FUJIFILM X-T4 ボディ [ブラック] のクチコミ掲示板

動画 フレーム周期より遅いシャッター速度 の設定ができる

[tnk85f14]

◎　タイトルの説明
　　★　例えば、動画撮影が 30 fps とします。　フレーム周期は 1/30 秒 になります。　一般的に、シャッター速度の下限は 1/30 秒 と認識されていますが、 1/30 秒 より遅いシャッター速度の設定が可能、ということです。

◎　この機能の フジ での実装は早かった
　　★　ソニー α７ (初代、2013年11月) 以降
　　★　フジ X-T3 (f/w ver. 2.00 2018年12月) 以降
　　★　キヤノン １D X Mark III (2020年2月) 以降
　　★　他社 ？

◎　フジの 動画 シャッター速度 の記述
　　★　動画の記録モードの設定のしかた (ページの中の大きな表 参)　　　FAQID : 20227
http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/20227/~/%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%9F
　　★　X-T4 カタログ　P14

◎　現状
　　★　多くの人 (個人、カメラ店、あるいはプロ系映像撮影者) は、「シャッター速度は動画フレームレートまで」、とweb上で書いています。
　　★　多くの一般ユーザーも、「シャッター速度は動画フレームレートまで」 という認識でしょう。
　　★　現状で、各社カメラ説明員で動画を知っている人でも、
　　　　・　「シャッター速度は動画フレームレートまで」、という認識でしょう (推測)。
　　　　・　「動画フレームレートより遅いシャッタース速度」 の動作原理をユーザーに聞かれても、説明はできないでしょう (推測)。
　　★　メーカーで、「フレーム周期より遅いシャッター速度」 (「動画フレームレートより遅いシャッタース速度」) を説明する webページ はまだありません。

◎　「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の技術的なこと
　　★　フレームレート 30 fps、シャッター速度 1/4 秒　とします。　センサーの１行/各画素 に、1/4 秒間の露光電荷を溜め、それより速い 1/30 秒 周期で出力するには、それなりの技術的工夫・細工が必要。 　行方向の解像度を落としている？

書込番号：23690446

[道頓堀劇場前]

勘違いされています。

例えば、30fpsでシャッタースピードを1/10に設定したとします。
それを編集ソフトで確認してみてください。同じフレームが4枚連続になっていることが分かると思います。（カメラによってフレーム数は違うかもしれません）
つまり、実質、7.5fpsになっているのです。

スローシャッターの映像表現は使えると面白い効果をつけることができます。
ベタな感じだと、目まいなんかを表現するときはスローシャッターを使ったりします。

書込番号：23690663

[ありがとう、世界]

すでにあるレスの通り、同じ画像を複数のコマに使うだけです。

少なくとも「デジタルビデオカメラ」が登場した時点の二十数年前ごろで、当たり前に可能になっていたと思います。

基礎技術としては、たぶん30年以上前のVHS時代に、静止画や特殊再生用あるいはデジタルノイズリダクションのための、デジタル画像メモリーが該当するかと思います。

そのため、アナログ記録の8mmビデオカメラ(Hi8含む)やVHS-Cでも、秒間コマ数よりもシャッター速度を遅くできる仕様があっても、技術的に何の不思議もありません。

書込番号：23690679　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

動画のコマ数は変わらないと思います

書込番号：23691256　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐月]

＞tnk85f14さん
星空をSS 1/4秒などで録画すれば分かることであって別に難しく考える必要はありません。

書込番号：23693710

[ありがとう、世界]

連続駆動秒針の掛け時計があれば、
その秒針を撮ってみれば、誰でも納得できるかと(^^;

もし、
【転送過程や記録段階だけ】にアナログとデジタルの違いがあるのだと思っていたら、
まだまだ勘違いが続くかも？

書込番号：23693719　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

　　　fps＝フレーム レート　　ss＝シャッター速度　　s＝秒　　ms＝ミリ秒

◎　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理について、C 社のサポートと話すことができました。 （ここだけの内緒話：サポート３人と話をしました。）
　　★　動画 30 fps、ss 1/8 s のカメラ設定とします。　フレーム周期＝33.3 ms、ss 1/8 s＝125 ms です。
　　★　内部で動画を 8 fps、ss 1/8 s で撮り続けます。　周期 125 ms ごとに１コマの撮影画像ができます。
　　★　33.3 ms ごとに１コマの画像を出力するので、出力４コマ or ３コマ (平均 3.75 コマ) が同一撮影画像になります。

　　★　動画 30 fps で、ss 1/25 s、1/20 s、1/15 s、・・・、ss 1/4 s、でも類似な動作になります。

　　★　動画 30 fps、ss 1/30 s のとき、ISO感度＝固定、絞り xx、で適正露出の画像とします。　ss 1/25 s、1/20 s、1/15 s、・・・、ss 1/4 s、と下げながら同じ場所を撮影すると、絞り値は徐々に上がっていきます。　このときの ss と 絞り値 の関係は、静止画の撮影と同じです。

◎　通常 ”ss＝1/100 s (or 1/120 s) ｘ 整数倍” で照明フリッカーが消えます (静止画、動画)。　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の場合も、この ” ” で照明フリッカーが消えるでしょう。

-------
◎　以上の動作と VHS 時代の動作は同じなものでしょうかね~。

◎　編集ソフトで 同じフレームが連続しているか否か の確認のためには、秒針よりは、広い道路を法定速度上限近くで走っている自動車を大きめに撮影するとよいでしょう。　私はまだやっていません。

書込番号：23699717

[ありがとう、世界]

＞◎　以上の動作と VHS 時代の動作は同じなものでしょうかね~。

【基礎技術】のハナシです。

＞基礎技術としては、たぶん30年以上前のVHS時代に、静止画や特殊再生用あるいはデジタルノイズリダクションのための、デジタル画像メモリーが該当するかと思います。
↑
全く同一で無いから軽視するか、
主旨を理解しようとするか、は個人の自由ですが(^^;

書込番号：23699739　スマートフォンサイトからの書き込み

[道頓堀劇場前]

なんか頭でっかちですね。笑


> 編集ソフトで 同じフレームが連続しているか否か の確認のためには、秒針よりは、広い道路を法定速度上限近くで走っている自動車を大きめに撮影するとよいでしょう。

そんなことしなくても、、手持ちで数秒撮ってそれを編集ソフトに並べて1フレームずつ見てみればいいだけでしょ。
なんでこんな低レベルなことをわざわざサポートに聞く必要があるのか。。
手を動かした方が早いと思いますけどね。

書込番号：23699764

[ありがとう、世界]

＞サポート３人と話をしました。

大手企業の正社員であれば、工数(一時間あたりのコスト相当)は１万円ほど。

３人を１時間「占有」してひっかきまわしたら、３万円の経済損失であって、これは「客」のコスト負担の一部になっています(^^;

書込番号：23699862　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

先行技術をいくら言っても

「同じフレームが4枚連続に」、「デジタルビデオカメラが登場した時点の二十数年前ごろで、当たり前に」、「デジタル画像メモリーが該当するかと」、「秒間コマ数よりもシャッター速度を遅くできる仕様があっても」、
など先行技術をいくら言っても、
　　"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理についての
　　説明になりません。　一式のまとめた説明が必要。---> 私の [書込番号：23699717] 参。

-------
道頓堀劇場前　さん　　[書込番号：23699764]

◎　このような低レベルなことを、サポートとは一切話していません。　道頓堀劇場前 さんの　早やとちり投稿です。
◎　なお、「この動作原理ならば、動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の場合でも、照明フリッカーの消えるシャッター速度がありますね。」　とは、私の方から話をしています。

-------
ありがとう、世界　さん　　[書込番号：23699862]

◎　数万円から数十万円のカメラを購入するこのメーカーのユーザーに対し、３万円/750万台＝0.004 円/1台 のコストアップが今後１年間続くことをお詫びします。　(乗りツッコミ？)　　
◎　なお、サポートの説明が手馴れていれば、このコストアップは 1/6 の 0.00066 円/1台 でした。
◎　今後はサポートの説明も手馴れてくるので、電話代も 1/3 になります。

書込番号：23703490

[ありがとう、世界]

＞「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理についての説明になりません。

↑
本気で理解できないようですね(^^;

当然ながら単独では足りないけれども、必須技術の根本になります。

※もし理系で無くて文系ならば、その分野を明記されれば、
「必須技術の根本」について、その分野での喩えをしてみます(^^;


また、特許庁系HPで特許文献を調べては？専門書と違って無料で閲覧できますので。

関連する技術分野について、計二~三千件ほどの特許を拾い読みしていけば良いかと。

定年退職後の暇潰しにどうぞ(^^;

書込番号：23703554　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

あなたが勝手に調査の程を。　　結果は別スレで。

書込番号：23704391

[ありがとう、世界]

スレ主さん「が」理解するための調査ですから、私がやっても意味がないでしょう(^^;

技術の進歩の【過程】を理解するために、特許文献を例示しているのは、
マトモなメーカーでマトモに出願した場合は
先行技術が具体的に挙げられて、その先行技術との対比をしているからです。

遡っていけば、必要な要素の基礎技術がわかります。


逆に、技術の進歩の【過程】を理解するつもりが無かったら、結果として現状の技術の理解もアヤフヤになったりもします。

急がば回れ(^^;

書込番号：23704412　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

私が知りたいのは、
　　『"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理について』
です。
この動作原理は、　私の [書込番号：23699717]　の中の　C社サポートとの話しが　それになります。　
C社サポートとの話しで、私は
　　『"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理』
を理解しています。

先行技術例を知りたいとは毛頭思いません！

動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の現状については、
　　私の [書込番号：23690446]　の中の　”◎　現状”　　
に書いてあります。　念のため。



ありがとう、世界さんは　C社サポートとの話しの内容を理解せず、余計なことに　チャチャ　を入れています。

書込番号：23705831

[ありがとう、世界]

スレ主さん「は」自分の理解力の程度について、他人のせいにするわけですね？
(^^;

そういう状態だから、「何を今さら」みたいなこんなスレを立てているわけです。

書込番号：23705922　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

『[書込番号：23690446]　の中の　”◎　現状”』　を見れば、メーカーの人を含め 多くの人は　
　　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」
について未だ知らないことが分かります。　このスレを読んで知った人も多いでしょう。
あなたも知らなかったのではないですか？

『「何を今さら」みたいなこんなスレを立てを』　はあなたのケチ付けです。

----------------------
過去の動画のスローシャッターの技術原理を知っていても、
『"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理』
については、過去のものと異なる所があるでしょう。

正確なこと知るには現在のことを現在のメーカーから聞くことになります。

『例えば、動画 30 fps、ss 1/8 s のカメラ設定のとき、　内部で動画を 8 fps、ss 1/8 s で撮り続ける。』
ということを、
あなたは　[書込番号：23699717]　を読む前に、過去の技術原理から　確実に　言えましたか？
多分言えなかったでしょう。

また、[書込番号：23699717]　を読んで、
　　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の原理
を知り・理解した人も多いでしょう。

『「何を今さら」みたいなこんなスレを立て』　はあなたのケチ付けです。

あなたはケチ付け投稿を続けています。

書込番号：23706811

[ありがとう、世界]

＞動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」
について未だ知らないことが分かります。　このスレを読んで知った人も多いでしょう。
＞あなたも知らなかったのではないですか？

少なくともデジタルビデオカメラ登場以降で、
＞動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」
が可能なことは２５年ほど前からの【常識】として知っています。

スレ主さんは、その【常識】すら無かっただけです。

書込番号：23706952

[tnk85f14]

＞あなたも知らなかったのではないですか？

そうです。　知りませんでした。　このスレ立ての2,3週間前に、
　　『"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の 動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」』
の機能があることを知りました。　その後、色々調べてみると、
　　『[書込番号：23690446]　の中の　”◎　現状”』
の状態であることが分かりました。　現状で、多くの人も知らないことになります。

＞あなた(ありがとう、世界さん)：デジタルビデオカメラ登場以降、動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」
が可能なことは２５年ほど前からの【常識】として知っています。

私は、デジタルビデオカメラに興味がありませんでしたので、そのようなことは当時から今まで知りませんでした。
あなたが25年前から知っていたとしても、上に書いた　”◎　現状”　の如く、多くの人は今でも知りません。
あなたの常識はあなただけのものです。　多くの人の常識ではありません。


さて、あなたが２５年ほど前からの【常識】として知っているとしても、
　"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の
　『例えば、動画 30 fps、ss 1/8 s のカメラ設定のとき、　内部で動画を 8 fps、ss 1/8 s で撮り続ける。』
ということを、　
[書込番号：23699717]　を読む前に、確実に　言えましたか？
多分知らず、言えなかったでしょう。

書込番号：23707906

[ありがとう、世界]

・・・「知らない自慢」されてもレスに困るんですよね(^^;

画像メモリーの概念が無いようなので、下記も誤解していませんか？

＞『例えば、動画 30 fps、ss 1/8 s のカメラ設定のとき、　内部で動画を 8 fps、ss 1/8 s で撮り続ける。』
↑
「内部で動画を 8 fps」と書いていますが、
【その時の動画の秒間コマ数】は、どうなっていますか？

1/8秒のところだけ【可変fpsで 8fps】になっている、と思ってませんか？

書込番号：23707948　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

動画出力 30 fps 、　内部で動画を 8 fps、　それぞれfpsは固定、　の意味。

書込番号：23708642

[ありがとう、世界]

＞動画出力 30 fps 、　内部で動画を 8 fps、　

↑
これを「媒介する技術」または「変換する技術」に、何が必要だと思いますか？

※変換の経路

内部で動画を 8 fps(相当) →(変換)→ 動画出力 30 fps(あるいは60i※)

※60i
殆どの家庭用ビデオカメラの本来の標準仕様、
ハイビジョン放送においては今後も標準仕様

書込番号：23708965　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

私の [書込番号：23707906] の最後の部分の問
　　『・・・ ということを、[書込番号：23699717]　を読む前に、確実に　言えましたか？』
につき、あなたの回答 はい/いいえ のどちらですか？

[書込番号：23699717] を読んだ後は、[書込番号：23708965] であなたは理解しているようですが。

書込番号：23710203

[ありがとう、世界]

＞tnk85f14さん

無意味な質問ですし、
例示の条件は、厳密には間違っています。

解り易いように説明してもらったのでしょうけれども、その説明の喩えの条件は不適切です。

そのため、そんな「不正確な条件」の喩えに関しては、当然ながら知りません。
喩えがオカシイ条件だから(^^;


テレビの報道解説番組で「解り易いように感じるだけで、実はいろいろ問題がある番組」みたいな感じです(^^;


なぜオカシイのか？
というと、
「媒介する技術」または「変換する技術」に、何が必要なのかを把握し、それを具体的にどう使えばどうなるのか？
と考えれば、
「不正確な条件」である事にも辿りつきます。

書込番号：23710332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

一応ヒント(^^;
同じ■■または□□の連続は、約1/30秒なり 約1/15秒などのスローシャッター相当による「同じ画像」であることを示します。
(記録段階でそのようにしなければ、
「標準的な仕様の範囲の動画」としての互換性に問題が出ます)

秒約60コマ → 標準:１コマ毎に異なる画像
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

秒約30コマ相当 → ２コマ連続して同じ画像
■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□

秒約15コマ相当 → ４コマ連続して同じ画像
■■■■□□□□■■■■□□□□■■■■□□□□

秒約7.5コマ相当 → ８コマ連続して同じ画像
■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■

以上のような「何コマ連続して同じ画像」を実現するには、
VHS時代に登場した「とある技術」が基礎となる手段(技術)が必要です。


また、スレ主さんが書かれている「8fps」とは、
・スレ主さんが聞き間違えている
・説明者が言い間違えている
・説明者は四捨五入で8fpsと言っただけ
などが考えられます。

書込番号：23710789　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

秒約7.5コマ相当 → ８コマ連続して同じ画像
■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■

で、各 ■ □ の時間間隔は 1/60 s で、1/60 x ８＝1/7.5 s ということでしょう。

これが、デジタルビデオカメラの内部で行われ、出力フォーマット 30fps でカメラから出力されるという説明ですか？

同じ並びの先頭の ■ または □ は、1/60 ｓ で撮影するということですか？

書込番号：23712043

[ありがとう、世界]

図は秒約60コマを前提条件にしています。
(ハイビジョンの60iも含みます)
その■ または □ は、「本来の１コマ」です。

その「本来の１コマ」の【時間の持ち分】は「約1/60秒」です。
(これ自体は、シャッター速度に直接関係ない。
だからこそ、ナイトモードの1/2秒や、高速シャッターの1/2000秒まで、その中に記録できる)


また、「30fps」にこだわっているようですが、そもそも「60iの秒約60コマ」と「30fps」とを区別していますか？

60iとは「約60フィールド=約30フレーム」で、これは戦後の白黒テレビから現在のハイビジョン放送(2K)まで基本的に同じです。

「30fps」の「f」は何の略であるのか、調べるまでもなく頭の中で明確ですか？

書込番号：23712263　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞tnk85f14さん
横からすみませんが、スレ主さんは間違っているように思います。
それは、ありがとう、世界さんが示しているように、8ｆｐｓの仕様の場合ではないでしょうか。
30fpsではないでしょうか。
静止画の最大18コマ/秒の連写モードで1/2秒のシャッター速度で撮った時の場合と混同していませんか。

書込番号：23712316

[北北西の風]

訂正です。
8ｆｐｓの仕様の場合 → 7.5ｆｐｓ

1/60×8コマ＝1/7.5コマ/秒ですね。

書込番号：23712323

[ありがとう、世界]

(前提条件=60iから変えていません)
見かけ上は「秒約7.5コマ」ですが、
記録単位としては「秒約60コマ」のままなんですよね(^^;

要は、スレ初期に書いた「同じ画像を複数のコマに使うだけ」なんです。


それだけの事なのに、スレ主さんは「わざわざ曲解を組み込む」から、ややこしく「してしまっている」だけです(^^;

書込番号：23712345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ところで、このスレの機種:X-T4の動画仕様は、以下のようになっています。
4K60pが可能な機種ながら、このスレでは「30fps」が連呼されている状態ですので、お間違いなきよう(^^;
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-t4/specifications/

［ 記録画素数 ］
フレームレート 連続記録時間

［DCI4K（4096×2160）］
59.94p/50p/29.97p/25p/24p/23.98p
400Mbps/200Mbps/100Mbps 59.94p/50p: 連続最大約20分まで、
29.97p/25p/24p/23.98p: 連続最大約30分まで

［4K（3840×2160）］
59.94p/50p/29.97p/25p/24p/23.98p
400Mbps/200Mbps/100Mbps 59.94p/50p: 連続最大約20分まで、
29.97p/25p/24p/23.98p: 連続最大約30分まで

［Full HD（2048×1080）］
59.94p/50p/29.97p/25p/24p/23.98p
200Mbps/100Mbps/50Mbps 連続最大約30分まで

［Full HD（1920×1080）］
59.94p/50p/29.97p/25p/24p/23.98p
200Mbps/100Mbps/50Mbps 連続最大約30分まで

［Full HD（1920×1080）］ハイスピード動画
240P／200P 200Mbps（記録時） 連続最大約3分まで
120p／100p 200Mbps（記録時） 連続最大約6分まで

書込番号：23712561　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞ありがとう、世界さん
＞(前提条件=60iから変えていません)
＞見かけ上は「秒約7.5コマ」ですが、
＞記録単位としては「秒約60コマ」のままなんですよね(^^;

つまり1/60のコマが
60fpsの場合は1コマ＝1フレームとなり、1秒間に60フレーム
30fpsの場合は2枚で1フレーム、1秒間に30フレーム
7.5ｆｐｓの場合は8枚で1フレーム、1秒間には1÷8＝7.5で7.5フレーム/秒
という計算で良いのですよね。

書込番号：23713206

[tnk85f14]

>ところで、このスレの機種:X-T4の動画仕様は、以下のようになっています。
　　　　コピペで情報がずら〜と。　

これは議論が不利になった時、話を広げ、結論をうやむやにする常套手段。　あなたはその手段に出て来た。

私のスレ最初の 『[書込番号：23690446] の ”◎　フジの 動画 シャッター速度 の記述”』 に記してあるように、X-T4 カタログ　P14 には詳細なシャッタースピード情報が記されています。　
どのとき　〜 1/4 s　が使えるにかについても書いてあります。　　よく見んしゃい。

>スレ主は 30fps にこだわっている。

これも議論が不利になった時、話を広げ、結論をうやむやにする常套手段。

60P、30P、25P 等で、「フレーム周期より遅いシャッター速度」 は使えます。　30Pはその代表例です。　30P で話に決着が付けば、他はそれを応用すればよいからです。　　60P、25P 等で話を繰り返す必要はないでしょう。

----------

秒約7.5コマ相当 → ８コマ連続して同じ画像
■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■

　　　■ または □ は、「本来の１コマ」。　「本来の１コマ」の【時間の持ち分】は「約1/60秒」。

これは 何の機種でのことを言っているのですか？　
VHSテープデッキ、25年前からのデジタルビデオカメラ、現在のミラーレス等デジタルカメラ　？

また、■ または □ の原画の撮影時シャッタースピードは？

書込番号：23713213

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

どうも(^^)

スレ主は曲解の沼に自沈の方向のようですので、北北西の風さんへのフォローに専念したいと思います。

最初に言えば、北北西の風さんの場合は用語の定義と用語の使い方の綾の問題だけだと思います。

北北西の風さんはスレ主のように本質に対してアッチ向いて本質に辿り着けないという危惧はしなくて済むでしょう。


さて、
＞つまり1/60のコマが
＞60fpsの場合は1コマ＝1フレームとなり、1秒間に60フレーム
↑
これは「秒60コマの場合の前提条件」になります。

しかし、
＞30fpsの場合は2枚で1フレーム、1秒間に30フレーム
↑
ここで、前提条件が崩壊してしまいます。

30fpsの「fps」とは、通常の意味は「frames per second」＝「フレーム毎秒」ですので、
＞30fpsの場合は2枚で1フレーム
↑
この用法は不適切になるわけです。

秒約60コマに対して、シャッター速度「約1/30秒」の例示において、私は前に下記のように記載しました。
＞秒約30コマ相当 → ２コマ連続して同じ画像
＞■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□
↑
この秒約30コマ相当の「相当」がポイントになります。

上記の例示は、あくまでも「秒60コマを前提とする条件」ですので、同じ画像が２コマに跨がる状態を図示しています。


ここで、「秒約30コマ相当」を「30fps相当」と「相当」を付ければ何とかセーフですが、
「fps」の語を含む限りは誤解を生じ易いという危険性があります。

・・・北北西の風さん、ここまでは良いでしょうか？


※秒約30コマ≒30fpsそのものにおいて、
「複数コマに同一画像が跨がる場合の例示」は既に作成済みですので、
用語の定義と用語の使い方の綾の問題が殆ど解消したら提示します(^^)

書込番号：23713568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

北北西の風さんへの対応を(スレ主が)マトモに見ていけば、結果的にスレ主の不理解が解消される。

書込番号：23715092　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

いちいち言い訳ばかりしないでやってみればいいだけなのに…できないとなればカメラ持ってない疑惑…それかただ単に意地張ってるだけにしか…

書込番号：23715354

[北北西の風]

＞ありがとう、世界さん
すみませんねぇ。
動画をよく理解していないんでお手数かけます。

1976号まこっちゃんさんのコメントもありましたので、X-T4で初めて動画設定をしてみました。

X-T4では、4Kは29.97ｐが最大フレームレートのようです。
SSをスレ主さんの出来るという1/4にしてみましたが、モニター表示のSSは1/30でした。
FHDで54.94pに設定すると、SSは自動的に1/60になりました。
絞りはA、感度は800固定、AにしてみましたがSSは変わりません。
画面下に「フレームレート以下のシャッター速度に変更できません」というメッセージが出ています。
SSダイヤルをTあるいはコマンドダイヤルでSS優先モードで変更を試みました。
1/60より高速側へは設定可能でしたが、低速側へは変更できませんでした。

しかし、動画圧縮方式をデフォルトのLongGOPからALL-Intraへ変更すると、
あーら、「フレームレート以下のシャッター速度に変更できません」というメッセージは消え、
低速側も設定可能になるじゃぁありませんか。
マニュアルにはのどこに書いてあるんでしょうかね。見つからなかったぞ。＞富士フイルム

で、早速1/60と1/4で撮り比べてみると、当然ながら1/4の方がブレブレ画像です。
パンをすると1/60では肉眼と同じような感じですが、1/4はパン方向にブレて見えます。
と言うことは、動画でも静止画のスローシャッターのような効果の動画が得られるということですね。
静止画の流し撮り画面が動画で出来るということ。
もしかすると、静止画のようにピタッと止めなくても、そこそこいけるということかな。

ただ、どうやったら動画の一コマがどのように映っているのか調べられるのかわかりません。
ちなみに私の環境はMacですので、iMovieとかを使うんでしょうか？

書込番号：23715969

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

要は「コマ送り」か「１コマづつ任意に動かせる」ことが出来ればいいので、フリーソフトでも何でも結構です(^^)

磁気テープへのアナログ記録とは違って、動画を何らかの再生ソフトで１コマ毎に動かす事は非常に容易ですが、
むしろ操作法を把握するヒトのほうが大変かも？

ソフトによっては、１コマづつ動かすのにカーソルキーを使うタイプとか、他のキーを使うタイプとか、ソフト毎の違いがあると思いますので。
(フリー系は著名ソフトの操作に類似させているケースが少なくないかも？ mac系は知りませんので悪しからず(^^;)

書込番号：23716002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

このスレで、下記の部分は最重要のレスかも？
(もちろん、この機種の仕様として？)

＞動画圧縮方式をデフォルトのLongGOPからALL-Intraへ変更すると、
＞あーら、「フレームレート以下のシャッター速度に変更できません」というメッセージは消え、
＞低速側も設定可能になるじゃぁありませんか。
マニュアルにはのどこに書いてあるんでしょうかね。見つからなかったぞ。＞富士フイルム

↑
多画素記録のための【フレーム間相関圧縮】のうち、圧縮方式による制限かも知れませんが、
そこまでユーザーは判断できないですし、
そこまでメーカーは(ユーザーに)判断させるべきでは無いですよね(^^;

北北西の風さんからの情報によって、(この機種においては)初めて実行可能になる方々がおられるでしょう(^^)



逆に、というか厳密に考えると、DV規格のような【フレーム内圧縮】でなければ、同じ画像が複数のコマに続く場合に不都合が出る可能性も？
その不都合が出た場合は、再現性を確認するために何度か撮影すれば、その仕様やタイミングによるフレーム間相関の制約を把握できるかも知れません。
↑
この部分は難解だと思うので、撮影の事前に理解する必要はありません。撮影後に必要があれば(^^)

書込番号：23716457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

このスレで、下記の部分は最重要のレスかも？
↓
補記
↓
このスレで、下記の「北北西の風さんのレスの引用
部分」は最重要のレスかも？

書込番号：23716462　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞tnk85f14さん北北西の風さん
＞再投稿があるようでしたら、早く済ませて下さい。
これって、私へのコメントでしょうか？
もし、そうだとしたらごめんなさいね。
でも、平日は忙しいものですから、アクセスする時間が限られているのです。

＞ありがとう、世界さん
＞要は「コマ送り」か「１コマづつ任意に動かせる」ことが出来ればいいので、フリーソフトでも何でも結構です(^^)
iMovieは動画はやらないと削除してしまいましたし、フリーソフトを新たにインストールするのも面倒なので、1/60と1/4で撮影した画像をQuick Timeでチビチビとコマ送りしてみました。

結果はSS1/4秒は、同じ画像が複数並んでいるように見えました。
SS1/4秒でパンしますと、連続したブレた画像が出ますが、1/60秒のように次々と変化していきません。
しばらくは同じ画像のままです。やはり同じコマが複数並んでいるのではないでしょうか。

そもそも1/4秒で撮影すると、10秒間撮影しても40枚以上はコマ数として撮影できません。
60ｆｐｓで再生すれば、僅か2/3秒で終わってしまいます。
30ｆｐｓでも4/3秒です。
これを撮影した10秒という元の時間に再生するには、同じカット（コマ）を用いるしか物理的な方法はないと思います。
つまり、SSは1/4秒で撮影するのですが、再生時というか、ファイル作成時に複数並べる処理をしているのではないでしょうか。
これが出来るのは動画圧縮を用いないALL-Intra方式で、圧縮するLongGOPでは出来ない理由はわかりません。

画像は動かないものは1/4秒でも動いていませんし、動くものはブレて写るだけのことです。
SSを1/60秒でパンした画像もよく見るとブレています。
高速SSで撮影、低速で再生すると、静止画の連写の連続再生のように、逆にカクカクした動きになるのではないでしょうか。
1/4秒間ごとの画像を用いて、1/60秒間隔の画像を補完して描き出すなんてことは、現在のカメラ搭載のプロセッサー能力では出来ないと思います。
＞より速い 1/30 秒 周期で出力するには、それなりの技術的工夫・細工が必要。 　行方向の解像度を落としている？
とのことですが、FHD、16：9、 29.97P における画像解像度は、1920×1080となっていますから、行も列も解像度は落とされていないと判断されます。
SSも無関係です。
当たり前と言えばそうですが、やはりSS1/4秒の画像は1/4秒の時間をかけて撮影されているようです。
あと、撮影後に「保存中」というメッセージが出ますが、静止画では出ません。
バッファーからSDカードへ書き出していることを示すランプの点灯だけです。
ここで撮影画像データからそれぞれのモードに合わせた再生ファイルを作成しているように思えます。

書込番号：23716965

[北北西の風]

先の書き込みに少し誤解を招く記述がありました。

＞FHD、16：9、 29.97P における画像解像度は、1920×1080となっていますから、行も列も解像度は落とされていないと判断されます。
と書きましたが、この1920×1080は出力モードの画素数でした。
入力はもっと大きいようで、X-T3の場合ですが、6240×1755のようです。（FHD、16：9、 29.97P、ビットレート200Mbps）
https://videosalon.jp/news/x-t3/

ALL-Intraで低速SSが使えることは「取説」にはありませんが、
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-t4/feature-video/
をよく見るとLomgGOPとの違いがわかります。

書込番号：23717098

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

お疲れ様です、およそ必要な事はテスト結果で確認できたと思います(^^)

下記も、書かれている通りです。

＞1/4秒間ごとの画像を用いて、1/60秒間隔の画像を補完して描き出すなんてことは、現在のカメラ搭載のプロセッサー能力では出来ないと思います。
↑
こんな大事なんてやりません(^^;


似たような「期待しすぎ」の例ですが・・・四十年ほど前、テレビ放送の「ステレオ放送」とか「二ヶ国語放送」対応テレビが出始めの頃、従来テレビの取り付けるアダプターが売られていたりしましたが、
小学生の同級生の一人は、そのアダプターで自動翻訳してくれると思っていたようで、驚きました(^^;
(現代でも二ヶ国語放送レベルは実現していません(^^;)

書込番号：23717558　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

北北西の風 さん
いろいろ実験をありがとうございます。

＞北北西の風さん　再投稿があるようでしたら、早く済ませて下さい。　これって、私へのコメントでしょうか？

そうです。　他の人の投稿が増えますと、話が広がり、xxxxx、世界 への　”追及”がやりにくくなりますので。　現在の状態は、xxxxx、世界 は 「待っていました」　の状態で、逃げ延びられそうと、彼は内心喜んでいます。


＞動画圧縮方式をデフォルトのLongGOPからALL-Intraへ変更すると、あーら、「フレームレート以下のシャッター速度に変更できません」というメッセージは消え、低速側も設定可能になるじゃぁありませんか。　　マニュアルにはのどこに書いてあるんでしょうかね。見つからなかったぞ、富士フイルム。

私のスレ最初の 『[書込番号：23690446] の ”◎　フジの 動画 シャッター速度 の記述”』 に記してあるように、X-T4 カタログ　P14 には詳細なシャッタースピード情報が記されています。　
どのとき　〜 1/4 s　が使えるにかについても書いてあります。　　よく見ると分かります。


＞より速い 1/30 秒 周期で出力するには、それなりの技術的工夫・細工が必要。 　行方向の解像度を落としている？

これは私が書き込んだものですが、C 社のサポートとの話しで、「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の　原理　を聞いてから、　「行方向の解像度を落としている？」 の解釈は捨てました。

----------
「フレーム周期より遅いシャッター速度」 で　同じコマが複数並んでいるかのチェック　について

　a.　一番良い方法は、動画編集ソフトを準備し、1、2秒間のコマ＝30、60コマ 全てを並べて、差の出たコマの場所を見極めることです。
　b.　30fps ss 1/25 〜 1/4 s のいずれかで撮影のとき、被写体 (走る自動車、あるいは室内でカメラを横に振る など) の移動をシャッター速度に応じ、速くする/遅くする 工夫が必要です。　

----------
なお
30fps ss 1/8 s　のとき、30fps出力で、同じコマの並びが　４--３--４--４ (循環のため、４--４--４--３ など別表現も。) となるでしょう。
30fps ss 1/4 s　のとき、30fps出力で、同じコマの並びが　７--8 (or ８--７) となるでしょう。
この理由説明は　xxxxx、世界 との話が決着してから。


北北西の風 さん、投稿はもう終わりましたか？

書込番号：23718038

[北北西の風]

＞tnk85f14さん
なぜ私を追い出したいのかよくわかりませんが・・・。
まだですよ。(^^)

＞★　動画 30 fps、ss 1/8 s のカメラ設定とします。　フレーム周期＝33.3 ms、ss 1/8 s＝125 ms です。
＞★　内部で動画を 8 fps、ss 1/8 s で撮り続けます。　周期 125 ms ごとに１コマの撮影画像ができます。
＞★　33.3 ms ごとに１コマの画像を出力するので、出力４コマ or ３コマ (平均 3.75 コマ) が同一撮影画像になり
これって、道頓堀劇場前さん、ありがとう、世界さん、しま89さんらが指摘していることそのものではないでしょうか。

＞「行方向の解像度を落としている？」 の解釈は捨てました。
そのような表記はどこにもありませんが・・・。
だったら、問題は解決したのでしょうか。

＞「フレーム周期より遅いシャッター速度」 で　同じコマが複数並んでいるかのチェック　について
＞a.　一番良い方法は、動画編集ソフトを準備し、1、2秒間のコマ＝30、60コマ 全てを並べて、差の出たコマの場所を見極めることです。
＞b.　30fps ss 1/25 〜 1/4 s のいずれかで撮影のとき、被写体 (走る自動車、あるいは室内でカメラを横に振る など) の移動をシャッター速度に応じ、速くする/遅くする 工夫が必要です。　
a はそのものではありませんが、同じコマが並んでいるか見極めました。
b も行いました。
その上で先のように書いています。

a, bを行わなければいけないのは、私ではなく貴方ではないでしょうか。
何か掲示板の使い方を間違えていませんか？

書込番号：23718097

[北北西の風]

＞tnk85f14さん
いくつかお尋ねします。

まずは「タイトルの説明」についてです。
＞★　例えば、動画撮影が 30 fps とします。　フレーム周期は 1/30 秒 になります。　一般的に、シャッター速度の下限は 1/30 秒 と認識されていますが、 1/30 秒 より遅いシャッター速度の設定が可能、ということです。
このフレームレートより遅いSSの選択可否は圧縮技術方式の違い(All-IntraとLongGOP)によるものであることは先に報告させていただきました。
ところで、この圧縮技術方式の違い（解像度、メリット・デメリット、開発時期）はご存じでしょうか？

次に「この機能の フジ での実装は早かった」についてです。
＞★　ソニー α７ (初代、2013年11月) 以降
＞★　フジ X-T3 (f/w ver. 2.00 2018年12月) 以降
＞★　キヤノン １D X Mark III (2020年2月) 以降
＞★　他社 ？
このAll-Intra方式を搭載したカメラメーカーの順番、時期は間違っていませんでしょうか。
キャノンは1DXの初代で搭載していませんか？
このような動画技術の実用化を論じるならば、そもそも静止画カメラで議論するのではなくムービーカメラで論じるべきでしょう。
そう考えればパナソニックがどうかという思考が必然的に生まれてくると思います。
事象を捉えている視野が狭いように感じられます。

ついでに「現状」についても申し添えます。
＞★　多くの人 (個人、カメラ店、あるいはプロ系映像撮影者) は、「シャッター速度は動画フレームレートまで」、とweb上で書いています。
これは動画の特徴で、再生フレームレート付近が、肉眼による自然な見え方に近いためなので、これで良いと思います。
SSを早くすればカクカクした動きになります。
SSを遅くすれば静止画の流し撮り状態(低速SS)になっていきます。
前者は動画から静止画を得るには適していますが、動画としてはおすすめ出来ません。
後者はそういう視覚効果を表現するなら、そういう選択肢もあるでしょうが一般的ではありませんね。

＞★　多くの一般ユーザーも、「シャッター速度は動画フレームレートまで」 という認識でしょう。
これはスレ主さんの推察でしょうから、とやかく言いませんが、上記の事情もあるでしょうね。
私などはそれ以前の段階でした。(^^)

＞★　現状で、各社カメラ説明員で動画を知っている人でも、
　　　　・　「シャッター速度は動画フレームレートまで」、という認識でしょう (推測)。
　　　　・　「動画フレームレートより遅いシャッタース速度」 の動作原理をユーザーに聞かれても、説明はできないでしょう (推測)。
これらもご本人が認識しているように、あくまでも個人的な憶測ですね。
で、スレ主さんはその時点で正しく説明できたのでしょうか？
間違っていましたよね。
キャノンさんはちゃんと説明出来たようですね。

＞★　メーカーで、「フレーム周期より遅いシャッター速度」 (「動画フレームレートより遅いシャッタース速度」) を説明する webページ はまだありません。
これは圧縮技術方式の違いとフレームレートより遅い速度選択の必要性有無を考えれば、その説明の必要性はあまりないと私は思います。
つまりLongGOP(IPBという表示もあり)方式で一般的には事足りるからです。

書込番号：23718930

[うーたろう４]

スレ主さんが何をつっかかっているのか、いまいち理解不能。

＞X-T4の動画撮影において、1/30 秒 より遅いシャッター速度の設定が可能

というのは有益な情報ですが、その動作は、道頓堀劇場前さん、ありがとう、世界さんが示しているように、

＞同じ画像を複数のコマに使うだけ

です。既に公知の方法です。
「あ、そうなんですか。一般的な技術とは知りませんでした。」と言えば済んでいる話なのでは。

お二人に指摘され、逆切れしているようにしか見えません。
みっともないですよ。

書込番号：23719241

[tnk85f14]

北北西の風 さん
北北西の風 さんとは言い争いをしたいとは思っていませ。　その点はご考慮の程を。

北北西の風 さんの　[書込番号：23718930] について。

＞キャノンは1DXの初代で搭載していませんか？
＞このような動画技術の実用化を論じるならば、そもそも静止画カメラで議論するのではなくムービーカメラで論じるべきでしょう。

キャノン EOS-1DX Mark II のシャッター速度は 〜1/100s、〜1/50s、〜1/25s、という記述になっています。
キャノン EOS-1DX Mark III のシャッター速度は 〜1/8s、という記述がでてきます。　従って、１D X Mark III (2020年2月) 以降　と書きました。

私はビデオカメラに興味はありません。　フジＸシリーズのユーザです。　他メーカユーザよりは、フジ ユーザ に多く知ってもらいたくて、ここにスレ立てをしました。

------------
＞★　多くの人 (個人、カメラ店、あるいはプロ系映像撮影者) は、�@ 「シャッター速度は動画フレームレートまで」、とweb上で書いています。　・・・・。

　a.　これらブログ等を見て、画像効果の点で �@ と言っているのではなく、カメラ設定で �@ が下限である、としか読めません。
　b.　カメラのナニワのどこかの店舗のブログに �@ と書いてあるので、チャットにて会話しみると、X-T3 f/w 2.00 で「 �@ より遅い設定ができることは知らなかった。」 と言っていました。　後日そのページをみると、文に消去線が引かれ、追加文が書き込まれていました。

------------
＞★　現状で、各社カメラ説明員で動画を知っている人でも、
　　　　・　「シャッター速度は動画フレームレートまで」、という認識でしょう (推測)。
　　　　・　「動画フレームレートより遅いシャッタース速度」 の動作原理をユーザーに聞かれても、説明はできないでしょう (推測)。
これらもご本人が認識しているように、あくまでも個人的な憶測ですね。　で、スレ主さんはその時点で正しく説明できたのでしょうか？

　a.　�A 『 動画　フレーム周期より遅いシャッター速度 の設定ができる』 はそもそも ニッチ (niche) な機能ですよね。
　b.　私が、�A を知ったのは、スレ立て２、３週間前でした。　その後、東京のフジスクェアとイメージングプラザを訪れ、説明員に 「X-T4 に �A ができる。」 ことを言うと、それぞれ全く知りませんでした。　X-T4カタログ P14 を示すと、初めてこのことを知ったとのことです。　説明員は　動作原理　をもちろん分からないとの。　(注：X-T3 (f/w ver. 2.00 2018年12月) 以降に実装されている。)
　c.　ビックカメラ某店を訪れました。　カメラマスターの腕章を付けている店員に、ソニーα７やＸ−Ｔ3、4　に �A があることを言いました。　その店員は全く知りませんでした。　X-T4カタログ P14 を示すと、納得しました。
　d.　ヨドバシカメラ某店を訪れました。　カメラ階のカメラ担当の場合も、c. と同じです。
　e.　　d. c. d. の時点で、私自身も　動作原理　は知りません。　
　f.　C社サポートと電話をする前までは、C社カメラショールーム説明員も �A のことは知らないでしょうね。 (推測)


------------
＞★　メーカーで、「フレーム周期より遅いシャッター速度」 (「動画フレームレートより遅いシャッタース速度」) を説明する webページ はまだありません。

　　この記述は、現状で書いてあるページがないので、私自身　動作原理　を知ることができない、と言う意味です。


------------
うーたろう４ さん

＞スレ主さんが何をつっかかっているのか、いまいち理解不能。
＞その動作は、道頓堀劇場前さん、ありがとう、世界さんが示しているように、同じ画像を複数のコマに使うだけ。

これらの人が言っているのは、『35年前 【常識】 の技術で、同じ画像を複数のコマに使う』　と言っているだけです。

"現在のミラーレス等デジタルカメラ” のものとは異なります。　古い技術で、同じ画像を複数のコマに使う　を言われてもね。　

書込番号：23720521

[ありがとう、世界]

＞古い技術で、同じ画像を複数のコマに使う　を言われてもね。

蒸気機関の原型は、ワットよりも前から存在しており、最も古いとされる蒸気機関「アイオロスの球」は、ワットの時代よりも遥か以前の、紀元前の古代ギリシア人のヘロンだと言われています。

原子力発電は科学技術の粋のように見えても、発電段階は古典的な蒸気機関と同様に、水を加熱して蒸気を生成し、その蒸気でタービンを回します。

最先端の火力発電でも蒸気を発生させるところは基本的に同様です(^^

スレ主としては、蒸気機関という【思いっきり古い技術】を使っているから、最先端の蒸気機関であっても、ハナシにならないのでしょう(^^;

おそらく【基礎技術】というコトバと、魔術や呪術との差も一緒クタなんでしょう(^^;

書込番号：23720558　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞tnk85f14さん
言い争うつもりはありません。
ただね、tnk85f14さんはもう少し他人の言うことに耳を傾けた方が良いですよ。
自分の考えに固執しすぎです。
例えば
＞私はビデオカメラに興味はありません。　
私が話しているAll-IntraとはLongGOPとは動画の圧縮技術の話です。
だとしたら動画圧縮技術をさかのぼるならば、カムコーダーがどうであるのかというのは非常に大事な話です。
野球のホームラン王の話をしていていたら、「俺、巨人しか興味ないから。セ・リーグの他の球団やパ・リーグ、メジャーも興味ないね」と言うのと同じですよ。

ところで、tnk85f14さんはAll-IntraやLongGOPがどのような動画圧縮方法なのか、ご理解していますでしょうか？
これをちゃんと理解できていれば、All-Intraでフレームレートより遅い速度SSが使える（原理的には）ことや、LongGOPではフレームレートまでしか落とせないということが理解でき、皆さんが言うようにAll-Intaの場合、同じコマを使いまわす理由がわかるはずです。

CanonのEOS 1-DXですが、2012年にAll-IntraおよびLongGOPを動画圧縮形式として採用しています。
ただ、仕様書にはその場合のSSについては示されていません。
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/65390
All-Intraを搭載していてもSSはLongGOPと同じ制限をかけていた可能性はあります。（未確認）
仮にそうだとして、なぜ、ALL-Intraで低速SSを使用出来ない使用していたのかと言えば、前回説明したように低速では不自然な画像になってしまうためだと思います。
せっかく高解像度（理論的には）の圧縮形式を使いながら、同じ画像（コマ）を使い回すなんて、本来の趣旨から外れているようにも思えます。
tnk85f14さんがAll-Intraを理解されているようでしたら、なぜ、低速側は1/4や1/8秒止まりで制限がかけられているのか教えていただけませんか？

うーたろう４ さんへのコメントですが
＞"現在のミラーレス等デジタルカメラ” のものとは異なります。
この根拠はどこにあるのでしょうか。
静止画撮影のデジカメでAll-IntraやLongGOPの圧縮形式で動画撮影機能が使われ始めたのは、遅くとも2012年頃です。
動画専用機ではそれ以前から採用されていたものと推定されます。
今年のノーベル化学賞はゲノム編集技術を開発した欧米の２氏に決まりました。しかし、最初のきっかけは32年前の1987年に大阪大学の教授のグループが，大腸菌のゲノムに同じ配列が何度も繰り返し現れるのを見いだしたことから始まっているそうです。tnk85f14さんの論法ですとこの大阪大学の先生方の論文は、「そんな古い論文を持ち出されてもね」ってことになるのでしょうね。
また。ありがとう、世界さんがあげたワットですが、彼は低圧ボイラにこだわり、彼の特許を高圧ボイラには使わせませんでした。そのため、トレビシックが高圧ボイラにより蒸気機関車を製作するのは、特許が切れてからのこととなりました。おそらく15年は遅れを生じさせたと思います。
tnk85f14さんが科学論文を読む機会があるかどうかはわかりませんが、古い論文にヒントや手がかりがあるということはよくあります。現に今、私は1955年頃の論文に着目しています。
温故知新という言葉もありますよね。現在は過去の上に成り立っており、現在の技術は過去の技術の上に成り立っているとも言えます。

書込番号：23722316

[北北西の風]

＞tnk85f14さん
お風呂へ入っていて思い出しました。
All-Intera という動画圧縮方式は Canon が開発したものです。
ソニーや富士フイルムではありません。
https://www.pronews.jp/column/raitank/1111291300.html
（DMC-GH2の1GOPイントラのLumix GH2の写真の下あたり）

それにしてもアルキメデスはすごいなぁ。
お風呂では何回も忘れていたことを思い出したり、アイデアを出させてくれる。
いやアルキメデスがすごいんでなくて、お風呂がすごいんだね。
シャワーではこうはいかないね。

書込番号：23722521

[北北西の風]

＞ありがとう、世界さん
蒸気タービンの話のついでです。
第二次世界大戦時の軍艦はすべて蒸気タービンですね。
もちろん戦艦大和もミズーリもです。

ピストンの往復運動を用いた蒸気エンジンは戦艦三笠の頃になります。
あのエンジンは3段（高圧・中圧・低圧）の複式エンジンで、蒸気を無駄なく使おうとしていました。
イギリス製だったと記憶しています。

X-T4と関係ない話でした。
すみません。

書込番号：23722561

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

アルキメデスが「εὕρηκα（heurēka、ヘウレーカ）!!」
と言うに至った状態が、このスレのスレ主にも訪れたら良いのですが(^^)


アルキメデスは言語でも図示でも無い現象から閃きに至りましたが、
このスレでは言語と図示でも「回答およびヒント」が既にあっても・・・(^^;


ところで、フレーム内圧縮のDV規格(720*480ドット、60i)では、動画のビットレートが約25Mbpsですので、
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-t4/specifications/
↑
＞※All Intraは以下設定で記録可能です。
＞　DCI4K/4K 29.97p/25p/24p/23.98p　400Mbps
＞　Full HD（2048×1080）/Full HD（1920×1080） 59.94p/50p/29.97p/25p/24p/23.98p　200Mbps
↑
この条件のうち、All Intra記録可能なDCI4K（4096×2160）の29.97pに、フレーム内圧縮のDV規格の約25Mbpsを同一時間あたりの記録画素数比例(25.6倍)で単純計算すると、約640Mbpsになります。

All Intra記録でのDCI4K（4096×2160）の29.97pの記録レートは X-T4において 400Mbpsですから、
640Mbps比較で約63%、ざっと2/3になります。
DV規格よりも圧縮効率の改善があれば、DV規格のようなフレーム内圧縮として妥当な記録レートなんでしょう(^^)

ちなみに、DV規格自体の圧縮率は約1/5ですので、これから単純比例すると約1/8。
(※DV圧縮前の始点はピュアなRGBではありませんが)

書込番号：23722860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

文字化け部は、ギリシア文字です(^^;
(コピペ)

書込番号：23722967　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞※All Intraは以下設定で記録可能です。
＞　DCI4K/4K 29.97p/25p/24p/23.98p　400Mbps
＞　Full HD（2048×1080）/Full HD（1920×1080） 59.94p/50p/29.97p/25p/24p/23.98p　200Mbps

All-Intragaという技術が2012年頃にはCanonで開発されていましたが、難点はこの高速なビットレートを要求するところにあったのではないでしょうか。
Canonのサポートが説明できたのも自社開発技術の技術だったからだと思われます。
静止画中心のメーカーのサポートでは？？？ですね。
私の手持ちの一番高速なSDカードは300Mbpsで、書き込みは270Mbpsです。
富士フイルムがお薦めのV90というヤツですな。
最近はCFexpressというメディアが登場、1700Mbpsだそうですから、この要求を楽にクリアします。
他社の最近のミラーレス機は搭載を始めていますね。
XシリーズもX-T5ないしはX-H2当たりで採用に踏み切るんじゃないでしょうか。

基礎研究は今日明日の問題解決は考えていません。
10年、20年後に役立つであろう研究をします。
All-Intraという技術がそうだとは言いませんが、動画圧縮技術は目先のレベルではないでしょうね。
Canonの開発者に聞いてみたいものです。
ただ、この世界、変革が激しいので技術寿命が短いのも事実です。
高速な転送と無限大の保存容量があれば、静止画のように圧縮などせずRAWのまま記録すれば良いのだと思いますが・・・。
ただ、フレームレートより遅いSSは可能ですが、同じコマを使いまわすのも、映像的に使える範囲が狭いことも変わりありません。
圧縮技術というより動画の宿命という方が正しいでしょうね。

書込番号：23723620

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

お疲れ様です(^^)

「動画」の基本として、miniDV規格(60i→秒約60コマ)の初期型ビデオカメラを確認しますと、ビクター(当時)の「DV1」で既に「1/30秒」搭載でした。

「シャッター速度1/30秒の同じ画像」が２コマ毎に記録されるわけです(^^)

書込番号：23723732　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

◎　３社の Long GPO, All-Intra と低速 ss 1/4 s or 1/8 s

　a.　キヤノン EOS-R5 (2020年7月 新発売)
　　　　　4K/FHD、30 fps、ALL-I および IPB どちらでも 〜 1/8 s まで下げられる。
　　　　　他機種　？
　b.　ソニー α7 シリーズ
　　　　　次のものを除き、α7 初代から Long GOP のみ、かつ 〜 1/4 s まで下げられる。
　c.　ソニー α7s III (2020年10月 新発売)
　　　　　All-Intra を初めて実装。　4K、30 fps、Long GOP および All-Intra のどちらでも 〜 1/4 s まで下げられる。
　d.　フジ X-T4
　　　　　なぜ All-Intra のときのみ 〜 1/4 s まで下げられる？ ---> フジ サポートに説明資料なし---> X-T4 開発者 のみぞ知る！

　　★　フジ X-T4は特殊なようだ。 ---> 次機種でこの制限はなくなる？
　　★　Long GPO および All-Intra のどちらでも、低速 ss 1/4 s (キヤノン 1/8 s) が使えるようだ。


◎　Long GPO, All-Intra などは、センサー撮像とは離れた終段処理部。　
　　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理　はセンサー撮像側のことで、本来は Long GPO, All-Intra と関係ない。

書込番号：23724408

[ありがとう、世界]

＞◎　３社の Long GPO
＞　　★　Long GPO および All-Intra の
＞◎　Long GPO, All-Intra などは、
＞本来は Long GPO,
↑
このカキコミの10月13日 22:55から、訂正を待ちましたが、まだのようなので・・・(^^;

https://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/faq/glo010401.html
↑
ここから引用すると、
まずは GPOでは無く、

＞GOP（Group of Pictures）

文字の意味を気にせずに使っていると間違えやすいかと。

同じく、用語の意味も気にせずに判断すると、何かと間違え易くなります。

＞一般的には15フレームを1グループとした圧縮を15GOP（Long GOP）
↑
この15フレーム内の、Iフレーム（Intra-Picture）≒完全なフレームは１つ。

残りの14フレームは、予測フレームなど。

Long GOP(IP)で、Pフレーム（Predictive-Picture）、
Long GOP(IPB)で、上記のPフレームに加えてBフレーム（Bi-directionally predictive-Picture）。
↑
個別に
https://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/faq/glo010401.html
などで再確認してみてください。


撮像素子出力 →「コマ毎に振り分け」→ 圧縮の過程においては、確かに動画圧縮の方法は関係無いように見えるけれども、
15フレームを1グループとした圧縮の「Long GOP」の場合は、Iフレーム（Intra-Picture）≒完全なフレームが１つしかないので「記録の結果」として不都合。

※完全な静止物のみを、完全に固定したカメラで同一撮影条件で撮る場合は別ですが(^^;

スローシャッターによる「同一画像」が複数フレームに跨がる「Long GOP」では、
圧縮において有利になる部分と、逆に不利になる部分があるわけです。

・・・これ以上書いても、書込番号：23713213のように、
＞コピペで情報がずら〜と。　
＞これは議論が不利になった時、話を広げ、＞結論をうやむやにする常套手段。
＞あなたはその手段に出て来た。

＞これも議論が不利になった時、話を広げ、結論をうやむやにする常套手段。
↑
このようにスレ主が曲解するかも知れないので、引用は少なめにしておきましょう(^^;

書込番号：23724905　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

ありがとう、世界

あなたが力説する スローシャッター動作
-------- 『A』 -----------------------------------------------
秒約60コマ → 標準:１コマ毎に異なる画像
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　から
秒約7.5コマ相当 → ８コマ連続して同じ画像
■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■
-------- 『A』 -----------------------------------------------
に関する 複数の書き込み 全体 に対して。


◎　『A』 の説明では、"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理について、説明できない。
　【理由】
　　a.　30 fps とする。　1/25 s 〜 1/4 s までの細かい刻みの各シャッター速度にしたときの動作を、『A』 では説明できない。
　　b.　30 fps、1/30 s、ISO感度固定＝xx、レンズ絞り＝yy、で適正露出な状況とする。　1/25 s 〜 1/4 s までの細かい刻みの各シャッター速度において、適正露出を保つためにはレンズ絞り込んで行く。　『A』 ではこのことが説明できない。

　【その他】
　　c.　『A』 は、『同じ画像を複数のコマに使う、35年前の技術を紹介』 しているだけ。　ありがとう。
　　d.　『A』 は、磁気テープに記録されたNTSC信号があれば、カメラがなくとも、動作する

書込番号：23724929

[ありがとう、世界]

＞スローシャッターによる「同一画像」が複数フレームに跨がる「Long GOP」では、
↓
スローシャッターによる「同一画像」が複数フレームに跨がる場合の「Long GOP」では、
↑
曲解防止で修正しました(^^)

書込番号：23724941　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

図１　[8 fps, ss 1/8 s] の原画から 30 fps への変換 タイミング

　　ss＝シャッター速度　　s＝秒　　ms＝ミリ秒

◎　私の説明する　"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理。

　　a.　ss 1/8000 s 〜 1/4 s の動画の１フレームの撮影は、電子ャッターによる静止画１枚の撮影と同じ。
　　b.　30 fps とする。　次の動画を原画とする。
　　　　　　ss 1/25 s のとき ---> ss 1/25 s の静止画を 25枚/秒で撮影＝[25 fps, ss 1/25 s] の動画
　　　　　　ss 1/20 s のとき ---> ss 1/20 s の静止画を 20枚/秒で撮影＝[20 fps, ss 1/20 s] の動画
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　ss 1/4 s のとき ---> ss 1/4 s の静止画を 4枚/秒で撮影＝[4 fps, ss 1/4 s] の動画
　　　c.　動画の原画を 30 fps で読み取って、出力フォーマットに直して、映像出力とする。

◎　図１は、30 fps, ss 1/8 s のときの、上の b. から c. への変換を示す。
　　　d.　図１の上の時間軸は、原画の完成時刻を示す。　1/8 s＝125 ms ごとに、原画ができる。
　　　e.　図１の下の時間軸は、原画の読み取り開始を示す。　30 fps＝1/30 s ごとに、読み取る。
　　　f.　 図１の上の原画は、下とは関係なく、自走すればよい。
　　　g.　図１の 上の時間軸の 0 ms　と　下の時間軸の 0 ms は、任意でよい。

　　　h.　図１の下の時間軸に赤字で、引用される原画のフレーム番号を示してある。　０が４つ、１が３つ、２が４つ、３が４つ、ある。　従って、4--3--4--4 で同じフレームが読み取られる。

　　　i.　 他の ss のとき、図１の上の時間軸を書き換える。
　　　j.　 他の fps のとき、図１の下の時間軸を書き換える。

　　　k.　30 fps、1/30 s、ISO感度固定＝xx、レンズ絞り＝yy、で適正露出な状況とする。　1/25 s 〜 1/4 s までの細かい刻みの各シャッター速度において、適正露出を保つために、レンズ絞り込む。　---> 上の b. を参照。
　　　l.　図１は、後段で処理される Long GOP, All-Intra 等には影響されない。

　　　m.　図１はC社のコストアップ 0.004 円/1台 あるいはその後、に含まれません。


これにて１件落着。
さ〜て、風呂の後 ドンペリ でも開けるか。

書込番号：23724942

[ありがとう、世界]

とりあえず、１つ目から(^^)

＞各シャッター速度にしたときの動作を、『A』 では説明できない
↑
それを実現するには、どのような【基礎技術】が必要なのですか？と、スレ主の tnk85f14さんに問いかけたのですが、問いかけの主旨を理解していないのかな？

どのような基礎技術が必要か？ということは、このスレにおける私のレスで早々に記載済みです(^^)

書込番号：23724949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

b以下は【例示】という言語をすら曲解しているのでハナシになりません。

曲解した「スレ主のみの脳内事実」に基づいてウダウダ言ってるので、
何処ぞの国が勝手に歴史捏造して、とある国から金品をせしめる構造と同レベルですから、ハナシになりません(^^;

書込番号：23725130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

それから・・・例外はあると思いますが、

A・動画撮影時のfpsもしくは秒間コマ数(特にインターレースの60i)「以上」の場合は、【撮影中の】シャッター速度が自動可変可能な動画記録仕様が一般的。
(自動可変可能な動画記録仕様→シャッター速度優先モード「使用時」は除外)

B・ところが、動画撮影時のfpsもしくは秒間コマ数(特にインターレースの60i)「未満」の場合は、【撮影中の】シャッター速度が自動可変【不可能→手動で「設定」レベルから変更する】動画記録仕様が一般的。

スレ主の曲解を実行するには、上記Bに対しての【例外仕様】の存在が不可欠なので、具体的な機種名を挙げて実証する必要があるでしょう(^^)

書込番号：23725215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

補足しておくほうが良いかも？

A・動画撮影時のfpsもしくは秒間コマ数(特にインターレースの60i)「以上」に相当するシャッター速度の場合は、
【撮影中の】シャッター速度が自動可変可能な動画記録仕様が一般的。
(自動可変可能な動画記録仕様→シャッター速度優先モード「使用時」は除外)

B・ところが、動画撮影時のfpsもしくは秒間コマ数(特にインターレースの60i)「未満」に相当するシャッター速度の場合は、
【撮影中の】シャッター速度が自動可変【不可能な→手動で「設定」レベルから変更する】動画記録仕様が一般的。

書込番号：23725265　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーたろう４]

ますますわからん。

＞私の説明する　"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理

のポイントは、

＞＞同じ画像を複数のコマに使うだけ

だよね。「図１　[8 fps, ss 1/8 s] の原画から 30 fps への変換 タイミング」を見る限り。

＞"現在のミラーレス等デジタルカメラ” のものとは異なります。
や、
＞　【理由】
＞　　a.　30 fps とする。　1/25 s 〜 1/4 s までの細かい刻みの各シャッター速度にしたときの動作を、『A』 では説明できない。

とスレ主が言える根拠がわからない。

書込番号：23726971

[ありがとう、世界]

＞うーたろう４さん

その通りですね(^^)


たぶん、(個人の)結論ありきで、後から材料を探しているのでしょう(^^;

書込番号：23727412　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

ドンペリの後、投稿するつもりはなかったんですけどねー。

うーたろう４ さん

30fpsとします。　
　●　【理由】 a. で、 1/25　1/20　1/13　1/8 (注 1/7.5 でない)　1/4 (注 1/4.2 でない) 秒の各シャッター速度のときについて、　
　●　【理由】 b. について、
『A』 を使って説明できるか、うーたろう４ さん 自身が考えてみて下さい。　

分からなければ、私でなく、　ありがとう、世界　　に聞いて下さい。

書込番号：23727467

[ありがとう、世界]

スレ主の曲解に対しては、
【単なる曲解なので間違っている、単なる曲解なので放置すれば？】
としか言えませんな(^^;

書込番号：23727506　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

tnk85f14さんが示した図１は誤解を招きやすいので修正版を掲げておきます。

もとの図の下向きの矢印はタイミングを意味しており、画像は出力されていません。（スレ主の画像の出力の定義が曖昧ですが･･･）
フレームレートより遅いSSの場合、フレームレートに満たないフレーム（画像）は、前の画像を使い回しているということです。
つまり、皆さんが言っていた通りなのです。tnk85f14さんは認めたくないでしょうが･･･。

a.以下も意味不明のことが書かれていますが、聞くだけ時間の無駄だと思います。
間違ったら、間違いを認めて直せば良いのです。
誰でも間違うことはあるのですし、そこから進歩が始まるのです。
うーたろう４さんの言うように本当にみっともないと感じます。

書込番号：23728392

[ありがとう、世界]

北北西の風さんならば曲解の可能性無しですので、
先の秒約60コマの例示に加えて、
秒約30コマを記録単位とする場合の、スローシャッターの例をカキコミます(^^)


【秒約30コマを記録単位とする場合の例示】

(1)
秒約30コマ → 30fps :１コマ毎に異なる画像(１コマ≒1/30秒)
■□■□■□■□■□■□■□■□
↑
今回の基本形(4K30pなど)
※もちろん各コマは、1/30秒よりも速いシャッタースピードに対応します(^^)

(2)
秒約15コマ相当 → ２コマ連続して同じ画像(２コマ計≒1/15秒)
■■□□■■□□■■□□■■□□

(3)
秒約7.5コマ相当 → ４コマ連続して同じ画像(４コマ計≒1/7.5秒)
■■■■□□□□■■■■□□□□

(4)
秒約3.75コマ相当 → ８コマ連続して同じ画像(８コマ計≒1/3.75秒)
■■■■■■■■□□□□□□□□


なお、(3)は四捨五入して「およそ秒８コマ相当」と言えても、「8fpsそのもの」ではありません。

仮に「8fpsそのもの」で無理を通そうとすると、毎度毎度約0.5コマのズレが出ますので、現実的な問題が発生します(^^;

書込番号：23728528　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーたろう４]

＞分からなければ、私でなく、　ありがとう、世界　　に聞いて下さい

私が分からないのは技術的なことではなく、スレ主の思考です。なので、ありがとう、世界さんに聞いても分からないです。

【理由】 a.、その他はスレ主の理解不足、認識間違いなので問題外です。

再度、確認です。
＞私の説明する　"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理

のポイントは、

＞＞同じ画像を複数のコマに使うだけ

ということは理解できていますか？

書込番号：23728790

[北北西の風]

まぁ，いずれにしろ、動画でフレームレート以下のSSをどのような映像に使うのかの方が大事だと思います。

私にとってカメラは撮影の道具にすぎません。
カタログに書いてある性能よりも、書かれていないことの方が重要であることが多いです。
書かれておりことは当たり前になっているせいかもしれませんが･･･。

今回、全く興味のなかった動画撮影について勉強させていただいたのは1つの収穫でした。
あとは、この低速SSを使って、どういう映像を撮るかということですね。
日中はNDフィルターが必須になりそうで、結構、使いづらいです。
また、1/4秒を手持ちとなると、手持ちのカメラではX-T4だけ。
静止画での低速SSを使った撮り方は頭に入っていますが、動画はやったことがないので･･･ですが、使い方は大体同じですね。

＞tnk85f14さん
ありがとうございます。
ただ、1点わからないことがあります。
（2）〜（4）の場合はいずれも偶数枚のセットになってしまいます。
All-Intraは撮影画像単位で圧縮しますのでかまわないのですが、LongGOPの場合は15枚単位でキーフレームを設定します。
（2）〜（4）の図で、16枚目は使い回しのフレームにはならず、違う色になるはずではないかということです。
したがって、（1）以外の場合はどこかで1枚少ない枚数で調整されているように思えるのですが･･･。

書込番号：23728862

[tnk85f14]

うーたろう４　さん
　＞私 (うーたろう４　さん) の説明する　"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理のポイントは、
　　　「同じ画像を複数のコマに使う　だけ」
ということは理解できていますか？

否定します。

"現在のミラーレス等デジタルカメラ” の　動画 「フレーム周期より遅いシャッター速度」 の動作原理　を説明するには、
　　1.　同じ画像を複数のコマ使っている。　だけでなく
　　2.　30fps の場合それ以下の、1/25、1/20、・・・、1/4 s の全てについて、「同じ画像を複数のコマ使う」の生成法が説明できる。
　　3.　さらに、同じ明るさの場所を写すとき、1/30、1/25、1/20、・・・、1/4 s と遅くなるにしたがって、絞りを絞ることの説明ができる。

ということです。
私の　[書込番号：23724942]　では、これら全てを説明できます。
さらに、　「”4--3--4--4" (1/8 s のとき) のパターンで同じフレームが読み取られる」　ということも、説明できます。

--------------------
ありがとう、世界　
の 『A』 や 上の [書込番号：23728528] では、　2. 3. 項ができません。　説明できるならば、どうぞおやり下さい。

--------------------
北北西の風　さん

書き換え図 をありがとうございます。
ロジック屋、コンピュータ屋、は通常０から始めます。　例　0 1 2 ・・・ 255。　　図１はそのため０から始めました。

＞私 (tnk85f14) への問　　　(2）〜（4）の場合・・・。

(2）〜（4）が　ありがとう、世界　の投稿ならば、そちらへ聞いて下さい。

書込番号：23730207

[北北西の風]

＞tnk85f14さん
美味しいドンペリを飲み過ぎて、考える速度が遅くなり、二日酔いのコマが連続していませんか？
＞1.　同じ画像を複数のコマ使っている。　だけでなく
＞2.　30fps の場合それ以下の、1/25、1/20、・・・、1/4 s の全てについて、「同じ画像を複数のコマ使う」の生成法が説明できる。
＞3.　さらに、同じ明るさの場所を写すとき、1/30、1/25、1/20、・・・、1/4 s と遅くなるにしたがって、絞りを絞ることの説明ができる。

1．は「同じ画像を複数のコマとして使っている」ですから、皆さんの言うとおりです。
2．フレームレートより遅いSSでは、使うコマ数が違うだけでで、中身は　1. 同じ画像を複数のコマ使っている。　と同じです。
　　ありがとう、世界さん が何回も図示していますね。
　　でも、なぜSSは1/4止まりなのでしょうか？1/2、1ｓ、10ｓはどうなのでしょうか。
3．は露出の話ですからフレームレートとSS速度の話とは関係ありません。
　　あえて言えば、NDフィルターを使い、絞りを固定でISO感度で対応するという手もありますよね。
　　日中、1/4 というSSを選択すると、ISO100でも絞りがｆ16までしかないレンズでは露出オーバーになり、NDフィルターが必要になるでしょうね。

＞ロジック屋、コンピュータ屋、は通常０から始めます。　例　0 1 2 ・・・ 255。　　図１はそのため０から始めました。
でも、ここでの話はロジックでもコンピュータでもありません。ここはカメラの話ですよね。
ご自分で描いたなら、描いていて、おかしいと気づきませんでしたか？
多分、動画コーデック形式のAkk-IntraやLongGOPが何をしているか理解していれば、おかしいなと感じたと思います。
と言うか、存在しない画像を（圧縮する・しないはともかく）、動画フォーマットにして記録するという概念の矛盾です。

間違っていたら、間違っていたで訂正すれば良いじゃないですか。
＞うーたろう４さんのおっしゃるように、気づいた時点ですぐ訂正すれば良いものをそうしないからどんどんキズが深くなるのです。
間違いは誰にだってあります。
それを言い訳して認めないからいけないのですよ。
これは一人前の大人として、掲示板で他人と話をするのには相応しくないと思いますよ。

「動画でヅレームレート以下のSSも使えるようになってきている」ということを皆に教えたという功績は認めますが、その後の態度はそれをぶち壊していると思います。

書込番号：23730623

[ありがとう、世界]

＞ロジック屋、コンピュータ屋、は通常０から始めます。
↑
その割には、画像メモリーまで考えが至らないのはが不思議(^^;

画像メモリー(フィールドメモリー、フレームメモリー)の前進は、ラインメモリーとかでしたので、その時代では「同じ画像の使いまわし」は無理でした(^^;


あと、スレ主の曲解においては、撮影素子からの読み出し速度などの観点が抜けているかも知れません。

書込番号：23730651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

＞でも、なぜSSは1/4止まりなのでしょうか？1/2、1ｓ、10ｓはどうなのでしょうか。

私宛ですか？
例示の■□図に1/2秒が無いのは、そこまで記載しなくても類推可能な事と、そこまで記載するのは面倒くさいこと、下記のように使いみちが非常に限定されるからです。

家庭用ビデオカメラなどの動画において、例えば赤外線を使わない「ナイトモード」の基本的なシャッター速度は「1/2秒」です。

たぶん特許の制約で、SONY以外の家庭用ビデオカメラに赤外線モードを搭載できなくなってからの、SONY以外の家庭用ビデオカメラメーカーの苦肉の策みたいなモードで、手持ち不可、三脚固定が原則です。手ブレ補正の仕様範囲を大幅に超えていますから(^^;


なお、１秒より長い「動画のシャッター速度」は、一部の監視カメラや防犯カメラなどでオプション設定がある程度かと思います。

ヒトは呼吸によりそれなりに動きますので、１秒のような長秒の「動画」は、使いみちが非常に限られます。

家庭用ビデオカメラの「IXY DVM2」の「ローライトモード」が 1/15秒固定でしたが、これでも残像が酷い状態になるので、もっと遅いシャッター速度ならば、動体撮影どころか「幽体撮影」みたいな感じになります(^^;

書込番号：23730688　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞ありがとう、世界さん
あれはスレ主さんのコメントに対するもののつもりです。

私が思うには、SSが遅くなっても撮影そのものは可能だと考えています。
でも、どんどん遅くしていくと、動画ではなくなってしまいます。
しかも、その動かない画像を30fpsなどで記録しなければならないわけで、圧縮するとは言えデータ量だけは増え、内容が伴わなくなり、壮大な無駄が発生するからだと考えます。
Canonが最初にAll-Intraを開発し、EOS 1=DXに搭載しながら、動画最低SSをフレームレート止まりにしたのはそういうことだと推察しています。
これは品川を訪れる機会があったら聞いてみようと思っています。
じゃぁ、なぜ最近になって解禁したかと言えば、遅い速度で撮ると、動いているものを消すことが出来るからです。
（それ以外の効果を得る表現もありますが･･･）
ありがとう、世界さんのおっしゃる幽体撮影ですね。それを上手くやると幽霊も消えてしまいます。
そういう写真を撮る人の意見からではないでしょうか。
実はこのテクニックを静止画で使う方法は昨年教わっていたのですが、OISだけでは手持ちではなかなか上手くいかず、X-T4に期待している所です。

監視カメラはこの逆ですから、記録容量を減らすためフレームレートはある程度下げても、SSは上げておかないと幽体の犯人像になってしまいますね。

書込番号：23730811

[うーたろう４]

最後の機会を与えたつもりだったんですが、、、
スレ主については、「相手する価値のない人」認定し、今後は関わらないようにします。

スレ主以外の方々、お疲れ様でした。

書込番号：23730848

[ありがとう、世界]

＞北北西の風さん

どうも、了解です(^^)

ちなみに、
スマホなどは「VFR(variable frame rate) 可変フレームレート)」が多くなりましたが、
デジカメ動画やビデオカメラでは、基本的に「CFR(constant frame rate) 固定フレームレート」です。
(例外的に仕様に入れている機種もあるかも知れませんが、現状では文字通りの例外かと)

VFRはファイルサイズを小さくしやすいけれども、そのままでは動画編集しづらい~不可なので、一旦 CFR(固定フレームレート)に変換する必要があったりします。


もちろん、結果的に記録段階でどうなっているか？ということです。

書込番号：23731266　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞ありがとう、世界さん
＞スマホなどは「VFR(variable frame rate) 可変フレームレート)」が多くなりましたが、
＞デジカメ動画やビデオカメラでは、基本的に「CFR(constant frame rate) 固定フレームレート」です。
＞(例外的に仕様に入れている機種もあるかも知れませんが、現状では文字通りの例外かと)
へぇー、そうなんですか。
スマホは可変フレームなのですか。
そんな技術があるなんて知りませんでした。

可変ではありませんが、30fpsに60fps（もちろんSSはフレームレートより高速）で書き出すことも出来るんですね。
ただ、その場合はフレームレートより遅いSSの場合の逆で「コマ落とし」で対応するんですね。
スレ主さんがWebでは書いてないとか言っていましたが、調べて見れば情報は結構あるんですよ。
もちろん肉眼に近い設定を書いてある教科書的なものが圧倒的に多いんですがね。

https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220565075/
https://www.youtube.com/watch?v=et7zVeEVqQc

書込番号：23733486

次のCBキャンペーン

[momopapa]

富士の売れ行き、国内では下がっていますね。
あくまでも価格コムのシェア統計では。。

ということで、近いうちにT4を含めたキャッシュバックキャンペーンがあるかも知れませんね。
今月中か、10月か？？

個人的にはXC16-80�oレンズも欲しいので、
ボディと絡めて3万円引き以上だとその気になるかも知れません。。

最近はどのカメラも魅力的なので、
最後は懐事情が影響しますね。。

書込番号：23662292

[hassari]

あるとすれば、X-T3のキャッシュバックが終わった10月からでしょうね。

R6やZ5からすると、高値安定で超キープコンセプト、16-80付きでは重さの感じる当機種に、現状の価格では魅力が感じられません。

かといって、併売現行機のX-T3の下取り額の暴落ぶりをみると、今更T3を買うのも・・と思います。

店頭でT30に持ち替えると、その軽さに感動します。でも、来年？にはT40が登場となると。

いつまでも買えない・・

書込番号：23670216

[momopapa]

＞hassariさん

私はT2も保有していますが、
T20、30のサイズを体感すると、
普段もあまり持ち出していません。

レンズはXF18-135�oを着けっぱなしです。

XF16-80�oを買ったら、たぶんT30かT20で使うと思います。
となると、T2とあまり違いが無いかも知れませんね。。

やはり新しい機種が出ると、気になるし、購入したい気持ちにもなります。
写りとしてはほとんど違いはありませんけど。

書込番号：23670335

[hassari]

当方長年5D2で風景、鉄道を撮っていまして、かつてT10＆18-55を購入したものの出番がなく、近所の試し撮り１回のみで売ってしまった過去があります。

車移動＆三脚使用＆かつての中判645のクセが抜けないマニュアルでじっくりの撮影スタイルでは、カメラの重さや、手振れ補正、AFさえも関係ないのですが。

フリンガーEFアダプターを購入したので、先ずはボディだけで問題なく、防滴で所有満足度の高い筈のT4が理想ですが、高いですね。T2桁は、小雨時の風景撮影が心配な点がマイナスです。

富士ユーザーの評判や、コンタックス風デザインの良さで、自分の中では常に富士が欲しいのですが、なかなかタイミングが。

書込番号：23670871

[momopapa]

＞hassariさん

ありがとうございます。

じっくり構えて時間をかけて撮影するなら、
いわゆる一眼レフの方が良いかも知れませんね。
EVFだと電池を食います。

私の場合は飛行機や電車移動での旅行先での撮影が多いので、
小型軽量のシステムは重宝します。
T4でも十分に重いのですが。。。

一方でT30では小型レンズを着けて、気軽に散歩できますね。
やはり私の場合は軽いのがマッチしています。

書込番号：23673294

EOS R6とのvlog比較

[lssrt]

Camera Conspiracies さんからR6との比較ビデオが出ていました。
vlog用としての評価で、高品質なFHDが最重要で4Kはその次、
くらいの考え方での評価です。

Canon R6 vs Fuji XT4: Fuji Magic vs Full Frame Glory
https://www.youtube.com/watch?v=PiIHRjE7IpM

これの１つ前の彼のビデオはR6 vs R5です。
R6の方がよいということで R6 vs T4になりました。

Canon R6 vs R5: The Definitive Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=7eg4l4WX_Mc

何かのご参考まで。

書込番号：23655356

[snap大好き]

動画のフォーカス性能は、フジの圧倒的勝利。

意外でした。これって、もう常識ですか？

書込番号：23655706　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞snap大好きさん
AFはレンズと設定と挙動の把握だと思います。

彼の説明では室内では+1トラッキング、0スピードで、
室外では+4トラッキング、-2スピードにしていると。
なぜかというと、そうしないと木漏れ日で露出がコロコロ変わる場所で
フォーカスを持って行かれちゃうからだと言ってますね。
あとはどこで顔認識が外れるか等も理解してフレーミングしてると思います。

R6の方はまだ5日程度のようなので練度はあまり期待できないのですが、
でも暗所の動画AFが苦手等はどうも本当みたいですし、総合的にT4の方が
上なのは間違いなさそうだなぁと思って見てるところです。

書込番号：23656013

AFが全く合わなくなって焦った。

[ponpko]

このカメラは結構気難しいい、

ちょっと、トラッキングの試し撮りでもやってみようと、高速連写、AFをトラッキングに切り替えて
シャッター押してみると、、。
全くフォーカスしていないではないですか。ぼけぼけ写真量産してくれました。

ドライブ、AFモード戻して普通に静止物を写そうとしても全く、合焦せず。

ダメか。サービスセンター行きかなとがっくりとしてうちへ帰り、
カメラ本体かレンズの問題どっちかな？とレンズ変えても合焦せず。

やはりサービスセンター行きかなと思いながら、
設定リセットしてみようと設定をオールリセット。

結果、AFは動くようになりました。
・・・不安だ。

書込番号：23629345

[snap大好き]

フジではよくある話です。

調子が悪くて電話すると、とりあえずリセットしてくださいと言われます。それでほとんど解決します。

プロ用カメラじゃないなと思います。でも色がいいから許します。

書込番号：23629403　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤン]

カメラを使いこなせなくて

カメラのせいにする典型的な例ですね。

書込番号：23629483

[しま89]

そんなもんです、リセットでダメなら電池抜いて再起動、SD抜いて再起動、それでもダメなら販売店かサービスセンターに

書込番号：23629898

[提案] シャッター速度に 1/120、1/33、1/24 秒 を付け加える

[tnk85f14]

１　ss 1/100 秒　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明	２　ss 1/50 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明	３　ss 1/25 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明	４　ss 1/20 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明

---------------------------------
【提案】　機械シャッター、電子シャッター につき
　　◎　シャッター速度系列に　1/120 秒　1/33 秒　1/24 秒　を付け加える。

　　◎　従って　・・・ 1/125　"1/120"　1/100　1/80　1/60　1/50　1/40　"1/33"　1/30　1/25　"1/24"　1/20 ・・・ の系列となる。
　　　　★　注　1/33 秒は、正確には 3/100 秒＝1/33.33 秒 である。
　　　　★　注　動画では既に 1/24 秒 がある

【効果】　[スリット を使ったローリング電子シャッターによる静止画・動画の撮影において]
　　◎　50Hz照明のとき、現存の 1/30 秒 ではフリッカーが出る。　1/33 秒 でフリッカーが出ない。
　　◎　60Hz照明のとき、現存の 1/125 秒　1/25 秒 ではフリッカーが出る。　1/120 秒　1/24 秒 でフリッカーが出ない。　

【適用】
　　◎　発売済み/これから発売される　Xシリーズ/GFXシステム カメラ。

以上が提案内容です。
---------------------------------
(参考)

【フリッカーの出ないシャッター速度設定】　　[ローリング電子シャッター 静止画・動画]
　　◎　50Hz のとき：(50Hzの半サイクル)ｘ整数倍＝(1/100 秒)ｘ整数倍
　　　　　　　　　　　　　＝1/100　1/50　1/33　1/25　1/20 秒　・・・
　　◎　60Hz のとき：(60Hzの半サイクル)ｘ整数倍＝(1/120 秒)ｘ整数倍
　　　　　　　　　　　　　＝1/120　1/60　1/40　1/30　1/24 秒　・・・

【フリッカーの出ない原理】
　　◎　シャッターのスリットが上辺から下辺まで移動するとき、どこにおいても等しい照明量になるため、フリッカーが出なくなる。


【写真１から８】
　　◎　カメラ撮って出し。　(X-T2)
　　◎　白紙を静止画で撮影。　フリッカーの縞を際立てるため、ハイライト＝+4、シャドー＝+4、カラー＝+4、と強調な設定にしてあります。
　　◎　写真１から４は、フリッカーの出ないシャッター速度のときです。

書込番号：23583182

[tnk85f14]

５　ss 1/80 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明	６　ss 1/60 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明	７　ss 1/40 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明	８　ss 1/30 秒　　白紙を撮影　50Hz蛍光灯照明

(続き)

　　◎　写真５から８は、フリッカーの出るシャッター速度のときです。
　　◎　ss 1/30 秒でフリッカーが出ますが、”ss 1/33 秒ではフリッカーが出ない”　と思っています。

【動画】
　　◎　カメラを動画にすると、背面LCDにモニター動画が出ます。　フリッカーの出る室内照明で、撮影せずそのままLCD画面を見ながら、ダイヤルでシャッター速度を変えると、薄い縞 (フリッカー) が出るシャッター速度と、その薄い縞が出ないシャッター速度、が分かります。　

書込番号：23583193

[松永弾正]

いっそのこと、無段階シャッターは無理かな？

書込番号：23583226　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

＞tnk85f14さん
＞”ss 1/33 秒ではフリッカーが出ない”　と思っています。
やってみてのことなんでしょうが、西日本では1/30より遅くないと出るのでは？　東日本では1/25より遅いという意味で1/24なんでしょ？

フリッカー軽減という設定項目のあるカメラがありますが、何やってるのかなあ？

書込番号：23583979　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

tnk85f14さん
私の見解：この提案はどのカメラメーカーでも実現してくれないと思います。
理由：JIS B7091,ISO516の規格で決まっているから。（実際の露出時間(SS)と目盛表示は異なる。
参考
１．実際のシャッタースピードは物理的な時間の倍（逆では1/2）刻み。
　　64，32，16，8，4，2，1，1/2，1/4，1/8，1/16，1/32，1/64，1/128，1/256，1/512，1/1 024，1/2 048，……
２．目盛表示は，次のように丸めた数字（1秒未満のものは，基準値の逆数を丸める。）で表示する。
　60，30，15，8，4，2，1，2，4，8，15，30，60，125，250，500，1 000，2 000，……
　備考2. 1秒を超える露出時間の目盛は，基準値数列のとおり丸めない数字で次のように表示してもよい。
　 ……64，32，16，8，4，2，1

＜JIS B7091＞https://kikakurui.com/b7/B7091-1992-01.html

書込番号：23584654

[tnk85f14]

yamadori　さん
　◎　シャッター速度(露出時間)で何らかの規格があるであろうとは思っていましたが、具体的な規格は知りませんでした。　ありがとうございます。
　◎　現在、[シャッター速度ダイヤル＋コマンド ダイヤル] または [T(タイム)撮影] で、
1/2　1/4　1/8　1/16　1/32　・・・　の系列から外れる多数の補間シャッター速度があります。　私の提案するシャッター速度は、この補間シャッター速度になります。　
　

て沖snal　さん
　◎　”ss 1/33 秒ではフリッカーが出ない”　と思っています。　---> 私はやっていませんので、この表現になりました。
　◎　フリッカー軽減 っていうのは・・・。　---> 機械シャッターでは 1/125 秒 より速いとき、露出オーバー画像、露出アンダー画像、になりやすくなります。　シャッター ボタンを押した後、電子的に明暗タイミングを見計らって、ほぼ同じ露出画像にするのが、フリッカー軽減機能です。

松永弾正　さん
　◎　うまく提案してください。

------------------

　◎　最近のスマホの 静止画・動画 の 夜景・室内 撮影で、フリッカーが出ない場合、私が先に書いた
　　　　　【フリッカーの出ない原理】 と 【フリッカーの出ないシャッター速度設定】
　　　と同じ考え方でスマホ カメラを作っている可能性があります。

　◎　スマホに負けない　Xシリーズ/GFXシステム カメラ　が欲しいと思っています。

書込番号：23585192

[yamadori]

tnk85f14さん
＞　◎　シャッター速度(露出時間)で何らかの規格があるであろうとは思っていましたが、具体的な規格は知りませんでした。　ありがとうございます。

私が指摘した背景：実際の露出時間（SS)を目盛表示値だと勘違いされているので、勘違いが前提となっている理屈の展開は無意味だということです。

＞私の提案するシャッター速度は、この補間シャッター速度になります。　

私の見解（どのメーカーも採用しないでしょう）は変わりません。
理由
１．フリッカー防止が目的のようだけど、蛍光灯下での撮影では電源周波数以下のＳＳを使えば問題なく撮れるし、
　　中間SSを増やすのではなく、フリッカー低減機能をＯＮにすれば良いだけのこと。
２．提案の露出時間の差が小さく、誤差の範囲に入ってしまうような気がすること。

コメント：フリッカー防止は上記の理由1で対応できるので、失礼ながら単なる机上の空論のような気がします。

書込番号：23585740

[tnk85f14]

yamadori　さん

＞ １．フリッカー防止が目的のようだけど、蛍光灯下での撮影では電源周波数以下のＳＳを使えば問題なく撮れるし、　中間SSを増やすのではなく、フリッカー低減機能をＯＮにすれば良いだけのこと。
＞ ２．提案の露出時間の差が小さく、誤差の範囲に入ってしまうような気がすること。


申し遅れましたが、写真１から８は、ローリング電子シャッターでの静止画の撮影です。
私の初めの　書込番号：23583182　書込番号：23583193　では、ローリング電子シャッターの静止画・動画を念頭に書いています。　シャッター速度系列に新たな数値を加えるなら、機械シャッターについても、ということです。

フリッカー低減機能は機械シャッターのときを目的とした機能で、ローリング電子シャッターでは働きません。


写真７、８　は50Hz の電源周波数以下のＳＳ (1/40、1/30) ですが、フリッカーが出ています。
1/40 と 1/30 は 1/33 の近くですが、フリッカーが出ています。--- どちらを使っても、誤差の範囲には収まらなということになります。

(注)　写真１から８は全て同じ設定で、フリッカーの縞を際立てるため、ハイライト＝+4、シャドー＝+4、カラー＝+4、と強調な設定にしてあります。

私は、1/33 秒によって、写真１から４のような　”フリッカー無し状況”　を使えるようにして欲しい、と思っています。
”フリッカー無し状況”　をつく出しておけば、”悪条件での撮影” および ”その後の画像リタッチ” でもフリッカーは出ないでしょう。
1/120 秒　1/24 秒 についても同様です。

ローリング電子シャッターの静止画だけでなく、動画も同様です。


------------------
スマホ静止画・動画で、私が先に書いた　【フリッカーの出ない原理】 と 【フリッカーの出ないシャッター速度設定】　と同じ考え方で、シャッター速度を使っている場合、チープ (労少なく・コスト安) で 効果大 を得ています。
華為のスマホ写真に1/33秒、iPhoneのスマホ写真に1/120秒、とあるのをwebで見たことがあります。

高価な　Xシリーズ/GFXシステム カメラ　のシャッター速度系列に　1/120 秒　1/33 秒　1/24 秒　が付け加えられないなんて。

書込番号：23587280

[tnk85f14]

松永弾正 さん
＞いっそのこと、無段階シャッターは無理かな？

１日前、ソニー α9II に 「高周波フリッカーレス機能」 のとき使われる 「高分解シャッター」 があることを知りました。--- (驚き)　　このシャッターはおよそ 「無段階シャッター」 になります。

------------------
　　私なりのまとめ
ソニー α9II　「高周波フリッカーレス機能」、「高分解シャッター」 について。
　【ファームウェア】　ver. 2.00 (2020-04-09) 以降
　【機能】　高い周波数までの フリッカーの除去
　【対象画像】　静止画 および 動画
　【シャッター方式】　電子シャッター および 機械シャッター
　【高分解シャッターの速度範囲】　1/50ｓ~1/8064.5ｓ <--- (ソニー サポートより)
　【フリッカーの除去の方法】　カメラ背面モニターで 静止画/動画 を見ながら、フリッカー (薄い縞) がなくなるように、高分解シャッターの速度を "手動" で設定する。
　【フリッカーの除去の原理】　"照明明滅１サイクルｘ整数倍" に "シャッター スリット" の時間を合わせると、シャッター スリットの上辺から下辺までの移動で、どこにおいても等しい照明量になるため、フリッカーがなくなる。<--- (私なりの表現)
　　"シャッター スリット" の時間 (△△△ ms) ＝ シャッター速度(1/〇〇〇ｓ)

------------------
　　私なりの意見
　◎　Xシリーズ/GFXシステム カメラ でも、上の 「高周波フリッカーレス機能」、「高分解シャッター」 は、ファームウェア対応で実現可能。
　◎　メニューに　[高分解シャッター　off/on] を設ける。
　◎　[高分解シャッター　off] のとき、 従来のシャッター速度系列 を使う。
　◎　[高分解シャッター　on] のとき、
　　　★　"シャッター速度ダイヤル" で基本系列のｓｓを選び、"コマンド ダイヤル" で "高分解シャッター" 速度を選ぶ。
　　　★　"T(タイム)撮影"＋ファンクション キーで基本系列のｓｓを選び、"コマンド ダイヤル" で "高分解シャッター" 速度を選ぶ。
　◎　フジのカメラ背面LCD/EVFは高性能で、静止画モニター画像でフリッカーが目立たないが、[高分解シャッター　on] のときは、フリッカーが目立ようにする (?)。

書込番号：23596086

[yamadori]

tnk85f14さん
＞高価な　Xシリーズ/GFXシステム カメラ　のシャッター速度系列に　1/120 秒　1/33 秒　1/24 秒　が付け加えられないなんて。

そんな中途半端なというか、細か過ぎる中間シャッターは不要だと考える設計者やユーザーが殆どだと思います。

書込番号：23596878

[quagetora]

フィルム時代の電子制御の絞り優先AE機のシャッター速度って、無段階だったような気が
するのですが、いまは違うのですか？　今のデジカメのほうが、なお一層、無段階のような
気がするのですが。

書込番号：23597915

[tnk85f14]

quagetora さん

フィルム時代も 今も、電子制御の "絞り優先" AE機で、シャッター速度は無段階であると思っています。
フィルム時代も 今も、電子制御の "シャッター速度優先" AE機で、設定するシャッター速度は段階的になります。

私が今まで書いてきたことは、"シャッター速度優先" の初めに設定するシャッター速度(段階的)のことです。

書込番号：23598130

[quagetora]

ああ、そういうことでしたか。ようやく今回の「お題」を理解しました。

ずーっと、何を小難しいことをやっているんだろう？って悩みに悩んで
いました。たしかに絞り優先ＡＥで希望のシャッタースピードにするのは
存外むずかしいですね。ずっと絞り優先ＡＥで育ってきたものだから、
どうしても発想がそこから離れませんでした。

そういえば昔、リコーのコンパクトカメラで、ブラウン管のテレビ画像が
きっちり写るシャッタースピードに設定できるカメラがありましたね。

書込番号：23599541

X-T4活用報告スレッド

[ミニチュアダックスが好き！]

X-T4 ＋ XF16-80のレンズキットがやってきました。

今まで使ってきたカメラからしたら、高性能なのはもちろん、何もかもが余りにもよくできていて驚いています。

そのため、何か足りないと思うところもなく、どうイジり、どう使いこなしていったらいいのかのイマジネーションがいまいち湧きません。
ということで、書き込みはX-T4ユーザー限定が前提として、

●X-T4はこう使うと便利、

●ストラップやケース、その他のドレスアップの例、

●純正はもちろん、オールドレンズ等の使用感 ＆ IBISの効き具合、作例、アダプターの情報、

●フイルムシュミレーション＆このレンズで「こんなのが撮れました」の作例、や、

●ここがキズつきやすい、ここの使い勝手が悪い、その対策方法、

●動画撮りに便利なアイテム、等々、

このX-T4が息の長いモデルかどうかわかりませんが、気の長いスレッドということで良いので、どんなことでも良いので気が付いたところがありましたらボチボチ報告をあげてください。

主観的な情報でOK。特に感想や質問などを求めるものでもありませんので貼り逃げ結構。あくまでも気軽に。スレ主ですら放置の場合もあります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23438165

[ミニチュアダックスが好き！]

他のフジのカメラでも使えるようになります

まずスレ主から出すべきだろうという声が聞こえてきそうなので、ファーストステップのようなストラップネタを。

開封した時にはなんと、三角環とキズ防止カバーがついていたのは驚きました。
これは着けるのが面倒くさいし、爪を痛めてしまうかも知れないからというメーカーの良心？

ただ、至れり尽くせりなのですが、レリーズする度に大きくて邪魔に感じてしまいました。

ということで細くてシンプルな定番のピークデザインのアジャスタータイプに変更。
付属のストラップが今までのものと全然違ってとても機能的でセンスが良く、そのまま使っています。

ただ付属の三角環を外すのが、面倒くさかったです。
黒色の樹脂パーツを外して三角環外しのヘラを使いました。
爪でやっても良いですが、痛めてしまうので気を付けた方が良いですね。

ストラップの長さ調整は毎回同じですが、ニコン巻きになっております。
クラシカルなストラップを着けるのであれば、そのままの三角環を使った方が趣があって良いかも知れません。



　

書込番号：23438674

[カメホリ]

左がX-T4	普通のプレートはモニター側にはみ出します。	前後にスライドできるタイプで間に合わせ

＞ミニチュアダックスが好き！さん

こんばんは。
なんかT4使いこなしスレみたいで、いいですね。

私からもアクセサリ関連で一つ。
T4は三脚ねじ穴が中央付近にありません。
通常のプレートを流用してみたら、モニター側に飛び出しますね。
手振れ補正などの機構の設計でこの位置になったそうで。

左右に動くプレートはありますが、あまり前後に動くプレートはないので、
探してみたらsunwayfotoのプレートでよいのがありました。

メーカーに専用プレートの予定について聞いてみましたが、未定とのことでした。
グリップはそのままで私の手には馴染むので、X-T1の様に底部のプレートだけ作って欲しいところです。

書込番号：23439681

[ミニチュアダックスが好き！]

失くしやすいアイテムです	主観的なこだわりはお揃い感

ファーストステップ、その２。

ソフトレリーズボタン装着しました。

アマゾンで売っている5個何百円の安物に滑り止めシートを丸く切って貼ってあります。
たくさんの種類がありますので、ここは個性が出るのではないでしょうか。
ちょっと高級な1000〜1500円のものも人気がありますね。

勝手に外れないように、ネジ部にパッキンを挟んでいます。

他の装着例、ありましたら、是非よろしくお願いします。


＞カメホリさん

報告ありがとうございます。
軽くて良いかも知れない。
私も買ってすぐ三脚につけたのですが、バランスが悪かったかも。
どう見ても穴位置はプレート前提のような気がします。




　

書込番号：23440784

[m2 manta]

ニコン巻き　Ｈ1とＴ3	ニコンクリアレザーストラップ

＞ミニチュアダックスが好き！さん

　私は、Ｔ4は持っていませんが、富士のＸシリーズオンリーのカメラオタクです。

＞ストラップやケース、その他のドレスアップの例、

　ストラップでニコン巻きをご存知と思います。念の為取付け方をご紹介いたします。
　「プロカメラマンも実践する「ニコン巻き」「報道結び」 といわれる取り付け方」
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjWs7HRx-DpAhVEw4sBHU-1CmQQFjAEegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fulysses.jp%2F%3Fmode%3Df2&usg=AOvVaw3VXT66qQx2qhPJbPYlOMMS

　私は、富士のストラップは未使用で、他社のレザー製品を使っています。
　ニコンから富士に乗換えましたが、ニコンのアクセサリー製品には良い物があります。
「ニコンクリアレザーストラップ」は、今生産中止ですが、まだ在庫はあるようです。価格の割に良いレザーストラップです。
　私は、Ｈ1，Ｔ3，Ｅ3にニコン巻きで付けています。
https://review.kakaku.com/review/S0000502140/ReviewCD=1239773/#tab


＞勝手に外れないように、ネジ部にパッキンを挟んでいます。
＞他の装着例、ありましたら、是非よろしくお願いします。

　アマゾン「VKO ソフトシャッターボタン FUJIFILMなど用」をご紹介いたします。
　価格の割に、真鍮製2個付きで良い品物ですよ。
https://www.amazon.co.jp/VKO-%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3FUJIFILM-X-PRO2-XPRO-1-X-T10%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A911mm%E5%87%B9%E9%9D%A2%E3%80%8110mm%E5%87%B8%E9%9D%A2/dp/B01MQD6C4O?ref=pf_ov_at_pdctrvw_dp

　私のアマゾン「VKO ソフトシャッターボタン」のプレビューです。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RMXHMSZ26A97F/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B01MQD6C4O

　余り、ドレスアップはしていませんので参考になるか「？」です。
　Ｔ一桁シリーズは、フイルムカメラデザインを貫いていて、私は好きです。

書込番号：23441531

[ももころた]

Velvet85で撮影　ソフトレンズなのでピント難しい	Velvet56で撮影	Trio28のTWISTで撮影	Trio28でレンズ切替途中で撮影　多重露光っぽい

＞ミニチュアダックスが好き！さん

こんにちは、こういうX-T4楽しんでいますみたいなスレ良いですね。
拙いながら、自分も投稿させてください。

自分はXシリーズのファンになって、X-E1から何度か買い替えて、今回のX-T4で6台目です。
毎回レリーズボタン装着してまして、今回は木製の真ん中へこんだボタンを装着してます。
Xシリーズはねじ式のレリーズボタンを使えるのが良いですね。
レリーズボタンは安過ぎるものだと、ゴムワッシャーもついてなくて外れやすいと思います。
自分もよく無くしてたのでｗ

自分は毎回、本体に革製とかのケースをつけるんですが、X-T4用はまだ出回っていないようなので、今後に期待です。

昨今の情勢で遠出できないので、今はネックストラップではなくハンドストラップをつけています。

今回はバリアングル液晶ということで、普段は閉じてファインダーメインでいこうと思っているので、延長型のアイカップを試してみようかなと思っています。

あとは、手振れ補正ついたので、マニュアルレンズの安いの探してたら、いろいろ買ってしまって出費かさんでますｗｗ
特にトイレンズのレンズベビーにハマり、オークション等で3本も揃えてしまいました(;^_^A
Velvet85、Velvet56、Trio28です。
明るい日中に撮ったので手振れ補正の恩恵は感じていませんが、ETERNA ブリーチバイパスとトイレンズの組み合わせは面白いと感じています。

庭の花を撮った拙い写真ですが…

書込番号：23441695

[ミニチュアダックスが好き！]

Pro2はレベルが上がった…強力な手振補正を手に入れた…

手振補正が、どちらも凄いんじゃのキットを買ったので、Pro2 GEと交換してみました。
T4は微妙な色合わせですが、Pro2は便利ズームなので使い勝手は良さそう…


＞m2 mantaさん

レスありがとうございます。
T3とH1を持っていたらＸ-Ｔ4は必要ないかも知れない。
これからも面白いネタがありましたら、気兼ねなく書き込みください。


＞ももころたさん

レスありがとうございます。
庭の花ですか？レンズとFSでずいぶんと趣の違う作品ができますね。
是非また撮れましたら、アイカップ他カスタマイズアイテムも含め、気兼ねなくアップしてください。




　

書込番号：23443136

[m2 manta]

Pro2の正面には驚きました！	メタルフード装着例	Ｈ1とＴ3　アイカップをＳ型に取換え例

＞ミニチュアダックスが好き！さん
＞T3とH1を持っていたらＸ-Ｔ4は必要ないかも知れない。

　私は、Ｔ3を昨年9月末に購入しました。当時Ｔ4の情報があればキャッシュバックキャンペーンの誘惑断ち切ってＴ4を手にしていたのに！…と思うと今でも歯ぎしりします。
　でも、Ｈ2が開発継続との情報に少し安堵していますが、問題はコロナウイルスのお陰で日本・世界経済はどうなるのか、私の様な「年金生活者」にもシワ寄せが来るのか「Ｈ2が買えなくなる！」なんて、大いに心配しています…まだ、今のところ生活実感が湧きませんが（笑い

　カメラを使っていて感じるのは、老人には手ぶれ補正内蔵は必要です。
　私自身、加齢による体自体のブレがあります。Ｔ3だとＥＶＦ内の画像が揺れて不安になりますが、Ｈ1代えるとピタリと安定します。これは、精神的にも安心してシャッターを切れますね。

　ミニチュアダックスが好き！さんは、Pro2を拝見すると相当カメラのドレスアップされているようですね（プレビュー）。
　私はどちらかというとレンズフードに拘りがあります。
　XF単焦点レンズ群は、ＭＦ風クラッシックデザインでメタル外装レンズが多いので（80,90,200�oは除く）、今保有しているレンズ全部に私はメタルレンズフード（純正+社外製）を装着しています（プレビュー）。
　社外Haoge製（中国）は、ＬＨ-Ｘ53（35�oＦ1.4装着），ＬＨ-Ｘ13（14�oＦ142.8装着）とLH-E3T(50�oＦ2.0装着⇒アマゾンに発注)です。

　それと、アイカップです。
　Ｈ1とＴ3には標準アイカップ「EC-XT L」型からEC-XTＳ型に取り替えました。
　理由はＬ、Ｍ型は裸眼者向けでゴム厚があって、眼鏡者にはＥＶＦを覗いてファインダー内隅々まで見辛い。Ｓは逆お椀型なので、まだマシだからです（プレビュー）。

　以上です。
　今後ともよろしくお願いいたします！

書込番号：23444653

[ミニチュアダックスが好き！]

シルバーのマウントは同色なので大きいレンズの方がバランスが良いかも

作例が出せないなど、まだ行動に気を付けないといけないので困ったものです。
カメラを持ってどこに行こうか？考えますが地域を跨いでの行動が憚れるようで妄想のみになります。
販売間もないカメラですから、うっとりといじくりまわして眺めていますが、ちょっと欲求不満気味です。

フイルムシュミレーション＆オールドレンズが今までの機種よりも使ってみたいと思わせる仕様になっていますから、まずは挑戦してみたいですね。

そんな作例がありましたら、是非ご投稿願います。



＞m2 mantaさん

私は撮るのも好きなのですが、カスタマイズマニアでもあります。

X-Pro2
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000934093/SortID=20956447/

X-Pro1
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=23338703/

X-A2
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014682/SortID=22545800/

X-A3
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000020001/SortID=21035819/

X-A1
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010870/SortID=19773275/

X-M1
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009312/SortID=17446285/

他にもあるのですが、このくらいで。
ご指摘のX-Pro2のカスタムはとてつもなくハードルが高いです。

ですが、こういうドレスアップやカスタマイズというのはカメラの魅力のひとつですよね。
何か参考になりましたら幸いです。





　

書込番号：23445364

[ミニチュアダックスが好き！]

ダンパーとはこれのこと	ストラップ穴が半分隠れる高さに切ります	キズ防止に効果絶大

ピークデザインのアジャスタブルなストラップを付けましたが、上側が当たります。
カシャカシャと暴れるのを防ぐ理由もあり、ストラップ環ダンパーを付けました。

用意する材料は車の電装品の端子カバー。黄ばんでいないもので…（汗）
よく切れるカッターで切って、被せます。簡単。

これはX-T4に限らず、環がむき出しで、この形式のストラップ穴のものには付けた方が良いです。
こういった細やかな処置が愛着につながります。




　

書込番号：23453863

[m2 manta]

ニコン製で取り敢えず対応しています

＞ミニチュアダックスが好き！さん
＞これはX-T4に限らず、環がむき出しで、この形式のストラップ穴のものには付けた方が良いです。
＞こういった細やかな処置が愛着につながります。

　私は、ミニチュアダックスが好き！さんのように物を加工するのに自信がないので、Ｘシリーズ付属のストラップリング（三角環）カバーが合成皮革の安物なので、以前から他社のアクセサリーで応用しています。
　プレビューは、ニコン製のストラップリングプラスチックカバー（富士の名称）をビックカメラ.ＣＯＭ（通販）から購入し、カメラ3台（H1,T3,E3）に取付けています。
　これを取付けるとボディに傷を付けないないメリットがあります。私は手を抜いて愛着は薄いですが、ミニチュアダックスが好き！さんと目的は同じですね…？
　これに興味がおありの方は、ニコン製 三角環と三角環用プラスチックカバー共にビックカメラ.ＣＯＭ 各1個110円（税込・送料無料）で購入できます。
https://www.biccamera.com/bc/item/1756132/#bcs_inlineContent
https://www.biccamera.com/bc/item/1385071/#bcs_inlineContent

　それから、昨日2020年6月7日にデジカメinfoの情報で
「富士フイルムX-T4･X-T3･パナソニックS1Hの手ブレ補正の比較レビュー」
http://digicame-info.com/2020/06/x-t4x-t3s1h.html
がありました。もしまだ見ていなければご覧ください。
　私は蚊帳の外なので、指を咥えているだけですが…

書込番号：23455666

[ミニチュアダックスが好き！]

新緑はベルビアで	DRも申し分ありません	トラッキングと連射で	ポートレートも

やっと撮りに行けました。全て主観的な感想です。

私の腕が未熟なこともありますが、レンズは格段カリッとした解像感はあるわけではなく、ボケが汚いわけでもなく、無難です。

暗い場所ではいくら手振補正があろうと、当たり前ですが被写体ブレが起きますね。
高感度耐性にものを言わせ、SSを上げて撮ることも必要で、フジは元々その方向性でした。

動体撮影で気になったことは、ワイドトラッキングで、AFが散る？
前世代のPro2では一度捉えたら外すことがなかったのに、たまにですが、浮気性のようにあちらこちらにピントを捕まえに行ってしまいます。
再生してみれば変なところに顔認識の表示が。きっとOFFにしなかったせいだと思われますが、これは慣れですね。

撮れたものを見れば、このカメラが只者ではないことはわかります。
あまり期待もせず、自然に使いこなしていければ、きっと良き相棒となるのではないでしょうか。

ちなみにシャッターの設定は、電子先幕→メカニカル→電子 で使ってみました。



＞m2 mantaさん

ニコンの三角環の情報ありがとうございました。
ダンパーですが、ハサミで切っても大丈夫。便利ですよ。

手振れ補正、性能が良いことに越したことはないですね。



　

書込番号：23458033

[m2 manta]

Ｔ3+50�oＦ2　このﾚﾝｽﾞｺｽﾊﾟですがよく撮れますよ	Ｈ1+55-200　このｾｯﾄが大半です	Ｈ1+55-200	Ｈ1+55-200　農家の庭先にて　題名「彩玉葱」です

＞ミニチュアダックスが好き！さん

　今晩は！
　https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032432/SortID=23438165/ImageID=3394617/
　このポートレート写真の綺麗なモデルは奥様ですか？

　https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032432/SortID=23438165/ImageID=3394612/
　この渓谷的な風景は、等々力渓谷ですか…？

　
　今日、埼玉県では公共施設を一斉にオープンしましたので、コロナウィルスで自宅謹慎してから3ヶ月振りに菖蒲を撮りに公園に出かけました。
　33度越えの真夏日でしたが、思ったほど熱くなかったのは湿気が少なかったからか、気持ち良かった！
　公園内約2ｋｍ程をウォーキング撮影撮影しましたが、退院後の老人みたいで、足がふらついていました（笑い
　Ｔ4は無いので、Ｔ3とＨ1で撮った写真を投稿します。　

書込番号：23460567

[ミニチュアダックスが好き！]

軽くてストリートスナップにピッタリ	シルバーのXF27の装着例を見てみたい

XF27の装着例。

良い点：軽い、嵩張らない、よく写る、あるところではかなり安い
ちょっと気になる点：AFがややうるさい

この焦点距離あたりから手振補正が欲しくなります。

他のレンズの装着例がありましたら掲載お願いします。



＞m2 mantaさん
等々力渓谷に似てますが違います。山奥で夫婦仲良くカメラを楽しんできました。


　

書込番号：23464198

[ミニチュアダックスが好き！]

次世代のチャージャーですね	どのくらい充電されたか一目瞭然	開けやすい蓋。バッテリーにはオレンジマーク付けました

発売記念キャンペーンのバッテリーチャージャーがやってきました。

●あった方がいい人
いくつもバッテリーを持っている人、
このスタイルに慣れている人、
家にカメラの置き場所が確立している人、
いちいちカメラにケーブルを指すのが面倒な人、他。

●無くてもいい人
バッテリーが保つので予備のバッテリーはとりあえず、という人、
あっても無くても、どっちでもいいと思う人、
シンプルになるべく物を置きたくない人、
別売りでわざわざ高いものを買いたくない人、他。

元々付属のケーブルですが、品質は良さそうですが、短いですね。
コンセントを探して床にカメラを置いて蹴飛ばしたりしてしまうこともあれば、ケーブルが長いために引っ掛けてカメラやケーブルを破損してしまうことも考えられます。
まさに一長一短。

使っての感想ですが、やはりあった方が良いような気がします。
外出して使う場合は間違いなくケーブル（USB電源も）だけを持ち出しますが。
X-T4の次に新しいモデルがPro2ですが、バッテリー蓋はずいぶんと開けやすく進化しています。
バッテリーはよく確認しなくても大丈夫なようにイジリました。




　

書込番号：23476553

[m2 manta]

T4の付属品はＵＳＢｺｰﾄﾞと専用ＵＳＢ充電器ですか？

＞ミニチュアダックスが好き！さん

　付属ＵＳＢｺｰﾄﾞ充電器と充電器（BC-W235 予約特典）拝見しました。
　充電器（BC-W235）は、液晶で充電容量を数字％表示とは、従来と比べて「ハイカラ」になったような？
　充電時間は、どうですかバッテリー容量が増えたましたので伸びましたか？
この充電器（BC-W235）は、市販でも結構売れているようですね。
　やはり、カメラに接続するＵＳＢｺｰﾄﾞ充電器よりも、直接コンセントから充電するタイプも安全パイで追加購入するのでしょうか…自分もそのタイプですが。

　色々な情報ありがとうございます。

書込番号：23479093

[ミニチュアダックスが好き！]

やっぱり純正は安心です	暖炉奥の肉にもそれなりに光が当たるのもストロボならでは	クラネガとストロボはとても相性が良いです。昔っぽい	どこに飛ぶ？

もうお気づきかも知れませんが簡易ストロボEF-X8を早々にゲットしました。

明暗＆コントラスト強めを好んだり、平面的になるのが嫌というように、ストロボ自体使いませんという方もいるかもしれませんが、やっぱりあれば作品の幅が広がります。

今までは付属していたようですが、バッテリーチャージャー同様、別売り。残念。
本格的なストロボも良いですが、カメラ本体が電源ということで、電池切れとか気にしなくていいのは最高です。



ついに県またぎ解除ということで、早速、軽井沢に行ってきました。
暖炉で肉を焼くという夢のような料理を出す有名店なのですが、コロナ禍の影響はかなりあったようです。
来客でにぎわっていて、熟成肉が美味しくて、撮影もおぼつかない状況でした。



＞m2 mantaさん
返信遅れてごめんなさい。コードはT4に付属のものになります。
充電時間はちょこちょこ充電しているので、まだわかっていないです。
電力の大きいUSBコンセントを使えば早く充電できるかもしれませんね。




　

書込番号：23487745

[m2 manta]

＞ミニチュアダックスが好き！さん
＞今までは付属していたようですが、バッテリーチャージャー同様、別売り。残念。

　アマゾン販売価格で、クリップオンフラッシュ EF-X8 4600円、バッテリーチャージャー BC-W235 8200円ですね。
　T4には、付属していなかったという事ですか？
　価格.com 最安値で、ボディT4が197千円でT3が147千円ですので差額50千円になり、付属品額13千円(販売価格で合算)を加えると63千円程の実質的差額となる訳ですね？
　それにしても最近の富士は、随分強気な商売をしていますね。
　そうすると、新第五世代を積んで登場するであろうH2は、多分初期販売価格30万円超になるのでしょうか？
　こうなると、年金生活者の私では、Ｈ2は手が届かなくなってしまいますね。

　ミニチュアダックスが好き！さん、Pro2をお持ちですが、クリップオンフラッシュ EF-X8は付属していなかったですか？
　我家ではH1,T3,E3に同型ストロボと同型充電器が付属していたので、未だに二種2個は未使用のままです。確かに、これはこれで無駄な付属品となりますが、でも…最近の富士に対して、何か「？」で納得出来ないですね。

　少し変なニュアンスになってしまいました。すみません。

　軽井沢へご夫婦でドライブですか？
　埼玉から1時間半で行けますが、我が愛妻は未だに遠出禁止です。羨ましいです！
　良い写真お撮りください。

書込番号：23488239

[ミニチュアダックスが好き！]

バジルブレッド（手羽の下）が美味しかった	2か月熟成した赤身肉。柔らかい	雨の日はモノクロで	スマホは加工ありきで

一枚目。梅雨時期ということで、コントラストは低め、暗い場所。
APS-C、ノンフラッシュ、手持ち、開放Ｆ４でノートリミングであれば、このディスタンスとなりますか。
これ以上寄ったり望遠にしたりすると、アラカルトでもあるメニューがボケて、なんであったか不明に。

二枚目。瞳、顔認識が邪魔するのでテーブルフォトの場合はFnボタンで切る。押すだけで済みます。
単一メニューであれば後方はこのくらいボケても。

三枚目。アクロス＋イエローフィルター。多彩なモノクロFSがありますね。

四枚目。iPhoneで。只今デジカメの存亡を問う時期であります。ただ加工も簡単で気軽さでは勝てない？



＞m2 mantaさん

日本のカメラメーカーは対性能比で考えると安過ぎると思いませんか？
私を含め、普通の一般人が何台もカメラを持てるというのも贅沢な話です。
努力しても明日はわからないと奮起している企業には敬意を払いたいものです。



　

書込番号：23492313

[m2 manta]

＞ミニチュアダックスが好き！さん
＞日本のカメラメーカーは対性能比で考えると安過ぎると思いませんか？
＞私を含め、普通の一般人が何台もカメラを持てるというのも贅沢な話です。
＞努力しても明日はわからないと奮起している企業には敬意を払いたいものです。

　確かにそうですね。
　一昨日、デジカメinfoでオリンパスがカメラ部門をファンドに譲渡する情報を観ました。
　でも、その日に「オリンパスの「IM021」はレンズ交換式カメラ」の情報が出ているという…誠に日本企業らしいですね。
　我が国は、戦後カメラ王国ドイツからニコンやキャノン等が一眼レフカメラをシステム構築してカメラ大国になりました。
　その、恩恵を甘受してきたのは我々の様な団塊の世代からかも知れません。
　只、残念ながら現在では、大半のカメラ、レンズ生産国は中国や東南アジアになってしまい「このカメラのメーカーは、日本だよ！」という国になってしまいました。

　最近のスマホのカメラ機能の凄さとその宣伝力の凄さには驚きます。
　これでは、無宣伝のデジカメでは太刀打ち出来ません。
　そして、私の様な先の短い前世紀のカメラオタクが相手では…近い将来、いや明日からでも日本カメラ業界は団結して何らかの対策をしないと第二、第三の、、、、、になるかもです…気が付いたら、カメラメーカーも外国籍になっている。と、思うと怖いですね？

　家に閉じ籠っていると、老人は未来志向でないので悪い方ばかり考えて困りますね。

書込番号：23494138

[tnk85f14]

m2 manta さん [書込番号：23488239]

現在、クリップオンフラッシュ EF-X8 はアマゾン販売価格で 4600円 ですか、高くなりましたね。
2016年1月 X-Pro2の頃、”EF-X8 は部品扱い” で、3000円＋消費税 で購入できました。
なんとか、部品扱いの価格で EF-X8 を購入する手段がないものでしょうか。

なお、X-Pro2 に EF-X8 は付属していません。
参照　[書込番号：19512488　2016/01/21]

書込番号：23495661

[ミニチュアダックスが好き！]

アマゾンはこんな類のものが多い

アマゾンでキットレンズが恐ろしい価格で売り出されていますね…\225,444（シルバー）って…

そんなアマゾンで昨年買って全く使っていなかった車載USBコンセントがあったので掲載しておきます。
USB-Cで3Aということでスピーディーに充電できるのだろうか？耐久性は大丈夫だろうか？

車で出かけた時の必需品です。



＞m2 mantaさん

是非、日本のメーカーに対して優しい気持ちで接してあげてください。


＞tnk85f14さん

EF-X8は今でも余りにも安過ぎたし、付属もしていましたからね…
余っても要らないし、居酒屋一軒で飲んだくらいの費用ですから、昔を知っていても、その当時のように安く買おうと思わなくても良いのではないでしょうか？

ちなみに私はマップカメラ直ではなく、楽天ショップ側から買ってので、ポイントでほとんどただ同然でしたが…



　

書込番号：23499301

[ミニチュアダックスが好き！]

多分みんな邪魔だと思っているはず	赤枠あたりにあると便利そう…

ファームウエア1.02がアップされたので更新しました。

主に動画による手振れ補正の改善ということで、更新する前にどれだけのバグがあったのかはわからないのですが、なんだか良いような気がします。

今まで動画はほとんど撮ることはなかったのですが、これから撮らないということもないので、いろいろと妄想シュミレーションをしていますが、必要なものを考えるに、マイクと電源供給系のコード、外出時のバッテリー、それらを止めるフレーム等があります。

で、そんな完全武装しての用途としてVlogが盛んに言われていますが、必殺のバリアングルで自撮りとなるとコードとボディ側カバーが非常に邪魔です。

もしこんなんだったら便利、という妄想をしてみれば、収納箇所のバリアン裏側ってなにも凝ったこともなく、手も入れられていないので、そこにコネクトする端子たちを集めれば良いような気がしてきました。

動画使用時のほとんどはバリアングル液晶は開けたままで、となるはずなのでここを使わないのはもったいない。
ボディ充電では開けたままだと邪魔になるというマイナス面もありますが…

もしかしたら特許関連でできないのかも知れませんが、もしクリアーなら次期動画強化モデルには仕組んで欲しい。

クラシカルなデザインがフジの良いところですが、息の長いカメラメーカーを目指すようであれば、もっと細かくなりがちな個所はスマートにシンプルにすると次世代の人たちにも、もっと受け入れられるカメラになると思います。




　

書込番号：23523846

[ミニチュアダックスが好き！]

底上げができたのでレンズフード常備にします	アマゾンではなくメーカー直がこれからのスタンダード？	中々立派なグリップです	磁石で固定された銀色のネジ回しがつく。ちょっと重いので外しても良い

R5・6祭りですね。

私の中のT4祭りはまだ終わりません。

約１か月前に発注したSmallRigのＬ字型グリップがやっと中国より届きました。
少々握り具合に不満があったので、非常に掴みやすくなりました。
手の小さい人には向かないくらい大きいです。H1に匹敵するでしょうか？
またグリップ部の貼りつくような感触はさすがゴム製をいったところです。

底のキズも結構気になり出したところなので良いタイミングでのカスタマイズでした。

カメラの準備は良いのですが、コロナがまた盛ってきたのでどこにも行けませんね。




　

書込番号：23526362

[tnk85f14]

ミニチュアダックスが好き！さん　　上の書込番号 [23526362]

SmallRigのＬ字型グリップは価格が安くかつ、グリップとLプレートの底面プレートへの取り付けが、(多分)それぞれ２つのネジで取り付けられるようになっていて、極めて良心的な製品であると思います。
(２つのネジで取り付ける ---> 取り付けが緩みにくい。)

なおこれらネジの長さについて、チェックが必要です。--- 私は過去に使用中取り付けが緩み、対策に悩ませられました。
[書込番号：22518280] の写真の中の a<b の必要があります。

書込番号：23528653

[sshrm]

＞ミニチュアダックスが好き！さん
自分もつい最近届きました！！なかなかいいですよねー^_^ガタツキも今のところなく、素材は金属でグリップ部はシリコン系のものですね、そこまで重いものではないしチープな感じもないです。2500円程度ですのでコスパはかなり高いと感じます。純正で出ていたとしたら確実に諭吉さんは超えますからね（ ; ; ）送料もかからず(コミコミでの支払いだったのかな？)発送から1週間での到着となりました！100-400の安定感もこのくらいで十分なのかなーって感じです。欲を言えばもう少しグリップの横幅があればなーと思うんですがFnボタンもあるし難しいのかもしれませんね。ともかく、SmallRigなかなかやりますな。。。グリップが欲しいXT-4ユーザーにお勧めしたいですね！！

書込番号：23528734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニチュアダックスが好き！]

黒に赤ステッチで色も合わせてみました	XF18とFlashQでスナップ仕様	クラシックネガには正面からのストロボも良いと思います	バッテリー交換も楽勝

Ｌ型グリップの数日後、なんと、これが届きました。
（合成？）革製のボディカバーになります。

SmallRigの送付が余りにも長い待機だったので、物は試しとアマゾンで頼んでいました。
これも持ち心地、遜色ないです。しかも軽い。値段もほとんど同じ。

この際ですから、装着するレンズや、用途によって付け替えようと思います。
あと使うにあたっての採点もしてみます。

Ｌ型グリップ：8.5点。（10点満点中）

●良い点
・グリップのシリコンゴムが吸い付くよう。滑らない。
・アルカスイス式の三脚が使いやすい。
・塗装も含め、作りが非常に良く、丈夫。至れり尽くせり。
・値段が非常にお手頃。

●気になる点
・ちょっと重い。
・手の小さい人には持ちづらいかもしれないグリップ形状


メーカー不明のボディカバー：9.0点

●良い点
・素のグリップの薄っぺらさをカバーして非常に持ちやすい。
・とても軽い。
・正面の手に当たる部分は大体カバーされるのでキズ防止に有効。
・値段が非常にお手頃。

●気になる点
・馴染まないとやや滑る革。
・三脚使用には向かない。

XF16-80はどちらを使っても丁度良いです。

私の点数の差は持ち心地に対する軽さですか。
もっと重く長いレンズや三脚の使用頻度が高い人では点数が完全に逆転します。



＞tnk85f14さん
しっかりと2.5mmの六角レンチで締めなおしました。ありがとうございました。


＞sshrmさん
グリップの形状、もう少し薄目で幅が1.5倍くらいあると最高の持ち心地になりますね。




　

書込番号：23533319

[ミニチュアダックスが好き！]

おーーーい！	お兄ちゃん、何くわえてるのーー？	キターーーーー！	室内ではストロボとの組み合わせがマスト

曇時々雨、シロツメクサの草原、というこの時期を写すにはクラシックネガが最適なのでこっそりと秘密の公園に行ってきました。
また、ファームウエアが更新されたので、もしかして、ということでAFのテストも兼ねてます。

いつも同じような作例で申し訳ないのですが、ワイドトラッキングの迷いは減ったような…
犬の顔認証もしていそうな場面もあり、もう少し待てば動物認識も装備されるかもしれませんね。

待ってます！

最後の画像は同一の場所ではないので比べられませんが、クラシック・真似ガ（クラシックネガ風）ということでパンフォーカスが便利なX-A2で撮っています。

T4はFSでそのまま、A2はいじりにいじってます。
どちらのカメラも楽しくて仕方がない。

是非他のT4ユーザーの皆様も気兼ねなく作例をアップしてくださいませ。



　

書込番号：23535580

[ミニチュアダックスが好き！]

もうご存じかも知れませんが、こんな動画がアップされています。

【X lab #1】Xシリーズ総括〜ソフトウェア〜 前編／富士フイルム
https://www.youtube.com/watch?v=53ghVgyT0Q4

【X lab #2】Xシリーズ総括〜ソフトウェア〜 後編／富士フイルム
https://www.youtube.com/watch?v=aXdJweWquhQ

非常に感慨深い…

歴代のモデルも多いし、手間もかかるということで旧機種のファームウエアアップはもう無理かもしれませんね。
第4世代として十分に熟成したのがX-T4ということで、まずは他メーカーに負けないよう、しっかりと育てて欲しいですね。

ハードウェア編も楽しみ！



　

書込番号：23540300

[m2 manta]

＞ミニチュアダックスが好き！さん
＞歴代のモデルも多いし、手間もかかるということで旧機種のファームウエアアップはもう無理かもしれませんね。
＞第4世代として十分に熟成したのがX-T4ということで、まずは他メーカーに負けないよう、しっかりと育てて欲しいですね。

　「旧機種のファームウエアアップはもう無理かも」…ミニチュアダックスが好き！さん他人事ではありませんよ！
　Ｔ4もＨ2が登場すると第五世代であれば、その新ソフトにはご興味を持たれると思いますよ！

　デジカメinfo情報から
　020/4/16　「富士フイルムがX-T3とGFX100の新ファームウェアを6月までにリリース？」
http://digicame-info.com/2020/04/x-t3gfx1006.html
で期待して、結果が下記のとおりでT3の新ファームウェアは無し
　020/6/30 「富士フイルムがGFXシリーズの大型アップデートと「GF30mmF3.5 R WR」を正式発表」
http://digicame-info.com/2020/06/gfxgf30mmf35-r-wr.html

　私は、Ｔ3やＨ1のファームウエアアップについて富士フィルムに以前から要望メールしておりました。
　そして7月3日に富士から「富士フイルム　アンケートご協力のお願い」メールが届いたので、その回答文です。
　「私は、7年前にＥ1を購入して以来Ｘシリーズオンリーでカメラ7台（Ｈ1，Ｔ3，Ｅ3保有）、レンズ13本（単焦点8本、ズーム5本）を購入してきました。
　……（中略）……
　このアンケートの回答にしても、どこまでＸシリーズファンの声が反映しているのか疑問です！
　今年はコロナウィルス影響もあったでしょうが、カメラ業界では、オリンパスのカメラ部門の売却、カメラ専門月刊誌月刊カメラマンやアサヒカメラの休刊がありました。
　これは以前から燻っていたのが、コロナウィルスで火がついたとも言えますし、カメラ業界にとっては正念場と思います。
　これは、富士フィルムのカメラ部門にとっても他人事ではありませんよ！
　もっと、Ｘシリーズファンの声を大事にして下さい。」
以上です。


＞ミニチュアダックスが好き！さん
＞もうご存じかも知れませんが、こんな動画がアップされています。

　私は生産完了のH1は諦めましたが、T3はまだ現役です。女々しいですが、一途の望み…激減しましたが持っていますよ？

書込番号：23547847

[ミニチュアダックスが好き！]

動画で噂のクラシッククロームで	今回T4はお留守番で、Pro2を使用	日本の風景は開放で暈して。ここはおフランス	モノトーン君にはアクロスで存在感を

フランスはオーヴェルニュに行ってきました（嘘）



＞m2 mantaさん

動画でのポロリ話で、T2で10年はイケるというのが出てきていますが、私も同感で、第3世代ではPro2を持っていますが、位相差の広さや画像エンジン、センサーを含め、これで十分じゃないの？というのが本音です。

もし次のカメラを買うのなら、中判にします。


　

書込番号：23548721

[ミニチュアダックスが好き！]

ストラップがフィットするだけで疲れが半減	コマを挟んでヒモを出して…	ロック！	2機装着

最近お気に入りのストラップ。

アーミー系のサスペンダーを利用しています。5年以上前に1000円程でゲットしたかな？！
オリーブドラブ色がお気に入り。

後ろのフックを前の金具に通して両肩から固定しています。
しっかりとフィットするので重いカメラでも疲れません。

取付もピークデザインのコマが簡単に付けられ外れづらく快適です。

肩固定なのでカメラ2機の運用もお手の物です。


　

書込番号：23557061

[ミニチュアダックスが好き！]

ヒモとヒモの間を通す。これで外れても落ちない	コマを挟んでロック！	一瞬で長さを変えられます	あまり使わないフィルムカメラや写ルンですデジタルを背中に

訂正です。

ヒモとヒモの間に通します。キズもつきづらい。

長さを簡単に変えられます。

合計4機持ち運べます。慣れれば簡単に外せます。
（そんな人いないだろうけど）



　

書込番号：23559316

[ミニチュアダックスが好き！]

どっちもメインで使いたい…

もうご存じかも知れませんが、こんな動画が更にアップされています。

【X talk #1】X-Tシリーズ vs X-Proシリーズ　前編／富士フイルム
https://www.youtube.com/watch?v=fC5IJsuRak4

【X talk #2】X-Tシリーズ vs X-Proシリーズ　後編／富士フイルム
https://www.youtube.com/watch?v=aEUVj86xBhQ

どちらのタイプ（T4とPro2）も使っていますので、どちらも良いモデル群だと思います。
Pro系も選べるというのは他メーカーからしたら随分と恵まれています。
オリンパスで言うとOM-DとPEN-Fのような関係かも知れませんが、よりこだわりにクールさを感るような気がします。
ステップアップでオリンパス→富士フイルムという図式も成り立つのでしょうか（怒られるか？！）

後編のプロの方の最終的にはJpeg頼みのネタが面白かったです。
昔のように被写体やその日の条件でフィルムを選んでいた名残のようで、なんとも心をくすぐられます。





　

書込番号：23570390