65U8F [65インチ]
- 「NEOエンジンplus 2020」搭載のBS/CS 4Kチューナー内蔵液晶テレビ(65V型)。「AIシーン別超解像処理」がシーンごとに適した超解像処理を実施する。
- 「フロントスピーカーシステム」で重厚感あるサウンドが直接届き、ライブのような臨場感を体感できる。音響最適補正技術「Eilex PRISM」を搭載。
- ボタンを押してから表示されるまでの遅延が少なく、とくにFPSや格闘ゲームなどに最適な「ゲームモードplus」を搭載している。
※動画配信サービスは、予告なく変更・終了する場合があります。
このページのスレッド一覧(全340スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 37 | 9 | 2021年2月23日 15:19 | |
| 9 | 10 | 2021年2月20日 17:22 | |
| 12 | 11 | 2021年2月15日 17:30 | |
| 9 | 6 | 2021年10月19日 19:26 | |
| 6 | 2 | 2021年2月13日 09:56 | |
| 14 | 6 | 2021年2月7日 18:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 65U8F [65インチ]
購入してから約4ヶ月
先日テレビの電源を入れ、ハードディスクに録画した番組を見るために録画リストのボタンを押すと
画面の左側が一部青くなると言う現象が発生しました。
テレビのチャンネルを変更しても症状は変わらず電源をいちど切って再度入れ直すと正常に戻りました。
それからは同じ症状は出ていません。
また同じ症状が出れば、メーカーに相談しようと思うのですが、同じ症状が出た方いらっしゃいますか?
書込番号:23975172 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
僕これ持ってないけど、キレイに半分に分かれてるっていうのは2画面機能ありのTVならではって感じなのかな?
で再起動したら治った、一度きりってことならそのままでもいいのかもだけど心配であればサポートに確認してみてもいいかもね
もしこれが要修理の故障だったり要修理の不具合が起きたとしてそれに気付かず放置したとしても、ハイセンスのTVは基本3年保証だからそう意味では安心かもしれないね
書込番号:23975195
5点
>@toolsさん
手持ちのはレグザですが、同様に輪郭に沿って色が変わる現象が発生し、再起動で直りました。再発はしてないですね。
ビエラでもそういった症状の方の書き込み見たことあります。確かやはり再発はしてなかったかと。
映像エンジンか何かのバグのように思いますが、様子見か気になるなら問い合わせといったところでしょうか。
書込番号:23975203
3点
この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m
>また同じ症状が出れば、メーカーに相談しようと思うのですが、同じ症状が出た方いらっしゃいますか?
早急にメーカーに診て貰う事で、「何が起きたのか」を診断表示などから分かる可能性も有ります。
また、それを元に修正の手がかりとなり、後日ソフトウェアのアップデートなどが出来るカモ知れません。
<ログ機能とか有ればもっと詳細が判るのかも知れませんが、テレビにそこまで残すメーカーがあるかどうかは...
購入間もないのであれば、放置するのでは無く、購入店やメーカーに連絡した方が良い様に思いますm(_ _)m
<現象を撮影した映像も有る様ですから、「こうなった」と見せれば済みますし...
書込番号:23975235
2点
>@toolsさん
こんにちは。
電源の入れ直しで直ったとのことですし、ソフト起因の一時的不具合の可能性もありますね。
東芝機でも過去同様のクチコミがあったので、東芝の画像エンジン特有の症状かも知れません。
購入から4か月たっていて初期不良交換期間もとっくにすぎているので、とりあえずメーカー保証も長いようですし、しばらく様子見でいいんじゃないですか?
現象が起きる頻度が日に日に悪化するようなことがあれば、ハードの問題もあり得ます。
その場合は、一度現象が起こったところを動画等に記録しておいて、サービスを呼べばよいと思います。ハード不良なら最悪パネル交換等になりかねないので、まあまあ大ごとの修理かもしれません。
メーカー保証切れる手前で判断されればと思います。
書込番号:23975904
![]()
1点
私も同様に画面の右半分が青くなる現象が発現しました。
リモコンで電源を切って、再度入れると直ります。
昨年の7月に購入して、発現は2回目です。
2回とも朝起きて1日の最初に電源を入れたときに発現しました。
購入店に返品または交換の相談をメールでして回答待ちです。
書込番号:23976499
4点
私も全く同様の現象が購入一週間で発生しました。
購入店に連絡したらメーカーから連絡すると言われ、連絡が来たのでメーカーに現象説明したら点検に行くと言われました。
点検に行くけどその場で現象発生しなかったら点検料、出張料を請求するがそれでも点検行きますか?と言われました。
私も同じく写真撮っていたので、まずはメールで写真送りましたが、メーカー回答ないまま購入店から交換対応しますと連絡がきて、日程調整してテレビ交換となりました。
交換後のテレビを4ヶ月使用していますが、今のところ同現象は発生していません。
私の場合は交換対応となり良かったですが、とりあえずメーカーの対応、物言いにイラッとしましたね。
書込番号:23976691 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
購入4週間後に同じ現象が二日連続ででました。
初期不良認定で交換していただきました。
書込番号:23982868 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も購入一ヶ月以内に画面半分青くなりました、購入店に連絡後ハイセンスのサービスセンターから電話後交換になりました!そのときの写真のせときます同じような感じでした。
書込番号:23983046 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私も2020年6月に購入して以来、月一くらいの頻度で電源オン時(おそらくコールドスタート時のみ)に画面左側が青くなる事象に見舞われています。電源オフオンで治ってしまうため、様子見していました。
2021年2月のソフトウェア更新では「電源投入時、正常に表示されない事象について改善しました」と書いてあるので、治っていることを期待しつつ更に様子見を続けます。
書込番号:23983997 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 75U8F [75インチ]
先日大型電気店にて購入したのですが納期がもう少し先で現物がありません。
サウンドバー(ヤマハ YAS-109)を購入予定です。
本体のバタフライスタンドを跨ぐ感じに設置すると思うのでインシュレーターを使って
嵩上げしようと思っていますが、どの程度の高さのインシュレーターを購入しておけば
大丈夫でしょうか?
1点
僕これ持ってないけど、脚の形状から推測するに高さはともかく横幅(YAS109の接地面)がかなりシビアになってくるだろうから(ホントにピンポイントでしか置けないんじゃ?)TVが届いて実際にYAS109を被せられるのか確認した方がいいんじゃない?
書込番号:23975113
1点
テレビを置く台上の画面から前部分の奥行方向の寸法は、何cmあるのでしょうか?
この75U8Fのスタンド形状を見れば判るけど、斜めになっているので、完全に桁上げ(90mm)しないと、
どこかで当たりますよ。(YAS109を画面ギリギリまで近づける場合)
90mm上げた場合、YAS109の高さ(厚み)は53mmなので、画面の下部分に被るんじゃないですか?
なので、YAS109をどれだけ手前に出せるかで、何mmの桁上げが必要かが、決まるのではないですか?
>どうなるさんも書かれていますが、現物合わせで考えた方が良いのではないですか。
書込番号:23975139
0点
この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m
>本体のバタフライスタンドを跨ぐ感じに設置すると思うのでインシュレーターを使って
>嵩上げしようと思っていますが、どの程度の高さのインシュレーターを購入しておけば
>大丈夫でしょうか?
テレビのどれくらい前に置こうと思っているのか分からないので、どこの高さが知りたいのかも分かりません。
メーカーが寸法図のPDFファイルを公開しているので、それで先ずは確認して下さいm(_ _)m
https://www.hisense.co.jp/tv/75u8f/assets/pdf/75U8F_size.pdf
「YAS-109」の高さも考慮する必要が有るので、4cm程度しか上げられないと思いますが、それでスタンドを跨げるかどうかは...
書込番号:23975232
0点
>テレビの前に置きましたがリモコンの反応がイマイチになりました。
スピーカーをTVに密着させてるとかだったらあれだけど、若干でも隙間があるんだったら
↓↓これでも買っておけば解決できるよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N2HHLIW/
書込番号:23975798
0点
皆さん貴重なアドバイスありがとうございます。
テレビ台の奥行きが400mmなのでテレビ前面置くことは不可で
バタフライスタンドの中央部に置こうこと思っています。
現物が届いてから再度検討したいと思います。
書込番号:23976989
0点
例えば、100cm×50cmの化粧板を購入して、その上にテレビとサウンドバーを置くという手も有ります。
もちろん、化粧板をテレビ台に固定する必要が有ります。
他には、「YAS-109」の重量なら
https://www.amazon.co.jp/dp/B08B7QY68Q/
を使う手も有ります。
書込番号:23977066
0点
75U8Fのバタフライスタンドで
サウンドバー(SONY HT-X8500、幅x高さx奥行:890x64x96 mm)を跨いで使っております。
サウンドバーとバタフライスタンドの隙間は5mm程度しかないため、テレビ台にサウンドバーを直置きで使用しています。(恥ずかしながら、インシュレーターという存在を知りませんでした笑)
スレ主さんが購入を検討しているYAS-109(幅x高さx奥行:890x53x131 mm)の高さと奥行きを茶色の紙で再現してバタフライスタンドとの隙間を確認しましたが、隙間はほぼ無いかも…
あくまで素人による再現なので、参考までに。
書込番号:23977684 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
7点
>テレビ台の奥行きが400mmなのでテレビ前面置くことは不可で
TVの奥行きが37cm(脚の奥行き)とかあるから40cmの台だと平らなスペースが最大でも2〜3cmくらいにしかならない
TVの前側にスタンドの形状を避けるようにインシュレーターを置いてそこにスピーカーだとホントにピンポイントで前方向に出せないからTVにくっつくようにと考えたら高さも脚の一番高い部分より上げないとダメだろうし現実的じゃなさそうだなぁ
75U7Fの脚の下にHS214はすっぽり入る設計だから、サイズ感の似てるSR-C20AとかTVの真下に収まるスピーカーにしておくのが無難じゃない?
書込番号:23977862
0点
>ワカメチャン!さん
お忙しい中、サイズ計測や紙作成の上での検討までいただき
誠ありがとうございます。まさしく欲しい情報そのもので大変参考に
なりました。
YAS-109行ってみようと思います。ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:23978213
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 65U8F [65インチ]
昨日ハイセンス10周年記念品サウンドバーHS214を届いた、贈り物いいですが、u8f65にの接続はなかなか上手く行けない、音が出ない。いろいろ試してみた、最後に問題の現象が少しわかりました、他の機器と同時にHDMIに接続できないみたいです。今一台のネットTV機がHDMIに接続して利用しています、そのまま同時にHS214がu8fに接続したら、HS214が動作しない、ただネットTV機のHDMI線がテレビから抜いたらHS214が問題がなく利用出来たようです。結局テレビu8f 65が問題があります、皆さんこのような問題を見たことありますか?HS214をもらた方はいますか問題がありますか?
書込番号:23967333 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
そのネットTV機というのが判らない(Fire TV Stickのようなもの?)ですけど。
HS214は、TVの「HDMI入力1」(ARC対応)につないでいますか?
“いろいろ試してみた”という中には、HDMI入力1に繋いでもダメだったとうののもあるのでしょうか?
この65U8Fのクチコミを見れば判りますが、HS214を貰ったという書き込みが、いくつかあります。
書込番号:23967392
2点
接続(挿すHDMI端子を間違わないこと)と、テレビのHDMI連動設定だと思うけど
・スピーカーとTVはARCのHDMI端子で繋ぐ(その他の機器は自ずとARC以外のHDMIになる)
・HDMIの連動設定(電源連動、優先スピーカー設定など)をやる
ネットTV機というのがなんなのか分からないけど(先に出てるようにFireTVStickか何か?)
同時にHDMI接続出来ない(使えない)というのは、繋いでるのがなんの機械だとしても片一方(HS214)はスピーカーなので音を出す機能しかないわけだし、考えられる不具合(不具合というか実際に起きて困ってること)っていうのはTVとHS214だけ繋いだ場合だとTVの音がちゃんとHS214から出るけど他の機械を繋いだ場合、HS214からじゃなくTVからしか音が出ないくらいしか考えられないからなぁ
書込番号:23967415
0点
そうです、ネットTV機はFire TV Stickようなものです、
HS214の接続もarc対応したHDMI1です、
テレビの連動設定とかも全部試した。詳しい現象は最初は全部設定して音が出ますが、その後テレビ消して少し時間を経って、20分ぐらい後にテレビを再開したらHS214が起動できなくなった、テレビの接続にもHMS 214が見つからなくなった、ネットTV機がないなら問題がないようです、ネットTV機はHDMIの2-3どちらに接続しても同じです
書込番号:23967553 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
仰った通り、他のHDMI機器も繋いで、少し時間置いてテレビ再開したらテレビしか音が出ない、HS214がテレビにの接続がなくなった、ネットTV機のHDMIケーブルも変わってみたけど同じです、解決方法がありますか?
書込番号:23967565 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>af_512さん
>>Fire TV Stickようなものです
ような物とか曖昧にせずに、それの型番とか、バージョンとかまで正確に書かないと回答が貰いにくいと思います!
書込番号:23967628 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます、中国人ので、Alibabaの「天猫精灵魔盒」を使って中国の番組などを見ています。この機器はリモコンで閉じても、音声コントロールできます、テレビと連動できないですが、機器はスピーカーが持ってます、直接機器と会話できます。
HDMIに接続する機器の種別も関係がありますか?結局テレビの問題なのか?
書込番号:23967776 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>af_512さん
これを使っている方は少ないでしょうから
正確な回答を得にくいとは思いますが
とりあえず、TVのHDMI端子から全てのデバイスを外してから
TVの電源をOFFにするだけでは無く
TVの電源ケーブルをコンセントから抜いて
10分以上放置してから再接続してみて下さい。
書込番号:23967873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうですね、「天猫精霊魔盒」を使う人が少ないですね。
古いのソニーのBDP-S1500はHS214同時にテレビに繋いで見たけど、問題がなさそう。
こんな微妙な問題ですね、困ります。
テレビは購入したばかりなので、嫌だな。
とりあえず、試してみます、ありがとうございます。
書込番号:23967905
1点
>そうですね、「天猫精霊魔盒」を使う人が少ないですね。
>古いのソニーのBDP-S1500はHS214同時にテレビに繋いで見たけど、問題がなさそう。
となると天猫精霊魔盒とかいう製品がHDMIの規格どおりに作られてないってことじゃない?
天猫だからアリババの製品になるのかな?とは言えよくわからん製品を使う場合の不具合ってのはある意味自己責任ってことなんでしょう
書込番号:23968302
1点
そうですね、「天猫精霊魔盒」はアリババの製品です。ずっと使っています、特に問題がありませんでした。
サウンドバーと同時にテレビに接続して使って、サウンドバーが使えないですが、「天猫精霊魔盒」は特に問題がない使えます。
何の問題がかな、テレビの問題の可能性が高いと思います。
ハイセンスのサポートに聞いても、原因もわからない、テレビは問題がないと言われた。
時間が無駄にしました、諦めました。
書込番号:23968471
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 65U8F [65インチ]
キャンペーンで頂いたサウンドバー(hs214)設置したいのですがテレビ台の都合上、置くことができませんでした。
調べたらテレビ自体の壁掛けの穴を利用してテレビの上に置く方法もあるそうですが、できれば下に置きたいなと思っています。
またテレビ台も購入したばかりですので買い替えは考えていません。
テレビの足のスペースを工夫してサウンドバー置かれている方、いらっしゃったら解決策を教えていただきたいです。
画像のように置きたいのですがなかなかいい大きさの嵩上げ用の台が見つかりません。
よろしくお願い致します。
書込番号:23965534 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://review.kakaku.com/review/K0001254140/ReviewCD=1381538/#tab
のレビューを書いたものですが、私はスパイク型のインシュレーターをかませて嵩上げしました。ネジになっていて高さ調整ができるものにしてます。
私のサウンドバーはスタンドより横幅が大きかったので左右に跨ぐ形になりましたが、この場合はスタンドの前後を跨ぐ形で設置できるのではないかなと。
私が買った商品が売り切れてたので似たようなもののリンク貼っておきます。(足と滑り止めのためのブチルゴム)
https://www.amazon.co.jp/Flushbay-4%E5%80%8B%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF%E5%8F%97%E3%81%91-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%94%A8/dp/B07G5FYHWV/ref=dp_prsubs_1?pd_rd_i=B07G5FYHWV&psc=1
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004P7DYKM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
書込番号:23965571
![]()
3点
インシュレーターで底上げするのはいかがでしょうか?
サウンドバーは直置きよりもインシュレーターを使用した方が良い音になります。
両端に引っかからない程度の高さのものを探してみてください。
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
書込番号:23965572
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1点
>牛丼ちゃんさん
>はるまきくんさん
返信ありがとうございます。
まとめてで失礼致します。
インシュレーター、まさにピッタリですね!
大きさ合うもの探して購入してみます。
書込番号:23965617 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして。
横から失礼致します。
自分も同じようなテレビ台でサウンドバーの設置に困っております。
インシュレーターなどで嵩上げして、脚を跨ぐ形で設置するとリモコン操作が効かなくなると思います。(赤外線受講部が塞がる。)
それについては、どうするのがよいでしょうか?
書込番号:24403583 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
製品によってはIRリピーターがあるので、赤外線信号をテレビ側に中継してくれます。
私の使っている製品にはついてました。
https://www.sony.jp/home-theater/products/HT-Z9F/feature_3.html
単体でもIRリピーターは売ってますので、遮られた場合にはそういったものを使うと良いかと思います。
書込番号:24403613
1点
>はるまきくんさん
ご教示ありがとうございます!
そんな機能があるとは知りませんでした…
大変助かりました。
書込番号:24403822 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 50U8F [50インチ]
50U8Fの購入を検討していますが、ハブを使用した場合、
外付けHDDは何台まで同時使用可能ですか?
以前、東芝製テレビではハブを使用すると4台まで使用可能でした(登録だけなら8台まで)
3点
>rario00さん
取扱説明書30ページによると、
「8 台までの USB ハードディスクを本機に登録できます。ただし、同時に接続できるのは 4 台までです。」
とのことです。
https://www.hisense.co.jp/tv/50u8f/assets/pdf/50U8F_usermanual.pdf
書込番号:23962684
3点
>すずあきーさん
ありがとうございました〜!
早速、注文しましたよ。
書込番号:23963309 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 55U8F [55インチ]
55U8Fの購入を検討していますが、一つ引っかかる点があります。液晶なのに消費電力が結構大きいのです。(東芝REGZA 55M540X比1.7倍)
同じU8Fシリーズをインチ数で比べても、55U8Fは消費電力が50U8Fの1.3倍と大きいのです。
インチ数で比較すると1.1倍なのに!
ULEDは直下型なので、面積に比例するのでしょうか?
その辺りに知見をお持ちの方がおられましたらご教示ください。
(東芝REGZA 55M540X 消費電力156W 年間94kWh)
50U8F
消費電力200W 年間131kWh
55U8F
消費電力265w 年間185kWh
よろしくお願いします。
書込番号:23951203 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まず、大きさで1.1倍と言う事は面積で1.1^2=1.21倍、他、直下型LEDの個数が増えた分のLEDドライバーの消費電力の増大によって1.3倍程度になっていると思われます。
また、55M540Xは部分駆動無しですがU8Fは部分駆動付きですのでその分LEDの輝度を上げていると思います。もしもそうならどの領域も最大の明るさで点灯すると55M540Xより消費電力は増大しますね。
書込番号:23951287
![]()
1点
>タダより高い物はないさん
こんにちは。
カタログ上の消費電力は最大消費電力、年間消費電力は標準的な状態での消費電力の年間量になります。
最大消費電力同士で比べて1.7倍になるのは、おそらく1.5倍程度が明るさアップ分の電力アップ、残りは部分駆動の制御回路が食う電力でしよう。
M540Xはエントリーモデルなので400nit程度の輝度、店頭で見る限り、U8Fはミドルハイくらいの位置付けで、600nit位はありそうな輝度設定に見えますね。どちらもピーク輝度です。
バックライトLEDの消費電力はざっくり面積比例プラスアルファです。
年間消費電力量比較で、55型同士でU8FはM540Xの2倍位なので、標準リセット状態の輝度でも消費電力が2倍程度ある理解で良いと思います。
消費電力に直すと50Wくらいの差になるので、輝度設定がやや高かったり倍速駆動だったりがあってベースが高いのだと思えます。
書込番号:23951352 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
Sumi hobbyさん
お返事ありがとうございます。
同じシリーズでは、およそ面積比+α、55M540Xと比べると部分駆動なので輝度が高く、全面点灯すると消費電力が大幅に増えるということですね。
書込番号:23951368 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プローヴァさん
お返事ありがとうございます。
液晶自体の明るさが明るいということですね。
機種のグレードグレード違いとのこと理解しました。
ハイセンスが東芝テレビ事業を傘下におさめて、商品も良く似ているということでしたが、やはり東芝の方が安心かなと思い同等値段で比較しましたが、やはりグレードが異なるのですね。
ハイセンスは3年保証ですが、耐久性は日本メーカーと遜色ないのでしょうか?ご意見を頂けましたら幸いです。
書込番号:23951382 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>タダより高い物はないさん
通常不良率はバスタブカーブと言って、使い始め1年以内と数年後に高く、真ん中は低くなるのが通常です。
ハイセンスの場合、国内に導入した頃はマイナートラブルが絶えず品質の低い印象があったので、いわばバスタブの底がそれほど低くない印象でした。
なので保証期間を延長する事でユーザーに安心感を与えたいのだと思います。ただ品質がイマイチだとサービスコストはその分嵩む結果にはなりますから一方で品質改善努力は必須になりますね。
宣伝文句的には品質がいいから保証期間を長くできるんだ、とも言えますし、バスタブカーブの理屈から言えば、品質がイマイチだから保証期間を長くせざるを得ないんだろ、とも読み取れます。
国内メーカーがやらないのは、ハイセンスに追随する必要がないのと、今更商習慣を変えたくないのでしょうね。
ただ実際には3年間では不十分で、故障時の出費リスクを考えるといずれにせよ延長保証は必須になりますから、メーカー保証の長さはそれほど購入に際して重視する点とは思えません。
また、クチコミを見る限り、国内メーカーに比べて最近のハイセンスが特に不良報告が多い様に見えているわけでもありません。
書込番号:23951403 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
プローヴァさん
お返事ありがとうございます。
延長保証をつければ大きな問題無いと言うことですね。
本日、ケーズデンキに見に行きました。
店員さんに聞くと、「結構前からハイセンスは扱っているが、それほどクレームが多いということは無い」と言われてました。
ありがとうございました。
書込番号:23952468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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