AVR-X4700H のクチコミ掲示板

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2020年 7月下旬 発売

AVR-X4700H

  • 8K映像信号のパススルーに対応した9.2ch AVサラウンドレシーバー。HDR10、Dolby Vision、HLGに加え、HDR10+、Dynamic HDRにも対応している。
  • HDMI端子は8入力/3出力を装備しそのうち1入力、2出力が8K/60および4K/120pに対応。Dolby Atmos/DTS:X/IMAX Enhanced/Auro-3D/MPEG-4 AACをサポート。
  • 最大出力235Wの9chディスクリート・パワーアンプを搭載。全チャンネル同一のディスクリート構成を採用し、チャンネルごとの音質差を排除している。
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AVR-X4700HDENON

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AVR-X4700H のクチコミ掲示板

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Amazon Music HDのATMOS音源の再生方法

2022/09/19 14:27(4ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4700H

スレ主 InitialSTさん
クチコミ投稿数:4件

Amazon Music Unlimited HDを契約しました。スマホアプリでみますとDOLBY ATMOS対応の曲がけっこう表示されます。これをAVR-X4700HでATMOSとして再生したいのですが、iPhoneからのAirPlayやHEOSのAmazonMusic経由で再生するも、アンプ本体のLCDでATMOS認識がされません。本体のサウンドモードをDolby Audio選択しても一緒でした。何か他の設定はありますか。ちなみにAMPにはATMOS対応のEnabledスピーカーを接続してあり、UHD Blue-rayでは、問題なくATMOS再生が可能です。

書込番号:24930455

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:110件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/09/19 15:54(4ヶ月以上前)

InitialSTさん、こんにちは。

Amazon Music の Dolby Atmos のマルチch再生に成功した例を見たことがないです(できないという相談は何度もあり)。
Dolbyのサイトによると、どうもモバイル機器(ヘッドフォン再生?)用の仕様と読めます。複数の解説サイトでもそんな感じです。

Dolbyのサイト
>Echo Studio or mobile device
https://www.dolby.com/experience/amazon-music/

Dolby Atmos とは?
>Amazon Musicでは最終的に2ch出力です
https://music-lifestyle.net/howto_play_download_amazon-360ra_atmos/

Amazon music unlimitedの「空間オーディオ」をホームシアターで聴く方法を紹介
>2022年5月現在では「ホームシアター」でAmazon music unlimitedの空間オーディオは聴けません。
https://www.senntineru.com/spatial-audio-home-theater/

書込番号:24930599

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スレ主 InitialSTさん
クチコミ投稿数:4件

2022/09/20 16:23(4ヶ月以上前)

>忘れようにも憶えられないさん

そうだったんですね、非常に丁寧な説明ありがとうございました。
残念ですが、諦めます。

書込番号:24932120

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AVR-X3800Hと比べて

2022/09/16 16:50(4ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4700H

クチコミ投稿数:2280件

先日AVR-X3800H がリリースする旨が出たので気になったんですが、
型番的には4700の方が上位なのかなと思いますが値段はこちらの方が先に出た分
逆転現象が起きています。

オーディオ用途まで視野に入れた場合、どちらの方が良いのでしょうか。

書込番号:24925750

ナイスクチコミ!1


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金メダル クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:1033件

2022/09/16 17:38(4ヶ月以上前)

灯里アリアさん、こんばんは。

上位機種も新型が出ると思われるので、
出そろってから考えた方が良いのではないでしょうか?
AVR-X4700Hは、ヨドバシではすでに販売終了になっています。
また、日本未発売だったAVR-X3700H(兄弟機のSR6015は発売)は
下位グループの最上位機種で、DSPも2700と同じシーラスロジック製を使ってましたが、
AVR-X3800Hでは、シーラスロジックから、上位グループと同じアナログデバイセズ製に
切り替えてきたので、何かしらラインナップ戦略の変更があるようにも見えます。
AVR-X2800Hは2700と同じように、シーラスロジックのものを使っています。

一般的には、上位機種の方が良く、また新型の方が良いとなるので、
出るであろう新型のAVR-X4800Hの方が良いだろうと思われます。
また、オーディオ的にとなると、アナログ回路に手を入れてある、
兄弟機のMARANTZの方が良いようにも思えます。高くはなりますけど。
MARANTZも、パネルデザインを一新した、
CINEMA 70s/60/50/40やAV10, AMP10に切り替わるようですし。
ただ、日本ではAVR-X3700HやSR7015/5015が発売されなかったので、
どれが販売されるのかは、未だわかりませんが。

海外情報
Neue Denon AV-Receiver für 2022/23 geleakt (AVR-X2800H, AVR-X3800H, AVR-X4800H)
https://www.4kfilme.de/neue-denon-av-receiver-fuer-2022-23-geleakt-avr-x2800h-avr-x3800h-avr-x4800h/
Marantz AV-Receiver Line-Up 2022/23 geleakt (Cinema 40/50/60/70s, AV10, AMP10)
https://www.4kfilme.de/marantz-av-receiver-2022-2023-cinema-40-50-60-av10-amp10/

書込番号:24925821

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

2022/09/23 11:59(4ヶ月以上前)

あるお店によると現時点AVR-X4800Hの話はないそうです。AVR-X4700Hは市場在庫のみなのはご承知の通りらしいです。

書込番号:24935962

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金メダル クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:1033件

2022/09/29 18:35(4ヶ月以上前)

灯里アリアさん、TeruTeruBouzuDayoさん、こんばんは。

海外では、まだCOMING SOON扱いではありますが、
AVR-X4800Hはラインナップに追加されています。
さて、日本ではどうなるのか?

AV Receivers
https://www.denon.com/en-us/category/av-receivers
AVR-X4800H
https://www.denon.com/en-us/product/av-receivers/avr-x4800h

書込番号:24944606

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tsun297さん
クチコミ投稿数:54件

2022/10/01 06:13(4ヶ月以上前)

横からすみません。私も4800Hが気になっておりまして、サイト拝見しました。サイトの中にエンベロープ3Dオーディオとありましたが、どんなものなのかお解りになりますか?3800Hには搭載されてない機能だと思うのですが。

書込番号:24946419 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:1033件

2022/10/01 15:52(4ヶ月以上前)

tsun297さん、こんにちは。

>エンベロープ3Dオーディオ
>3800Hには搭載されてない機能

AVR-X3800Hにも同じ記載があります。
https://www.denon.com/en-us/product/av-receivers/avr-x3800h

おそらく以下のことでしょう。
>3D audio experience
>Get enveloped in sound with Dolby Atmos®, DTS:X®, IMAX Enhanced and Auro 3D,
>along with Dolby Surround, DTS Neural:X and Auro-Matic upmixer to optimize legacy content.
あとここには書かれていないですけど、仕様には
>360 Reality Audio / MPEG H
これにも対応となっています。

日本のWebでは、このようにまとめて説明しないで、
バラバラに各機能を説明していますが同じでしょう。
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/avreceiver_ap/AVRX3800H

書込番号:24947061

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tsun297さん
クチコミ投稿数:54件

2022/10/01 18:07(4ヶ月以上前)

>blackbird1212さん
お返事ありがとうございます。なるほど、そういう事なんですね。4800Hも気になる所ですが、3800Hに期待したいです!
>灯里アリアさん
横から大変失礼しました。

書込番号:24947230 スマートフォンサイトからの書き込み

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Bluetoothヘッドホンで高音質で視聴するには?

2022/08/17 10:56(5ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4700H

スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

こんにちは。

以前「現環境でヘッドホンを高音質で使用したい」で質問した者です。
その後ヘッドホンアンプzen can 6xxを使用してアンプ直挿との違いを確認しましたが低音はアップした感じはありましたがクリアさというか解像度は変わらずで満足出来ずでした。

次にBluetoothヘッドホンで試してみようかと模索しているのですがアンプ本体内蔵のBluetooth機能ではなくzen blueなどを外付けしてコーデックなどのスペックを上げた場合に音質は向上しますでしょうか?

繋ぐとするとやはりアナログではこれも劣化の元でしょうか??宜しくお願いします^^;

書込番号:24881548 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2401件Goodアンサー獲得:487件

2022/08/17 12:51(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

こんにちは。
まず大前提として、bluetooth に有線接続以上の高音質を求めるのは仕組み上、無理があると思います。

また、zen blue はbluetooth入力のみのデバイスですから、bluetooth ヘッドホンへの出力はできません。bluetooth 出力のあるトランスミッターが必要ですが、このAVアンプにデジタル出力が無いので、これも(音質的に)無駄になる可能性大です。

どうしても、ということなら、
HDMI分離器やセレクターを使って音声をSPDIFへ分離してやればデジタル出力は可能です。ですがこの手のデバイスはARC・CECなどなかなか思うように動作しない場合があり、利便性が犠牲になる可能性大です。

分離器を使う場合、デジタル出力した音声は本機を通さずにdacへ直結してヘッドホンへ出力となるのでbluetooth は必要ありません。

本機にBluetoothトランスミッターを直結する場合、アナログ出力→トランスミッター→Bluetooth ヘッドホンとなりますが、D/A変換の回数が増える上、ヘッドホン内蔵のアンプを使用することになるため、今以上に高音質化することは無いと思います。

ただ、AIOLIA2さんはお耳がとても敏感なようですから、有線とbluetooth で音質の違いは感じられる可能性があります。それが好みに合うかどうかは分かりませんが。

因みに、zen blueは海外レビューサイトの測定にて、LDAC使用時のデジタル出力でTHD+N=0.000062%というデータが出ており、デジタル出力なら高音質なのは間違いなさそうです。

そもそもですが、AVアンプのアナログ出力はあまり性能が宜しくない場合が多いようですから、末端を入れ替えても解像度の改善は難しいのかもしれません。AVアンプの強みはDSPによる音質調整にあるので、ここの調整でフラットを追い込んだり好みを追求する方が現実的なのかなぁって気もします。


以上、間違った記述があったらごめんなさい。



書込番号:24881675 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3129件Goodアンサー獲得:301件

2022/08/17 13:15(5ヶ月以上前)

Bluetoothをかませて、自分好みの音になる可能性はありますが。。。

色々と試されているようですが、出力機器(PC・TV)も違うし
HP-A4の入力端子(USB・光)も違うし、TVとPCで同じ音は基本的に無理です
それを理解した上で、自分好みの音になるにはを検討されると良いかと思います。

書込番号:24881702

ナイスクチコミ!0


cantakeさん
クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:233件

2022/08/17 14:01(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん
こんにちは
ヘッドフォンを解像度ある音質で鳴らすにはオールインタイプのAVアンプよりも高性能なネットワークプレーヤーが良いと思います。
Bluetoothは無線で送受信してからDACでアナログにするので結局は音質追及はDAC性能が良くないとだめです。

いろいろとチャレンジしても価格面の壁があるのがオーデイオなので、機種も同価格帯なら大差ないです。
今の音質にご不満があるならAVアンプのDAC部の限界だと思います。
ご提案ですが、音質重視で2CHでTVもつなげるブルーサウンドのNODE約8万なら将来的にも単体DACも利用もできます。

書込番号:24881777

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/17 16:34(5ヶ月以上前)

>ビビンヌさん

詳しいご説明ありがとうございます。
zen blueは入力のみではダメですね^^;
今の環境ではアナログ出力→トランスミッター→Bluetoothヘッドホンなのでやはり高音質を求めるのは厳しいですかね。。。

他の方法ではHDMIセレクタなどでデジタル出力して高性能なヘッドホンアンプ・DACに繋ぐしかなさそうですかね。ただ利便性を捨ててまでやる程効果があるかもやってみないと分からないので悩ましいですが。

>Musa47さん

色々な方法で試しているのですが結局はPC→HP-A4→ヘッドホンが1番でした。ヘッドホンアンプ自体がPCで使用する前提で作られてるからかもしれませんが^^;

TV→光デジタルケーブル→HP-A4だとAVアンプのヘッドホン端子にヘッドホン直挿と殆ど違いが感じられませんでした。違いが分かるくらいの変化があると思ってたのでそこがいまだに疑問です。


>cantakeさん
やはりこれ以上は現在のAVアンプを使用している以上厳しいのですかね。ブルーサウンドのNODEですか、調べてみます!


現状11chの環境を作ってるのでこれも活かしつつヘッドホンを使いたい時に手軽にAVアンプとヘッドホンアンプなどを切替えれるようなやり方が出来るのが理想なのでそれだとやはりHDMIセレクタとかしかないのでしょうかね( ´~`)

書込番号:24881934 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:110件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/08/17 19:46(5ヶ月以上前)

図1 周波数特性(SBC)

図2 上:有線 下:SBC

AIOLIA2さん、こんばんは。たびたびですね。

>アンプ本体内蔵のBluetooth機能ではなく

アンプ本体内蔵のBluetoothが SBC のみであることが引っかかっているのだと思いますが、「SBC は音が悪い」というのは都市伝説と言っていいです。先のスレで参考動画をご紹介しましたが・・・響かなかったでしょうか。この投稿では私の実測を掲載しましょう。

図1は周波数特性です。可聴域でみごとにフラットです。

Bluetooth の弱点は圧縮ノイズが乗ることです。しかし SBC でも通信環境が極端に悪くない限り、実はまったく問題ないレベルなのですが、その後新しいコーデックが宣伝されて、あたかも音質が悪いようなイメージが広まってしまいました。

圧縮ノイズは高域伝送時に顕著なので、図2に15kHz正弦波の場合を載せます。Bluetooth(SBC)のほうはノイズフロアがざわざわしていますが、信号レベルより80dB以上低いので、聴こえないですよ。

ここの回答者はマニアなので、とかくDACやアンプの性能を問題にしますが、聴感上はるかに影響が大きいのは、心理的効果です(本人はなかなか気づけないのですが)。たとえば「アンプ直挿しより zen can のほうが低音がアップ」の件、実際は低音は締まる(減る)はずなので、心理効果ではないかと思います。専用のアンプは駆動力があるはず・・・って想像しますよね?

というわけで、私はアンプ内蔵のSBCを使うことをお勧めします(実用上圧倒的に便利です)。ただし「SBC は音が悪い」というマインドコントロールが払拭できるか?そこが問題でしょう。受信機として、zen blue は良さそうですね。

書込番号:24882146

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8366件Goodアンサー獲得:1022件 縁側-Audio Visual 情報交換の掲示板

2022/08/18 11:34(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

Bluetoothのコーデックの音質の順番は
LDAC>aptX>AAC>SBC
となりSBCが最悪です。
AirPlayはaptXより音質が良いです。

書込番号:24882822

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:110件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/08/18 13:46(5ヶ月以上前)

AIOLIA2さん

Google先生に聞いてみると、「SBC は音が悪い」というのは古い思想であることがわかるでしょう。コーデックの話に限りませんが、マニアの話の鵜呑みは禁物。エビデンスを確認しましょう。

高圧縮(接続優先)ではAACがいいが、低圧縮(音質優先)ではむしろSBCがいいという話はよく聞きます。もっとも、接続環境が良ければ原音とほとんど区別できない模様で、優劣の議論は気持ちの問題ではないかと。
https://kamedo2.hatenablog.jp/entry/2021/03/24/002142

人によっては気持ちの問題も重要なので、LDACに魅力を感じるのもわかりますが、現環境に LDAC 対応の送信機を入れるのは音が劣化する結果を招くだけ・・・であることはおわかりでしょう。

書込番号:24882961

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/19 09:39(5ヶ月以上前)

>忘れようにも憶えられないさん

ひと昔前のSBCは192kbpsで音が良くないと感じたみたいですが現在の機器だど328kbpsで原音との聴きわけが出来ないレベルみたいですね。
あとの問題は遅延がどうかですかね?
まずは1度SBCで使ってみてそれでも納得出来なければそれよりも品質が上と謳われているコーデックに変えてみて比較してみるのが自分自身でも納得出来るのかなと思いました。

書込番号:24884118 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27584件Goodアンサー獲得:2624件

2022/08/21 09:35(5ヶ月以上前)

SBCは素晴らしいってサイトをちらっと見てみましたけど、比較のための音源が打ち込みと思われる(明らかに劣化してる)ので、やってる人がそもそも耳が良いとは言い難いです。「昔風の打ち込みレベルの音質で良いのならどうぞ」ですね。

#音楽家は往々にして技術音痴でオーディエンスの方が質に煩かったりします。

音質に関しては、チャクラが開いているかどうかが人によって違うので (オカルトオーディオ万歳 ヽ(^。^)ノ)、劣化が気になる人もいれば、耐えられないと感じる人も居ます。

わたしは後者。

DENONに話を戻すと、AVRのシリーズはミドルクラスで、「DENONは低音から積み上げる」と言われている通り、予算が少ないと上をフィルターして訛らせてしまう (通すとノイズ対策が大変になる) ので伸びがないなと感じると思います。
DENONはプレミアムクラスが素晴らしいと思います (コスパ的に)。

で、デコードから怪しいミドルクラスからプレミアムクラスに変えたら、もちろん音質は上がると思いますけど、ヘッドフォンの為なら予算配分考えると効率悪いですよね。

モニターが好きな傾向なら、DTM用のAIFの方がいいんじゃないかと思いますけど。
まぁ、このジャンルで揺らぎのないリファレンスとして認められているブランドはRMEです。
RMEは卒なく癖なくなので、一回聞いただけだと「え? そんな価値ある?」って感じると思います。(HD650もそっち系だと思うけど)

一番安いのがBabyface Pro FSで、今は値上がり&品薄で10万円→20万円みたいな感じですけど、ときどき入荷して14万位の店 (今の正価) が在庫復活しているので、ときどき覗くといいかも。

ただし、バスパワーで動かしている限りは所詮5Vなんで、12Vのコンソールに比べるとこれでもまだ劣るという評価だったりします。
わたしも力不足だと思いますので電源強化したいところですけどね。(12Vの端子はあります)

ハイインピーダンスとローインピーダンスの回路が載っているので、抜けを求めるならハイインピーダンスのヘッドフォンにしてみるのも手かもしれません。

で、最後に忠告しておくと、高音質の再生環境を整えれば整えるほど、録音やMixでの音質劣化が気になってしょうがなくなります。
打ち込み系の音楽は再生環境整えても限界がある (上記したようにアーティストの耳がそんなに良くない) ので、あまり多くを期待しない方がいいです。
ソースは何か? ですね。J-POP/K-POPは近年向上はしてますけど、まだまだグローバル基準に達してません。

書込番号:24886832

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サウンドモードのvirtualの効果について

2022/08/10 18:50(5ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4700H

スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

ヘッドホンで映画を観る際は皆さんどのサウンドモードで鑑賞されてますか?

ソースにもよるかもしれませんが少しでもサラウンド感が出ればとvirtualに設定してましたがどうもそれほど効果がある様に感じませんでした。
逆にボワッとして聞き取り難く集中出来ませんでした。
pure audioで視聴した方が当然音質も良くなるので良い印象でした。

ヘッドホンだとそんなものでしょうかね?

書込番号:24871954 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/11 06:22(5ヶ月以上前)

すみません、pure audioではなくpure directです。

書込番号:24872631 スマートフォンサイトからの書き込み

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アンテナについて

2022/08/07 19:51(5ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4700H

スレ主 DB9GTさん
クチコミ投稿数:25件

デノンAVアンプをオーディオラックに収納したいのですが、アンテナは必ず立てた状態のほうが良いのでしょうか?

書込番号:24867740

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里いもさん
クチコミ投稿数:38551件Goodアンサー獲得:3601件

2022/08/07 20:27(5ヶ月以上前)

>DB9GTさん こんにちは

必ずしも建てる必要はありません、要は寝かせても通信できればいいと思います。

書込番号:24867788

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クチコミ投稿数:5520件Goodアンサー獲得:836件

2022/08/08 06:48(5ヶ月以上前)

>DB9GTさん
こんにちは

アンプの上部は10cm以上 開けなくてはいけません。

そのスペースで、アンテナを立てておいた方が いいです。

寝かせたままではアンプの筐体自体で 遮蔽して電波の状況が非常に悪くなります。

ただし、ワイファイの装置がアンプの裏面にあるのなら、大丈夫でしょうけど。

書込番号:24868211

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初心者 現環境でヘッドホンを高音質で使用したい

2022/08/02 02:39(6ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4700H

スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

現在X4700H→パワーアンプダイレクトでPM8006で11チャンネルで使用しているのですが暫くスピーカーが使えない環境になる為ヘッドホンを使用しようと思っています。ここでそれぞれのアンプのヘッドホン端子に繋げば使用出来るかとは思いますがより高音質で使用したい場合ヘッドホンアンプやDACなどを別途増設した方がいいのでしょうか?経験ある方や詳しい方がいましたら接続方法も含めご教授お願い致しますm(_ _)m

書込番号:24859616 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13709件Goodアンサー獲得:1777件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2022/08/02 05:45(6ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

より高音質ならばヘッドフォンアンプ増設の方が良いです。
その場合、ヘッドフォン自体もそれなりのものが必要です。
とはいえ、、まずヘッドフォン使ってみて満足できるか否か判断してから決めるべきとは思いますが。。

書込番号:24859668

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/02 09:18(6ヶ月以上前)

ヘッドホンアンプの方がいいのですね。一応ヘッドホンはSennheiserのHD650を使っています。直接X4700Hに繋いで映画を視聴したのですが若干籠り、セリフ部分が聞き取りづらかったです。以前PC→FOSTEXのHP-A4→HD650で使用した時はもっと鮮明でした。AVアンプ→ヘッドホンアンプと繋いでらっしゃる方が少ないのか調べててもそれほど見つからないのでどうなのかと思いまして^^;

書込番号:24859844 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:1033件

2022/08/02 16:09(6ヶ月以上前)

AIOLIA2さん、こんにちは。

AVアンプやプリメインアンプのヘッドホン出力は、
ほとんどがおまけ機能です。
どういうことかというと、パワーアンプの出力を抵抗を入れて減衰して、
ヘッドホンの出力に合わせているからです。
ですので、ヘッドホンでまともな音を聞きたいと思ったら、
ヘッドホンアンプは必須ともいえます。

ですが、問題はどのようなソースを聞くのか?というのがまず重要です。
現状では、AVアンプ+フロントを2chプリメイン(パワーアンプとして)
という使い方なわけですが、ソースの主体は何になるのでしょうか?
HDMI入力が主体となるなら、AVアンプは必須になりますから、
AVアンプのフロントプリ出力に、PM8006ではなくヘッドホンアンプをつなぐ、
ということになります。
PCなら、ヘッドホンアンプのついたUSB-DACを選んでUSB接続とかです。
AVアンプからだけつなぐなら、USB-DAC機能は必要ないわけです。
そのあたりはどうなのでしょうか?
あとは予算がどのくらいなのかも重要です。

書込番号:24860272

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/02 20:33(6ヶ月以上前)

そういうことですか。そうなるとヘッドホン端子からヘッドホンアンプを繋ぐのも音質的に良くないということですよね?接続方法が一番簡単かなとは思いましたが^^;

普段はBluRayレコーダーやゲーム機器などHDMIの使用頻度も高いです。あとはHEOSでSpotifyやLANディスクから音楽再生という感じで使用しています。予算は10万以内で考えています。現状の環境で使うとしたらどういうヘッドホンアンプの購入がおすすめでしょうか?

書込番号:24860563 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/04 22:54(5ヶ月以上前)

ヘッドホン端子からヘッドホンアンプを繋げられるみたいなの別の書き込みで見かけたのですがそもそも無理なんですかね??

書込番号:24863636 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:1033件

2022/08/05 00:16(5ヶ月以上前)

AIOLIA2さん、こんばんは。

>ヘッドホン端子からヘッドホンアンプを繋げられるみたいなの

出来なくはないですけど、ヘッドホン出力時点で劣化しているので、
ヘッドホンアンプをつないでも、音質向上はしないです。

>現状の環境で使うとしたらどういうヘッドホンアンプの購入がおすすめでしょうか?

これがけっこうな難題です。
まず、ヘッドホンアンプはポータブルのバッテリー駆動が多いので、
これは据え置きとしては使いにくいですから除外。

そして、ポータブル機も同様なのですが、USB-DAC+ヘッドホンという機種には、
アナログライン入力が無い機種も意外と多いので、これも除外するしかない。

というように絞っていくと。
予算内だと、iFi Audioの以下くらいでしょうか。
iFi ZEN CAN Signature 6XX こちらはDAC無し
https://kakaku.com/item/K0001371754/

予算オーバーですが、
外部アナログ入力があって据え置きタイプだと、
TEAC UD-505-X/S [シルバー]USB-DAC有り
https://kakaku.com/item/K0001385758/

あとはToppingとかの中華系でしょうか。

気楽に聞くならBluetoothヘッドホンというのもありかとは思うのですが、
高音質と感じるかどうかが微妙かもです。
WH-1000XM5
https://kakaku.com/item/J0000038619/

書込番号:24863723

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/06 14:02(5ヶ月以上前)

この予算だと意外と選択肢が少ないのですね^^;
現在手持ちのHP-A4ならあるのですがこちらだとどうなんでしょうか?

あと接続方法について質問ですが現在フロントプリ出力にPM8006をダイレクトアンプとして繋いでますがRCA分配プラグなどでヘッドホンアンプにも繋いだ場合、使い分けは可能でしょうかね??
この場合音が鳴らないとか品質が落ちるなどのデメリットなどはありますでしょうか??

質問ばかりですみません!_(。。)_

書込番号:24865736 スマートフォンサイトからの書き込み

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TK@のぶさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:20件

2022/08/07 15:02(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

コンニチハ。
プレーヤーがAVアンプということになると、HDMIから変換して同軸で音声データを出力してHP-A4を使うというのが一番素直じゃないかと思いました。
機器としてはRS-HDSW41A-4Kといった機器を間にはさみます。
音質が心配になるかと思いますが、AVアンプからRCA変換等のアナログ出力より良好な場合のほうが多いと思います。

お安いですし、コレで不満が出るならHDMI入力のあるDACアンプに更新または追加するかだと思います。

兎に角どんな高額な機器を間に挟んだとしても、アナログ出力は最後の最後、HPへの出力段に限定すべきかと。

書込番号:24867400 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/07 15:35(5ヶ月以上前)

そういう接続方法もあるのですねー!

あまり詳しくないので確認ですがこの場合AVアンプとRS-HDSW41AをHDMIで接続してRS-HDSW41A→HP-A4を光デジタルケーブルで繋げば宜しいですかね?

この使い方の場合ヘッドホンアンプにDAC機能がない使えないとかありますか?

書込番号:24867432 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:1033件

2022/08/07 16:57(5ヶ月以上前)

AIOLIA2さん、こんにちは。

ところでひとつ気になるのは、
AVアンプのヘッドホン端子、AVアンプのアナログ出力、
この2つ以外だと、ほぼ必ず音ズレするのですが、
それはかまわないのでしょうか?

HP-A4にHDMI音声スプリッターも考えたのですが、
AVアンプ出力→HDMI音声スプリッター→TV、というようにつないだ場合、
HDMIの連携機能が上手く働くかどうかがやって見ないとわからないのです。
または、X4700Hは出力が複数あるので、別出力にHDMIスプリッターをつないだ場合、
正常に動作するかどうかもわからないのです。
ただ、上手く使えたとしても音ズレは発生します。
あと、HP-A4はUSBで給電する必要があります。

ちなみに、ウチではかなり前からHDMI音声スプリッターは使っているので、
映像の規格が上がるたびに買い換えているので、6台くらい持っています。
ただし、PCorBDプレーヤー→AVアンプ→モニターという環境でしか使っていないので
TVにつないだ場合の挙動は確認していないのです。

>RCA分配プラグなどでヘッドホンアンプにも繋いだ場合、使い分けは可能でしょうかね??
特に問題は無いです。
たとえば、高音と低音を別のバワーアンプで増幅するバイアンプにする場合、
プリアウトがひとつなら、2台のアンプに分配するため、二分岐ケーブル等を使います。
基本的に、ミキサーを使わず2つのプリ出力を合成するのはダメですが、
1つのプリ出力を2つに分けることは問題ないです。

書込番号:24867523

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TK@のぶさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:20件

2022/08/07 17:02(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

>AVアンプとRS-HDSW41AをHDMIで接続してRS-HDSW41A→HP-A4を光デジタルケーブルで繋げば宜しいですかね?

そうです。HP-A4のデジタル入力は同軸でなくOpticalでしたね。そこは訂正でお願いしますm . . m

>この使い方の場合ヘッドホンアンプにDAC機能がない使えないとかありますか?

そうです。最近はDAC機能というと狭義のUSB-DAC機能を指す場合があるので要注意ではありますが、D/A変換機能(デジタル入力)がヘッドホンアンプになければこのような繋ぎ方は出来ません。

蛇足ですが、あくまでAVアンプをプレーヤーとして使うこと前提且つHP-A4とHD650の組合せで特にご不満がなかったのであれば、この繋ぎ方で良いのでは?というご提案です。

私はAVアンプをセンターにしてシームレスにヘッドホンやスピーカーを利用したいという趣旨かと思いましたのでこういうご提案ですが、kockysさんやblackbird1212さんはヘッドホンでより高音質に利用するにはどうしたら良いかを視野にいれて仰ってらっしゃると思いますので、そこはご留意ください。

書込番号:24867530 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/07 19:01(5ヶ月以上前)

>blackbird1212さん

RCA分配は大丈夫とのことなので現状その使い方が一番しっくりきそうです。

よく分からないのがDAC機能のあるヘッドホンアンプとないヘッドホンアンプでは音質はどう影響してきますでしょうか?
紹介して頂いたiFi ZEN CAN Signature 6XXも気になってるのですがそれ以外で中古にはなるのですがHP-A8やHA-1辺りも評価を見て気になっており、どれが良さそうでしょうかね?

書込番号:24867674 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:110件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/08/07 20:23(5ヶ月以上前)

AIOLIA2さん、こんばんは。横からすみません。

RCA分配の方法でいいとは思いますが、その際必要なのは、ボリューム付きのアナログアンプですよね。上のご投稿で挙がっている機種はいずれもDACが主要な機能なのに、それらが無駄になるのは、ちょっと釈然としません。

アナログアンプはボリュームもアナログなので、その品質が気になります(ZEN DACのギャングエラーは有名です)。理屈上、アナログアンプに特化した製品のほうが良いでしょうが・・・。

遅延を気にしないなら bluetooth ヘッドフォンがいいように思います。なんといっても無線は快適です。Bluetooth(SBC)は、マニア的には音が悪いことになっていますが、実の所、少なくとも普通の人が普通に聴き分けできるレベルではありません(だからこれだけ普及しているわけです)。とりあえず安物の bluetooth レシーバーを買ってお持ちのHD650で試したり、アンプのヘッドフォン端子と比べてみるといいかも。
「BlueToothのコーディックと音質の違いを徹底検証する」
https://www.youtube.com/watch?v=O5PF3JwetGs

そのヘッドフォン端子ですが、マニア的にはやはり音が悪いことになっていて・・・たしかに、抵抗を介して駆動しますが、それ自体で音質が劣化するわけではなく、ヘッドフォンに振られて周波数特性に凹凸ができるということで・・・HD650の特性を見た所、大きく劣化する感じではないのですよね。冷静に音量を揃えて比較してもやはり、HP-A4とは違うでしょうか。

書込番号:24867778

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2022/08/07 23:22(5ヶ月以上前)

>忘れようにも憶えられないさん

コメントありがとうございます。DACの搭載されていないヘッドホンアンプでいいとはお聞きしてたのですが評価の高いDAC付きヘッドホンアンプの方がより満足する音が得られるのかなぁと単純に考えていましたので^^;
そこまでするのは勿体ないんでしょうかね?^^;

Bluetoothも最近はかなり進化してるとは聞いていますが動画やゲームとなるとどうしても遅延の発生が気になるかもしれませんね。

新しいヘッドホンアンプを購入する前に一度手持ちのHP-A4を使ってAVアンプのヘッドホンアンプ端子直使用との音の違いは確認してみるつもりです!

書込番号:24868046 スマートフォンサイトからの書き込み

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TK@のぶさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:20件

2022/08/08 00:03(5ヶ月以上前)

ほぼ独り言ですが、ポタオデ界隈ではヘッドホンアンプのアナログ入力は忌み嫌われるケースが多いです。
原則余程プレーヤー側のスペックがアンプ側のスペックを上回っている場合か、デジタルで受渡しができない場合(SACD・MQACDプレーヤー等)のみ許容されるのではないかと。

これは身も蓋もないですが裏側で予算の問題もあって、アナログ入力しかないヘッドホンアンプで、プレーヤー側の粗を隠してくれるような機種は稀で、30万スタートです。アンプが30万以上すると人情としてヘッドホンは勿論、プレーヤーもそれなりの物を求めたくなります。

他方、特にポタオデ界隈で主流のヘッドホンアンプは5万から15万位かな、と思うのですが、今や殆どの機種がDAC内蔵で、当然デジタル入力に最適化されており、わざわざアナログ入力を選択することは「何故?」となります。「ヘッドホンアンプ使うならデジタル出力の有るプレーヤーと繋いで使うっしょ?」と。
というか、そもそもこの価格帯ではアナログ入力自体駆逐されつつあります。

ということで実際アナログ入力のヘッドホンアンプを今探すと、5年以上前の機種か、30万以上の機種になります。例外はzen canと真空管アンプぐらいではないでしょうか?

遅延は面倒ですが調整は効きますし、試しにテレビの光出力からHP-4Aに繋いでみたら如何かなと思います。これで満足できない場合そもそもAVアンプのアナログ出力から5万から15万のヘッドホンアンプでは満足できないと予想します。絶対上流がボトルネックになっている、と気づくと思うからです。

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スレ主 AIOLIA2さん
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2022/08/08 18:47(5ヶ月以上前)

>TK@のぶさん

上流がボトルネックなのですね。やはりサラウンドも!オーディオも!ヘッドホンも!って考えは欲張りなんでしょうね^^;
こうやって色々と聞いて悩んでる時間も楽しいですけど手持ちの限られた資金の中で出来るだけ良い音でって思いますが知識がないので教えてもらわないと分からない事だらけでなかなか大変ですね^^;


また質問になるんですが高性能DAC搭載のヘッドホンアンプにアナログで繋いだ場合これはDACとしては全く生かせていない事になりますか??
それとも多少なり効果あるのでしょうか?
アナログ変換する必要がないので変化ないのならやはり無意味だと思いまして。

あとアナログ接続の場合ヘッドホン端子から繋がないとスピーカーからも音が鳴るとお聞きしたのですがどうなのでしょうか??

書込番号:24869008 スマートフォンサイトからの書き込み

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TK@のぶさん
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2022/08/09 06:53(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

>高性能DAC搭載のヘッドホンアンプにアナログで繋いだ場合これはDACとしては全く生かせていない事になりますか??
A/D→D/Aという機種があるという話を見かけたことがある気もしますが、原則全く活かせてないはずです。

>ヘッドホン端子から繋がないとスピーカーからも音が鳴るとお聞きしたのですがどうなのでしょうか??
繋ぎ方によるはずですが、今回の場合プリアウトからフロントのみを分岐(またはゾーン2から分岐?)と理解していますので、PowerAmpの電源入れなければ問題ないのでは?

また蛇足ですが、冒頭でkockysさんが触れられてるように、先ずはHPとHPアンプの組み合わさせに納得しているか、が一つ。
次に、上流との組合せに満足できるか。
このときインプット経路が問題になり、アナログかデジタルか。
私は、現行機種の殆どがDAC主体なのだからデジタル接続基本に考えたほうがリーズナブルなのでは?という考え。
一般的にD/A変換のほうがA/A増幅より「リーズナブル」に「音質向上」が感じられると思うので。
A/A増幅の能力を求めれば求めるほど上流、下流とのバランスが気になると思うんです。

zen canとのアナログ接続はそれはそれでリーズナブルと思っていますのでそれで良いとも思っていますが、HP-4Aが有るのにzen canに行く必要あるかな?と思った次第です。
また、例えばteac使うのに上流がX4700Hはちょっと?しかもアナログ接続で?と私は思いますが、しかし、使わない機能なんて皆さんいくらでもあるでしょうから大した問題ではない、という考え方もあるでしょうね。

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2022/08/09 11:32(5ヶ月以上前)

>TK@のぶさん

詳しく教えていただきありがとうございますm(*_ _)m

今の環境ですとDAC機能はやはり無駄になってしまうみたいですのでまずは手持ちのHP-A4を繋いでみてどんな感じに変化するかを確認してみようかと思います。

プリアウトからフロントだけ分岐する予定なのでパワーアンプ電源OFFとAVアンプ側をStereoやpure audioなどの2ch出力modeにしておけば大丈夫ってことですかね?

上流がX4700Hだとスペック的に心もとないのですね^^;
サラウンドとして普通にスピーカーから鳴らす分には全然満足してましたがそこから色々とこだわろうとすると足を引っ張るのですね。
例えば次にAVアンプを変更するとしたらどのクラスへ行くべきなのでしょうかね?

書込番号:24869958 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/09 13:36(5ヶ月以上前)

AIOLIA2さん

「現環境でヘッドホンを高音質で」となると、マニア目線でぴったりはまる方法が無いんですよね。そこでAVアンプを見直すべき、というのも、予算があるなら気持ち的にはいいでしょうが、体感できる差があるかというと・・・(略)。

現環境での話に戻ります。「ヘッドフォン出力はおまけ程度」と言われてしまうと使う気がなくなるのもわかります。でも遅延を気にする場合、数少ない優良な選択肢です。

そこで、HD650をうちのAVアンプで使ったらどうなるか、ネット上に見つかるインピーダンス特性を使って計算してみました(掲載図)。結果、周波数特性に±0.4dB程度の凹凸はできますが、緩やかですし、この程度だとヘッドフォンアンプとの差を体感するのは容易ではないと思います(HP-A4と比較すれば確認できますね)。

マニア的な理想に走るか、聴き分け困難な差ならシンプルで使いやすいほうを選ぶか。ゴリ押しするつもりはないのでこれで終わりにしますが、コンテンツを楽しむことを最優先で考えるなら、通常はBTヘッドフォン、ゲームはヘッドフォン端子からHD650、というのも有力ではないかと。

書込番号:24870083

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TK@のぶさん
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2022/08/10 07:45(5ヶ月以上前)

>AIOLIA2さん

おはようございます。

>プリアウトからフロントだけ分岐する予定なのでパワーアンプ電源OFFとAVアンプ側をStereoやpure audioなどの2ch出力modeにしておけば大丈夫ってことですかね?

以前購入検討していた時に他メーカーに問い合わせた時にはそのように聞きました。尚、HDMI分岐に関してはメーカーもblackbird1212さんと同じ懸念を示されていたことは付記しておきます。

>上流がX4700Hだとスペック的に心もとないのですね^^;
釈明させて頂きますと、X4700Hは素晴らしいAVアンプと思っています。
ただご自身フロントにPM8006を持ってこられてるように、違いがないわけではないとも思います。
実際以前購入検討した時もこのクラスかもう1ランク上位の機種かと思ってました。
で、もう1ランク上の機種でも2ch再生に限ればプリとしては満足できないし予算的にも厳しいので、AVアンプ購入はペンディングしました。

多分上位のX6700Hをプリとして使うのと、zenstreamと10万くらいの中華DACをプリとして使うのとでは、後者の方が2ch再生としては上だなと感じる方のほうが多いと思います。

書込番号:24871164 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 AIOLIA2さん
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2022/08/10 16:10(5ヶ月以上前)

>忘れようにも憶えられないさん

AVアンプを変えても効果が出るか分からないですしサラウンド部分に関しては満足してるのでここの変更はちょっと難しいかもしれないですね^^;

まずはここで教えて頂いだ方法で出来そうな所から試してみて一番自分にしっくりくる方法を見つけてみたいと思います。

ありがとうございました!


>TK@のぶさん

そうですよね、自分もX4700HはAVアンプとしては満足出来てますしそれよりも上位機種にしたとしても今回問題のヘッドホンの音質となると期待ほどの変化があるかも分からないのでまずは簡単に出来そうな所から1つずつ試してみたいと思います!

色々と教えて頂だきありがとうございました!

書込番号:24871744 スマートフォンサイトからの書き込み

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