AirStation WSR-2533DHPL2-WH [ホワイト] のクチコミ掲示板

回線が頻繁に途切れます。ドコモ光ぷらら利用。

[YUS.com]

こちらのルーターを購入して、Wi-Fiを使っているのですが、頻繁に途切れて困っています。
解決方法があれば教えていただけると幸いです。

状況
WSR-2533DHP-CBからの買い替えで購入しました。
※古いルータは処分してしまってます。
ドコモ光プロバイダーぷららで接続中
V6エクスプレス（OCNバーチャルコネクト）を利用
※買い替え前のものはV6対応していなかったため、買い換えました。
買い替えにより、最高速度は上がり、
スピードテストで比較すると最大
160Mbps→250Mbpa程度にまでなりました！
しかし、安定性が欠如し、これまで回線が途切れることはなかったのにもかかわらず、頻繁に途切れるようになってしまいました。0.5Mbpsにまで落ち込むことがあります。
最大は上がったけど、不安定になったという状況です。
10分-20分使っていると、1度は途切れます。

スマホ2台、タブレット2台、パソコン2台ありますが、いずれも同じ状況です。スマホについては、回線が止まった場合、LTE回線に切り替えると読み込むため、サイト側の問題ではないと考えています。
また、有線で接続すると問題なく快適に利用できています。

トライ履歴
IPアドレスの固定、DNSサーバーの変更、無線チャンネルの変更、再起動、モデム30分電源オフ、いずれもダメです。また、バァッファローに問い合わせを行い、初期不良ではないかと新しいルーターに交換していただいたのですが、新しいルーターも同じ。頻繁に途切れる状況です。


自分なりにインターネットを調べると、バーチャルコネクトとバッファロールーターは相性が悪いのでは？という意見も見つけてしまったので、ファームウェアの更新を待つしかないのか。とも考えています。
価格サイトにも似たような状況の方がいらっしゃるようですね。。
何か方法等思い当たる方は教えていただけると幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：23453238　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

NDプロキシにチェックは入れていますか？

書込番号：23453265

[羅城門の鬼]

>スマホ2台、タブレット2台、パソコン2台ありますが、いずれも同じ状況です

症状が出た時は全ての子機で同じ症状となるのでしょうか？
それとも各々の子機で同様の症状が発生するものの、
子機ごとに発生するタイミングは異なるのでしょうか？

ちなみにPCでは無線LANのリンク速度はどれ程なのでしょうか？
https://ww2.frontier-direct.jp/qanda/index.php/archives/21026

多分現状では5GHzで接続していると思いますが、
あえて2.4GHzで接続しても同じ症状となりますか？

書込番号：23453282

[Excel]

>また、有線で接続すると問題なく快適に利用できています。

これが、ホントーに間違いなく、確認できているってことはっすね、モーとるべき手段は「ひとつしかない」って思うっすよ。
「WSR-2533DHPL2」を、別のモンに交換してみるしかすべはないと思うっす。

いちおー念のためにっすけど、
・「2.4GHz接続」にしてみるとどーなるっすか？
・「5GHz接続」だったら、5GHzチャンネルを、「W52」に手動固定してみるとどーなるっすか？

書込番号：23453334

[Excel]

んで、「本体不良」でなくっても、まったくおんなじ物が、使う人によっては、
「モー、ぜんっぜんダメ！全く使えないよー(T_T)」
って方がいれば、
「いやぁ〜快調快調！これにしてよかったぁ〜(^^♪」
って方もいらっしゃいます。

そしてやっぱり、「使用環境との相性」というものが存在することも、また事実でございます。

「相性？イマドキ、そんなものあるわけないっしょ！ヽ(`Д´)ﾉ」
っておっしゃられる方もたくさんいらっしゃいます。
しかし、製品不良でないことをしっかり確認済みでも、別の型番機種に交換、あるいは大きくメーカーを変えたりすると、何事もなかったように安定したりします。

どうでしょうか。('ω')

書込番号：23453336

[YUS.com]

皆さま、本当にありがとうございます。
助かります。

NDプロキシは、チェックしてません。
今は「インターネット@スタートを行う」になってます。
これはNDプロキシにした方が良いのでしょうか？
すみません、無知で。。

複数台の途切れるタイミングが、
全く同じタイミングとは言い難いです。
夫婦で使っていて、僕が途切れても妻が平気。逆に妻が途切れて僕が平気。ということがありますので。もちろん2人とも全然ダメ！というときもあります。

基本5で繋ぎますが、途切れたら2.4に変えて、またダメなら5に戻してを、繰り返してます。
基本5の方が早いと思うのですが、2.4の方が安定することもありますし、5の方が早い時もあります。
※全ての部屋で同じような状況です。レンジも使ってません。


私Windowsではなくて、Macを使ってまして。。
macで確認できる方法ありませんかね？
parallelsでwindows開けるんですけど、みると1.0Ghzとなっています。。これはあってるのかな？？

書込番号：23453378　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUS.com]

あ、ごめんなさい。
1Ghzじゃなくて、1Gbpsですね

書込番号：23453384　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUS.com]

また、無線のチャンネルは
2.4についても、5についても
全てのチャンネル（W52の範囲含めて）試してみたのですが、改善されませんでした。。

書込番号：23453397　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUS.com]

五月雨すみません。


そうですね。
＞Excelさん
おっしゃるように、全く別物に変えるのもひとつですね。

書込番号：23453399　スマートフォンサイトからの書き込み

[lain0919]

解決方法は分かりかねますが、私も同様の症状になりました。初期不良なのか、本体の欠陥なのか切り分ける為、購入店に事象を説明して交換・再度設置しましたが、改善されず返品しました。

症状として、Wi-Fiが頻繁に切れる、速度が著しく落ちる、1日〜2日程度でWi-Fiが繋がってるように見えるが通信不能になるといった症状がありました。

書込番号：23453432　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>夫婦で使っていて、僕が途切れても妻が平気。逆に妻が途切れて僕が平気。ということがありますので。もちろん2人とも全然ダメ！というときもあります。

つまり、各子機が同期して症状が発生する訳ではないのですね。

>私Windowsではなくて、Macを使ってまして。。
>macで確認できる方法ありませんかね？

以下参照して、5GHz接続時と2.4GHz接続時のWi-Fiのリンク速度を確認してみて下さい。
https://geek-memo.com/wifi-speed/

書込番号：23453441

[YUS.com]

＞羅城門の鬼さん


はい。各子機が同期して症状が発生する訳ではありません。
転送レートは1170となっています。

書込番号：23453514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

念のために、「WSR-2533DHPL2」の、「INTERNET端子」の先につながっている装置の
・型番
・前面ランプの画像
を、お願いするっす。

書込番号：23453578

[YUS.com]

＞Excelさん

型番はGE-ONUです

書込番号：23453611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>型番はGE-ONUです

うん、「単純ONU」っすね。
ってことは、「V6なんちゃら接続」は、「自前ルーター」でしかできないってことっすよねぇ。

書込番号：23453636

[羅城門の鬼]

>転送レートは1170となっています。

電波状態も非常に良いようですね。

複数の子機で症状が出ているので、
本機側の要因の可能性が高いですが、
本機のファームは更新版がまだ出ていないようですので、
一応は各子機のファームを最新にアップデートしてみてはどうですか。

また本機の設定画面に入り、
[ステータス]-[ログ]
や
[ステータス]-[通信パケット]のエラーパケット数
とかで何か要因の切り分けができないでしょうか。

基本的には本機は発売されたばかりなので、
そのうちにファームが更新されるでしょうから、
それを待つのでしょうかね。

書込番号：23453637

[Excel]

「ホームゲートウェイ」を、レンタルしていた時期は、ないんっすよね？

書込番号：23453640

[YUS.com]

皆さま何度もありがとうございます。

＞Excelさん
全て端末は最新にアップデートしています。
やはり、本機の更新を待つ以外にないかもされません。
写真あげときます。

＞羅城門の鬼さん
ホームゲートウェイレンタルはこれまでありません。

書込番号：23454087　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

もしかしてニックネームを間違えてませんか？

>やはり、本機の更新を待つ以外にないかもされません。

ファーム更新で対応してもらえるように、
バッファローのサポートに今回の現象の詳細を
連絡しておいた方が良いと思います。

書込番号：23454226

[すたみなばんちょう]

同じ現象ですね。
Amazonのレビュー見てもそうですが、無線LANは使い物にならないです。
サポートに言っても、よくある現象と対策のページをアナウンスされるだけ。

書込番号：23454283

[YUS.com]

皆さま
いろいろとアドバイスありがとうございます。

やはり、同じような症状の方が非常に多いこと。
AmazonのレビューでもOCNバーチャルコネクトの方が接続できていないこと。
※星1レビューが半分近くありますね。
から、本体の仕様の問題だと判断しました。
交換対応していただいたものの同じ不具合がありましたし、Amazonレビューにも全く同じく交換しても改善されなかったという方もいらっしゃいました。

OCNバーチャルコネクト対応と書いてあったから購入したのに残念です。

返金対応ができるか明日確認してみます。

書込番号：23454582　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞トライ履歴
＞IPアドレスの固定、DNSサーバーの変更、無線チャンネルの変更、再起動、モデム30分電源オフ、いずれもダメです。また、バァッ＞ファローに問い合わせを行い、初期不良ではないかと新しいルーターに交換していただいたのですが、新しいルーターも同じ。頻＞繁に途切れる状況です。

＞今は「インターネット@スタートを行う」になってます。
手動設定、マニュアル設定は試していないのですか。？

書込番号：23455469

[UFO大盛り2個食い]

最新FWがアップされているようですがスレ主さんの問題と関係しているかも、、、

WSR-2533DHPL2 ファームウェア Ver.1.01
お使いの環境によってインターネット回線の通信速度が遅くなる、または切断される、ブラウザーで画面が表示されないことがある問題を修正致しました。
https://www.buffalo.jp/support/download/detail/?dl_contents_id=62173

書込番号：23492256

ipv6 およびv6プラスで接続できない(再)

[hootan]

投稿する場所を間違えていたので再投稿します

以下情報をまとめます。

ドコモ光　GMOトクトクBB　マンション・タイプA/東
届いたONU: GE-PON <0>F GE-PON-ONU ﾀｲﾌﾟD<1>
無線LANルーター: WSR-2533DHPL2/NB

�@ : ONUを設置してwin10のPCに有線接続して設定
�A : ルーターを設置してONUと有線接続
�B : win10のPCと無線で接続しルーターの設定画面(http://192.168.11.1/)でIPアドレスの取得を試みる
�C : 取得できなかったのでPPPoE接続で試してみる→無事取得できた
�D : ルータの設定画面からIPV6, V6プラスを使う設定に変更しIPアドレスの取得を試みる→取得できず。。。

どなたか知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。

書込番号：23448202

[Excel]

>win10のPCと無線で接続しルーターの設定画面(http://192.168.11.1/)でIPアドレスの取得を試みる

念のために、これは「WAN側のIPアドレス」っすか？　「PCのIPアドレス」っすか？

この時の「PCのIPアドレス」は、いくつになっているっすか？
書いても、セキュリテイ的心配はないっす。

書込番号：23448215

[Excel]

あとっすね、「V6なんちゃら」の接続を、「ホームゲートウェイ」でやるのか、「ホームゲートウェイ以外」でやるのかを、「プロバイダー側」で設定してもらわないとイケナイって場合があるっす。

プロバイダーから「無線ルーターレンタル」の場合には、あらかじめこのあたりが設定された状態になっているんすけど、「自前」ってことはっすね、プロバイダーとの「なんかのすれ違い」があるかもしんないっす。

なので、このあたりを「GMO」にも問い合わせてみたほーがいいと思うっすよ。

書込番号：23448228

[Excel]

>win10のPCと無線で接続しルーターの設定画面(http://192.168.11.1/)でIPアドレスの取得を試みる

基本的にはっすね、こーいった、なんかの「設定操作」は、不要なはずっす。

「GMOとくとくBBの「v6プラス」は設定不要！つないで、30分待つだけで設定完了！」
って記載もあるっすよ。

・後ろスイッチ「ROUTER」
・リセットスイッチ電源ランプ点滅まで長押ししてから電源入れ直し
ってしてから、「30分」放置、したっすか？

それでもダメならば、ヤッパシ、「GMO」へ連絡っす。

書込番号：23448254

[Excel]

ところで、「ウマクいったかどうか」は、以下のページで確認するとどうなるっすか？
「IPv4/IPv6接続判定ページ」
http://kiriwake.jpne.co.jp/

書込番号：23448260

[羅城門の鬼]

>�B : win10のPCと無線で接続しルーターの設定画面(http://192.168.11.1/)でIPアドレスの取得を試みる

WSR-2533DHPL2のWAN側（インターネット側）のIPアドレスが取得出来ないというのでしょか？
何のIPアドレスなのかを書かないと判り難いです。

>�D : ルータの設定画面からIPV6, V6プラスを使う設定に変更しIPアドレスの取得を試みる→取得できず。。。

今一度以下参照して設定してみて下さい。
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/16422.html

設定完了時に何かエラー文言が表示されるのでしょうか？

設定画面の[ステータス]-[システム]のページで、
IPv6接続状態はどのような表示になっていますか？

またIPv6のグローバルアドレスの先頭は2で始まった値でしょうか？

書込番号：23448292

[LsLover]

情報量が少なく回答しにくい状況ですが...。

『�D : ルータの設定画面からIPV6, V6プラスを使う設定に変更しIPアドレスの取得を試みる→取得できず。。。』

Internet側ポートの設定画面で[IPアドレス取得方法]は、何を選択されたのでしょうか?
IPv6の設定画面で[IPv6接続方法]は、何を選択されたのでしょうか?

Internet（P65）
Internet側ポートの設定画面です。
IPv6（P70）
IPv6の接続設定画面です。
http://manual.buffalo.jp/buf-doc/35021960-01.pdf

書込番号：23448437

[LsLover]

以下は、参考になりませんか?

第５章　困ったときは（P104）
「transix」、「v6プラス」、「IPv6オプション」、「OCNバーチャルコネクト」などのIPv4 over IPv6通信サービスを契約しても、インターネット接続方式が切り替わらない
原因1　IPv4 over IPv6通信サービスへ切り替わるまでに時間がかかっている
申し込み後、サービスが切り替わるまでに時間がかかる場合があります。
切り替え状況については、プロバイダーにご確認ください。
原因2　本製品にPPPoE接続設定が残っている
本製品にPPPoE接続設定が残っている場合、新しいサービス（IPv4 over IPv6通信サービス）を検出する前に、今
までのサービス（PPPoE）でつながる場合があります。
以下の手順で、PPPoE接続設定をOFFにしてください。
http://manual.buffalo.jp/buf-doc/35021960-01.pdf

書込番号：23448450

[みーくん5963]

＞hootanさん

こんにちは。
「光電話契約無し」且つ 「Wi-Fiルーターレンタル無し」で契約をされているですよね？

で、自前のWSR-2533DHPL2/NBを使ってv6プラスにしたいのなら、GMOに申請必要です。
「BBnaviよりIPoE配信手続き」をしてください。

詳細↓
https://help.gmobb.jp/app/answers/detail/a_id/018578

上記手続き無しには、GMOからNTT/JPNEへのv6プラス関連手配がとられず、現状のPPPoEでしか使えないままのはずです。

お試しを。

書込番号：23448538　スマートフォンサイトからの書き込み

[hootan]

＞Excelさん
引き続きこちらでもコメントありがとうございます。
すみません、ネット関係疎くてWANのIPなのかPCのIPなのかとかよくわかっていませんでした。
どちらかはよくわかりませんがbuffaloのairstationの設定画面で出た文章です。

30分待ってみましたができなかったのでGMOに相談でしょうか。
またもう一人のお方が仰ってた「GMO」に申請しないといけないというのを
していなかったのでそれが原因かもしれません。
兎に角申請してみたいと思います。
ありがとうございました！
またここで結果をご報告したいと思います。


＞みーくん5963さん
貴重な情報をありがとうございます。
申請してみたいと思います。

書込番号：23448558

[羅城門の鬼]

>またもう一人のお方が仰ってた「GMO」に申請しないといけないというのを
していなかったのでそれが原因かもしれません。

v6プラスはデフォルトで適用される訳ではないです。
申し込んでいないのなら、まずは申し込んで下さい。

書込番号：23448610

[hootan]

＞羅城門の鬼さん
引き続きこちらでもコメントありがとうございます。
IPアドレスについては、すみませんよくわかっていません。
とりあえずairstationの接続設定でそう表示されていたので表記しただけでした。

いただいたURLをためしてみましたが、ダメでした。。


＞LsLoverさん
コメントありがとうございます。
pdfありがとうございます。
p.65において「v6プラスを使用する」「ipv6オプションを使用する」の2パターンで行いました。


ただ、＞みーくん5963さんが仰るように、まだ申請してなかったのが原因かもしれません。
申請してみてまた結果をご報告いたします。

ありがとうございました。

書込番号：23448692

[hootan]

申請ですが、gmoから書類等がまだ来ていないので申請できない状態です。
書類が届き次第、申請し結果をご報告いたします。

その時にまだ解決していなければ、もしよろしければ知恵を貸していただければ幸いです。

書込番号：23448706

[Excel]

>その時にまだ解決していなければ、もしよろしければ知恵を貸していただければ幸いです。

うんうん、「GMOサポート」に、「自前ルーターでやっている」ってゆー連絡、相談も、忘れずにねー。(^^)/

書込番号：23448724

[みーくん5963]

＞hootanさん

＞gmoから書類等がまだ来ていないので申請できない状態です。

オンラインで契約手続きして既にPPPoEで開通済みなのでしたら、
契約時に取得・設定したGMO IDとパスワードを使えばオンライン手続きできるかと。。。書面到着を待たずとも。
＃認識違ってたらすみません。

もし忘れたとかなら、SMS経由で確認／再設定できますね。

ご参考↓
●GMO「会員ID、パスワードがわからない（登録証を再発行するには）」
https://help.gmobb.jp/app/answers/detail/a_id/020298

書込番号：23448747　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞hootanさん

追伸、
GMO ID（＝登録済みのメールアドレス）、パスワードが判れば、のBBnaviログイン方法です↓。

●GMO FAQ「GMO IDでBBnaviにログインしたいのですが？」
https://help.gmobb.jp/app/answers/detail/a_id/019979

書込番号：23449302　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>申請ですが、gmoから書類等がまだ来ていないので申請できない状態です。
書類が届き次第、申請し結果をご報告いたします。

https://gmobb.jp/service/docomohikari/v6/
の最後の方を見てみると、
電話で相談しながら申し込めるようです。

書込番号：23449716

[hootan]

v6プラス接続成功	速度テスト結果

皆様、おせわになっております。
書類がなくてもできたのですね、今知りました。
経過報告ですが、v6プラスの申請ができ無事接続することができたみたいです。(画像参照)
とにもかくにも皆様のおかげです。ありがとうございます。

ただ、https://fast.com/ja/のような回線速度を測るサイトで速度を測っても
PPPoEのときとほぼ同じで変わってませんでした。
そんなものなんでしょうか…それともまだ何かしらの設定をする必要があるのでしょうか。

書込番号：23456040

[Excel]

>PPPoEのときとほぼ同じで変わってませんでした。

必ずしも「v6プラスが神！」ってわけではないっす。

良く勘違いしやすいんっすけど、たとえ、「v6なんちゃら」にしても、「速度が上がる」ってわけではなくって、「夜間など混雑時でも速度が落ちにくい」んだってところは認識しておかなければならないっす。
前より悪くなることは無いと思うっすけど、「必ず早くなる！」ってもんではないっす。

本質的には、「IPv4」なのか、「IPv6」なのかってことは、「直接、速度に関係しているわけではない」仕組みでございます。
そこんところをシッカリ押さえておかないと、「v6なんちゃら」にさえすれば、「必ず！」速くなるって勘違いをしてしまうっすよね。
このあたりは、宣伝の仕方に問題があると感じているっす。(;^_^A

ある人のところでは、
「日中は300Mbpsなんだけど、夜になると5Mbpsしか出なかったんです。それが夜でも200Mbpsになりましたっ。(^_^)v」
ってこともあれば、
「日中でも夜でもだいたい200Mbpsくらい。v6なんちゃらにしたら500Mbpsになるのかなと思ったんだけどあんまし変わんなかった。」
って方もいらっしゃいます。

なので、いま「IPv4 PPPoE接続」していて、そういう「夜間の速度低下」が起きていないんであれば、「v6なんちゃら」の恩恵は少ないかもってことにはなるっすよー。

書込番号：23456135

[hootan]

＞Excelさん
そうだったんですねー。
教えていただきありがとうございます。

ひとまずはこれで良しとしようかと思いました。

これにて解決済みにさせていただきますね！
皆様ありがとうございました！

書込番号：23456363

どういう理由が考えられますか？

[はむハム1123]

戸建の２階建て
docomo光でOCNを使ってます。
リビングにこのルータを設置しました。
買い替える前は、バッファローの7年くらい前に発売されたものを使用。

症状としては、パソコンも、スマホもインターネットを見るのはそんなにストレスがないのですが、
スマホでアプリを起動するとものすごく遅くなります。
新しいルータに切り替えるまではこんなことなかったです。
思い付く原因はありますか？
ちなみに、LINEマンガやメルカリなど尋常ではないくらい遅いです。

書込番号：23445825　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

ふるいのを交換したらやたら遅くなりました
ってひとたまにいるからたぶんそういうこともあるんでしょう
一度戻してみては？

書込番号：23445833　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

wifiをoffにして再起動かけても変わらないですかね?

書込番号：23445838

[羅城門の鬼]

>症状としては、パソコンも、スマホもインターネットを見るのはそんなにストレスがないのですが、
スマホでアプリを起動するとものすごく遅くなります。

「スマホでアプリを起動すると」
そのスマホだけが遅くなるのでしょうか？
それともそのスマホや他のPCなども遅くなるのでしょうか？

また特定のスマホでアプリを起動すると現象が発生するのでしょうか？
それとも複数のスマホで各々同じようになるのでしょうか？

書込番号：23445852

[Excel]

>買い替える前は、バッファローの7年くらい前に発売されたものを使用。

念のために、これの「型番」は？

>スマホでアプリを起動するとものすごく遅くなります。

「ものすごく」って、どんくらいっすか？
第3者にはワカンナイっす。(;^_^A

>新しいルータに切り替えるまではこんなことなかったです。

もっかい「もどしてみる」ことはできないっすか？

書込番号：23445867

[はむハム1123]

ありがとうございます！

以前使っていたのが、WZR-600DHP2です。

再起動してもダメでした。
旦那のスマホも遅いらしいです。

私のスマホは、アプリを起動するまではよくて、違うページに飛ぼうとすると、白画面になってそれが30秒以上続きます。
あまりの遅さに寝落ちして朝見たら、きちんと開いてはいました。

ちなみにですが、現在、5GHzでつないでいるのは、私のスマホ、パソコン2台、旦那のスマホ。
2GHzでつないでいるのは、子供タブレット、スイッチ1台です。

書込番号：23446881

[Excel]

>以前使っていたのが、WZR-600DHP2です。

もっかい「もどしてみる」ことはできないっすか？
それができれば、「何が悪いのか」の判断がしやすいっす。

書込番号：23446979

[茶風呂Jr.]

＞アプリを起動するまではよくて、違うページに飛ぼうとすると、白画面になってそれが30秒以上続きます。

最初に「スマホでアプリを起動するとものすごく遅くなります。」と書くから混乱するのですよ。

ルーターの再起動はしてみましたか？
確認ですが、有線LAN接続では問題ありませんか？

書込番号：23447182

[はむハム1123]

もう廃棄してしまったので、戻せないのですが、新しいルーターの説明書によると、30分間モデムの電源を切る〜っていうのが書いてありまして、それを端折ってしまっていたことに気づき、それをやってみたら改善されたような気がします。

ありがとうございました！

書込番号：23447589

WSR-2533DHP3 との違い

[ひよこまめ13]

すみません。詳しくないもので、お店の人にWSR-2533DHP3 を薦められました。調べてみると、こちらの方が新しく発売したもののようですが、どのよううな違いがありますか？
ちなみに、木造戸建ての2階建てで、1階に設置しているのですが、2階がつながりにくいため買い替えをしようかと思っています。

書込番号：23445522

[Hippo-crates]

WSR-2533DHPL2はこのシリーズのローコスト版で、基本機能や性能は変わらないが
・LAN側コネクタが3個
・中継機能は無い
・キッズタイマー／i-フィルター機能も無い

書込番号：23445643

[羅城門の鬼]

>お店の人にWSR-2533DHP3 を薦められました。調べてみると、こちらの方が新しく発売したもののようですが、どのよううな違いがありますか？

WSR-2533DHPL2のLはLow costの意味と思われ、
WSR-2533DHP3とWSR-2533DHPL2の関係は、
WSR-1166DHP4とWWSR-1166DHPL2の関係とほぼ同じで、
色々な部品や機能を省略することで売価を安くしています。

主な相違点はHippo-cratesさんが書かれている通りです。

LANポートは大抵3ポートあれば足りるでしょうが、
将来中継機に転用するかどうかがポイントだと思います。

あと、フレッツ系のインターネット回線を使っている場合は、
IPv4 over IPV6 に対応しているかどうかが非常に重要ですが、
どちらの機種も対応しています。
https://www.buffalo.jp/support/other/network-ipv6.html

書込番号：23445787

[Excel]

>1階に設置しているのですが、2階がつながりにくいため買い替えをしようかと思っています。

買い替えしても、「電波の到達範囲」はカワンナイっすよ。(;^_^A
しなければイケないことは、「中継機」を置くってことっす。

いま使っている「無線親機」の、「型番」は、なにになるっすか？

書込番号：23445817

[Excel]

買い替えしても、「電波の到達範囲」はカワンナイっすよ。(;^_^A
なーんてことを書いておいてなんなんっすけど・・・。

「親機を交換しただけで、オッケーになりました。(^_^)v」
ってオハナシも聞いたりはするっすねぇ。
いろーんな要因が、複雑にからみあって、こういうことが起きるんだと思うんっすね。

なので、
・「中継機」にするつもりで、まずはひとつ、買ってみる。
・ためしに、「親機と交換」してみる。
それでオッケーになれば、「中継」なんてもんは、しないにこしたことはないっす。

・交換してみても、あんまし変わんない・・。
ってことであれば、ヤッパシ「中継機」にするってことでいーんでないのかしら。


（・・・オットォ、オンナジコト、カイチマッタィ(;^_^A）

書込番号：23446129

[ひよこまめ13]

わかりやすくありがとうございました。

書込番号：23446440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひよこまめ13]

いまは、2014年のpr-500klです。
当初はフレッツ光で、その後DOCOMO光に変えましたが、そのまま使っていました。

書込番号：23446445　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>いまは、2014年のpr-500klです。

PR-500KIを親機として使っているのですよね。
PR-500KIだと無線LANカードを指して使っていると思うのですが、
無線LANカードは小型過ぎて性能はあまり良くないようです。

なので、WSR-2533DHPL2などの通常の11ac対応の据え置きの親機を使えば、
無線LAN環境は改善する可能性が高いと思います。

そしてPR-500KIの無線LANカードを解約すれば良いのでは。

もしも改善が不充分な場合は中継機を追加すれば良いです。
親機がアンテナ4本のWSR-2533DHPL2の場合は、
中継機もアンテナ4本の機種の方が親機の性能を引き出せます。
例えば中継機としてはWSR-2533DHP3あたりが良いのでは。

なお、中継機を使う場合は、親機と子機(PC等)との中間あたりに
中継機を置くのが効果的です。

WSR-2533DHP3を中継機として設定する手順は以下の通りです。
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/16079.html

書込番号：23446621

[Excel]

>いまは、2014年のpr-500klです。

念のために、「PR-500KI」以外の装置は、「一切ない！」ってことでいいっすか？
そして、「PR-500KI」の上に、「NTTの無線カード」が刺さっていて、「WiFi電波」が出ているってことでいーっすか？

んであればっすね、「NTTの無線カード」は、あんましホメられたもんではないんで、次のようにしてみるっす。
・まずは、「中継機モード」を持った、「無線親機」を買う。
・「無線親機」を、「ACアダプター」だけつないであとはんーんにもつながないで、「PR-500KI」の隣あたりにおいて、電源を入れる。
・この状態で、「無線親機」の「本体シールに書いてあるSSID」の電波のとどくあんばいを調べる。

これで、マンゾクな状態になれば、新しく買ったほうを、「新しい無線親機」として使う。

これで、マンゾクな状態にならなかったら、ヤッパシ新しく買ったほうを「中継機」として使う。

だーいたいこんな感じっす。
こまかいことはもうちょっとあるんっすけど、それは実際にやる段階でってことで。

どうでしょうか。(^^)/

書込番号：23446935

[Excel]

んで、「新しい無線親機」としてなんにするかってことっすけど・・・、

「WSR-2533DHPL2」は、「中継機モード」を持っていないんで、ダメっす。
「WSR-2533DHP3」は、「中継機モード」を持っているんで、オッケーっす。

あと、「WSR-2533DHPL2」「WSR-2533DHP3」どっちも、「アンテナ4本機」って種類なんっすけど、ふつーに使う分には、実は、「ムダ」が多いっす。(;^_^A

「予算に問題なし！(*^_^*)」ってことならば、できるだけ高級機にしておくってことはいいんすけど、
「できるだけお手軽なほうがいいんですぅぅ・・(:_;)」ってことならばっすね、「アンテナ2本機」の、
・バッファロー　WSR-1166DHP4
・NEC　WG1200HS3
あたりがオススメっすよ。

「アンテナ4本機」でも、「アンテナ2本機」でも、
・電波のとどく範囲
・インターネット速度
は、元が、「NTT無線カード」なんで、まったくといっていーほど、「カワンナイっす」

どうっすかねぇ。

書込番号：23446962

[Excel]

んで、さらに進んだ形ではってことで、「無線親機」「無線中継機」ともども、あたらしくするって方法があるっす。
新しく「2台！」買うんで、「予算に問題なし！」ってことならばっすね、
・バッファロー　WSR-2533DHP3　これだけ「アンテナ4本機」
・バッファロー　WSR-1166DHP4
・NEC　WG1200HS3
どれか、おんなじモンを「2台！」買うっす。

そして、「PR-500KI」の無線カードは引っこ抜いて、新しい2台を、「無線親機」「無線中継機」として使うって形っすね。

ただっすね、おそらく、「アンテナ4本機」同士の中継までの性能は、スレ主さんところではいらないんでないのかなぁと推測するっす。

ふつーはっすね、「アンテナ2本機」同士の中継で、いいんでないのかなぁと。

書込番号：23446965

[ひよこまめ13]

Excelさん、羅城門の鬼さん、
ほんとに詳しく教えていただきありがとうございます。

WSR-2533DHP3を親機として、一台で使えますか？中継はなしで。
いまよりマシですかね？

いま使っているもの、写真添付しました。

あと、すみません。
こちらは、NTTから借りているものなのですが、
返したり、解約などの手続きは必要なのでしょうか？

書込番号：23447029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>WSR-2533DHP3を親機として、一台で使えますか？中継はなしで。

使えるっすよ。
「ブリッジモード(アクセスポイントモード）」の無線親機としてだけ使うってことっす。

「親ルーター」はっすね、あくまでも「PR-500KI」っすよ。

>いまよりマシですかね？

まぁ、「NTTの無線カード」よりは、良くなる可能性はあるっすね。
ただ、「保証する」ってわけではなくって、あくまでも、「実際にやってみて」どうなるかってことっすよ。


>こちらは、NTTから借りているものなのですが、
>返したり、解約などの手続きは必要なのでしょうか？

「無線カード」は、「無線オプション」解約すると、「月500円」くらい安くなったりするんでないのかしら？
ご自身の契約書を確認してみてくださいね。

「ホームゲートウェイ」は、レンタルしといたほーがいいとは思うっすよ。

書込番号：23447124

[羅城門の鬼]

>WSR-2533DHP3を親機として、一台で使えますか？中継はなしで。
>いまよりマシですかね？

WSR-2533DHP3を親機として使うことは可能です。

現在使っている無線LANカードより改善する可能性は高いと思います。

>こちらは、NTTから借りているものなのですが、
>返したり、解約などの手続きは必要なのでしょうか？

無線LANカードは解約して返却したら良いです。

現在の契約状況をマイページ等で確認ください。
多分毎月オプション料金を支払っているのではないでしょうか。

書込番号：23448130

eo光につなぎたい

[奥穂高]

すみませんどなたかお教えください。
この製品をeo光のIPv6で使いたいのですが、eo光のレンタルルーターでないとつなげられないと言われました。
何か接続方法が違うそうです。eo光ではそれ以上のことは教えてくれません。本当でしょうか？
どなたかご教授ください、よろしくお願いいたします。

書込番号：23442872

[jm1omh]

奥穂高さん、こんにちは。

eo光のIPv6インターネット接続は、PPPoEによるデュアルスタック方式になりますので、
IPv6 PPPoEをサポートしているルータが必要となります。

こちらは非サポートです。

書込番号：23442883

[antena009]

IPv6 PPPoEに対応していないから本機では無理

aterm一部機種はIPv6 PPPoEをサポートしているみたいだね
https://www.aterm.jp/function/wg1800hp2/guide/ipv6tunnel.html

書込番号：23442911　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>この製品をeo光のIPv6で使いたいのですが、

おそらくっすね、
「eo光のレンタルルーターでないとつなげられないと言われました。」
っちゅーのは、
「eo光多機能ルーター」がないと、
ってことっすよね。('ω')ノ

「WSR-2533DHPL2」だけで、ってことならば、「できません・・・」ってお答えになるっす。

んでもっすね、
・「親ルーター」としては、「eo光多機能ルーター」を使って、
・「eo光多機能ルーター」の電波は止めて、
・「WSR-2533DHPL2」を、「無線親機」として、「ブリッジモード(アクセスポイントモード）」で使う。
ってことはできるっすよ。

これで、きっちりと、「eo光のIPv6でつかう」ってことができるっすよ。

書込番号：23442996

[Excel]

んでもっすね、ひょっとして、「IPv6 IPoE」と、「IPv4 over IPv6」なんかのいわゆる「v6なんちゃら」とがごっちゃになっている勘違いはないっすか？
「IPv6 IPoE」は、夜間に速度が落ちる対策としての「v6なんちゃら」とは別物っすよ。

そして、「IPv6 IPoE」とかの「単純、純粋IPv6」ではっすね、「IPv6」に完全対応しているホームページは、まだまだ少なくって、「Google」「YouTube」あたりぐらいっす。
ほかの、ほとんどのホームページは「単純、純粋、IPv6」では表示できないっす。(;^_^A

んで、そもそも、「eo光」は、「NTTフレッツ網」と違って、「IPv4 PPPoE接続」でも十分早いんで、「IPv6 IPoE」で接続する意義そのものがあんましないような気がするんっすけど・・・。

こういったところの、認識は、心配ないっすか？('ω')

書込番号：23443005

[Excel]

そして、「eo光多機能ルーター」の、「無線オプション」は、たしか「月100円！」でなかったかしら。(?_?)

それで、
・キチッとサポート受けられて、
・レンタルなんで故障の時も心配なし！
・電気代も、置き場所も、節約できる。
ってことならば、「自前無線親機」よりもイイって考え方も、また「正解(^^)/」なんでないのかしら。

書込番号：23443011

[奥穂高]

皆さん早速ご回答ありがとうございます。よくわかりました。
自宅内でWi-Fiが届かなかったりスマホが途切れたりするところが出てきたのでルーターを
高スペックなものに変えようと思ったのですがこの機種は諦めます。
IPv6 PPPoEをサポートしているルータをおしえていただければありがたいのですが・・・
できればバッファロー製品がいいかなと思います。
なければ中継機での対応を考えてみたいと思います。
im1omhさん・antna009さん・Excelさんありがとうございます。

書込番号：23443091

[Excel]

>自宅内でWi-Fiが届かなかったりスマホが途切れたりするところが出てきたのでルーターを
>高スペックなものに変えようと思ったのですがこの機種は諦めます。

うんうん、すでに「eo光多機能ルーター」を「無線オプション付き」で使ってるんだけんど、電波の飛びが悪いってゆーオハナシっすね。('ω')ノ

んでも、その改善のためってことならっすね、「WSR-2533DHPL2」こんなタッカイもんでなくっても、あんまし変わんないっす。
「特別に遠くまでとどく」機種なんてもんは存在しないっす。

まずは、
「バッファロー　WSR-1166DHP4」
「NEC　WG1200HS3」
あたりをひとつ買ってみて、「ブリッジモード無線親機」として置いてみて、それでどうなるかってことを試してみるっす。

それで改善できないって場合にはっすね、「eo光多機能ルーター」を「無線親機」にして、買ったもんは「中継機」として使うってことにすれば、「ムダになる」ってことは無いってことっす。

どうでしょうか。(^^)/

書込番号：23443313

[奥穂高]

いいえ違うんです。eoの多機能ルーターは使っていません。
バッファローのWSR-2533DHPL2をつかってIPV6に接続したいのです。
eo光のIPｖ6はPPPoEによるディアルスタックで繋いでいるとのことでこのバッファローの機種が
このつなぎ方ができるかどうか知りたいのです。
この製品のスペックが気に入っているのでこれでeo光のIPｖ6に接続したいのです。
できるのでしょうか？もしできないのならこの製品でIPv4のままでも仕方ないかなと思っています。
よろしくお願い致します。

書込番号：23443590

[Excel]

なるほど。('ω')

「eo光多機能ルーター」は、「無線オプション無し」だと、「無料レンタル」っすよね。

ナゼに、「IPv6」したいのかってところは、お聞かせ願いないっすか。(__)
いえね、ひょっとして、ひょっとしたら、なんか思い違いってことはないのかなぁって気もしないことはないんで・・・。

書込番号：23443675

[羅城門の鬼]

>IPv6 PPPoEをサポートしているルータをおしえていただければありがたいのですが・・・
できればバッファロー製品がいいかなと思います。

残念ながらバッファロー製無線LANルータでIPv6 PPPoEに対応した機種はなかったはずです。

IPv6 PPPoEは元々NTTのフレッツ網がIPV6対応した時に使われた方式で、
その当時はNEC製で何台か対応した機種がありましたが、
最近はIPoE方式の方が優勢ですので、
NECの最近の機種ではIPv6 PPPoE対応しなくなってきました。

https://flets.com/next/router/necat.html
で見てみると、
WG1800HP / WG1800HP2 / WG1400HP / WR4500N だけのようです。
でも、古くて入手できなさそうですね。

但し、以前eo光を使ていたので判りますが、
速度的には IPv6 でも IPv4 でも変わりはなかったです。

なので、あまりIPv6 に拘らなくても良いと思います。

どうしてもIPv6でインターネット接続したい場合は
eo多機能ルーターをレンタルすれば良いです。
有線LANだけなら無料ですので。
https://eonet.jp/option/takunailan/mf_router/

書込番号：23443692

[奥穂高]

「eo光多機能ルーター」は、「無線オプション無し」だと、「無料レンタル」っすよね。」
ですが、この場合このルーターに今使ってるwifiルーターをつなげてさせてもらっても
料金はかからないのでしょうか？またつなげてもwifiとしては使えないのでしょうか？
なにかあたまがこんがらがってきました・・・

書込番号：23443768

[羅城門の鬼]

>ですが、この場合このルーターに今使ってるwifiルーターをつなげてさせてもらっても
料金はかからないのでしょうか？またつなげてもwifiとしては使えないのでしょうか？

多機能ルータの有線ルータ機能だけを使っていれば、
市販の無線LANルータを接続していても無料です。

実際そのような使い方をしていました。

書込番号：23443787

[奥穂高]

Excelさん　ありがとうございます。

IPｖ6にすれば速度が速くなると思ったのですが？＞Excelさん

書込番号：23443801

[羅城門の鬼]

>IPｖ6にすれば速度が速くなると思ったのですが？

eo光を使っていたので判りますが、
IPv6だからと言って速くなる訳ではなかったです。

書込番号：23443810

[Excel]

>ですが、この場合このルーターに今使ってるwifiルーターをつなげてさせてもらっても
>料金はかからないのでしょうか？

「eo光多機能ルーター」は、「無線ナシ」で無料レンタルして、
そこに、ジブンで用意した「無線親機」をつなげば、「WiFi料金」は、かからないっすよー。(^^♪

「月100円」を節約したいってことならば、それでもいいんすけど、「9000円！」もするのを買っちゃうと、ペイするのに、「7年半！」もかかるっすよー。(;^_^A
故障すれば、それまでだし。

「月100円」でレンタルするってのも、「正しい考え方」ではあるっすよー。('ω')ノ

書込番号：23443815

[奥穂高]

＞羅城門の鬼さん
ありがとうございます。
ただしWi-Fiルーターの方ではIPｖ6で接続できないということですね。

書込番号：23443818

[Excel]

>ただしWi-Fiルーターの方ではIPｖ6で接続できないということですね。

いーえ、そーではないっす。
「自前無線親機」は、「ブリッジモード(アクセスポイントモード）」でつなぐんで、「IPv6」のデータも、キチンと使えるっすよー。

んでもっすね、そもそも、「eo光」では、「IPv6」を使う意味自体が、「ほぼない」ってことは、認識できているっすか？

書込番号：23443824

[羅城門の鬼]

>ただしWi-Fiルーターの方ではIPｖ6で接続できないということですね。

Wi-Fiルータをブリッジモード(APモード)にすれば、
Wi-FiルータがIPv6パケットを素通ししますので、
Wi-Fiルータに接続した子機でもIPv6通信可能です。

WSR-2533DHPL2ならは後面のモードスイッチをAPにセットして、
電源オフオンするだけでブリッジモード(APモード)になります。

書込番号：23443826

[奥穂高]

＞Excelさん＞羅城門の鬼さん

ありがとうございます。
はじめに無料の有線のみで多機能ルーターをセットしてそこにWSR-2533DHP2をつないでIPｖ6につなげられるということですね・・・
この理解で正しければとてもよく分かりました。
でもIPｖ6にする意味ってさほど大したこともないってことですね・・・

書込番号：23443872

[羅城門の鬼]

>でもIPｖ6にする意味ってさほど大したこともないってことですね・・・

フレッツ網以外だとそうなります。eo光など。

フレッツ網の場合は、高速な IPv4 over IPv6 を利用するために
IPv6を使うユーザが増えて来ています。

書込番号：23443900

[奥穂高]

＞羅城門の鬼さん
＞フレッツ網の場合は、高速な IPv4 over IPv6 を利用するために
IPv6を使うユーザが増えて来ています。

IPv6ってIPv4 over IPv6をつかうものなんですね・・・
そこでもう一つ疑問が出てきました。eoひかりはどうしてIPv4 over IPv6を使えないのでしょうか？
何度もごめんなさい。

書込番号：23444082

[羅城門の鬼]

>IPv6ってIPv4 over IPv6をつかうものなんですね・・・

どちらかと言うと逆です。
まずIPv6のネットワークがあって、IPv4を通すために、
IPv6を活用している感じです。

>eoひかりはどうしてIPv4 over IPv6を使えないのでしょうか？

諸般の事情があって、eo光ではIPv4 over IPv6を採用していないだけです。

書込番号：23444102

[奥穂高]

＞羅城門の鬼さん
とてもよく分かりました。ありがとうございました。
そしてこんなに夜遅くまで無知な質問にお付き合いいただきほんとにありがとうございました。
Excelさんもほんとにわかりやすくありがとうございました。　感謝いたします。

書込番号：23444115

[奥穂高]

すみませんまた疑問が出ました。
この機種 AirStation WSR-2533DHPL2-BKを購入しました。
そして無料のeoさんの多機能ルーターも設置しました。
そして設定はすべと終わりすべて順調に機能しています。
ただこの機種で2.4ＧHZで設定したのですが、どのスマホもＰＣも5ＧＨＺ
で繋ごうとしても表示も出ません。どうすれば5HZで繋ぐことができるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
また5Ｇの設定を追加しようとしてもすでに登録されていますと出ます。

書込番号：23455709

[Excel]

>どのスマホもＰＣも5ＧＨＺ
>で繋ごうとしても表示も出ません。

どこで、なにが、どーでないってことっすか？
SSID一覧の画像をお願いするっす。

PCの「型番」は？

>また5Ｇの設定を追加しようとしてもすでに登録されていますと出ます。

それでつながっているってことではないっすか？

あと、
・「WSR-2533DHPL2」の、後ろスイッチの画像と、前面ランプ状態の画像
・「eoさんの多機能ルーター」の前面ランプ状態の画像
をお願いするっす。

書込番号：23455722

[Excel]

「WSR-2533DHPL2」の、スグそばでも、おんなじっすか？

書込番号：23455732

[奥穂高]

とても的外れな質問のようですみません。
Buffalの2.4Gではつながっているのですが、これってすでに5Gでもつながる状態ってことで
どちらにつなぐかは機器自体が自動で選択するのでしょうか？

書込番号：23455924

[奥穂高]

5Gで繋ぐにはどうすればいいのかがわからないのです。
2.4Gでは問題なくつながっています。

質問の仕方がまずくて申し訳ございません。すみません。

書込番号：23455941

[Excel]

>どちらにつなぐかは機器自体が自動で選択するのでしょうか？

両方の「SSID」が登録されていれば、「その場所で、繋がりやすい方」につながるっす。

なので特別な事情が無ければっすね、なにかの拍子に「2.4GHz接続」になったりしないよーに、ふつーは、「5GHzのSSIDだけ」登録ってするっす。

いったんぜーんぶ削除して、「5GHzのSSIDだけ」再登録してみるとどうなるっすか?

んで、そもそも「5GHzのSSIDでてこなーい」ってことならばっすね、その場所での「5GHz」電波が届いていないってことっすよ。

書込番号：23455945

[奥穂高]

＞Excelさん
この間からいろいろとありがとうございます。
おっしゃる通り一度削除してから再度5Gで登録してみます。
いろいろ愚問にお付き合いくださって本当にありがとうございます。

書込番号：23456093

[Excel]

続きをってことならば〜、
・「WSR-2533DHPL2」は、どこに置いて、どーつないであるっすか。
・「WSR-2533DHPL2」の、後ろスイッチの画像と、前面ランプ状態の画像
・「eoさんの多機能ルーター」の前面ランプ状態の画像
をお願いするっす。

書込番号：23456128

[羅城門の鬼]

>ただこの機種で2.4ＧHZで設定したのですが、どのスマホもＰＣも5ＧＨＺ
で繋ごうとしても表示も出ません。どうすれば5HZで繋ぐことができるのでしょうか？

そのスマホとPCは5GHzに対応した機種なのでしょうか？

仕様として11a / 11ac のどちらかに対応していないと
5GHzでは接続出来ません。

ちなみにスマホとPCの型番は？

>Buffalの2.4Gではつながっているのですが、これってすでに5Gでもつながる状態ってことで
どちらにつなぐかは機器自体が自動で選択するのでしょうか？

2.4GHzのSSID名(Buffalo-G-XXXX)と5GHzのSSID名(Buffalo-A-XXXX)は異なります。
なので、どちらか一方としか接続されません。

書込番号：23456794

routerモードとAPモード

[よっしー921]

WZR-HP-G302Hからの買い換えです。
接続はうまくいき、スピードも出ているのですが、前の機種にあったautoモードがないため、routerとAPのどちらにすれば良いか悩んでいます。今は初期状態のrouterになっています。

環境は、フレッツ光でひかり電話使用。NTTからレンタルのpr-400kiと繋いでいます。各部屋にLAN配線しているので、pr-400kiからと本機から有線でも使用しています。

よろしくお願いします。

書込番号：23424140　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>pr-400kiからと本機から有線でも使用しています。

「PR-400KI」ホームゲートウェイからの「有線直結」で、インターネットできるんであれば、「PR-400KI」が、「親ルーター」としてうごいているってことになるっすね。

なので、「WSR-2533DHPL2」の後ろスイッチは、「MANUAL」「AP」が正解っす。
スイッチ切り替えた後は、電源を入れなおすことを忘れずにねー。(^^)/

書込番号：23424154

[Excel]

おっと失礼、「AUTO」はないんで、「AP」にするってことっすね。(;^_^A
んで、やっぱり切り替えたときには、電源を入れなおすってことが大切っす。

んで、「APモードWSR-2533DHPL2」のLAN端子は、「たんなるハブ」として動作しているんで、「PR-400KI」と、どっちにつないでも、「おんなじ」ってことになるっすね。

書込番号：23424160

[よっしー921]

Excelさん
　さっそくありがとうございます。大変助かりました。

書込番号：23424162　スマートフォンサイトからの書き込み