Core i7 10700 BOX のクチコミ掲示板

i7 10700とi9 10700について

[ムイムイ38]

ゲーム用にPCを組もうと思うのですが、i7 10700かi9 10700のどちらにしようか迷っています。どちらがおすすめか教えていただけないでしょうか。
一応グラボは3080です

書込番号：23821662

[19ちゃん]

＞ムイムイ38さん
I9は１０９００です、Kなしにしてるのはなにか理由があるのですか？、ゲームならI9１０９００KもしくはRyzen7 5800Xですが。

書込番号：23821680

[あずたろう]

i9 10700　　→　i9 10900 でしょうか？

ゲームが主なら、その差はないでしょう。
コスパ的にはi7 10700 でOKです。

けれど現状では　Ryzen 5 5600X のほうがゲーム性能上です。

書込番号：23821682

[ムイムイ38]

間違えてしまい申し訳ありませんでした。

K付きにしないのは単純にオーバークロックするつもりはないのとK付きにしてしまうと予算オーバしてしまうからです。

ライゼンにしないのは組んだ時にインテルの方が安いのが理由です。

書込番号：23821694

[揚げないかつパン]

65W TDPの中でゲーム最速はあずたろうさんの仰る通りRyzen5 5600Xだと思います。
i9 10900はTDPが低いので周波数がやや抑えめになる可能性が有ります。
バランス重視ならi7 10700 or Ryzen5 5600Xあたりが無難とは言えます。

i9 10900Kやi7 106700KなどのK付きを選んで周波数を上げれば多少、速度は上がります。
Ryzen7 5800Xは良いけど、インテル K付きＣＰＵと同じく簡易水冷必須かな？

書込番号：23821699

[揚げないかつパン]

3080使うならZマザーにした方が良いから必ずしも安くならないと思うのだけど

メモリーを定格で使うならそれもありなのかな？
10900だとインテルの方が安いとは言えない気はする。

グラボを速くすれば、ゲーム性能が上がると思ってないよね？

書込番号：23821707

[ムイムイ38]

＞揚げないかつパンさん

ゲーミングPCを初めて組むため、グラボを速くすればゲーム性能が上がることは初耳でした。
メモリも定格で使用する予定です。　知識が乏しくて申し訳ないです。

書込番号：23821762

[揚げないかつパン]

まあ、定格でも良いのだけど、ゲームにおいて意外にCPUの性能も大事という話はあります。

ゲームのおいてはCPUの物理演算のパートとグラボが実描画を行うパートが有ります。
この辺りはどんなゲームをやるのか？画質はどうなのか？という問題が発生します。

例えば、今の流行りでいえばバトロワ系のFPSなどでいえばゲームにおける動作速度を上げるというのはCPUが行う物理演算のフレームレートとグラボのフレームレートのバランスが有ります。
これはゲームによるので、CPUの負荷が小さくてグラボの負荷が大きければグラボの性能をCPUが足を引っ張ることは無いです。
例えば200fpsを出したいとしたら、5msくらいがフレームとフレームの間に処理しなければならない時間なのですが、物理演算が5msを超えればグラボの性能を出し切れないということになります。
なので無印よりもK付きの方が実ゲームにおいては一般論において速く描画できるということになります。

まあ、やりたいこととの兼ね合いにもなりますので、どれが良いかはスレ主さんの考え方によります。
実際には描画したい対象が増えれば振れるほどコアが沢山のCPUの方が有利になりやすいです。

描画したい対象が少なければコアが多くても計算をする必要がなくなるので意味性が失われます。

RTX3080を使うのなら、どちらかというと重めのゲームをやりたいのかな？と思ったので、それなら物理演算にも重点を置いた方が良いのかな？とは思ったのですが

一般論として10コアまるまる使うようなゲームは非常に少ないので10700で良い様に思いますが

書込番号：23821808

[ムアディブ]

>i7 10700かi9 10700のどちらにしようか迷っています。どちらがおすすめか教えていただけないでしょうか。

どっちも勧めない。

GBに10万円かけるなら、わざわざ足引っ張りそうなCPUにするのは、、、
今のゲームはマルチスレッド性能も重要になりつつあるからね。

Intel派なら10700Kはアリかなと思うけど。

ゲームでシングルスレッドの性能が重要なのは今でも同じで、少しでもクロックの高い10900Kは有効なんだけど、それを求めるならRyzen 5600Kとか5800Kにしたほうがいい。

ネトゲは特に設計者が全てを予定できないので、重い瞬間に割とメモリー性能が効いてきたりします。(ベンチに出ない)
最初は定格で動かせばいいけど、メモリーOCは準備しておくことをお勧めします。検証取れてるXMPならスイッチポンのカジュアルなんで。
メモリーOCは、OCというより、本来の性能を引き出すだけだから。
標準の電圧が低電力優先で低すぎるのよね。

メインメモリーはVRAMと比較するとバンド幅が圧倒的に小さく、VRAMにない新しいデータを大量に取りに行こうとすると処理が重くなります。

まぁ、単なる経験則なんで、参考までに。

書込番号：23822725

[ムアディブ]

Ryzen 5600X, 5800Xでした orz

書込番号：23822728

プレミアプロでの動作について

[べんでぃんぐましん]

もし回答していただける方がいたらお願いします。

【使いたい環境や用途】
動画編集をしていてプレミアプロを使用しています。
プレミアプロでプレビュー画面のカクつきが頻発し、そのときはCPU使用率が100%になっています。
そのため私はCPUの性能が原因ではないかと思っていますので詳しい方にお聞きしたいことがあります。

現在の構成は

CPU:i5-9400F
マザボ:ASRock Z390 Taichi
メモリDDR4-2666 8GB×2
メインSSD(samsung ssd 860 evo 500GB)
RTX2060
です。


【質問内容、その他コメント】
現在の構成からCPUをi7-10700Fとそれに合わせたマザボに交換すればプレミアプロのプレビューがカクつく状況からは解放されるでしょうか？
もしくはこれにしたほうがいいとか、こっちのほうがいいとかありましたらご教授願います。

書込番号：23782177

[あずたろう]

このようなサイトはご覧になってないですか？

https://omochablog.com/archives/premiere-pro-problem/

書込番号：23782395

[あずたろう]

ほかにも。

書込番号：23782404

[べんでぃんぐましん]

ありがとうございます。

スペック云々のまえに設定等を見直すべきだったんですね！
とても助かりました。

この2つを試してみようと思います！

書込番号：23782724　スマートフォンサイトからの書き込み

自作についての相談です。

[てつへいた]

予算15万円前後で自作を考えています。BTOも考えましたが経験することも大切と考え自作することに決めました。使用用途はapexやフォートナイト、ヴァロラントを主にプレイしようと考えています。自分でも調べましたが有識者様のご意見を頂きたく相談させていただきました。144fps出れば良いと考えております。

自分が考えているパーツ
CPUの候補はi5-10400 i7-10700 10700k
GPUは2070 2070s


を検討しております。相性も一応調べましたがi5-10400だとボトルネック？というものになってしまうでしょうか？一応ですがケースはNZXTのケースを考えております。どなたか教えて頂けるようでしたらよろしくお願い致します。

書込番号：23723344　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>i5-10400だとボトルネック？というものになってしまうでしょうか？
ボトルネックという考え方がミソでして。

どんなビデオカードだとしても、CPUの性能が良いほどゲーム性能が良くなるのは当たり前です。逆に、どんなCPUでも、ビデオカードの性能が良いほどゲーム性能が高くなります、これも当たり前。
ただ。たとえば2万円のCPUと2万円のビデオカードを最初に選んだとして。もう1万円追加するとしてどちらに投資したほうが、PC全体の性能が上がるのか？という考え方をするとき、ビデオカードに1万円追加するよりCPUに1万円追加した方が良い場合は、「CPUがボトルネック」という考え方ができます。

質問の内容にこれを当てはめるのなら。Core i5 10400にRTX2070をベースに選んだ場合、CPUを10700にするのとビデオカードをRTX2070Superにするのでは、どちらがコストに対するパフォーマンス向上が望めるか？という話になります。
…見も蓋もない言い方をすれば。Core i7 10700KにRTX2070Superが買えるのなら、それにしましょうとも言えます。

全部の組み合わせで調べるのは大変なので。CPUとビデオカード個別にゲームベンチマークを検索すると。
10400と10700では、+4割ほど+2万円。　2070と2070SPでは+1割ほど、＋5千円。…投資効果なら似たようなものかなと。10400がボトルネックというよりは、値段なり。

書込番号：23723404

[てつへいた]

返信ありがとうございます。
なるほどそういう考え方なのですね、どちらに効率よくお金をかけ、アップグレードするかということですね。悩ましいです。
こんなことを聞くのは場違いかもしれませんが10700に合わせるのは2070sか2070どちらが好ましいですかね、相性なども考慮すると。またそれぐらいのスペックを積むとどのくらいのfps出るものなんでしょうか？

書込番号：23723533　スマートフォンサイトからの書き込み

[てつへいた]

2つに分けてしまい申し訳ありません。
10700と10700kだとkがついた分オーバークロックできると聞いたのですが自分の使用用途などから必要なものなのでしょうか？

書込番号：23723539　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞てつへいたさん
https://game-chu.com/fortnite-pc
というような情報を探して自己責任で構成を決めてもらえないでしょうか。
尚、ネットで調べたデータをもとに構成を決め、余裕を見てそれより一ランク上のパーツを使用したほうが安全かもしれないですね。

書込番号：23723623

[てつへいた]

そうですね。このようなところで聞くのは筋違いでしたね、CPUクーラーなどの相談とかでしたら大丈夫でしょうか？
先程の記事を拝見しまして2070sと10700にを使用すると決めました。クーラーは空冷だと不十分ですかね？

書込番号：23723738　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>というような情報を探して自己責任で構成を決めてもらえないでしょうか。
説明なしでリンク先をクリックさせるな。自分でかみ砕いて説明できない情報を張るな。

書込番号：23723748

[とにかく暇な人]

＞てつへいたさん
筋違いという訳ではなくて、一度決めたら後戻りが難しいので、ご自身で幅広く調査をされる事をお勧めしただけです。
空冷と簡易水冷の比較は、
https://chimolog.co/bto-cpu-air-vs-aio/
が参考になると思いますが、
https://kakaku.com/pc/cpu-cooler/itemlist.aspx?lid=pc_ksearch_facet
を見ると、「虎徹 Mark II」が非常に人気があるようですね。

書込番号：23723855

[とにかく暇な人]

＞てつへいたさん
済みませんが、
https://kakaku.com/pc/cpu-cooler/itemlist.aspx?lid=pc_ksearch_facet
の口コミを少し読んで見たら、Core i7 10700をヘビーに使用するとこのCPUクーラーでは間に合わなくなるかもしれないですね。
回答内容の保証は出来ないですが、Core i7 10700と2070sの能力をいかんなく発揮する為には、水冷クーラーの方が良いのではないかと思いました。

書込番号：23723917

[てつへいた]

わざわざありがとうございます。
自分も排熱が足りないとかの心配をしたくないと思っていたところですので水冷クーラーを探したいと思います。

書込番号：23723979　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

10700くらいなら、虎徹で十分です。
問題が出るとしたら、原因は定格のPL1/PL/Tauに設定していなマザーボードの方です。これは事実上のオーバークロックですので、その場合には上位のクーラーが必要ですが。

10700"K"だと、この辺は意見が分かれます。
実測動画です。
>【爆熱】10900Kと10700K用CPUクーラーをテスト ~オススメ製品を解説〜【Intel 10世代】
https://www.youtube.com/watch?v=iQrKf5X4zL4
6:40あたり。負荷時に室温24度でCPU69度ですね。これなら夏場でも問題はなさそうです。
ただ。色々な記事を読んでも、75度で危険だと言っている人もいれば、90度でも問題ないという人もいます。
私個人は、85度を採用していますが。85度を閾値とするのなら虎徹でも十分です。
一応、CPUの規格としては100度が限界とされていますが。
>インテル® Core™ i7-10700K プロセッサー
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199335/intel-core-i7-10700k-processor-16m-cache-up-to-5-10-ghz.html
> Tjunction 100°C
ただ、さすがに100度は怖いですね。

水冷についてですが。
水冷と言っても、水で冷やしているのではなく、水で熱を運んでいるだけで。性能はラジエーターのサイズによります。12cmx1の水冷クーラーは、空冷と大差ない性能なので。水冷だからと飛びつかないようにしましょう。この辺分かっている人は、単に水冷ということではなく、2連以上のラジエーター搭載水冷を薦めるはずです。1連の水冷なら、性能は虎徹と大差ありません。


ちなみに。とにかく暇な人は、お金が無くて(自分で言っている)古いPCをHDDで使っているレベルの人です。当然、10700どころかリテールクーラーで困るような性能のPCを使った経験は皆無です。鵜呑みにせずに裏は取りましょう。

書込番号：23724182

[とにかく暇な人]

＞てつへいたさん
念のためお断りしますが、
＞Core i7 10700をヘビーに使用するとこのCPUクーラーでは間に合わなくなるかもしれないですね。
とコメントした理由は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000966603/SortID=23568113/#tab
の口コミ情報とCore i7 10700と2070 Superとの組み合わせで水冷式のCPUクーラーを使用している情報を見た為です。

書込番号：23724236

[KAZU0002]

>とコメントした理由は、
75度にこだわる理由が、特にないでしょう。
サーマルスロットリングが75度と言っている人もいましたが。この辺の根拠となる測定結果とかが見つかりません。そもそも75度でサーマルスロットリングがかかるのなら、「90度とかにすることができない」はずでかから。ところがクーラー性能が足りなければ、簡単に90度になります。この辺が矛盾していますね。

インテルの規格で10700の場合は、上記の通り100度です。
>Frequently Asked Questions About Temperature for Intel® Processors
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000005597/processors.html
>インテルプロセッサーの温度に関するよくある質問(intel公式)
>Tjunction maxは、内部熱制御メカニズムを使用して電力を削減し、温度を制限する前に、プロセッサが
>許容する最大熱接合部温度です。
これ以下の温度でクロックを下げるとかの制御をするという文章は見つかりませんでした。公式であるのならだれか教えて。

SSDとかで、コントローラー温度が上がると性能が落ちるってのは、実際に良く見た話でありますが。そのへんとごっちゃにしているんじゃないかなと。
むかーしのCPUで85度からクロックが落ちたという話は聞いた記憶がありますが。Coreシリーズの前だったかな？

書込番号：23724297

[KAZU0002]

ネットサーフしつつ、サーマルスロットリングについて記事を探していたけど。
こんな記事を見つけました。
>CPUグリスの塗り方でCINEBENCHに差が出るのか試してみた
https://blog.janjan.net/2020/03/18/how-to-paste-cpu-griss-thermal-grizzly-kryonaut-cinebench/
6000番台CPU搭載のノートPCにて温度は80度-90度ほど。結果から、85度でサーマルスロットリングが起きたと読むか。1.4%のスコア差は測定誤差と読むか。
CINEBENCHで100度になったーという記事は結構ありますが。CINEBENCHのスコアが落ちたーという記事は上記くらいで。

書込番号：23724409

[裏街道は花の山]

＞てつへいたさん こんにちは。

>BTOも考えましたが経験することも大切と考え自作することに決めました。

>自分が考えているパーツ
CPUの候補はi5-10400 i7-10700 10700k
GPUは2070 2070s

初自作でしょうか?
初自作ならばおすすめはCore i7 10700無印でしょう。

とりあえず付属クーラーと内蔵GPUで組み上げ、動作を確認してからゆっくりCPUクーラーやGPUを選んだ方がいいと思います。
特にGPUはこれからRTX3000シリーズの下位モデルが出てきますから、それらのレビューを参考にしながら選んだ方がいいでしょう。
2000シリーズは性能と比較して価格が割高の設定になっていました。
間もなくAMDが対抗GPUを出してきますので、それを見ながらでも遅くはないと思います。
現時点で価格の値下がりが不十分な2070や2070Sの選択はまったくありません。

書込番号：23781113

[雷槌]

今パーツの切り替わり時期だからBTOはねらい目かもしれません
ツクモとかだと2060から2070SUPERへのアップグレード無料とかやってますね
とりあえずBTO買って部品交換とか経験してから次は自作でもいいんじゃないですか

書込番号：23781199

長い間自作やってません・・・

[報恩講]

【使いたい環境や用途】
ハイパーブイにて簡易でDBサーバーとして、
このCPU を検討しているのですが、
電源は450Wでは足りませんかね？
ビデオカード等は別途付ける予定は
ありません。
メモリ32GとSSD 2T位を予定してます。

書込番号：23671430　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

ビデオカードを別途つけないのであれば450Wも電力を消費することはないと思うんですが、それと450Wの電源で動くかって話はちょっと違う・・・・・・450Wの電源ならどれも同じってことじゃないので。
以前から長く使ってる古い450W電源だと、+12Vの出力が弱かったりで例えば「今どきの300W電源相当」でしか使えない、なんてことも考えられるし。

書込番号：23671463

[KAZU0002]

具体的な電源の型番はあるのですか？
古い電源の流用を考えているのなら、容量以前にやめたほうが良いです。

他のスレッドでもですが。書くことをめんどくさがると、回答への手間が無駄に増えます。もちっと状況を詳細に。

書込番号：23671471

[報恩講]

玄人の「KRPW-BK450W/85+」
辺りを考えています。

書込番号：23671486　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

2テスラのSSDって?

長期運用の信頼性は微妙ですが、一応3年保証なのである程度の設計にはなっているでしょう。

書込番号：23671499

[ムアディブ]

TDP65wなんで、250wの電源とかでも動くと思いますよ〜

書込番号：23671731

[報恩講]

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：23672007　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

TDPとは、これだけの熱量を処理できる冷却系を用意しろという指標であって。実際の消費電力のことではありません。
10700は、瞬間最大224Wとかに設定されているそうなので(PL1 65W/PL2 224W/Tau 28秒）。このCPUを使うのなら、250Wの電源は無謀かと思います。

書込番号：23674085

自作pc cpuファンと電源ファンが回らない。

[たか〜い23]

【困っているポイント】
自作pc初心者です。全てのパーツが揃ったので組み上げたところ、マザボのLEDは光るもののcpuファンと電源ファンが回りませんでした。メモリ、cpu、電源の最少構成でも変わらずでした。
【構成】
cpu: intel corei7 10700
マザボ: TUFGAMING H-470pro
メモリ: panram DDR4-3200 8gb×2
電源: Apexgaming AGシリーズ 80PLUS GOLD認証650w
SSD: Crucial M.2 1000gb P1シリーズ
cpuクーラー: 虎徹mk2
グラボ: 玄人志向 GALAKURO 2070super

【利用環境や状況】

【質問内容、その他コメント】
何が原因で電源が入らなくなってしまっているのでしょうか？

書込番号：23666270　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

イキなりPCケースで組み上げましたか？

初心者さんだからこそ、最小構成テストを行ってから、PCケースに入れるんですよ。
そうしないと、このようにトラブったらまた取り外したり面倒になります。

正しくマザーのPower ON ピンヘッダーに挿してるのか、しゃしんでも撮って見せてください。

またグラボも今は取り外して、マザーの映像OUTからモニターに繋いでください。

書込番号：23666279

[たか〜い23]

無事回りました！どうやら電源のコネクタの一つが緩んでいたのが原因だったようです。

書込番号：23666386　スマートフォンサイトからの書き込み

RyzenPro対Core i7 10700 ８コア１６スレッド対決

[裏街道は花の山]

初めてのガチンコ勝負です。
今まではコア数やスレッド数が違い、同じでも性能差が大きすぎて勝負になりませんでしたが、ようやくいい勝負になりそうです。
グラボなしPCでコスパ優位だったインテルCPUですが、間もなく逆転されるかもしれません。
自作USERとすれば、競合が強力な新製品を出してくれれば、既存製品の値下がりのきっかけになるので大歓迎です。
個人的には悪い癖が出て、RyzenProとCore i79700を比べることになりそうですが、皆さんはどちらを使い、どちらが選べると思いますか?

https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0721/356407

https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10397.html

書込番号：23550418

[揚げないかつパン]

自分的にはガチンコになってるのかちょっと微妙だと思うんですが。。。

インテルの内蔵グラフィック付きのCPUの本命は”Xe"を内蔵するTigerLakeだと思うのだけど。。。

インテルが2度目のディスクリート用にも使えるXeを内蔵したTigerLakeがインテルの内蔵グラ付きのCPUの本命なのでUHD630付きのインテルCPUは内蔵ふらふぃくはおまけイメージがぬぐえない。
一方、AMDのAPUは基本がディスクリートの縮小版のVEGAを積んでる、帯域と相談しながらある程度はＧＰＵコアを大きくできる（今回はさすがにグラフィックチップもチプレットかなと思うと余計に）

やっぱり、インテルの本命は（内蔵グラフィック付きの）はTigerLakeじゃないかと思う。
AMDのCPUとだと、少しカテゴリーが違うような。。。

書込番号：23550634

[s-shin]

＞裏街道は花の山さん
>>初めてのガチンコ勝負です。

いや・・・？
そうでしょうかね？。。。

「木を見て森を見ず」では・・・不味いと思うのですが。。。＾＾；；

書込番号：23550965

[裏街道は花の山]

揚げないかつパンさん、s-shinさん、こんばんは。

今のところ以下の記載があり、未確定ですがTigerはモバイル向けで、デスクトップには使われないようです。
デスクトップは第12世代のAlderLake-Sまで待つ必要があり、少なくとも１年以上先の話みたいです。
個人的には重いゲームで遊ぶことはしないので、ネット、オフィス、ユーチューブや囲碁・将棋など息抜きで使うゲームでは、今のUHD630iPUでも十分使えます。

“Tiger Lake”は10nmプロセスで製造されるMobile向けProcessorで、CPUコアに“Willow Cove”を、iGPUに第12世代グラフィックアーキテクチャともなるXe graphicsを搭載する。

https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10392.html
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10396.html

書込番号：23551049

[たんれい]

初期ロットに突撃するなら悩むけど
発売まで待てるのであれば　そのうちレビューされると
思うのでじっくり情報収集すればいいのでは？

書込番号：23551089

[たんれい]

ちょっと訂正
　　×　発売日まで
　　〇　発売日以降まで

書込番号：23551094

[uPD70116]

RenoirはCPUコアもI/OもGPUも全部一緒のダイに載っています。
チップレットではありません。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html

まだまだクロックが追い付かないのでコア性能は負けていますし、同じZen2でもRenoirはL3キャッシュが少ないので性能が劣ります。
RenoirのGPU性能はRyzen 5 3400Gより若干劣る程度で、IntelのGPU性能は第8世代から据え置きです。
GPU性能で決めるかCPU性能で決めるか、目的次第だと思います。
ただと統合GPUを使わないならRenoirの意味はないですし、それなりの性能のCPUとそれなりに強力なGPUの組み合わせが必要な用途にぴたりと嵌まる商品ということになるでしょう。

Renoirの数が少ないのはモバイル向けを優先しているのと、同じか近いプロセスを使う新ゲーム機向けの事前生産が大詰めだからでしょう。
10月くらいにならないと解決しないかも知れませんね。

書込番号：23551101

[裏街道は花の山]

かなり詳しい情報が出てきました。
相手はCore i7 9700無印、i5 9500無印ですが、10700無印に相手が変わってもGPUの性能差はありそうです。
３世代UHD630を使ってきたのですから、INTELに方針変更の機会を与えてくれるかもしれません。

https://www.amd.com/ja/ryzen-pro

書込番号：23552212