Z 5 ボディ のクチコミ掲示板

フルサイズは永遠か？

[令和ロートル]

ここ1〜2年やたらニコンの経営危機に関する報道が多くなっていますが、なんでも昨年1〜9月のミラーレス市場でニコンのシェアは7.5％と、フジの12％はおろか、オリンパスの8％にも及ばず、このままだとニコンもオリンパスに続いて、カメラから撤退するのではないかとの観測が浮上していると言います。
　
　https://digicame-info.com/2021/03/post-1428.html
　
　カメラはともかく、稼ぎ頭の半導体製造装置の納入先がインテルとかで、経営は安泰かと思いきや、そのインテル自体がライバルのAMDの後塵を拝するような不振に陥っているといいますから、ニコン同様”枯盛衰は世の習い”を地で行っているわけですな。
　
　私がpcの自作を手掛けたころは、インテルのCPUは高性能、信頼性の面でAMDを足元にも寄せ付かないほど勢いがあったものですが、昨今は性能面で逆転したとの噂もあるようですから、過去の実績に胡坐をかいているといつ寝首を掻かれることになるやも知れず、まさに油断大敵ということでしょうな。
　
　かつて雲霞のごとく存在していたカメラメーカーがはかなくも消えてしまったように、ニコンも同じ轍を踏むことのないよう願いますが、常日頃マウントに縛られないと言い放っている私にしても、過去D300s、D7200、D750、D810、そして今回はZ5を購入したことでも、自分自身ニコンにずっと愛着を持っていたことを実感したというわけです。
　　
　それにしてもどうなんでしょう。
　メーカーが火をつけたことがきっかけとはいえ、フルサイズフルサイズとまるで熱に浮かされてもいるような風潮になっていますが、この先数年、あるいはもっと先、熱気も冷めたころ、実用的にAPS-Cやm4/3で事足りると、フルサイズに疑念を抱くユーザー層が、フルサイズ離れを起こすのではないかと夢想したりします。
　
　とはいっても、背景のボケにとことん拘ったり、夜景撮影がメインというマニア向けにフルサイズが消えることは無いでしょうが、数はそう増えないような気もします。
　
　デジカメのラインナップとして、APS-Cこそが王道などといえば、即刻否定する意見もありますが、今後最上位機種はプロ、ハイアマ層向けに、高額・高性能の中判サイズが伸張し、フルサイズはこの中に収斂していくのではないかと思います。

書込番号：24003321

[よこchin]

＞令和ロートルさん

フルサイズだけカメラマニア用に残って

他はスマホへと収斂かな、

書込番号：24003336　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

メーカーのことなんか気にせず。
他人の意見だって参考にならないことが多い。

ご自身にとってのフルサイズが「代わりがいない」なら、それでいいじゃん。

長ったらしい文章書く暇あったら、梅でもヒヤシンスでも撮ってたほうが1000倍マシと思いますよ。

釣られて長文返信も同輩。

書込番号：24003354　スマートフォンサイトからの書き込み

[super_love]

カメラ単体としてのカメラは、一部のマニア用とプロ用以外はなくなりそうですね。ニコンは三菱が親会社としてなんとかするのでしょう。ブランドとしてはどうなるのかな、ニコンの名前。

ワープロもなくなりました、同じ運命です。あれだけ売れたのに。NECの「文豪」、シャープの「書院」、富士通の「オアシス」。学生時代も、会社入ってからもお世話になりました。懐かしいなぁ。

書込番号：24003371　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

30cm 3-Wayで楽しんでいる人が少ないように、稀少になるでしょうね。
高質な10cmシングル、置き換えてニコワンで十分楽しめます。

ですが、Z5/Z6などの雑味のない世界も捨てがたい。

AMDは、ペン ⇒ K6-2を使いましたね。
PC街も廃れて--- 。

書込番号：24003385

[JTB48]

ある有名な車種のフェスティバルで開発者の方がひと月に1000人のお客様がコンスタントに買ってくださればそのような車種を販売できるんですけどねえと仰ってました。ニコンに限らずカメラ機材に少しでも愛情がある方ならコンスタントに機材を買う事が唯一出来る事です。

さあ、お近くのカメラ店へ！

書込番号：24003400

[あれこれどれ]

エグゼクティブ・サマリーを付けろ、と、あれほど、きつく言いつけておいたのに。ったく。

書込番号：24003421　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

デジカメは銀塩カメラの様にフィルム規格のしがらみがないので、あまりフォーマットは関係ないように思います。

ニコンで問題なのは、大判を含む数多くのフォーマットに対応した産業用途、業務用途を含むレンズの生産を打ち切ってしまって、自社ブランドのコンシューマ向け35mm判以下の小型カメラ専門、になってしまった点だと思います。

一体こんなスレ立てたの誰や、て思ったら令和ロートルさんやった。相変わらずで。

書込番号：24003425

[☆観音 エム子☆]

ﾌﾙｻｲｽﾞわ永遠に不滅ですっ!!!☆ｷｯﾊﾟﾘ(｀・ω・´)ゞ

書込番号：24003428

[ポポーノキ]

老人と文学社、ギュイーントクガワ、
エマークの対談での、武川さんの意見ですが、
オリンパスは売れていないわけじゃない。
国内だとシェア一位にもなっている。
それでもあんな事になったのは、
マイクロフォーサーズはよほど儲からないんじゃないか？
それしか理由が考えつかないと言っていました。

書込番号：24003449　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

>ニコンは三菱が親会社としてなんとかするのでしょう。
三菱は親会社ではないですよ。
グループ会社ですけど、三菱系は親会社ではありません。

保有第2位で三菱UFJ銀行が約2%保有しているだけですね。
三菱UFJ銀行業界も業績は良くないのですよね。
三菱グループとしても、未来が無い会社は助けないと思います。

オリンパスと同じ様な感じで、国内投資ファンドに買われる様な気がします。
外資系には技術の流失はされたくは無いと思うので？

書込番号：24003451　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　スレ主さんは，フルサイズがお嫌いのようで．

　でもニコンの栄枯盛衰は，経営の問題でカメラのフォーマットとは直接関係が無いと思う．経営の話をすると話は違う方向に行くのでしません．
　カメラのフォーマットしてフルサイズは，良きにせよ悪しきせよフィルム時代から長年使われてきています．私も35mmフォーマットで写真を勉強してきました．なのでレンズの焦点距離の感覚が35mmです．まあ，身体で覚えた焦点距離の感覚ですから，これを変えるとなると不器用なので無理．なので，ずっとフルサイズを使い続ける事になるでしょう．

書込番号：24003456

[super_love]

＞α7R�Wさん
戦前に兵器を作る目的として、三菱財閥の岩崎小弥太氏が作った「日本光学」という会社が、現在のニコンではないのですか？

書込番号：24003486　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞背景のボケにとことん拘ったり、夜景撮影がメインというマニア向けにフルサイズが消えることは無いでしょうが、数はそう増えないような気もします。

逆に増えるんじゃ無いかな？
インスタなんか見てるとボケボケの写真や夜景、星景写真が幾らでも出てくる。
昼間にクッキリハッキリの観光写真や記念写真を一眼で撮ってた層が、スマホ撮影に切り替え来てる気がする。

＞オリンパスは売れていないわけじゃない。
国内だとシェア一位にもなっている。

一位と言ってもオリはフォーマット一本しか持ってない訳で
飲食店で言えば全国展開で「メニューはお安いZuikoうどんだけ作っております！他店のうどんを押しのけて
ウチのZuikoうどんが銘柄別シェア1位になりました！」
って言ってる様なもの。
他の店は肉うどんや天ぷらうどん等、客単価を上げられそうな商品を多品種売って儲けてる。

書込番号：24003491

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん

久しぶりに、あなたがまともなことを書いたのを見せていただいた気がします。

書込番号：24003501　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞☆観音 エム子☆さん

わがﾌﾙｻｲｽﾞわ永遠に不滅ですっ!!!☆ｷｯﾊﾟﾘ(｀・ω・´)ゞ

書込番号：24003508　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞あれこれどれさん
確かに横道坊主さんは分かりやすくいい例えしてますね。別人かと思った。

書込番号：24003513　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和ロートル]

＞super loveさん
　
＞ワープロもなくなりました、同じ運命です。あれだけ売れたのに。NECの「文豪」、シャープの「書院」、富士通の「オアシス」。学生時代も、会社入ってからもお世話になりました。懐かしいなぁ。

　本当、懐かしいですね。
　当時、表や空欄に自在に印字が可能という東芝のルポ　ズバビタという機種にあこがれて、キーボードタッチの習得を兼ねて、購入したのを覚えています。
　それ以来、pcでもリコーの「文字ピタ」も重宝しましたし、シルバースターの「すごい位置合わせ」シリーズなど手放せなくなっています。
　
　
＞うさらネットさん
　
　＞30cm 3-Wayで楽しんでいる人が少ないように、稀少になるでしょうね。
高質な10cmシングル、置き換えてニコワンで十分楽しめます。

　その希少なうちの一人が私です(^^♪
　現在も自宅に数十年前に自作した30�pダブルウーハー、3ウエイ・レフレックス型のスピーカーで、古典派を中心にしたクラシックや室内楽を低音量で聴いています。
　
　現在5年ほど前に自作した、インテルi5-4690ｋのpcですが、デジカメの画像処理には十分です。
　
　
＞JTB48さん
　
　＞ニコンに限らずカメラ機材に少しでも愛情がある方ならコンスタントに機材を買う事が唯一出来る事です。
　
　画像の保存がデジタル画像なので、印刷物の写真とは違って愛着がわかないこともあるでしょうね。
　
　
＞モモくっきいさん

　貴殿のご説、軽く承っておきましょう。
　
　
＞ポポーノキさん

　＞国内だとシェア一位にもなっている。
それでもあんな事になったのは、
マイクロフォーサーズはよほど儲からないんじゃないか？
それしか理由が考えつかないと言っていました。

　そうだと思いますよ。シェア第1だというのに、ありえないことに撤退ですから、常に赤字続きだったのでしょう。

書込番号：24003520

[ポポーノキ]

いずれカメラはハイエンドオーディオと
同じ道をたどると、随分前から言われて来ましたが、
オリンパス撤退、ニコン危機というニュースで
その流れが加速しそうです。

書込番号：24003535　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞super_loveさん
現在の主要株主調べて見てください。

書込番号：24003541　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞ポポーノキさん

＞いずれカメラはハイエンドオーディオと 同じ道をたどると、

それそれ！アンプで有名だった「サンスイ」、この間ふと家電量販店で久々に見た「サンスイ」はブランドそのままに台湾メーカに買われたようで理解で見た製品はテレビでした。映りはパッとしなかったなあ。
ニコンがサンスイと同じような運命を辿ってカメラとは全然違う製品をニコンブランド出したらショックかも。

書込番号：24003547　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

スルーしなはれ。
一生懸命反論したら、それこそスレ主の思う壺。

書込番号：24003564　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

オリンパスは分社化しただけなんですけどね。

ニコンはIR情報なんかでは強気な見通しを立てていますけど、それが見透かされているのか、株価はここ5年のピークの半分にも満たないですね。
これ、結構厄介な事です。

先行するソニーを追って、キヤノンも業務用動画機を含めて猛追、レンズも続々投入してくるようですけど、業務用動画機を持たないニコン、どうする？て感じ。

α1みたいに今詰め込めるものを詰めてしまえ、てなカメラが出てきて、キヤノンも追撃してきそうですけど。
FX3みたいなカメラも出てきちゃってますし。
FXてネーミングも、ニコンへの当てつけなのかな、て思ったり。

下手に追うより、ターゲットを別のところに置いた方がいいのかもしれません。
そうすると、今の会社の規模は大きすぎますかね。

頑張って欲しいですね。
ニコン1、欲しかったんだけど、レンズが揃う前にやめちゃったからなあ。

書込番号：24003569

[super_love]

＞α7R�Wさん
現在のニコンの筆頭株主は、どこですかね？笑
調べてください

書込番号：24003574　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

ホイ。
https://www.nikon.co.jp/ir/stock_info/status/#accordion-local-04

金融機関だけで過半数。

書込番号：24003585

[super_love]

＞モモくっきいさん
親切に教えてくださってありがとうございます。笑。
ニコンの現在の筆頭株主は、日本トラストマスター信託銀行ですよねー。笑

では質問ですが、その日本トラストマスター信託銀行の筆頭株主は、どこだと思いますか？

書込番号：24003601　スマートフォンサイトからの書き込み

[super_love]

スミマセン、汗
正しくは、日本マスタートラスト信託銀行、ですね　汗

書込番号：24003603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?action=tp1&sa=report_zim&bcode=7733
↑
元々は比較的に高配当だったんですね(^^;

書込番号：24003605　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞令和ロートルさん


>フルサイズは永遠か？

についてはボケブームがひと段落すれば
ＡＰＳ−Ｃでもｍ４/３でも１インチでもＯＫかもしれないが
実状はフォーマット問題より静止画（写真）が永遠か
になるかと思います

そうなると他にもコメント有りますが
いわゆる今のｋｉｓｓ層は別の物で十分になり
マニアック（特種な撮影）のみが写真って音になるかも

カメラの構造（システム）もフイルムＭＦの頃（例えばＦＤレンズの頃）は単焦点中心で
ズームランズは（マクロレンズのように）特殊なレンズ的扱いだったが
今はズームが普通

将来はレンズ一体が普通になるかも

極端に言えば超高画素カメラに超広角レンズを付け
デジタルズームを使えばズームさえ必要無いかも
動画から切り出せば連写ってのも死語になるかも

個人的にはフォーマットはフルでもどうでも良い（ボデイが小さく作れる事はもう解かった）

フォーマットが大きい（小さく無い）とレンズが大きく重い
そう言う意味ではもう少し小さなフォーマットの方が使いやすいなかなとも思う

ただフルサイズはめーかーが押し付けたのではなく（今は押し付けているけど）
ユーザーが欲した訳だから
だからってメーカーも小さなフォーマットに今更移りにくい

書込番号：24003637

[アダムス13]

よくオーディオを引き合いに出す人がいるけど、カメラとは全く違います。いまAdobeの時価総額って世界33位で、トヨタより上なんです。その意味を分かってない人が多いのかな。
フルサイズが廃れるって、センサー関連で凄い技術革新があって、レンズ製造技術も飛躍的に向上すれば十分あり得ますよ。でも「熱に浮かされる」までもなく、たかだか20万程度のものは普通に買えますから。平均月収5万の国じゃないんだしね。

書込番号：24003646　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

未だに、オリンパスは分社化しただけだと思っている人までわいてでる。

スルーしたらいいのに。

書込番号：24003730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

昔も今もオールマイティで維持管理しやすい中での最高画質が一番使われるだけと思う
そうなると人のサイズは大して変わらないので
フルサイズくらいがバランス良いというのは人が使う限り変わらないと思うかな

中判でオールマイティにするとレンズが大きく重く高価で凄い事になるよね
(´・ω・`)

書込番号：24003741

[あれこれどれ]

＞穿靴子的猫さん

> 未だに、オリンパスは分社化しただけだと思っている人までわいてでる。

その昔、勝ち組、負け組、というのがあったそうです。

書込番号：24003760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

永遠だと思います！

より小さなフォーマットに主流が移るためには 感度ダイナミックレンジなどのセンサーの性能がヒトの要求を越えるところまで行き着かないと無理

より大きなフォーマットに主流が移るためには ガラス以外で光を意のままに操れるようにならないと無理

両方ともヒトの叡智では実現できなさそうなので

書込番号：24003794　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

昨日　ニコンと　キヤノンの　ミラーレスの違いを　眺めていたのさ

すると　ひとつ見えてきたことがあったのさ

キヤノンは　レンズが　高いのと　安いのと　二本立てなのは　わかっていたけど

ＩＳ入りレンズが　多いのさ

対して　ニコンは　ＶＲが少なすぎるのさ（ＤＸを除く望遠系のみ）

ボディ内手振れ補正があるからと高をくくっていないのだろうか？

バリアングル機が１台もないのも　多少は影響あるかも知れないけど。　

何か　動画やる人の方は　向いていない気がするよ。

ひとつくらい　向いたのがあっても良いと思うけど　やらないのかなぁ　心配だねぇ

書込番号：24003807

[あれこれどれ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

> ＩＳ入りレンズが　多いのさ

おそらく、キヤノンは、IBIS無しボディを、これからも、出す気満々。動画なら、EIS（eVR）もありだし。IBISと違ってオーバーヒートの原因になりにくいし。

> 対して　ニコンは　ＶＲが少なすぎるのさ（ＤＸを除く望遠系のみ）

一応、Z 24-200mmにはVRが付いているようです。
そもそも、大して寄れないから、効きがイマイチでも、（ニコン的には、）没問題。＼(^^)／
この前、花をローアングルで撮影しようとして、ブチ切れました。結局、EF-S18-135mm をリストラするのを断念しました。(*｀へ´*)

あと、ニコンの無印Zレンズは、フードが激チープ！
キヤノンだと、梅クラスのRF50mmSTM/RF24-105mmSTM用も、一人前に、ロックボタンが付いています。

書込番号：24003838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞バリアングル機が１台もないのも　多少は影響あるかも知れないけど。

てか
昔から動画だとバリアングルってどういう意味なんだろ？
近年のバーチカル動画なら話は分かるけども…

横構図なら動画にはチルトがベストだと思うのだけども？

もしかしてハンディカムスタイルの価値観に引きずられてる？
あれは動画でも構造上バリアングルにするしかなかったから…

書込番号：24003856

[さすらいの『Ｍ』]

＞あれこれどれさん

手ブレ補正付レンズを出さないニコンは　Ｚ　の画質優先に自ら縛られてしまって

便利さを置き去りにしている気がするんだよねぇ　バリアングルの件にも言えるけど。

キヤノンは　高い方は　ウンとお金掛けて造っているけど

安い方は　便利さ優先（ハーフマクロとＩＳ内蔵）だもの

しかも　マウントアダプターは安い（だから品薄なのか？）

この緩急の付け方が　ソニーを慌てさせているのは間違いないと思う。

２０２０年から２０２２年の間に　おそらく５機種出せるだろうね　キヤノン恐るべしだねぇ

書込番号：24003869

[さすらいの『Ｍ』]

自撮りする人のことは考えないのね　アフロちゃんは

わたしは　バリアンのことよりも　ＶＲなしレンズばかりなのを危惧しているのだけどね

書込番号：24003878

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞自撮りする人のことは考えないのね　アフロちゃんは

？？？
自撮り対応チルトなんて腐るほどあるやん
(´・ω・`)

書込番号：24003885

[あれこれどれ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

> 手ブレ補正付レンズを出さないニコンは　Ｚ　の画質優先に自ら縛られてしまって便利さを置き去りにしている気がするんだよねぇ　

短焦点レンズを、軒並み、VR抜きにしたので、Z5はIBIS付きで出さざるを得なかった、のだと思います。
便利さで言うと、無印レンズも、画質優先で（トレードオフになりやすい）寄りは割り切りですね。(^_^ゞ
動画以外、Z 6の使い道を探しているのですが、なかなか、厳しいと思います。28mm/40mmも、出そうにないし…。(・ω・｀)
私としては、お安く動画レンズが手に入ったのを喜べば良いだけなのですが。(^_^ゞ

一点、Zにあって、Rに無いらしいのが、ファインダーを覗いた状態でターゲットのロックオン。
ただし、モニターを見ながらではNGなパターンは、案外、少なかった…。その上、Z 6だと、肝心の追尾精度が…。iiは不明です。(・ω・｀)

書込番号：24003947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

問 「フルサイズは永遠か？」

答1「万物は流転する」

答2「(かのスレ主は)無間地獄スレを乱立する」



問 「渋沢栄一は（超略）に尽力しましたが、かのスレ主何をしましたか？」

答 「(テレビ画面より)小さな紙にテキトーに印刷しても、かのスレ主には違いが判らないので、
カメラによる差は無いという曲解スレの乱立に尽力しました。
その過程でフルサイズミラーレスを買ったので意味不明と冷笑されました。」

書込番号：24004014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞令和ロートルさん
＞デジカメのラインナップとして、APS-Cこそが王道などといえば、即刻否定する意見もありますが、今後最上位機種はプロ、ハイアマ層向けに、高額・高性能の中判サイズが伸張し、フルサイズはこの中に収斂していくのではないかと思います。


apscを王道とみなしていないのは、ニコンキヤノン、ソニーなどのカメラメーカーじゃないのかと思っています。
ニコン、ソニーは、いずれもフルサイズ設計のボディを流用してapsc機を作っているし、キヤノンは専用設計だけど
存続が不透明ですね。
レンズに至っては、三社とも良いレンズはフルサイズ用として出ているだけで、apscで使うには、どうにも慣れない
画角のレンズとして使う必要があります。

そんな中、唯一apscに力を入れていて、フルサイズをスキップして中判をラインナップしているのが
フジフィルムじゃないかと思います。
スレ主の思惑が当たれば、将来的にフジは生き残るのではないかな。

因みに少しだけ内部の人を知っているニコンですが、多くは語って貰えないですが、危機感は持っているようですが、
直ぐにどうこうすると言う話は聞こえてはこないようです。

書込番号：24004076

[モモくっきい]

今から30年ほど前だろうか。

ニコンの企業CM。

「あれも・・・・・・ニコン」
「これも・・・・・・ニコン」

過去の話になってしまった。


今から30年ほど前だろうか。

ニコンは新聞に映像記録用50倍ズームレンズをフィーチャーした全面広告を出した。

ほどなくキヤノンは新聞に映像記録用60倍ズームレンズをフィーチャーした全面広告を出した。

それから時は流れ、映像記録の分野からニコンの姿が消え、今見えるのはフジノン40倍ズームレンズ。


なんか、いつの間に、て感じなんですよねえ。

私は万事屋だったニコンが好きでした。

私は引き伸ばしレンズはFujinar-Eを使っていましたが、ELニッコールは憧れでした。


永遠か、などと語る事はありますまい。
変転するのが常。

書込番号：24004118

[ポポーノキ]

	富士フイルムの運命を変えたX-Pro1

富士フイルムは、X100やX-Pro1がヒットするまでは
まったく影の薄い存在でした。デザインや操作性も、
ニコンやキヤノン一眼レフへのコンプレックスが強く感じられました。
デジタルカメラに、独立したシャッタースピードダイヤルは
邪魔以外の何物でもないのですが、フラッグシップモデルにまで
搭載するなど、クラシック路線を徹底したのが功を奏しました。

書込番号：24004287

[アマチュアカメラマンしんさん]

RAW現像
センサーベンチマーク
画素数

このあたりがデジ一の停滞の原因ですね。
昔は良かったのですが、
今や一般人にとってはスマホの方が
綺麗に撮れる時代になりました。

ガラパゴス化の典型的な例を、
我々は目にしているのでしょうね。

書込番号：24004691　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

> ガラパゴス化の典型的な例を、我々は目にしているのでしょうね。

多分、違います。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96

> 今や一般人にとってはスマホの方が綺麗に撮れる時代になりました。

普通の一般人は、地べたの花を横から撮るとか、あんまり、しないようですから。

書込番号：24004722　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

携帯端末で写真が撮れるようになって出先で「カメラ持ってくればよかった」て思う事がなくなった、とかの方が大きいと思いますけどね。

理由付けしようとするのはカメラを使う人の側で、カメラを使わずに写真を撮っている人は、理由云々ではなく、写真が撮れればそれでいいのではないかと。

カメラのCMが流れなくなって、写真機として携帯端末のCMがガンガン流れてる。
そういう時代という事です。

書込番号：24004836

[令和ロートル]

　たった1日でこれほどの返信があるとは驚きです。
　中には、どう反応したらいいかわからないような意見もあるので、割愛しますが、オーディオアンプの「サンスイ」は確かに名の知れたブランドで、私も手に入れてしばらく使用し、その後ソニー製品に交換して数十年使っていたのですが、故障したため、また「サンスイ」を引っ張り出して現在使用中です。
　
＞gda hisashiさん
　
　＞ボケブームがひと段落すれば
ＡＰＳ−Ｃでもｍ４/３でも１インチでもＯＫかもしれないが
実状はフォーマット問題より静止画（写真）が永遠か
になるかと思います

　私が考える静止画は成果物としての印刷写真をイメージしているので、この文化がなくなることは無いと思います。
　むしろ、画像としての静止画なら、デジタルの脆弱性がまだ解決されておりませんので、保存という課題があると思っています。
　私自身、1TBのHDDがデジカメの画像で満杯になったので、取り外して保管してありますが、安全とは言えないのがデジタルの弱点だと思っていますので、これだけはと思う画像は印刷して置いています。
　
　＞将来はレンズ一体が普通になるかも
　
　そうですね。それもAPS-Cの換算24-120mmF2.8ー4
ぐらいの製品が発売されたら、即刻手に入れます(^^♪　
　　

＞ねこまたのんき2013さん
　
　　＞apscを王道とみなしていないのは、ニコンキヤノン、ソニーなどのカメラメーカーじゃないのかと思っています。
　　
　どこかのサイトでブロガーがつぶやいていましたが、「いずれ、ユーザーの多くはフルサイズは高額でボケだけの機種たと気づくはずだ」というような事を言っていたようですが、当たらずとも遠からずってことでしょうかね。　

書込番号：24004937

[鳥が好き]

＞オリンパスは分社化しただけなんですけどね。

笑わせて頂きました。

書込番号：24004973　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞令和ロートルさん

> 当たらずとも遠からずってことでしょうかね。

ではなくて、
理路整然と外すタイプの曲がり屋さんのご意見
だと思います。
別名、正論屋さん。多くは、読みが浅いだけ、だそうです。

そんなものを真に受けて事業を傾けた(ことになっている)のが(以下自粛)
ちなみに、フジは、GXにクロップモードを設定して、ヘッジを掛け始めたようです。(^_^ゞ

書込番号：24005019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞カメラのCMが流れなくなって

さすがに Canon提供の「世界遺産」ではバッチリ(^^)

書込番号：24005082　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞鳥が好きさん

私は分社化の先については、何も言っていませんよ。

特別目的会社が株の19/20を持ってますから、現状では資産の流動化です。

見識があれば、笑わない。

書込番号：24005406

[鳥が好き]

＞私は分社化の先については、何も言っていません

これも笑いました。

＞オリンパスは分社化しただけなんですけどね。

↑「分社化しただけ」って、ご自身で書いてますからね。

書込番号：24005433

[モモくっきい]

＞鳥が好きさん

そうですよ。

オリンパス撤退、ていう言い方をした人がいたので、言い方を現状に合わせて変えただけです。
分社化は、現状。
この先、例えばどこに資本が移るのかとか、そういう事に触れていませんよ。

>これも笑いました。

いつまでも笑ってれば？
笑ったところで、あなたが偉くなるわけでもなし。

書込番号：24005462

[鳥が好き]

分社化しただけでは、連結外しも流動化もできません。

切り出して分社した後に重要な狙いがあるわけで、
「分社化しただけ」ではオリンパスの目的は一つも果たせませんね。

分社化の意味をご存知ないように御見受けいたします。

書込番号：24005475

[令和ロートル]

　私の所有機はZ5+Z24-200ｍｍf4-6.3ですが、かつて所有していたAPS-C機と画質の違いは？となると、はて？と首をかしげるばかりで、取り上げるほどの優位性は何もないと答えるしかありません。
　それは、α7R�VとFE24-105ｍｍF4の時もそうでしたが、モニターの等倍画像では、若干フルサイズの方が画像表示のスクロール量が多いことぐらいで、特に画素数が4200万画素のα7R�Vの場合は顕著だったと思います。
　
　こんなコメントには、すぐツッコミが入るものですが、私はモニターやTV映像でデジカメの画像を鑑賞することより、写真印刷が趣味ですので、これが前提だとフルサイズもAPS-Cもはたまたついでにm4/3も画質に差は認められないという結論になることを言いたいわけです。

　だとすれば、何もフルサイズを持つ意味などないではないかということになりますが、現状、所有したいと思うAPS-Cがないだけの話で、Z5レンズキットが最安値で22万円で手に入る価格だということと無関係ではありません。
　
　レンズは持ち歩かない主義ですので、できればレンズ固定式デジカメがどこぞのメーカーが発売してくれればとは思うのですが、2400万画素、APS-Cの換算24-120ｍｍf4でいいのですが、キヤノンさん、多少大柄なサイズでも構いませんのでAPS-CのGIXシリーズのようなモデルを出してくれないでしょうかね。
　

書込番号：24005518

[ほoち]

高性能なセンサーとそうでないセンサーでは 光が充分に得られない環境で差が出ます。簡単に言うと環境や被写体が、暗い、速い、遠い場合ですね。

撮影される対象のほとんどがそれに当てはまらないのでしたら 画質に差が出にくいため軽量で安価な小さなフォーマットは賢い選択だと思います。
その画質差の基準もそれぞれ皆さんの別の基準があって良いと思います。

個人的には、室内や夕刻以降、夜、速度についてはヒトが普通に歩いている、など普通のシーンで差があるというか、今のフルサイズでも足りていない、と感じています

書込番号：24005646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

用紙サイズや画面サイズから、
「視力1.0」で視距離毎の(画面あたりの)解像力がどうなるのか？というと、下記のようになります。

用紙 　【画面サイズ】 視力1.0での視距離
サイズ　 対角　面積　　→解像力
　 　　　同ー　同一　　25cm　50cm　100cm
A4 　 14.3型　15.1型　1182万　295万　73.9万
A3 　 20.3型　21.3型　2364万　591万　148万

・・・「違いが判らない」うんぬん以前に、
わざわざ【違いが判りにくい条件に固執】しているから、無間地獄スレを乱立するわけです(^^;

そして、その命尽きるまで、あるいはカキコミ可能な心身状態が続くまでは、
わざわざ【違いが判りにくい条件に固執】し続けるのでしょう(^^;

書込番号：24005717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

どのくらいの解像とダイナミックレンジが必要かというのは、鑑賞方法に依るため一概にはいえないですよね

プリントして鑑賞する用途でしたら、ダイナミックレンジは狭くて充分ですね

書込番号：24005792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞プリントして鑑賞する用途でしたら、ダイナミックレンジは狭くて充分ですね

出力がなんであれセンサーのダイナミックレンジは広いにこしたことはないよ
プリントだろうがモニタのダイナミックレンジの差も無関係

センサーと出力のダイナミックレンジの問題を混同して理解できてない人が多いけども…

書込番号：24005879

[アマチュアカメラマンしんさん]

ダイナミックレンジにしろ、
一枚のデータからという考えに
凝り固まっているので
ガラパゴスなんですね。

露出を変えて合成するのが合理的。
デジタルなんだから。

メーカーがフルサイズ推しするのは
利益主体である以上仕方なしですが、
こうして画像処理技術の進展に
取り残されていくわけです。

ボケもそうですね。

画像処理で無理なのは
望遠撮影と室内動体撮影くらいかな。

書込番号：24005937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

＞　私の所有機はZ5+Z24-200ｍｍf4-6.3ですが、かつて所有していたAPS-C機と画質の違いは？となると、はて？と首をかしげるばかりで、取り上げるほどの優位性は何もないと答えるしかありません。

　それ老眼ですのでカメラの心配よりも先に老眼鏡の心配をしましょう。
　毎年のようにスマホの画面が見づらくなっていくのが悲しい。（泣）

書込番号：24006144

[ありがとう、世界]

高輝度部分の階調圧縮で、低ダイナミックレンジ表示

＞ほoちさん

元のダイナミックレンジと、
印刷やディスプレイを含めた表示段階のダイナミックレンジが異なっていても、
特に高輝度部分の圧縮で何とかなるわけです。
(限界内で、それっぽくしている)

＞プリントして鑑賞する用途でしたら、ダイナミックレンジは狭くて充分ですね

肉眼で日陰が大部分で隙間から青空と白い雲が見えているとき、低ダイナミックレンジだからと言って、日陰から見えている空が、
・白飛びしている
・粗い階調でも青空と白い雲が残っている
かで、随分と見てくれが変わると思います。

具体的にどうやっているか？というと、添付画像のグラフみたいなパターンがあります。

もちろん、日陰が暗すぎて、青空との輝度差が大き過ぎるとワンショット撮影で得られる撮像素子のダイナミックレンジの範囲を超えてしまうでしょうから、明暗の犠牲が大きくなりますが(^^;

書込番号：24006555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞令和ロートルさん
＞所有したいと思うAPS-Cがないだけの話で。。。。。

確かに今apsc機からメイン機を選べと言われたら、何を選ぶだろうか？
私は今でもレフ機で十分な人なので、90Dあたりを選ぶのかな？
他だとD500ぐらいが候補か。
ミラーレスだと、候補は第一にフジだけど、どうもカメラに対する会社の姿勢がイマイチだし。
ソニーは、個人的にUIがしっくりこないし、わたしには構えると少し小さく感じるし、
k３�Vはレンズが不安だしと言うことになる。

ならばいっそのこと、m43の方が意欲的なカメラが多いのではと思い見てみると、
OMは会社立ち上げ期なので様子見(em-1 m3は良さげですが)、パナもm43はイマイチ元気がないですね。

悩ましいですね。

書込番号：24006616

[おかめ@桓武平氏]

＞令和ロートルさん

暗所撮影されないオーナーや

背景ボケを活かした撮影をされないオーナーや

望遠レンズを安く軽く済ませたいオーナーには

「フルサイズ」は不要に思うかと思います。

書込番号：24006956

[令和ロートル]

　デジカメを語るときに必ずと言っていいほど、ダイナミックレンジがどうのという意見が出ますが、写真を趣味にしていますので、全く興味がない、というより意味があるとは思っていません。
　
　なぜこう言い切るかといいますと、DXOMARKのスコアーでは、キヤノン機のダイナミックレンジが他機と比較して、かなり見劣りしていたものですが、だからと言って、キヤノンの写真画質が他機に劣るという話は寡聞にして知りませんし、むしろキヤノンの印刷画質は他機に勝るとも劣らな程優れているとさえ思っているからです。
　
　ダイナミックレンジを語るなら、こういう基本的な事例を知ってから意見を述べてください。
　所詮、RAW撮りでダイナミックレンジをどう弄ったところで、それがそのまま印刷に描写されるものでもありません。
　
　フルサイズの優位性の一つは高感度のノイズ耐性が高いというのがありますが、例えば、iso6400、F4、SS1/30秒で撮れる夜景があったとして、私の前機は手振れ補正が5段ほどでしたが、フジのAPS-C X-T4の手振れ補正は7段ほど、フルサイズとの高感度耐性はざっっくり言って1段ほどでしょうから、同じ夜景をiso3200、F4、SS1/15秒で撮れるでしょうし、2段なら、iso1600、f4、SS1/8秒でOKとなるわけです。
　
　ボディ内手振れ補正の効果はセンサーが小さいほど有利なようですが、R5/R6が異次元の8段を実現したように、今後この機構は進化していくでしょが、果たして何段まで行くのでしょうかね。

書込番号：24007022

[令和ロートル]

＞ねこまたのんき2013さん
　　
　＞私は今でもレフ機で十分な人なので、90Dあたりを選ぶのかな？他だとD500ぐらいが候補か。
　
　D500はつい最近まで、連写番長の称号を賜っていましたが(^^♪、後継機は出るんでしょうかね。
　90Dはニコン機と違って、ライブビューAFが優れていますから、食指が動いた時期もありましたが、店頭で覗いたファインダーがちょっと狭く感じてしまったので、それだけで購入を見送ってしましました"(-""-)"。
　
　＞ミラーレスだと、候補は第一にフジだけど、どうもカメラに対する会社の姿勢がイマイチだし。
ソニーは、個人的にUIがしっくりこないし、わたしには構えると少し小さく感じるし、
k３�Vはレンズが不安だしと言うことになる。
　＞ならばいっそのこと、m43の方が意欲的なカメラが多いのではと思い見てみると、
OMは会社立ち上げ期なので様子見(em-1 m3は良さげですが)、パナもm43はイマイチ元気がないですね。

　全くその通りで貴殿とは同じ感想を持っています。
　フジは1本で済む16-80mmF4があるのですが、周辺部の描写がイマイチとの評価があって、早々に候補から外れました。
　後は、E-M1ですが、センサーを更新した次期モデルが発表されたら12-100ｍｍF4とともに、検討対象になると思います。

書込番号：24007071

[さすらいの『Ｍ』]

低照度下で　高速で移動する被写体を　止める　のは　高速ＳＳを使うので　
絞りを開くだけでなく　高感度ＩＳＯを使う。
ブレと言っても　手ブレではなく　被写体ブレ　の話だが．．．
尤も、被写体のブレは　表現上　利用することがある。
それをしない人には　無用となる。

書込番号：24007075

[令和ロートル]

＞おかめ@桓武平氏 さん

　＞暗所撮影されないオーナーや
背景ボケを活かした撮影をされないオーナーや
望遠レンズを安く軽く済ませたいオーナーには
「フルサイズ」は不要に思うかと思います。

　基本的にはそれが正解です。
　ですから、そう言ってもいいのですが、もしスレ主がそのように言い切ってしまうと、反論の嵐になること必定ですが、このスレは訪問客が少ないので、そうはならないでしょうね。(^^♪

書込番号：24007100

[ありがとう、世界]

＞　デジカメを語るときに必ずと言っていいほど、ダイナミックレンジがどうのという意見が出ますが、写真を趣味にしていますので、全く興味がない、というより意味があるとは思っていません。

無間地獄なスレ主が「知らない」だけのハナシですね(^^;

カメラ側も、「印刷」で表現可能なダイナミックレンジ「そのまま」の性能しか無かったら、
屋外撮影の「大部分は、白飛びと黒潰れで占められてしまっている」わけです。

カメラ内で高輝度部分などのダイナミックレンジ圧縮の結果として、JPEGの記録範囲のダイナミックレンジになっています。

屋外撮影で「白飛びと黒潰れで大部分が占められていない」ので、
無間地獄なスレ主は「見えない努力の結果を、知らない」だけのハナシですね(^^;

知らない、
気付かない、
認知できない、
理解できない、
・・・珍曲解スレ主の「春」まっさかりです(^^;

書込番号：24007133　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞鳥が好きさん

そもそも私は分社化の意味については何も言わずに「分社化しただけ」と言っただけですが、何か？

笑いは止まったようですね。

特別目的会社と流動化については、解説しているサイトが結構ありますよ。

書込番号：24007134

[さすらいの『Ｍ』]

最近　キヤノンが　頑張って　ソニーセンサー　と同列になって　DxOネタが　ココで　聞かれなくなった。
次は　積層？　クアッドピクセル？　何だろうな？
CMOSはノイズが少ないかも知らんけど
色の純度は．．．ＣＣＤ時代が好ましいなぁ（飽和しやすいけどね）

書込番号：24007157

[モモくっきい]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん の
>センサーと出力のダイナミックレンジの問題を混同して理解できてない人が多いけども…

ありがとう、世界さん の
>元のダイナミックレンジと、
印刷やディスプレイを含めた表示段階のダイナミックレンジが異なっていても、
特に高輝度部分の圧縮で何とかなるわけです。
(限界内で、それっぽくしている)

これ、ポイントです。

センサの出力をそのままリニアに量子化してRGB8ビット出力してしまうと、画像が眠くなってしまいます。
眠くならないように量子化すると白飛び黒潰れの画像になってしまいます。
そこで画像データにする際に中間部を立たせて高輝度側と低輝度側を粘らせて「絵」にしているんですよね。

センサの能力のうち、どの部分をどう使って絵にするのか、てのは結構大きな要素だったりします。

書込番号：24007172

[鳥が好き]

お、まだやりますか（笑）。

特別目的会社をかませるスキームには、分社化が必要ですが、分社化自体の意味はこのスキームとは違うんですね。

「特別目的会社をかませて流動化した」と言いたいのですかね、あなた。このことは、あなたが書いている「オリンパス（のカメラ部門）は分社化しただけ」とはまったく違う世界なんです。ここが理解できないと、ずっと理解できないと思いますよ。

もう一度書いて差し上げますが、オリンパスのカメラ部門が「分社化しただけ」だとしたら、流動化もできないし、連結決算の対象からも外せません。一生懸命調べて防戦しているようですが、基本のところで取り違えてるんですよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私、最初は、あなたはことさら事態を小さく見せるために、わざと言葉の意味をズラしているんだと思ってました。どうやら、本当に分かっておられないようですね。笑いは止まりそうですが、失笑は止まりそうにありません。

書込番号：24007251

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

分かりやすく言えばダイナミックレンジが広いと
同じシーンを撮影したときに
白トビ、黒つぶれする面積が少なくなる

つまり階調が残っていて繊細な表現ができる面積が広いと言うこと

出力するときはその元データを最適化して調整すれば階調が残っている部分はそのまま活かせる

ダイナミックレンジが広いと眠いなら
シャドーハイライトはあまりいじらず中間調だけS字カーブにするとか
メリハリ出す手は確立されてる

ただダイナミックレンジは広いに越したことはないけど
広くないとだめなわけではないがな
未だにめちゃ狭いCCD機もよく使ってる

狭いとわかってればそれに合わせた表現さするだけ(笑)


とりあえずラージフォーマットの絶対的な優位点は解像度でしょう
フィルム時代からかわらん

突き詰めたときフルサイズはMFTの倍の解像度にできるということ

書込番号：24007280　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和ロートル]

＞ありがとう、世界さん

　＞カメラ側も、「印刷」で表現可能なダイナミックレンジ「そのまま」の性能しか無かったら、
屋外撮影の「大部分は、白飛びと黒潰れで占められてしまっている」わけです。

　RAW撮りでダイナミックレンジをいじらなくても、jpegで十分だといっているのが理解できないらしい。
　
　＞カメラ内で高輝度部分などのダイナミックレンジ圧縮の結果として、JPEGの記録範囲のダイナミックレンジになっています。
　
　今やどのメーカーの画像処理エンジンも秀逸で、RAWはjpeg画像を生成するための一工程に過ぎないわけで、画像の完成型がjpegなのですから、印刷写真には敢えてRAWは必要ないと申し上げているわけです。
　そりゃ、拘りたい人はいるでしょうがね。
　ムチを晒しているのは、どちらでしょうかね。　

書込番号：24007284

[ありがとう、世界]

＞画像の完成型がjpegなのですから、

＞ムチ晒し

末期(^^;

書込番号：24007355　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ＲＡＷ現像ソフトの　キヤノンＤＰＰ　は　ＲＡＷからプリントアウトできる。
ということは　微調整してからのプリントのやり直し　で画像劣化させずに済む。
トリミングしても　元データには　全体があるので　やり直しが簡単。
一切　ＪＰＥＧ化せずとも　プリント出力は　できるのだ。

書込番号：24007390

闇夜の花桃 試写

[ガジェットじいさん]

	トリミング		トリミング

近くの花桃が少し開花したので、闇夜の試写をしてみました。ご参考まで。

レンズはシグマ20�o1.4、AモードではなかなかAF働かず（2.2では働く時も）、Pモードでもだめ、AUTOにしたら働く。

シングルポイントAF。　結果、闇夜ではこんな感じ。

書込番号：23990588

[三浦理秀]

本当に闇夜?

書込番号：23990922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

	トリミング

＞三浦理秀さん

照度計は持っていませんでしたので、ご想像のレベルです。

Aモードで撮れていたのもありました。これもご参考まで。

書込番号：23991976

[shuu2]

暗くて殆ど花は見えていません		花は少しは見えています	昼間のが撮るにはいいですね

＞ガジェットじいさんさん　こんばんは


機種違いですがチョイと庭で撮ってみましたが、真っ暗闇ではAFは難しいです。

でもオートモードは会う時がありますね。

FTZを付けて撮っているのでZ専用のレンズならもう少しまともに撮れるかと思います。

書込番号：23992435

[shuu2]

APSレンズで　375mmになるのかな　トリミングしてます	東京の夜空　ノイズみたいになってしまいました

＞ガジェットじいさんさん


今日は満月だそうです。

ついでに庭から月と星を撮ってみました。

東京の空は明るいので（まして月が出てきて）思うようには撮れませんね。

書込番号：23992785

[ガジェットじいさん]

	トリミング		トリミング

＞shuu2さん

昨日の花桃、本日はDfにシグマ４０ｍｍ１．４を付けて試写。

Ｍモード（露出）、ＡＦはほぼ順調でした。ＡモードはＡＦ不調でした。

Ｚ５に４０ｍｍ１．４を付ける試写は時間の関係で見送り。

使い慣れたＤｆでした。

書込番号：23992897

D700からの買い替えについて

[りゅうた1979]

【使いたい環境や用途】
卒園式・入学式

【重視するポイント】
シャッター音と画質

【予算】
15〜20万円

【比較している製品型番やサービス】
Z5のボディとマウントアダプター FTZ

【質問内容、その他コメント】
3月に娘の卒園式があるのです買い替えを検討しております。
現在D700を使用しているのですが、画質等に関しては全く不満はないのですが、シャッター音の大きさが他の父兄の動画撮影の邪魔にならないか気になっておりましてミラーレスへの買い替えを検討しております。

とは言えレンズまで買い換えるお金もないのでマウントアダプターを使ってこれまで使用していたレンズを使用したいのですが、シャッター音は当然ない（ミラーレスってシャッター音ないんですよね？）と思うのですが、画質とかってD７００と比べてどうなんでしょうか？

素人質問で申し訳ありませんが何卒よろしくお願いします。

書込番号：23975716

[おかめ@桓武平氏]

＞りゅうた1979さん

卒園式では、カメラをレンタルされるのもありかと思います。

書込番号：23975728

[娘にメロメロのお父さん]

＞りゅうた1979さん
Z5は持っていませんが同じ世代のD780を使っています。
Expeed6の高感度画質は相当上です。
D700のカラーノイズはISO3200で結構目立ったと思いますが、最新のニコンFX機はISO3200のノイズが殆ど無いです。

書込番号：23975730

[りゅうた1979]

＞おかめ@桓武平氏さん

確かに！レンタルって手があることをすっかり忘れてました！
ありがとうございます！



＞娘にメロメロのお父さんさん

ってことは室内撮影でISOをあげてもノイズが目立ちにくいってことですよね。
それは安心材料が一つ増えますね。
ありがとうございます！

書込番号：23975768

[里いも]

＞りゅうた1979さん こんにちは


公式にはD700で動画が撮れるとは無いようですが、検索すると結構撮った方が居られるようです。
それで撮ったyoutubeなども見られますのでシャッター音など確認できるのでは。

書込番号：23975775

[sumi_hobby]

以下のリンクはチャートの一例でそのまま当てはまる分けではないですけれどZ 5とほぼ同じ画素数で画像処理エンジンが3世代古いD610とZ 5のJPGでISO 3200の比較ではZ 5の方がノイズリダクションとエッジ強調がガッツリと言う感じですね。ただ、ノッペリしてディテールは失われる方向のようですので総合的に見て自分にとってどちらが好ましいのかと言った判断になりそうです。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d610&attr13_1=nikon_z5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=compare&widget=13&x=0.8629878115658505&y=0.17474723516127058

まあまあ本質的には同じフルサイズですからプリントしたりモニターで見て意識して差を見出そうとしないならそんなに変わらないと思います。

書込番号：23975783

[りゅうた1979]

＞里いもさん
シャッター音の確認は動画で観れますね。。。
ご指摘いただきありがとうございます！



＞sumi_hobbyさん
わわわ、なんかすごいサイト教えていただきありがとうございます！
確かにちょっと立体感がなくなるような気はしますが、全然問題なさそうですね。
ありがとうございます！

書込番号：23975804

[アダムス13]

最近のニコンミラーレスには詳しくないけれど、シャッター音は普通にしますよ。まあ電子先幕シャッターオンだと一眼レフよりは静かになると思います。
サイレント撮影オンにすれば、無音です。しかし蛍光灯下で1/60より早いシャッター速では縞模様が出てしまい実質使えません。
いずれにせよ、Z5か6に買い替えをオススメします。

書込番号：23975816　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラど初心者]

ミラーレスでもシャッター音は
３通り有り
○機械シャッター
⇒ミラー駆動音こそは無いが、先幕と後幕の２回動作音がする
○電子先幕シャッター
⇒後幕だけ１回シャッター音がする
○無音シャッター
⇒全く無音、無振動

仕様を調べて
無音シャッター搭載機がベストです
これなら音楽会、合唱大会、盗撮などに持って来いです

書込番号：23975817　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞カメラど初心者さん

謎の写真家２の垢と併用かい？

書込番号：23975856　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

無音シャッター（サイレントシャッター）はフリッカーが出るのでご注意を。

書込番号：23975858　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

大切な日には・・・慣れたカメラが一番です。

書込番号：23975862

[うさらネット]

ラージマウントのミラーレスなので、周辺まで均質な描写をする点では高画質ですね。
D700同等撮像系ではD3を使ってますが、単純には2EV程度上げられますね。Z6はさらに上でもOK。

Z5シャッタ音はこもる感じの音です。D700だと明快ですよね。

ご要望の件
※サイレント撮影 ON で無音になります。


複垢で投稿してる奴が居るな。

書込番号：23975882

[sweet-d]

D780も、サイレント撮影出来ますね。

書込番号：23975883　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

先を考えると、24-200mmキットをお奨めですね。

後から24-200mm追加して高く付いてしまいました。淀殿ポイント消化中。

書込番号：23975885

[りゅうた1979]

＞アダムス13さん
youtubeで観たんですが、D700のシャッター音に比べると無いに等しいぐらい静かでした。
買い替え、検討します。
ありがとうございます。


＞カメラど初心者さん
サイレント撮影できるそうなので、ちょうど良さそうです。
ありがとうございます。


＞りょうマーチさん
フリッカーでないようにシャッタースピード気をつけますね！
ありがとうございます。


＞杜甫甫さん
いや〜ほんとそう思うんですけど、D700のあのシャッター音の大きさときたら、どう考えても式典の邪魔になるんですよね。。。。
ありがとうございます！


＞うさらネットさん
サイレント撮影、ちょっと調べてみます！
色々とありがとうございます。


＞sweet-dさん
D780は候補としては考えていないんですよね。。。
ありがとうございます。

書込番号：23975975

[kyonki]

＞画質とかってD７００と比べてどうなんでしょうか？

はっきり言って出てくるデフォルトの絵は全くと言っていいくらいに違う。
このExpeed6の描写は良く言えばハッキリくっきり系、悪く言えばまるでコンデジのよう。

この絵を見てZの描写は素晴らしいと大騒ぎをしている人がたくさんいますね。
まぁ、ピクコンを弄ればどうにでもなりますので無問題ですが。

書込番号：23975997

[りゅうた1979]

＞kyonkiさん
そんなに変わるものなんですね。
ちょっと調べて見ますね。
ありがとうございます！

書込番号：23976052

[hiderima]

＞りゅうた1979さん
>とは言えレンズまで買い換えるお金もないのでマウントアダプターを使ってこれまで使用していたレンズを使用したいのですが、

D700で使っていたレンズって、レンズ内モーターのレンズですか？
レンズ内モーターのレンズなら、アダプターでAFが効きますが

ボディー駆動のレンズだと、AFは駆動しません。

お気を付け願います。

書込番号：23976060

[wanco810]

＞りゅうた1979さん、こんにちは。

D780は、候補外ですか……。
D780の板に#拡散希望とのスレで、176,000円のD780の情報が出ています。
このお値段なら、Z5+FTZよりお安いんですがね……。

私も今、猛烈に悩み中です。
今月中との事です。

書込番号：23976134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

お持ちのレンズ…レンズ内蔵モーターのレンズですよね？

アダプターにAFモーター内蔵されてなかった筈なのでご確認下さい

書込番号：23976166　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞りゅうた1979さん
＞kyonkiさん

デフォルトってピクチャーコントロールの話ですね。
最近思ったのですが、スタンダードとオート（スタンダードの範囲で自動で微調整するモード）は
人物よりは風景撮影向きの設定にしている気がします。

野鳥や風景を撮ってみたら、メリハリ感が良い感じでした。
その反面、人物だと厚化粧っぽいですね。
海外サイトのサンプルも恐らくこの設定だと思います。

人物撮影やスナップの場合はポートレートにして彩度や明瞭度を好みに調整すると見た実際の見た目に近いです。
ディティールも奇麗で優しい写りになります。
Expeed6になって、仕上がりの幅が広くて楽しみが増えました。

その他、D700時代になかったWBの自然光オートは素晴らしいですね。
太陽の光が当たった木の色をそのまま出せちゃってますね。

FTZも良いですが、思い切ってお得な標準レンズキットにした方が性能を出せると思いますよ。

書込番号：23976663

[りゅうた1979]

>hiderimaさん
モーター内蔵でした！
ありがとうございます！


>wanco810さん
D780、日曜には売り切れてたみたいですね。。。
ありがとうございます。


>ほら男爵さん
モーター内蔵のレンズでした。
ありがとうございます。


>娘にメロメロのお父さんさん
もう何から何まで本当に事細かにありがとうございます！

書込番号：23981743

[ヲタ吉]

音楽会ならともかく、卒園式なんて音を気にする必要ないよ。

書込番号：23995143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

＞りゅうた1979さん

昨日、Z5で初めて動画をピアノ発表会でトライしました。

静音：静止画、動画ともにシャッター音がしません。

動画は動画に切り替えると撮影モードがAUTOになり、ISOなど自動的に行われて万事上手くいきました。

会場の後方からでしたのでレンズはニコンNew70-300�o、外付けマイクはオーディオテクニカを使用しました。

卒園式ですと短いズームが良いと思います。

問題は再生で、従来はソニーのビデオカメラ、再生はパナのテレビ。Z5のMOVはテレビで受け付けません。変換をしないと。

以上、ご参考まで。

書込番号：23995709

D7500からの画質差は？

[P2-tomomo]

価格への書き込みはものすごく久しぶりになります。Z5の24-200キットとFTZの購入を検討しています。
下取りにD750＋24-120キットを出す予定です。
主に物理的（大きさ・重さ）なダウンサイジングと高感度での画質を求めての検討です。
自分の場合はFXよりもDX中心で使っており、最近ではD750は高感度が欲しい時と円周魚眼を使いたいとき専用になってます。

今回24-200であれば旅行用も、従来は軽量化のためにD5300＋18-200だったのを、こちらに変えられるかなとも思いだし検討を始めました。
レンズはFX用は手持ちの70-200/F2.8GVR2と8-15FisheyeはFTZを介して使おうかと思ってます。（80-400もありますがそちらはD500専用でつけっぱなしです。）
また、現時点でZレンズを増やす予定はないです。
D750に際立った不満はないのですが、常用ISOが12800までしか設定できない事とAFのフォーカスポイントの狭さがネガティブ要素でした。
おおむねZ5で解消できそうなので検討をはじめた次第ですが、Z5の高感度耐性がどんなものなのか、こんな使い方でD750から買い替える価値はありそうか、実際にD750から買い替えた方がいればアドバイスください。
ちなみにZ6やZ6�Uには興味ないです。SDカードの２スロットにも魅力を感じているので。

書込番号：23970773

[謎の写真家�A]

ISO51200で撮影

最新機種の2400万画素クラス
フルサイズ機では
メーカー発表標準ISO感度が51200まで伸びてるのがスタンダードとなりました

高感度は良くなってますよ

ちなみにISO51200で撮影した
画像をアップします

数年前ならISO51200なんて
考えられませんでした

書込番号：23970802　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何故、毎回スレに関係ないα7sの物をUPするの？
イルゴ53よ。

書込番号：23970831　スマートフォンサイトからの書き込み

[P2-tomomo]

＞謎の写真家�Aさん
レスありがとうございます。
本当に最近のカメラは高感度はよくなってますよね。
D750は発売と同時に購入しましたが、当時は感動したものでした。
単にISO51200とか設定できるだけでなくある程度は使えるようになっているのがすごいですね。
機種によって実力や傾向も違うと思うので、Z5で25600とか51200のサンプルも見てみたいです。
自分が高感度欲しいのは主にSSを稼ぎたいだけなのですが。

書込番号：23970832

[葉桜 日和]

＞P2-tomomoさん

タイトルは『D7500 からの画質差は？』とありますが、
フルサイズ D750 からの持ち換えで間違い無いですよね？

私は D780 への持ち換えでしたが、
画像処理エンジン EXPEED6 への変化が大きいと感じてます。
色味としては質感が強く、濃い目に感じるかも知れません。
Z から追加されたクリエイティブピクチャーコントロールが楽しく、適用度も細かく調整出来るので、表現の幅がカメラ内だけでも大きく広がりました。

Z5 は低輝度に弱いと言われますが、
あくまでも Z6 クラスとの比較した場合です。
D750 と比べたら同程度の暗さは問題ありません。
日常使用なら ローライト AF をオフ、フリッカー低減をオフ、でオートフォーカスの迷いは減らせると思います。

高感度のノイズは主観的な感覚もあると思いますが、
D750 で ISO1600 くらいまで許容範囲なら、
おそらく ISO6400 くらいまで大丈夫と思います。

Z5 ユーザーでは無いので恐縮ですが、参考までに。

書込番号：23970873　スマートフォンサイトからの書き込み

[P2-tomomo]

＞葉桜 日和さん
ご指摘ありがとうございます！タイトル、おっしゃる通りD75０の書き間違いでした（汗）
Z5のAFが低照度に弱いといわれてるのも少し気になってたので、参考になりました。

D780はすごく魅力的なのですが、FXの出番が減った最大の理由がデカくて重いことなので、選択肢にはなりませんでした。
ただ、エンジンも2世代違うとずいぶん進化してるのでしょうね。

高感度ノイズもさほどシビアには見ていなくて、D750でもISO6000くらいまでは全然OKです。（DXは2000くらいまで）
2段くらいあげられるのなら12800以上使えることになりますね。期待できそうです。
特に暗い所での動体撮影でSS稼ぐために、ノイズはある程度は妥協してもSS稼ぎたいんですよね。
コスト的にそれだけの価値を見出せるくらいの差があれば買い替えようかなと思ってます。

書込番号：23971076

[うさらネット]

ISO51200 Jpeg

Z5 ISO51200試写です。
常用上限は12800で使ってますが --- 滅多に上がらない状況ですね。

裏面照射のZ6に較べると、1EV宜しくない印象です。



なお、ルール違反のやられている人が貼っている、
WBの壊れた低画素12M他機種画像は参考になりません。

書込番号：23971107

[うさらネット]

＞謎の写真家�A

異機種の （おまけに仕様違いの低画素機） 画像貼付は、誤解を招くから本サイトのルール違反だと知っているだろ。
それとも、悪意を持って荒らしているのか。

【【【価格.com運営担当】】】の方は、どのようにこの事態をお考えか。
他のスレでもこういった事態を指摘させていただいているが、
放置されるようだと規定・規約はあってなきが如しと受け止めるしかないかと。

書込番号：23971132

[うさらネット]

Z24-200mm テレ端

＞P2-tomomoさん

レンズですが、24-50mmが何とも良いレンズですよ。
首下げでも頭下がらず、散歩に好適。

24-200mmは後から追加したので高く付いてしまいましたが、これまた良いレンズですね。
一枚貼っておきましょう。

書込番号：23971177

[ガジェットじいさん]

＞P2-tomomoさん
私はDfとD810でしたが、Z5に興味を持ってZ5＋２４−５０ｍｍセットを購入しました。

画素がDfとD80の中間、内蔵手振れ（Fレンズ単焦点20、40、135，300�o、ズームＮｅｗ70−300�o）、SDカード、D810トバッテリー共通。

24−50�oは軽量で、24−200�oに比べて近寄れる。

70−20�o2.8をお持ちでしたら24−50�oも候補にされたらいかが。あとニコンＮｅｗ70−300�oは解像度、ＡＦスポーツモード、700g軽量、6万円位で比較的安いです。

24−50�oを使って、カレンダーの花を撮ってみました。ISO6400,12800,25600,51200です、ご参考まで。

書込番号：23971216

[P2-tomomo]

＞うさらネットさん
ありがとうございます！
この画像待ってました！！！すごく参考になります。
51200でこれなら十分ですね。これを見るとD750を凌駕しているように見えますね。
デティールは崩れてきてますが、ノイズの乗り方などは使い方によっては十分許容範囲になるかと思います。
常用で12800まで使えるということは、それだけでD750からかなり進歩しているのがうかがえます。
暗所と明所でもノイズの乗り方は変わるので、暗い所のサンプルも見てみたいところです。

ちなみに他機種のサンプルの方の件ですが、もちろんアップされた画像は他機種なのでまったく参考にならないです。
せっかくコメントをくださっているので、角が立たないようZ5の高感度サンプルが見たいとお返ししました(^^；）

と書いているうちに24-200のテレ端画像のアップもありがとうございます。高倍率のテレ端としてはいいですね。
高倍率はDXではなかなかいいものがあるけど、FX用はいまひとつと思っていたのですが、この24-200の期待度は高いです。

24-50も評判もいいですし使い勝手も良さそうなのですが、お散歩カメラはGR�Vが大活躍してます。いまだにニコワンも使いますし。
Z5を買っても多分D7200がメイン機材であることは変わらない（D500は完全にサブです）と思うので、とりあえず便利なレンズ一本でいいかなって考えてます。

とても参考になるコメントとサンプルありがとうございました！

書込番号：23971234

[P2-tomomo]

＞ガジェットじいさんさん
サンプルありがとうございます。
Ｆ値と絞りが固定なのでわかりやすいですね。画質の落ち方もよくわかります。
カレンダーの写真を撮ってこのレベルならなかなか感度上げても使えそうという印象ですね。

F2.8の70-200は本当に暗所撮影時のSS稼ぎのためだけに持っているようなレンズです。
（例えば、夜の伊丹空港に着陸する飛行機とか、夕暮れ時の鉄道撮影とか）

せっかく24-50も勧めていただいたのですが、50mm以下はGR�Vの28mmがあるのでほとんど使うことがなさそうです。
望遠に強く、レンズもコンパクトに出きるので、ＤＸがメインであることには変わらないのです。
ＦＸはＤＸで出きない事の補完程度にしか考えていないので、便利な24-200とマウントアダプターがあればいいかなと思ってます。

レスどうもありがとうございました。

書込番号：23971294

[ガジェットじいさん]

＞P2-tomomoさん
高感度１２８００は時々使用します。Dfではディズニー・エレクトリカルパレード、D810ではオリオン座大星雲M42など。（180�o2.8はZ5でAFが不可です）、私としては気にならないレベルです。D750でも結構いけるのでは？

Z5は軽くて歩留まりが良く、旅行には良いと思います。ライブ撮影が多くファインダーはあまり覗きません、タッチシャッターも時々。

少し古い写真ですが、2点（M42はリサイズ）。

書込番号：23971578

[おかめ@桓武平氏]

＞P2-tomomoさん

>> 主に物理的（大きさ・重さ）なダウンサイジングと高感度での画質を求めての検討です。
>> 望遠に強く、レンズもコンパクトに出きるので、ＤＸがメインであること
>> また、現時点でZレンズを増やす予定はないです。

現状のGRIII/D7200/D500/D5300でも十分かと思いますけど・・・

Z5ですと、D750とほぼ同じ性能かと思います。
しかも、連写性能がD5300より少なくなりますけど・・・

D750をお持ちでしたら、正統進化でしたらZ6II/D780になるかと思います。

書込番号：23971792

[おかめ@桓武平氏]

＞P2-tomomoさん

FTZを使う場合、
70-200/2.8VRIIの組合せでは、
1300gの条件を越えてしまう問題があります。
この場合、手持ちでカメラ・レンズごと振り回す際には、
マウント部分に無理が掛かるので、注意が必要です。

あと、
三脚座なしレンズを三脚使う場合、
FTZ付き(Fマウント)/FTZなし(Zマウント/他社オールドレンズ)で対策する必要も出て来るかと思います。

書込番号：23971813

[葉桜 日和]

＞P2-tomomoさん

返信ありがとうございます！
すでに調べられて知ってることかと思いますが、
背中を押す意味で注意点など。

おそらく センサーは D750 と同じものと憶測できます。
ただし、ファインダーと画像処理エンジンは Z6 と同じ。
操作系の場所も左肩のモードダイヤルが右肩に移動し、
サブ液晶が省略された程度でほぼ Z6 と同じ。
新型バッテリーと USB 給電に、SD ダブルスロットと、
Z6 より使いやすい部分もいくつかあります。

動画性能と連写性能を抑えて、静止画に特化させ、
撮影の画質は妥協しないコンセプトが感じられます。

内蔵ストロボは非搭載となったので注意。
コマンダー機能もクリップオンストロボが必要となります。

FTZ はキットではまだ無かったと思うのですが、
FTZ 底面に三脚穴が空いているのでご利用の際は参考までに。


私事ですが、D780 は発売日に購入し持ち換え、
単焦点派なので重量は軽く感じています。

24-120mm 意外と重いので 出番は少ないですね(^_^;)

書込番号：23972077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

＞P2-tomomoさん
気になる点；
私はDf（花、風景、旅客機、ペット、家族）とD810（星、ブルーインパルスなど）そしてZ5（主にスナップ、旅行）、３者３様に使っています。

Z5はシャッターを押せば、あっけなく写ってしまう感じ、何か物足りない。ということで、できればD750の出番を確認されてから処分されたら、が私の私見です。

書込番号：23972303

[P2-tomomo]

＞ガジェットじいさんさん
DfとD810なら高感度耐性ではD750の方が良いような気がします。
自分はD610からD750に変えましたが、かなり良くなったのを覚えてますから。
ただ、全般的にDXに任せ、高感度専用にFX機を使っているので、そこだけに特化して性能を求めてしまうんですよね。
おっしゃるようにZ5＋24-120なら旅行用にも使えそうと思い興味が出てきた次第です。
多分24-200がなかったらZ5は検討しなかったと思います。
ただ後の書き込みでおっしゃるように物足りなさは感じそうです。コロナの影響もあってD750は一昨年の10月に花火を撮って以来使ってないんですよね。いいカメラである事は間違いないので、もったいないって気もしていて今回の買い替えはまだ半々の気持ちです。
なので高感度で誰が見ても良くなっているのであれば考えようと思って質問した次第です。

書込番号：23973016

[P2-tomomo]

＞おかめ@桓武平氏さん
コメントありがとうございます。

>>現状のGRIII/D7200/D500/D5300でも十分かと思いますけど・・・

まさにその通りなんです。ただD7200は2台持ってるし、D5300が壊れた時用に未使用のD5600もストックしてます。他にニコワンもV3とJ5もいまだに稼働してますし。冷静に考えればムダだとは思うんですよね。
コロナのせいもあって写真を撮る機会も減ってきてるし、今後のモチベーションも下がってるので台数も減らそうかなって思いもあります。
単に売り払うよりも値段が付くうちに下取りに出すのがいいかと考え始めて、Z5が思いついた次第です。
確かにD780がベストなんですが、D780に変えてもあまり使わなそうってのと、Z6�Uはコスト考えるとメリットは少ないと判断してます。

FTZに関するアドバイスもありがとうございます。
確かに70-200をFTZで使うとマウントへの負荷は気になりますね。
ただ、現時点でも70-200は使用頻度はすごく少ないのでめったに使わないと思います。
FTZが欲しいのは円周魚眼ズームを使いたいからです。こればかりはDXじゃ無理ですから。

まだ購入に傾いているわけでもないのでゆっくり考えますね。参考になりました。

書込番号：23973053

[P2-tomomo]

＞葉桜 日和さん
何度もありがとうございます。
背中押してくださらなくてももいいですよ〜〜（笑）

>>動画性能と連写性能を抑えて、静止画に特化させ、撮影の画質は妥協しないコンセプトが感じられます。

これはいいですね。動画は一切使わないのでこういうコンセプトなのであれば大歓迎です。
ストロボも使わないので不要です。

自分はズボラだし画質に対しても神経質な方ではないし、ボケ味はいらないっていうマイノリティなのでズーム派です。
なのでフルサイズで質のいい高倍率ズームで軽量化を図れるのであればというのが大きいですね。

基本的にはレフ機の方が好きなので、カメラボディだけ見ればZ5よりもD780の方が圧倒的に好みなのですが、システムとして重くなるものを持ち歩くのがしんどくなってきてます。
24-200で満足できてしまえば、70-200も売却候補です。
どちらかというとZ5よりも24-200の存在の方が購入意欲の大半を占めてます。

まあ、無駄といえば無駄なんですが、もしZ5を購入するとなればFXの使用頻度が上がるんじゃないかって期待もあります。

書込番号：23973115

[おかめ@桓武平氏]

＞P2-tomomoさん

>> FTZが欲しいのは円周魚眼ズームを使いたいからです。

フルサイズのZシリーズ(Z6II/Z5)使うと、
ボディ内手ブレ補正があるので、
手持ち撮影される場合、
低速SSして撮影しても手ブレを軽減出来、
綺麗に撮れるかと思います。

書込番号：23974905

[P2-tomomo]

＞おかめ@桓武平氏さん

そうですね！ボディ内手振れ補正もメリットの一つですよね。
ところでＦマウントレンズをＦＴＺで使った場合、レンズ内のＶＲとの相乗効果って期待できるんでしょうか。
ボディ側とＦマウントレンズのＶＲでもダブルで効くのであればすごく嬉しいんですが。

と書きながら3台下取りで購入の方向に傾きつつあります（汗）

書込番号：23975087

[おかめ@桓武平氏]

＞P2-tomomoさん

>> ところでＦマウントレンズをＦＴＺで使った場合、レンズ内のＶＲとの相乗効果って期待できるんでしょうか。

レンズ内手ブレ補正がある場合、レンズ内手ブレ補正だけになるようですが、
Roll(回転ブレ)の機能だけは、ボディ内手ブレ補正が効く感じになります。

なので、夜景などスローシャッター時に役に立つようです。

書込番号：23975341

[P2-tomomo]

＞おかめ@桓武平氏さん
回答ありがとうございました。
FTZ経由でFマウントレンズを使う上では、ボディ内VRはおまけ程度に考えておけばいいですね。
まあ、夜景撮影はほとんど三脚を使うと思うので大きな影響はないと思います。
しかもこれもDXメインになりそうですし。
ってまだ購入決めたわけではないんですけどね（笑）

書込番号：23976328

[P2-tomomo]

レスくださった皆様、ありがとうございました。
結果としてD750＋24-120キット下取りにして購入しました。
ボディ本体の魅力よりも評判も悪くない、最新のＺマウント高倍率ズームを使いたくなったというのが決め手です。
明日にでもさっそく試写してみようと思います。

室内で少し触った印象ですが、こんな感じですかね。
・操作性は悪くない。AF測距点のセレクターはD500のそれよりも使いやすい。
・D750比で軽量コンパクト、グリップもつかみやすい。
・EVFはすごく明るい所ではキレイだけど、明るすぎて長時間はつらそう。暗い所のノイズがひどい。
・ＡＦの反応ははっきり言ってカメ。ともかく遅い。
・高感度はＤ７５０と比べて大きな差は感じないが、12800以上を設定できるのは便利。

まあ、このカメラとD500はあくまでもメイン機のD7200の補完用なのでこんなもんかなと思います。
しばらく使ってなじめなかったらD780に変えてしまうかもしれませんが、まずはＦＸミラーレス体感してみます。

書込番号：23982832

ＲＡＷ保存ができない

[もち。もち。]

こんにちは。
以前、D750板で、D5600からの買い替えの相談をさせていただき、この度（といっても昨年末ですが）Z5を購入いたしました。
撮影が楽しくて楽しくて、ほんとにZ5買ってよかったです！

質問は、RAW保存できない件です。
わかる方がいらっしゃいましたら解決方法を教えていただきたいです。

SDカードは、1と2どちらにもSandisk Extreme Plusの32GBを刺しています。

画質モードをBASICにして、画像サイズをSにしても、
スロット2の機能で「RAW+J」を選択すると「現在の画質ではバックアップ記録になります」とポップアップ表示が出てきて、
1と2どちらにもjpeg保存されてしまいます。

書込番号：23958621　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

そもそもRAWファイルはCMOSが吐き出したそのままのデータであるため解像度の変更なんてできません。
画質も選べません。

単にJPEGで記録する設定になってるだけじゃないですか？

書込番号：23958644

[WIND2]

BASICを選択するところを動かしていくとRAWやRAW+JPEGが出てきませんか？

書込番号：23958656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞もち。もち。さん

α77ユーザーさんがご指摘されているように
JPEG設定ですね。

書込番号：23958661　スマートフォンサイトからの書き込み

[もち。もち。]

＞α77ユーザーさん＞WIND2さん
ご返信ありがとうございます。
解像度はjpegの設定なのは認識しています。
「スロット2の機能」で、SDカード2枚目の保存形式を選べるので、「RAW+JPEG分割保存」を選ぶと、添付画像のポップアップが出てきます。
jpegの解像度の設定が干渉して、RAW保存できなくなっているというポップアップメッセージだと読み取れます。

書込番号：23958664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞もち。もち。さん

説明書より

書込番号：23958665　スマートフォンサイトからの書き込み

[もち。もち。]

＞WIND2さん
＞ハタ坊@30代さん

ありがとうございます！
下を押していくとRAW+●●が出てきました！！
FINE〜BASICしか表示されてなくてわからなかったです。
お手数をおかけしました。

書込番号：23958673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞もち。もち。さん

>読み取れます

読み取れるのであればバックアップを
選択するとスロット1、2ともにJPEGで
保存されるのはおかしなことではない
と思います。

書込番号：23958675　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞もち。もち。さん

画質モードでJPGのみが選択されいる状態で、RAW＋JPG保存などの設定をすると
「現在の画質ではバックアップ記録になります」のエラーが出ることがあります。

画質モードでカーソルを上に移動させ、RAW＋FINE★などが選択できるか確かめてみてください。

書込番号：23958684

[40D大好き]

あっ、既に解決済みでしたね。すみません。

よかったです。

書込番号：23958686

[WIND2]

BASICの選択だと、JPEGのみでの記録の為、バックアップ(両方のSDに同じJPEGを同時記録)かリレー記録になります。RAW+JPEGにすると、二枚のSDに対して、リレーで記録するか、RAWとJPEGをそれぞれのSDに分けて記録するか、RAW+JPEGを両方に同時に記録(バックアップ)するか選択できます。

書込番号：23958692　スマートフォンサイトからの書き込み

[もち。もち。]

＞ハタ坊@30代さん
スロット2の割り当てをRAW+JPEGに割り当てても、JPEGしか保存されないなんておかしいなあと思い、いろいろ想像してみたのですが、思い違いでした。申し訳ございません。ご指摘ありがとうございました。

＞40D大好きさん
ご返信ありがとうございます。
無事、解決できました。
今度から選択肢は全て見逃さないように頑張ります。

書込番号：23958695　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞α77ユーザー氏
この機種は知りませんが、L-RAW M-RAW S-RAW
と画素数を選択できる機種もありますよ。

書込番号：23958697　スマートフォンサイトからの書き込み

[もち。もち。]

＞WIND2さん
解説していただきありがとうございます。
SDカード2枚のボディが初めてで、スロット2の割り当てを設定すればら勝手に1枚目がJPEG、2枚目がRAWになるのかと勘違いしておりました。
これで安心して明日の撮影に出かけられます！

書込番号：23958699　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

事故や密に気をつけて行ってらっしゃーい

書込番号：23958707　スマートフォンサイトからの書き込み

Z5レンズキット、24-70と24-200の価格差について

[azmnhtk]

Z5のレンズキットの購入を検討しています。
両者のレンズのみの価格を比べると24-70の方が高いようですが、レンズキットの価格を比べると、逆に24-70の方が若干安くなっています。
これはなぜなのでしょうか？
ボディとレンズ以外で、（付属品が多いなど）24-200のレンズキットの方が価格が高くなる要素があるのでしょうか？
私が調べた限りでは24-70の方が付属品（おまけ？）が複数付いているように感じるのですが・・・
ご存じの方がいたら教え下さい。

書込番号：23911058

[遮光器土偶]

＞azmnhtkさん

　以下の2種の比較ということでいいでしょうか？

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001301875_K0001317327&pd_ctg=0049

　これでしたら、24-70の方は、具体的な数量は書いてませんが、ニコンのＨＰにはっきり「※ 数量限定：無くなり次第終了」と記載されてますから、ある程度は利益を度外視してでも、新規ユーザー取り込みのために、ニコンがとった販売戦略の一環だと思います。

　一度、マウントを決めれば、他のマウントへの乗り換えはハードルが高くなりますから、シェア確保のための戦略ではないかと想像します。

書込番号：23911085

[まる・えつ ２]

azmnhtkさん

キャッシュバックのかわりに、
コロナの影響により、業務の縮小や非接触などの理由から、
最初からスペシャルプライスでお得感のある、
数量限定セットの販売をしているのではと見ています。

書込番号：23911115

[sumi_hobby]

Z 5 24-200 レンズキットはヨドバシカメラのランキングとかを見ても売れ筋商品では無いようですね。そのような中で2018/03/23の発売ながら今尚立ちはだかるソニー α7 IIIレンズキットに対抗すべく企画されたセットがZ 5 24-70 限定セットだと思います。

画角は28mmから70mmに対して24mmから70mm、開放Fは3.5から5.6に対して4通し、弱点のバッテリー持ちに関しては予備バッテリーの追加など優位性と弱味の補完をしたセットで、さあどうだと言う感じです。アクセサリーシューカバーとプロテクションフィルターは正直二束三文だと思いますよ。

量販店での価格はα7 IIIレンズキットよりも安くて現場サイドとしても惹き付けやすい商品になっているでしょうね。限定セットとなっていますがコラボ商品のような限定生産品ではないですから限定セットと言い続けながらいくらでも引き伸ばしは可能です。

一眼レフでD3500とD5600の生産も完了し、レンズ交換式カメラとしても数量を追わない方向性が垣間見えるニコンですが、これからどうラインアップを整備していくのか注目です。

書込番号：23911191

[おかめ@桓武平氏]

＞azmnhtkさん

>> 逆に24-70の方が若干安くなっています。

ニコンのZ5の「拡販」です。
これは、在庫なくなり次第です。

でも、連写が必要な動体撮影や動画撮影されるのでしたら、
Z6IIにされることをおすすめします。

書込番号：23911276

[longing]

お勧めなのはZ6のレンズキットなのですけれどね。

Z5のキットと価格が変わらなくて、ボディの基本性能がまるで違います。

書込番号：23911362　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和ロートル]

　Ｚ24-70ｍｍf4はSラインですからZ24-200mmf4-6.3より若干解像感が上であることは論を待たないでしょう。
　ただ、24-70ｍｍｆ2.8Ｓが発表されたことにより、ユーザーの多くがｆ4からｆ2.8に切り替えたため、Ｆ４が中古として市場に多く在庫しており、今や中古価格が４万円台と値が下がっています。
　
　それに対して、24-200f4-6.3は発売が後とはいえ、中古価格も11万円を超えていますので、Z5における24-70ｍｍF4Ｓと24-200ｍｍf4-6.3のレンズキットの価格差は市場動向に沿ったものと思います。

書込番号：23911401

[鳥が好き]

限定セットには、ARCRESTのフィルター 72mmと、Zのアクセサリーシューカバーが付くんですね。

セコイようですが、これらに予備バッテリー含めて普通に買うと1.8万円〜1.9万円くらいはいきますね。ARCRESTフィルターは、結構高いので。

用途が合えばですが、お得感はあるのでは。

書込番号：23912460

[azmnhtk]

早速のお返事をありがとうございました。
まず最初に、レンズキットが三種類あるにもかかわらず、どのレンズキットかを記載せずに書いてしまいすみませんでした。
遮光器土偶さんが示して下さったとおり、24-70と24-200のレンズキットの事を書いていました。

27-70は利益よりもZマウント普及の為の商品であるとの事。そういう考えであれば納得です。
レンズの単価も24-70の方が多く、私が調べた限りでは付属品まで付いているのに、レンズ単価が安い24-200のキットよりも安く販売されているので不思議でした。

数量限定と言いつつ、状況に応じて期間を延ばすことが出来ると言うのも、確かにそうですね（笑）

他社のレンズキットを意識した商品だったりもするんですね。私は一眼レフ最初の一台からずーっとニコンだった為、他社の事は全く気にしていなかったです。

新品価格では24-70の方が高額ですが、中古市場では逆転してるんですね。
となると、ｆ2.8が発売されてからはｆ4の新品もあまり売れていない可能性がありますね。
過剰在庫をさばく意味でも、格安で販売しているのかも知れませんね。


今回、購入を検討しているのは自分用ではなく、妻が使うカメラとして検討しております。（私はD810を使っており、まだもう少しこのまま使い続けようと考えております。）
使用用途は主に登山での自然撮影です。
テントや寝袋、食料など、登山に必要になる装備を一通り持った上、一眼レフを持ち歩いているのはなかなか大変で、機種変更に伴い少しは軽量化をしたいと思い、Z5の購入を検討しているところです。
本当は14-24、24-70、70-200の3本を持って行った方が綺麗な写真が撮れるのは分かっているのですが、登山では機動力（軽量・コンパクト性）も重要である為、妻の体力なども考え、14-30、24-200の2本がベストな選択だと考えています。

妻は主に静止画だけを撮り、動画はほとんど撮りません。
偶然現れた動物を撮影する事もありますが、連写を使う事はかなり希です。
私は動画も撮りますが、一眼レフでは主に星空タイムラプスだけで、別にジンバルカメラとドローンを持ち歩いていますので、Z5にはそこまで動画性能は求めていません。
ただ、カタログスペック上で見ると、Z5もZ6IIも動画性能は変わらないように感じていたのですが、なにか違う点があるのでしょうか？

時には1週間から4週間ほど山に入る為、充電が出来ない環境でバッテリー消費の大きいミラーレスはなかなか厳しいですが、時代の流れからすると私もいつかはミラーレスに移行する事になるのではないかと思っています。
その時はZ6やZ7など、もう少し上位機種を検討したいと考えています。

皆さん納得のいくお返事をいただきありがとうございました。
ベストアンサーは一番最初にお返事をいただき、尚且つ分かりやすくご説明いただけた遮光器土偶さんにさせていただこうと思います。

書込番号：23913750