準レンズ的な
画角に感じ、もうすこし広く撮りたいとおもうこともあるのも
他の方のご指摘通りです。（星の動きを止めたいので、
ｆ1.4-1.8で、なるべく短いシャッター速度で使うことが多いです)

20/1.8Gは128000（税別）x1.1＝140,800（税込み）で
仮に20-25％オフになるとすると105,600-112,640（税込み）
になります。

シグマ24/1.4はキタムラで税込み83000円と価格とf1.4の
明るさが魅力ですが、これからの購入で星景写真という
目的がはっきりしていれば、シグマは絞りを1-2？段絞って
つかうことになりそうですので、実売でおそらく3-4万円ほど
高くなりますが、描写性能面にも、携行性（大きさ、重さ）
でも20/1.8Gに分がありそうです。

書込番号：23257722

[もとラボマン ２]

みっち11さん　こんにちは

20�oと24�o　4�oしか違いませんが　超広角系の4�oの差は大きく　画角の広さ違いますので　広い範囲写し込みたいのでしたら20�o選ぶのが良いと思います。

書込番号：23257898

[遮光器土偶]

＞みっち11さん

　ソニーユーザーではないですし、FE20F1.8はまだ出回っていませんから、サンプル映像でしか見ることができませんが、やはり、何人かの方が触れているように、MTF曲線やサンプル画像を見る限りでは、こちらの方がサジタルコマフレアは良く補正されていると思います。

　あと、広角の4ミリの違いは大きいです。ご自身がイメージする星系写真がどのようなものか、それに合う画角が何ミリくらいかをまずは考えてみるのも一つの考え方だと思います。発売前のFE20F1.8は別にしても、PhotohitoやGANREFといった写真投稿サイトで条件を変えて色々検索すればたくさんの星系写真が出てきます。それらから、何ミリくらいが必要かを考えるのもありだと思います。

　候補の二択であれば、個人的には、MTF曲線や画角を考えれば、FE20F1.8を選びます。

　ただ、例えば、冬のダイヤモンドであるとか、夏の天の川をサソリのあたりから夏の大三角まで含めて入れるとか、といったことを望むのなら20ミリでも画角が不足することはあります。

　

書込番号：23257969

[今 デジカメのよろこ美。]

＞みっち11さん

迷ったら新しい方。

書込番号：23258504

[一谷]

スレ主さまには横からすみません。
とびしゃこさん、お気づきになれば宜しくお願い致します。
とびしゃこさんの書き込みを参考に、Nikon20ｍｍＦ1.8と本レンズをにわか比較してみました。
メーカー発表のMTF 曲線ではコマフレアはNikonの方が僅かに少ないと診て良いのでしょうか？　あくまでもデータ上ですが………。

書込番号：23263737　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

スレ主様

横レス失礼いたします。

＞一谷さん

Fも、ZもαEマウントもお持ちなのですね！

どちらも撮ったこともなく、違うメーカーですので、
測定条件が違うかもしれませんが、同じ条件だと
仮定すれば、Z20/1.8はMTF10本/ｍｍの開きが
少ない（サジタルコマフレアが少ない）ようにみえ
ます。

画角は違いますが、２４GMと同じような開きの
少なさに見えます。素晴らしい性能ですね！

ただ、FE20/1.8Gの星の周辺拡大を見ますと数年前
の各社広角レンズに比べれば非常に高いレベル
で補正されていて、実用上気になられることはない
のではないかと思います（拡大してちょっと十字型
っぽくわかる程度）。

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL20F18G/feature_1.html

Z20/1.8はFE20/1.8G比で鏡筒が2.4ｃｍ長く、一回り太く、
重いですので、もし当方がαEとZのダブルマウントなら、
汎用性も考えて、取り回しが良く、星景にも十分な性能を
持つようにみえる、FE20/1.8Gを選ぶと思います。

ニコンZも光学性能は非常に高そうですが、単レンズは
どれも長く重めのレンズなのが気になっています。

Zシステムが完全に星景セットでとにかく周辺の点像
重視（学術的な目的？など）であれば、Z20/1.8を
選ばれるほうがよいかもしれませんが。

（ちなみにFマウントAF-S20/1.8Gは開放で目立つ
サジタルコマフレアが出るはずですので、小型軽量
好きの当方でもお勧めしません・・。）

書込番号：23264409