α7S III ILCE-7SM3 ボディ
- 35mmフルサイズ有効約1210万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサー「Exmor R」を搭載したフルサイズミラーレス一眼カメラ。
- 従来比約8倍の処理性能を持つ画像処理エンジン「BIONZ XR」により、撮影しながらデータ転送するなど、負荷が高い状況でも快適な使い勝手を実現。
- さまざまな撮影条件下で安定したAF性能を発揮する。動画撮影中の温度上昇を抑制し、1時間を超える高精細4K60p動画の記録が行える。
- 価格推移グラフを見る
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最安価格(税込):¥399,800
(前週比:-1,000円↓
)
発売日:2020年10月 9日
このページのスレッド一覧(全10スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 325 | 66 | 2021年11月2日 13:27 | |
| 253 | 23 | 2020年11月14日 09:44 | |
| 99 | 28 | 2020年10月14日 23:47 | |
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デジタル一眼カメラ > SONY > α7S III ILCE-7SM3 ボディ
α7S III のDxOMarkのセンサースコアは86で、フルサイズ機で51位、ソニーのカメラで17位だそうです
https://www.dxomark.com/sony-a7s-iii-sensor-review-low-light-specialist/
低画素機なのでてっきり高感度やダイナミックレンジに優れていると思っていましたがどういうわけなんですかね?
12点
以前にdpreviewの画像も公開されており、α7IIIや他のフルサイズ競合機種に対して優位性が感じられなかったので、
センサースコアとしては妥当なものと思われます
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7s-iii-initial-review/5
40万もする最新機種でこの程度ってどうなんですかね?
書込番号:23896773
13点
>40万もする最新機種でこの程度ってどうなんですかね?
この機種はあくまで「動画機」ですから(笑)
静止画機能はオマケに近い(笑)
書込番号:23896869 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>しぼりたてメロンさん
動画だとセンサースコアは関係ないのですか?
動画の画質にも影響しそうですが
書込番号:23896877
9点
そのテスト方法が
実写に即している方法なのか?
と言う疑問が湧きますね
実写は数万、数十万パターン
無限に有ります
カールツァイスのレンズが
テスト結果が悪くても
実写では実在感が写る
カールツァイスに言わせれば
そんなテスト方法、意味無いですよ。
となります
書込番号:23896884 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
>通りがかりのフォトグラファーさん
今までこのテスト方法で画質を評価してきたのに今さら信用しないのはなしですね
テストで良い点取れなかった学生が「他のことで評価しろ」って言ってるようなもの
書込番号:23896895
28点
>otimtimsさん
スレ主さんが上げたリンク先はあくまで静止画前提での話では??
動画は静止画のセンサースコア以外の画像処理が重要になるので
スチル機能をそのまま動画に当てはめるのは無理があります…。
書込番号:23896898 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>しぼりたてメロンさん
dxomarkは数値で定量的に画質を評価しています
「動画のほうは良いはず」という言葉だけでは信用に値しません
書込番号:23896906
13点
>dxomarkは数値で定量的に画質を評価しています
「動画のほうは良いはず」という言葉だけでは信用に値しません
はい…ではスレ主さんが信じたい方を信じればいいと思います。
この手のやり取りはたくさんあるので(笑)
書込番号:23896921 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
名機vs最新鋭テスター
永遠のテーマかもw
レンズに限れば
諸元を辿れば、名機を数値化出来ないか?という動機なので
名機にはどんな数値になるのか?から導き出されている結果なので、不可逆性データの特性を持ち
数値から名機だと断定はできないジレンマがありますね
同様に、本体に関しても、基準とすべき性能が算出精度を超えてしまう場合
これも算出法変更などで信頼度は落ちます
ノイズに関しても最近の音響のようにノイズはあっても可聴帯域から外へ追い出して聞こえなくしたりします
同様にノイズはあるけど識別サイズより小さくする事でノイズ感を無くすとかセンサーや数値では計れないモノが増えてますね
最後は人間の五感ですが、それすら写真に込めた想いは感受できなかったり
オカルトぽいけど人知を越えた世界かも
DxOが数年後にはAI-DxOになってるかもwww
仕事以外でカメラは持たない主義のプロ(プロです)の方と散歩中に出会いα7sVを持って
楽しいんだよコレ!と言われたのにはタマげましたw
書込番号:23896998
9点
こんにちは
センサースコア 100 だっけ?の 7Riii で動画録ってましたが、7Siii を入手してから 7Riii で動画は録らなくなりました。
7Riii のほうが良いのはクロップしても 4K で録れること、幕速の違いで 24P のときのフリッカーの出方に違いが出る(23.976P のプロジェクションなのでフリッカーという言い方が適切ではないかも)、30P以下で録るときの解像感。
7Riii で撮っても 1200万 画素に揃えると 7Siii のほうが綺麗です。
なので、観賞サイズを合わせてしまうと…。
動画は強制的に観賞サイズを揃えてしまう。
ま、使ってみた感想程度に流してください。
書込番号:23897046 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
DxOのスコアは8MP換算で比較されるので低画素数には不利、また低ISOでのピーク値がスコアに大きく反映されるので高ISO性能に振ったセンサーは不利。
なのでこの、スコア自体は納得です、低くなって当然です。
全域で24MPセンサー*並み*の高い性能と、速い読み出しと低照度での高い感度は、やはり動画においての性能を重視したということでしょう(動画ユーザーの評価は高そうですし)。
今までのSシリーズのように、ISO800あたりから上で目みはる高感度を示すようなプロットにはなってないので、やはり静止画においてSやSIIのような高感度機でないのは明らかですね。
個人的には、、静止画高感度機に戻ってきて欲しいです。動画特化は別のシリーズでよかったんじゃないかなぁ。
書込番号:23897072 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>今までこのテスト方法で画質を評価してきたのに今さら信用しないのはなしですね
いや、元々このテスト信用されて無いですよ。
特にカメラ板では。
ちょっと前まではキヤノンユーザーも毛嫌いしてた。
書込番号:23897139 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
特殊な撮影じゃないと低画素機のメリットは動画でしかほぼ無くなったから
このカメラは動画重視で作らないと意味が無いとは思うけども
センサースコアーの差がそのまま出やすいのは
スチルより動画とは思うかな…
動画は1秒に60枚とか画像処理しなくちゃいけないので
スチルみたいに1枚30秒かかっても我慢とか不可能
ゆえにガッツリ画像処理が難しい
書込番号:23897184
3点
このカメラが必要無い人。
けなしても時間を損する。
このカメラが必要な人。
けなしても値下げしない。
よい批判ならメーカーの開発者に奮起を促すかも。
的外れなら開発者の方は気にしないで信じた道を進んでほしい。
センサースコアを重視するなら、
ハッセルブラッド X1D-50c
予算も重要なら
Sony A7R IIIをお勧めします。
書込番号:23897246
2点
画素数少いから感度高いはずなのになぜ?と疑問をお持ちの方へ
DxOの比較ツールで、グラフ表示するときに「Screen」「Print」というボタンが左上に表示されるのご存じですか。
通常レビューやネットニュースで引用されるのが「Print」で表示されたグラフでこれは8Mピクセルにリサイズされ評価された結果になります。
これに対して「Screen」はピクセル等倍のままの計測結果になります。
試しに「Screen」で比較してみると、A7SIIIの全てのグラフは、スコア100点であるA7RIIIのグラフを上回っているのが確認できると思います。
画素数減らしたことでの感度やダイナミックレンジの向上はあると言えるでしょう。
上にも書きましたがスコアの数字は「Print」での評価結果から採点されています。
最終スコアだけで、一喜一憂せずに、中身理解してみると面白いよ。
書込番号:23897275 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
>otimtimsさん
カメラの評価をdx0のセンサースコアで行う人にとっては、このカメラはあまり意味のないカメラでしょう。
でも他の手法でカメラを評価する人にとっては、価値のあるカメラの筈です。
因みに私は、dx0の個別3要素は参考になると思っていますが、トータルスコアは、万人の評価基準
にはなり得ないと思ってます。
使いやすさとかレンズラインナップとかの方を私は評価します。
因みに添付を撮影したカメラのdx0は多分50もないでしょう。
書込番号:23897463
6点
>otimtimsさん
α7SB のDxOMarkのセンサースコアが低い件、大変不思議に思っています。高感度性能(Low-Light ISO)を他機種と比べますと次のようです。
3702 α7S
3407 α7C
2993 α7SA
2520 α7SB
α7Sはα7C(最新裏面照射型2400万画素センサー)よりスコアが高く、低画素機の利点と思えます。
ところが 1200万画素のまま、α7SA、α7SBとセンサーが新しくなると、スコアが下がって行きます。
ただしα7SBのISO 5,000 の作例を見たところ(一例だけですが)、α7Cよりノイズは少なく感じましたので、DxOMarkのスコアと体感は一致していません。
書込番号:23899021
1点
ISO2500から3700の差は大差ない、これは体感どおり。と読むのが正しいかも。
7Cは画素数が違い比較が大変難しいため、置いてておくとして。
ローライトISOの値は、ダイナミックレンジ9EV、色深度18bit、SNR30dBのいずれかが達成できなくなるISO ですので、三つの指標の中で最も比較しにくいやつです。
たとえば、SIIがスコア低いのは色深度の値がSより少し低かったため、SIIIのスコアが低いのはSNRの値が低いためです、それぞれ因子も違います。
SIIIのSNRが低い要因としては、読み出しが高速化されてノイズが増えた、像面位相差AFが実装されたなど、センサー性能そのものの性能を反映しているとも考えられますが、画素数がやや減ったため8MP換算にするときの係数が変わったぶん差が広がっただけかもしれません。
書込番号:23899123 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ただセンサースコアーだけが全てでは無いと思いますよ。
確かにiso3200位までなら他のαとそこまで変わらないと思います。
センサースコアーだけ気にするのであればセンサースコアーをが高いカメラを検討してください。
静止画はおまけ程度ではありません。
AF性能、色合い、速度においてスチルでも十分いけるカメラだと思います。
暗所のAF性能は自分が使用してきたαの中では最高です。
今までsシリーズは使用した事が無かったですが、αは他にα9U、α7cを持っていますが一番使用頻度が高いです。
ただ動画に特化したカメラではありますね。
EOS R5も使用しましたが自分の用途ではα7sVの方が動画もスチルも上です。
今後のα7W、α7RX、α9Rに物凄く期待を感じています。
書込番号:23899221
13点
私は昨年末に買ったばかりで運用はこれからですが、画素数が小さい、ファイルサイズが小さいって事が大きいですねぇ。(買った理由詳細はレビューご参照下さい。)
私はスポーツ撮りで、その用途では、ファインダーの見え方はα9にとても追いつかない本機ですが、α9の今は普通な2400万画素でも、沢山撮るので後始末が大変なんです。
私は長きに渡って立った800万画素のEOS1DmkUNをメイン機に据えてきました。ある写真学校の先生に「私は800万画素で十分なんです、雑誌にも、サイトにも」と申し上げたら「そうでしょう、そうでしょう」とのお話でした。
しかし寄る年波に勝てないEOS1DmkUN、修理部品の枯渇もありますが、高感度耐性は低くISO1600なんて使いたくないです。
私は他の方とは少し違った見方で静止画機として本機を求めました。
α9Rのお話しがアチコチで出ていますが、α9の高画素化だとしたら、私はパスです。むしろα9を他の性能を落とさずに1200万画素として、高感度耐性を向上し、色味も直したα9Sが希望です。
用途は人夫々♪
書込番号:23899412
5点
コンデジでは普通の高感度では画素混合やればいいのになああ
基本は48M、高感度になるにつれて24MP、12MP♪
書込番号:23899444
1点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>画素混合
で感度が上がるなら、普通のカメラみんなそれにすれば、ラインナップを増やさなくてもOKぢゃないの。
書込番号:23899457
1点
>6084さん
多くの面でそうだよ
だけどもメーカーはやらないてだけだね
書込番号:23899481
1点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そのうちAIで、センサー内の世に出し画素サイズを不均等にしたりして。
美人のお顔は高画素=高精細
星空の部分は低画素=高感度
誰かさんのお顔はモザイク=16画素とか(爆
書込番号:23899529
2点
メーカーとしては4K時代だと12MPで十分だったので
動画重視で12MP機出したいんだけども
高感度でも強いという称号があればより売りやすいから
高画素機の画素混合はやらなかったと思ってる
写真文化的にはマイナスでしかないがな(笑)
書込番号:23899549
0点
そーお?
800万画素で私たりてたし、まぁ私なんて「文化」の一翼なんて・・・とてもとてもですけれどね。
文化の一翼・・・ぢゃなくてアマチュア的、家庭的には1200万画素って十分と思うわ。
チト昔、EOS10Dを使い込んでボロボロにして、初代EOS5Dに飛びついた時、お値段もまぁこんな感じでしたけど、
写真をCD−Rで差し上げたアチコチから「ファイルサイズがデカすぎる!」「パソコンがパンクするぅ〜!」って怒られました。
Cドライヴのピクチャーなんかに入れるからイケナイのよ。今は昔。
書込番号:23899566
3点
>6084さん
別に個人的には3MPでもあまり困らんよ
文化は多様性があった方が面白いてだけだね
高画素機は高感度に弱いて思わせようとしてる感じがなにより嫌い(笑)
書込番号:23899582
0点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>高画素機は高感度に弱いて思わせようとしてる感じがなにより嫌い(笑)
ショールームでチョコっと触っただけなんで、あんまり言えませんがキヤノンのR5が割と高感度に強くて、高画素で、毎秒20コマだからかしら。
4500万画素×20コマ/秒・・・・ごっご勘弁を!
私は画素素減らした事をありがたがってるの。勿論キヤノン機なら今まででも、M−RAWとかS-RAWが設定出来たけど、それって後から後悔しそうでイヤ(貧乏性)
書込番号:23899605
2点
もはや画素数の多い少ないは、ダイナミックレンジや高感度耐性に影響しない時代になっているのでしょうか。
デジカメinfoでも実際お使いの方の声で、このセンサースコア通りの使用感だという納得の声が上がっています。
価値観のアップデートが必要だと感じました。
書込番号:23900714 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>プーアルpsさん
画素数とSN比について、
1200万画素センサーと4800万画素センサー(画素数以外は同じ)があるとします.。1200万画素センサーの1画素が取り込める光量は、受光面積に比例して約4倍となります。一方、1画素のノイズは受光面積には比例しないようです。(詳しいことは知りません)
これより、低画素数センサーは高画素数センサーより、SN比は良くなります。
また、読み出し速度が早くなるとノイズが増えるようです。(詳しいことは知りません)
初代α7Sは、低画素数で得られる高SN比を、高感度撮影に向けたと思います。
α7SBは、これを動画撮影の向上(4K 120p)に振ったのかなと思います。
書込番号:23900930
2点
pmp2008さん
私もS/N比の数値が気になっていました。
本来得意なはずの高感度領域でも、アドバンテージがないのが意外な結果です。
スチルに関しては、低画素による高感度耐性や、暗部や明部のより豊かな諧調表現は期待できないのではないかと感じました。
想像でしかありませんが、感度5万あたりを超えるような、超高感度だと真価を発揮するのでしょうか。
書込番号:23900956 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「数値、数値」ってねぇwww
偏差値教育の後遺症かしら。
もっともデータ解析は大切なエビデンスだとは思うのですが、この「数値」てのがどっかの受け売りだったり、特定の一部の数値だけ取り上げても私的には「?」マーク点灯です。
早い話が実作者では無くてカメラを宝物として、自慢の種に買う方からすれば 例えば、画素数、連写速度、それからdxo何とかの出した数値とか、単純に数字がおっきい方が簡単に「お前のより数字が大きいぞ」と自慢しやすいのでしょう。
カメラを道具=消耗品と考える実作者の方とカメラを宝物として自慢している方の間では論議しても埋まらない溝があると思います。
実作者曰く「高いお金だして買ったのに期待した性能が出てないぢゃないか、メーカーめ!コンチクショウ!」
カメラを宝物にしている方曰く「高いお金出して買ったオレの宝物を腐しやがって!実作者め!コンチクショウ!」
なんでしょうね。ご自身が所持さえしない機種まで持ち上げ、擁護する方すら居られます。
実作者の方は作品を評価されたいので、機材の自慢なんてしないと思います。「機材の性能に頼ってる」なんて言われたくないでしょうから。
まぁ、でも、私達一般のアマチュア的には計測器に依拠したデータ収集は、カメラに関しては自分でやるのは難しいですから、やはり実際に使って見ての感想も大切かと思います
例えば横浜を夜歩きしてチョコっと撮ってた写真ですが、「夜でも昼間見たいに明るく」ってのは私的には「?」ですねぇ。二枚目の後処理で暗くした方が、覚えている被写体に近いです。
「記憶色」って言われますが、「記憶照度」とでも言うのかしら。
こうした場合撮影時にマイナス補正よりやはり「適正露出」のデータに対して現像時に暗くした方が、元データが保全されるので適切だとは思います。
書込番号:23901021
3点
昔より高画素機の高感度が良くなったのは
プロセスルールが微細化してピッチが狭い事の弊害が出にくくなったんじゃないかなあ?
と推測しています(笑)
微細化すると回路の面積が減るのでその分フォトダイオードがでかくできる
SVが今までより高感度に弱くなったのは
高速読み出し重視にしたからとか?
動画だとどうしても速度大事だから
書込番号:23901049
1点
>6084さん
流石ですね。
非常に参考になり同感です。
書込番号:23901064
1点
>つばめ徳さんさん
有難うございます。
お願いが有るのですが・・・
貴殿は異なる銘柄のバッティングする最新機種を色々お持ちです。
もし宜しければ、出来るだけ条件を揃えた(被写体、照明条件、レンズ=マウントアダプタ利用・・・)比較作例などお願い出来ないでしょうか。
もしそれを作って公開して頂けるとしたら、皆様の購入検討のとても良い参考になると思います。
ご無理は申し上げません。
書込番号:23901112
0点
>otimtimsさん
そうですね。
試験数値に関しては私も大体は同意です。
色々と現場で使ってて判ってきたことは、7S3は超高感度で強いというSシリーズの基本コンセプトに忠実なカメラだということです。
技術的には普通の人が普通に使うだろうと思われる環境で、
一般的に常用する感度域では低画素にしたメリットはもう無くなっているということです。
これは今の素子の感度水準が上がってきていて、7S2のころの5年前とは今の高画素機の感度がかなり良くなってしまっている事が
影響しています。
私自身は7S3が他のカメラよりもS/N比で優れる映像だと、ハッキリ判るためにはISO12800以上の撮影環境だと感じています。
逆に言うと、それ以下のISOでは他機種に対して差別化できてないと思っています。
FX9も使用していすが、こいつは業務用として一般的に多用されるだろうというISO領域のS/N比を良くしようという設計であり、
800と4000にネイティブを設定しているため、12800以下のS/N比はFX9の圧勝でした。
7S3の設計ターゲットがFX9と同じであれば市場の反応も違ったと思いますが、やはりSは超高感度のSという事を死守したかったのではないかと思っています。
書込番号:23901130
11点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>昔より高画素機の高感度が良くなったのは
>プロセスルールが微細化してピッチが狭い事の弊害が出にくくなったんじゃないかなあ?
>と推測しています(笑)
>微細化すると回路の面積が減るのでその分フォトダイオードがでかくできる
にしても限度と言うのが有って、それだけぢゃ無くて、シリコンフォトダイオードその物の変換効率が、例えば不純物の比率比率なんかの工夫で大きく改善すると思うの。
>SVが今までより高感度に弱くなったのは
>高速読み出し重視にしたからとか?
>動画だとどうしても速度大事だから
これは考えられるわね、シリコンフォトダイオードの出力は電流で取り出すのだけれど、読み出しが早いとそれが完璧に出来ない(電気的に飽和しない)うちに次のダイオードの読み出しにとりかかってしまうとかね。
書込番号:23901140
2点
連投すみません。
今の素子技術では低画素数というのは常用のS/N比や感度ではなく、
画素数を減らすことによる読み出し時間を短くする事が大きなメリットになっているのでしょう。
それによって7S3はクロップなし4k60pと少しのクロップで4k120pを実現しました。
画素数が少ないのだから当然だろういえばそうなのですけど、
読み出し速度は低画素数によって今でも十分なアドバンテージが得られる部分なんだろうと思います。
よくよく7S3を見つめて考えてみれば、特段にエポックメーキングな事はやってないんだなぁと思えます。
画素数を減らした事で得られるメリットを超高感度と読み出し速度に求めたということでしょうか。そういう印象です。
書込番号:23901150
9点
ミスタイプ訂正します。
間違い→不純物の比率比率
正しい→不純物の添加比率
失礼しました。
書込番号:23901164
0点
>6084さん
現在所有しているのがα9U、α7c、α7sV、RX100M7、GRVなので6084さんとほぼ変わらないですよ。
EOS R5はやはりα9Uに比べてAFの追従性、連写、EVFの見え方等利便性を感じなかったので売却しました。
本当はレビュー変更しなくちゃいけないんですが火に油を注ぐこともないと思いそのままにしてます。
R5はやはりRFレンズでないと本来の性能を活かしきれないのとレンズが高くてダブルマウントはきついので...
次期α最新機種は一応全て購入いたいますがその時は6084さんの仰るようなレビューをしたいと思います。
掲示板を拝見していて6084さんの発言は非常に為になると感じております。
書込番号:23901175
4点
2石レフレックスさん
実体験に基づく感想でとても参考になります。
高画素化による弊害をメーカーが、うまく乗り越えてきたとも言えそうですね。
書込番号:23901186 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>つばめ徳さんさん
死ぬ程恥ずかしいです。
さて、
R5は期待していたのですが、ショールームで拝見して連写時のファインダーの見えが初代α9と比べると「高級パラパラ漫画」なのでパスでした。色味はキヤノンその物と考えられるので私は向いているのかも知れませんが。
α7SVのファインダーも「初級〜中級レフ機並みブラックアウト」でしたが、他に期待する所が多く、購入し、味見中です。
書込番号:23901209
2点
>つばめ徳さんさん
>本当はレビュー変更しなくちゃいけないんですが火に油を注ぐこともないと思いそのままにしてます。
満足できずに手放した機材のレビューは難しいですね。購入検討者には不満点書いてあるほうが有益なんでしょうが、現オーナーは面白くないでしょうね。
書込番号:23901230
1点
>2石レフレックスさん
プロとアマ
動画と静止画
立場の違いもそれによる理解度の違いもよく分かりとても参考になりました。
HNの意味も!♪高周波1段、低周波2段でトランジスタ2個。
書込番号:23901239
1点
>pmp2008さん
本当にそこなんですよね。
Canon機は初めてで尚且つR5も市場にあまり出ていなかったのでレビューを早々にあげましたが、使い込んでいかないとレビューも難しいとおもいました。
レビューの意義としてはダメダメになりましたが一応当たり障りがないようにAFとEVFのことは入れておいたんですけどね。
評価を落とすのも使用されている方のことも考えそのままにしております。
やはり実際に使用する方がそのカメラを手にしないと判断は難しいと思います。
6084さんのようなレビューが一番他の方にとって有意義だなと感じましたよ。
今後の教訓ですね。
書込番号:23901425
2点
>つばめ徳さんさん(ありがとうございます。)
>pmp2008さん
>本当はレビュー変更しなくちゃいけないんですが火に油を注ぐこともないと思いそのままにしてます。
>満足できずに手放した機材のレビューは難しいですね。購入検討者には不満点書いてあるほうが有益なんでしょうが、現オーナーは面白くないでしょうね。
>評価を落とすのも使用されている方のことも考えそのままにしております。
とても熟慮されていると思いました。
ただ、実際にご購入なさったのですから、ご不満な点はハッキリ書かれても良いと思います。
その際、感情的にならない様に(高いお金を払ったのですから難しいですが)具体的に冷静に証拠や経緯も含めて書かれたら良いと思います。ハッキリ言われた方がメーカーにも肥やしになると思うのです。
私の場合は実際に買って、使って、かなり酷く批判するので、私自身はメーカーや製品を批判しているつもりでも、私と同じ製品をお使いになる方々から反感を買う事が多いのです。これもROMを卒業した時点から既に覚悟してはいました。
またカメラを宝物にされている方々には耐えられないのでしょう。
私が傷だらけになるまで散々酷使しているキヤノンレフ機も、ある方は購入後、枕元に鎮座させてお使いにならずに大切にされている。
その事を批判しても無駄でした。その方がそれで幸せをお感じになるならば、他人目に空しくても、それは仕方ないのです。
所謂余計なお世話という事です。
でも、私は高々アマチュアですが、小なりとも写真撮影を目的にしている側としてはカメラやメーカーに対しては歯に絹着せない方が良いと思います。
買われた方々の事を批判しているのでは無い事が理解されないのは苦しいですが、この場合も同じく私の側からしても、余計なお世話と言う事なんですけれどね。
でも仕方ないと思います。消費者の利益に、或いはメーカーの肥やしに、何方が役に立つのか冷静になるとそうせざるを得ないですね。
私個人の一例として・・・
お店で触って「この子スポーツ撮りに使える♪」って喜んで買って帰って(同じ物2個も!)フィールドで使ってダメダメだったって事がありました。ソニー機です。
レビュー第一稿を書く前でしたので、その点では事無きを得ましたが、「動体撮影=スポーツ撮りには向かない」という発言をスレッドですると散々言われました。
一方でお子さんの部活や運動会の撮影に使ったけれど上手く撮れないというお母さんたちの相談にも随分乗りました。
これから買う検討をされている方なら別ですが、既にお求めになって使われている方に「他社製品に買い替えましょう」なんて、私の側からは口が裂けても言えなかったです。カメラは安い買い物では無いですから。
でもその酷く批判したカメラも、私は手放さず、散々使い倒し、今も使っています。
「世の中はミラーレス機に向かうのだから、この際使いにくいミラーレス機でそれに慣れてしまえ」と思ったのです。
それでも、私のその機械への評価は変わりませんでしたし、「住めば都=使えば愛機」とまではなりませんでしたが、そこそこ上手く行った動体撮影の作例をお見せする事は出来ました。でもやはり、「やって出来ない事は無い≠使いやすい」なんです。
そうした経緯でα9が発売されたので凄く高かったですが、大喜びで飛びつき、これは半分大正解でしたが、もう半分、色味等の問題はまだ未解決ですね。
某通信社とソニーは契約したそうですが、私みたいなアマチュアのシンガリがピーピー言うより、本当に過酷な現場でお使いのプロの方々に怒られて鍛えられる事を期待しています。
書込番号:23902300
6点
大変な数のコメントありがとうございます
何を議論しているのかわからなくなってきましたが、要約しますと、
dxomarkは通常用途における画質を高く評価する傾向で、
このカメラは超高感度域でないと真価を発揮しないので低いスコアになるということでしょうか。
上記が事実だとすると大変問題があると思います。
このカメラは通常用途のカメラと同列に並べられており、
他社との比較材料がないと高感度専用設計と気づくことができません。
さらに、40万円という高額カメラなため、多くの購入層が「高いカメラ買ったのに画質良くないぞ」となることが予想されます(というか、そういう口コミが散見されます)
特に、先行販売で「予想を上回る注文数」となったニュースがありましたが、そこで買った層は上記の情報全くなしで買ったわけです。
ソニーの公式ホームページの商品説明には
「すべての感度域で広いダイナミックレンジを実現するα7Sシリーズの基本コンセプトはそのままに」と記載されており、高感度専用とうたっているわけでなく、むしろdxomarkのような低感度域でもダイナミックレンジ広いように受け取れます。
このような売り方には大変疑問を持ちました。
書込番号:23903686
4点
単に動画に特化したカメラてだけだど思うけども…
クロップ無で4K60P
×1.1クロップで4K120P
フルサイズ4Kカメラとしてこの性能を出すためのセンサーてとこ
書込番号:23904067
1点
>スレ主さん
冒頭に私がコメントしましたが
この機種の見た目はスチル機ですが、中身は動画専用機です。
静止画はオマケです。
今時フルサイズスチル機で1200万画素は物足りないですよね…
書込番号:23904152
3点
映像クリエイターの創造力を突き動かすフルサイズ一眼。映像世界を、意のままに
って製品サイトに記載されてます。
※リンクが貼れません。
プロモーション映像をみればよくわかると思います。
このカメラを何の下調べせずに買う人はいないと思います。
万人受けするカメラではないのでDxOMarkのセンサースコアなんで
どうでよ良い話ではないでしょうか。
但し、7sUをスチル用途で使ってる方にはガッカリでしょう。
今年発売の7Wや9Vをお楽しみ!・・・
とにかくこのカメラは癖が強い。
話が脱線してたらm(__)m
書込番号:23904217
2点
>otimtimsさん
>上記が事実だとすると大変問題があると思います。
このカメラは通常用途のカメラと同列に並べられており、
他社との比較材料がないと高感度専用設計と気づくことができません。
仰る通りです。
だからdx0だけでカメラの優劣を判断すべきではないんです。
書込番号:23904255
4点
>otimtimsさん
公式で、Sシリーズのダイナミックレンジについて言及しているのはその一文だけで、他はほぼすべて動画についての説明、アピールですよね。とくに誤認させるような印象はないです、素晴らしい動画機であると言ってますね。
強いて言えば、Sシリーズの後継としてこのカメラを位置付けたことですかね。Sの高感度スチル機のイメージをそのまま高感度動画機へつなげた良いブランディングと言えるかもしれないし、高感度スチル機ユーザーを裏切ったと言えるかもしれない。
市場のニーズ的にも、技術のトレンド的にも、きっと正しい選択なんだろうけども。
高感度スチル機を待ち望んでいる私個人としては、元のSシリーズに回帰してほしいなというのはチクチク言い続けたい。α7CSでもいいよ ^^。
書込番号:23904267
4点
#2石レフレックスさん
いつも的確なコメントありがとうございます。
>私自身は7S3が他のカメラよりもS/N比で優れる映像だと、ハッキリ判るためにはISO12800以上の撮影環境だと感じています。
使っていて私もそう思います。
S/Nだけでなく、ホワイトバランスやAF性能もそうですね。
あえて高画素機の7R4と比べてみると、その違いが良くわかります。
7R4ではAFが効かず色が破綻するような暗所でも7S3だとまだ使える写真が撮れます。
なので、7S3を評価するにはLow-light ISOのテスト方法は向いていません。
ISOを下から上げていって一定のノイズ達したISOを比較してもこのカメラの真価はわからないでしょう。
逆に拡張上限ISOから下げていく方法も行わないと。
また、スチル機能はおまけ、と書いている方がいますが、そうは思いません。
1200万画素ですが、AI補間で無理なく2倍までは画素数をアップできます。
4Kモニターで見ても、7R4のAPSクロップ画像と7S3の2倍補間とを見分けられません。
つまり、今までは難しかった暗所でも、ISO12000以上でホワイトバランスが破綻せずに2400万画素で撮れる、ということです。
暗い森の中などでの野鳥撮影では、このメリットはとても大きいです。
問題は、暗所で鳥を見つける方がはるかに難しい(笑)
書込番号:23904439
5点
>otimtimsさん
動画だと絵がいいという話は僕は全くしてないですよ
動画では画質以前に高速読み出しが必要なので
それを重視したら画質が落ちたのかも?
と言っているだけね
まあ別の意味で動画の場合
4K30Pを4K60Pにするのも高画質化だけどね
つまり高速読み出しも高画質化につながるということ
書込番号:23904462
0点
#SSS2Kさん
>映像クリエイターの創造力を突き動かすフルサイズ一眼
癖が強いということは、その癖が要求される条件では唯一無二の存在になります。
このカメラは使い方にも創造力を要求されるカメラだと思います。
書込番号:23904675
2点
白熱していますね。
ここにいらっしゃる多くの方にとっては釈迦に説法ですが、
動画性能の評価は動画にフォーカスしたレビューなりを参考にしたほうが良いですよ。
https://www.cined.com/jp/sony-a7s-iii-review-mini-documentary-and-lowlight-sample-footage/
「動画の」ダイナミックレンジに言及するのならなおさらです。
https://www.cined.com/jp/sony-a7s-iii-lab-test-does-it-live-up-to-the-hype/
α7S III は S-LOG3 での超高感度撮影に性能の重きを置いている感じは強いですね。
ただ、このカメラを「動画専用機」と仰っている方は、たぶんこのカメラを持っていないんだろうなと思います。
私は室内スポーツ(バレーボール)の撮影に使っていますが、α9 II に比肩するんじゃないかというほどの AF 性能、素晴らしいですよ。私はもともと初代の α7S を使っていて、不満は AF 性能と連写コマ数くらいだったので、α7S III は理想のカタチです。
以前に撮り溜めていた α7 III の RAW データと比べても、明らかに α7S III の RAW のほうが現像時に余裕がありますよ。
高画素で撮りたいものがあるときは別の高画素機を持ち出しますが、案外、そんな場面は少ないです。
ファイルが軽いと、物撮りやポートレートでテザー撮影するときもテンポよく撮れますし。
1200万画素じゃ物足りないっていう方は、どんなものを撮られているんでしょう。
ちなみに、同じセンサーを搭載していると思われるカメラ同士が DXOMark では数値に差が出るということが往々にしてあります。
α7 III・・・Low-Light ISO 3730
α7C・・・Low-Light ISO 3407
α7S・・・Low-Light ISO 3702
α7S II・・・Low-Light ISO 2993
後から出たカメラの方が大きく数字を落とすってあまり考えられないと思うんですが。。。
計測自体の精度や、カメラの個体差の考慮なんかはどうなってるんでしょうね。
書込番号:23904852
9点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
fpsが多いほど高画質という話はあまり聞いたことがありませんが、それはさておき、
その文章だと画質を犠牲にしてfpsを上げたように見受けられます
低画質のものを多く撮っても容量の無駄遣いと私は思うのですが、世の中にはfps最優先の方もいらっしゃるでしょうからあまり大きな声では言えません
書込番号:23905050 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>otimtimsさん
たとえば
60Pなら1コマ1コマはブラさなくても滑らかに見えるから
静止させたとき綺麗だよね
動画重視で静止画の画質落とすのは
過渡期のいまなら普通に有りと思うけども
個人的にスチルで低画素機のメリットは昔ほどほとんど無いと思ってるしね
ゆえにスチル用にこのカメラが欲しいとは全く思わん
書込番号:23905077
0点
otimtimsさん
私自身も【低画素により、ダイナミックレンジや高感度耐性に優位に働いているはずだ】
と想像していた一人なので、こういった知見のある方々や実際にお使いの方々の意見は非常に参考になっています。
私自身も価値観のアップデートに繋がっています。
ただもう少し所有者に配慮がある方が優しいのかな、と思いました。
なぜなら、このカメラの尖った優位性を、全ての方が理解されているとは思えないからです。
書込番号:23905223 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ステアケイスさん
>プーアルpsさん
正にそのとうりだと思いますよ。
書込番号:23905263
4点
動画の場合、シャッタースピードも絞りも範囲が限定されますので、利用可能なISO範囲がそのまま表現の広さに繋がりますよね。
DxOのレビューで言及している、高ISOまでのダイナミックレンジの広さは動画利用時のセンサー性能の高さを示していると思います。
さらに、SLog撮影時に働くというデュアルネイティブISOは、DxO等の静止画時のベンチでは考慮されないですが、高ISO時のダイナミックレンジも色深度も大きく向上させる方向に効くはずですね。
SLogなどのカーブ含めての、客観的、定量的にダイナミックレンジやノイズを比較テストしたデータはネット上では見つかりませんが、、むしろそこまで行ったらセンサーのベンチというより、主観的なレビューが役に立つ範囲かもしれません。
私は動画をやらないのでレビューどころかさわり程度の感想も言えませんが。
書込番号:23905363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とても気になったレスが合ったので言わせてください
>ほoちさん
>公式で、Sシリーズのダイナミックレンジについて言及しているのはその一文だけで、他はほぼすべて動画についての説明、アピールですよね
これは、言い換えると「一文だけしか書いてないから事実と異なっていてもよい」となります
これは不誠実の極みで、私が最も嫌悪するタイプの意見です
補足しますとdxomarkのダイナミックレンジは前機種SIIより低くなっています
書込番号:23906189
3点
よく見ると私のレスも消されていますね。。。
書いた内容をマイルドに表現すると、
動画は基本的に静止画の塊で、スコアの低いセンサーから高画質の動画は出力されないのではないですか?
ということです
書込番号:23906943
3点
>ねこまたのんき2013さん
皆様
>だからdx0だけでカメラの優劣を判断すべきではないんです。
昨日、比較作例作りでは無くて、純粋に自分の楽しみの為に、夜間街撮りスナップを行いました。
画面中一番明るいのが「すんだ空」の行灯です。多分中身は電球色LEDでしょう。
一枚目、jpg撮って出しです。行灯と暗い旧家の門が同時に写っていますが、jpg撮って出しでは「すんだ空」の文字が周囲の乳白プラスチック板が明るすぎるのか、少し不鮮明です。
二枚目は同じカットに対してRAW現像を行い、レタッチを施した物です。行灯の文字をスッキリさせる事が出来ました。
三枚目はパースとレベルの調整以外はレタッチしないでRAW現像したものです。
さて、これだけでこの機械のダイナミックレンジを云々出来るでしょうか。
精々「RAWで撮った方があとから直しやすい」と言う程度しか分かりません。
この撮影は比較作例作りでは無かったので、対象機を持参しませんでした。
対象機無しに拙作1枚だけではダイナミックレンジを語れないと私は考えます。
また、中間調部分のノイズにもご注目下さい。
私としては、高輝度の照明と漆黒の闇だけの、都市部の所謂「夜景」ではこうしたカメラの高感度耐性やダイナミックレンジを評価出来ないと考えています。
何故ならば漆黒の部分に対してノイズリダクションを掛けるか、レベルの低い輝度信号を、ある閾値で足切りすれば、見かけ上ノイズが無くなるからです。
この様な中間調を含む暗所でかつ高輝度の行灯の様な物も含む被写体で、何方か比較作例を作って頂ければ、その対象機との間の比較は可能と思います。
しかし、やはり僅かな数値だけでは性能の絶対的な決定は出来ないと思います。
計測器での定量的な測定が出来ない私達消費者にはこの問題でも、やはり、数機種間の比較作例の製作が有効だと私は感じています。
書込番号:23917969
3点
>otimtimsさん
>低画素機なのでてっきり高感度やダイナミックレンジに優れていると思っていましたがどういうわけなんですかね?
低画素機(約1200万画素)であるが、センサーは約4800 万画素であり、そこから約1200万画素のデータを作っている。
その過程でノイズが発生し、ダイナミックレンジに影響している、ということらしいです。
次の掲示板をご欄ください。
『S IIIのセンサーが4800万画素のクアッドベイヤーセンサーと確認』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=24420010/#tab
書込番号:24425597
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7S III ILCE-7SM3 ボディ
以前からミラーレスに興味があったのですが店舗でファインダーをのぞいたとたん買う気が失せていました。
この度、発売前のプレヴューでファインダーが一眼レフと同等とのことで実物を見ることなく買ったのですが……
確かに従来機に比べはるかに良くはなっていますがまだまだの気がします。
自分はフィルム機のニコンF6、キヤノンNF-1をいまだ愛用しており、これらの機種と比べるとまだまだ足元にも及ばないな〜と感じます。
すかっり眼が弱くなった自分でもこの2機種ではMFで瞬時に意図するポイントにピント合わせができMFが全く苦になりません(したがってMFレンズばかり所有しています)
この2機種のようなファインダーの切れ味になるにはもう10年はかかるのかな〜と感じています。
この2機種もお持ちの皆様、ファインダーに満足していますか?
11点
ミラーレス機は今まで色々使用してきましたがα7sVのファインダー覗いた時にビックリしましたよ。
α7sVのファインダーが悲しいなら全てのミラーレス機はそれ以下です。
一眼レフ機は使用した事がないのでそんなに凄いんだと驚いております。
後は私が目が良いだけなんでしょうね参考になりました。
書込番号:23763919
34点
>つばめ徳さんさん
ぜひ一度、特にニコンF6のファインダーをのぞいて見てください。(感動ものです)
ただし、ニコンF3、コンタックスのファインダーはいまいちです。ピントの山が微妙です。(昔コンタックスのピント合わせには難儀しました)
F6のファインダーは明るいのにピントの山が切れっ切れです。キヤノンNF-1はちょっと暗いですがF6同様切れっ切れです。
F1.4のレンズでも全く苦になりません。
AFで結果としてピントが合っていればいいのかもしれませんがMFで最初に大雑把にピントを合わせその後微妙にピントリングを回しピッシとピンとが合う感触は最高です。
時々、夜中に部屋の中で極近くから数m先までピント合わせをして喜んでいます。(不気味!?)
書込番号:23763998
6点
つうか銀塩レフ機で「ピントが合った気がしてる」のと
デジイチで100%拡大再生して取捨選択してるのとどっちが
幸せなんだろ?
切れ味が良くて、覗いた人に幸福感を与えるファインダー
切れ味は悪くても、拡大表示で覗いた人に現実を突きつけるファインダー
書込番号:23764019
35点
ミラーレスのEVFをMF機(しかもキャノンNewF-1)や銀塩のF一桁機と比べるのが無理があるのでは?
私が銀塩時代に使ってたNewFM2なんかも余計なモノが入ってない(そもそも電池がなくてもシャッター切れる)
のでフルサイズなのに0.86倍もあるバカでっかい明るいファインダーでしたもん。
F3のファインダが0.8倍、F3ハイアイポイントは0.75倍、F4系は0.75倍、F5が0.7倍、F6が0.74倍なんで
フラッグシップ機よりでっかく見えるファインダなんですよ。私はアレで構図を取るということを覚えました。
液晶画面をアイピース通して見ているに過ぎないEVFを光学ファインダの見え味と比べるのは無理があります。
キレがぜんぜん違います。
書込番号:23764029
7点
プレヴュー
どんなのが見えてるのだろうか・・・・
書込番号:23764033
4点
EVFは何を重視して評価するかによるんだけども
個人的にはソニーのEマウント機はダメ
(注:Aマウント機は最高)
そしてニコキャノのも素晴らしいです
とりあえずニコキャノのも覗いてみることをお勧めします
書込番号:23764036
5点
α7Sのファインダーは
ピント拡大で
夜空の星がピント合わせできますよ
一眼レフだと、どんなに優れたファインダーでも
星は全く見えません
α7Sのファインダーは
撮像面でピント合わせしています
カメラの原点、大型カメラも撮像面でピント合わせしてます
実際にピントが合ってるのです
一眼レフのファインダーは
この位置にフォーカシングスクリーンを置けば
ピントが合うハズ
だけのものです
書込番号:23764040 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
>α77ユーザーさん
比べるのには無理があるとのこと=光学ファインダーにはかなわない意味と捉えていいですか?
書込番号:23764042
2点
光学ファインダーにおいてフィルムのピント合わせと、デジタルのピント合わせは難易度がかなり違いますね。α7SIIIなら、視力1.5ぐらいで何とかなる可能性がありますが、2400万画素以上だと視力2.0以上が必要になります。もし、拡大なしで正確に合わせられるとしたら、勘が鋭いんだと思います。
書込番号:23764055
4点
>イルゴ5300さん
う〜ん
私の文章が稚拙なのかもしれませんが、そういう意味でなく確かに結果は大事ですがピント合わせそのものが楽しいと捉えていただければ幸いです。
結果を見るのも楽しいですがその過程を楽しむのも一興かと思います。
おっしゃる通り暗い場面ではミラーレスが優れているのは間違いありません。
書込番号:23764059
7点
>横道坊主さん
こんばんわ
私は間違いなく前者です。
ピント合わせを楽しむ、また、その過程が楽しいと捉えていただければ。
ちなみに、ピントはバッチリ合っていますよ!(確かに大伸ばししてプリントすることはありませんが)
ピントリングを回しつつ一瞬霧が晴れたようにピントの山が浮かび上がる感触が何とも…
書込番号:23764093
2点
>no1skierさん
世界一のファインダーと言う人も居るα900に採用されているスフェリカルアキュートマットは、
直径約20マイクロメートルの超微細なレンズを規則正しく敷き詰めたものらしいです。
36mm×24mm=1800×1200=2,160,000個
これをそのままEVFに当てはめて良いのかどうかは判りませんが、約216万画素。
α7SVのファインダー総ドット数9,437,184ドットは÷3で約310万画素。
足りないものがあるとすれば、見えやすいように表示する人間工学の技術かな?
EVFだとコントラストや彩度や輪郭強調等は自由に出来るはず。
α7SVのクリエイティブルックとかの設定を煮詰めることで見やすさも変わってくると
思います。
「慣れ」のウェートも大きそうだけど、視力の良くない私はα900よりもEVFで
ピント拡大を使った方がはるかに高い確率でジャスピンになります…(^_^;)
書込番号:23764143
14点
光学式ファインダー(OVF)と電子式ファインダー(EVF)比べるのは
言葉失礼ですがそもそもお門違い…。
OVFは生身の光映像見られるのが最大の利点ですがそれだけです。
スナップなんかでの露出設定は結局勘に頼りますよね。
EVFは電子モニター介しての映像ですが
デジタルな故にファインダー内でピント拡大出来たり、露出やWBをリアルタイムで確認出来ます。
どちらもメリットデメリットあります。
書込番号:23764840
14点
α7Sのファインダーは
ピント拡大で
夜空の星がピント合わせできますよ
一眼レフだと、どんなに優れたファインダーでも
星は全く見えません
>イルゴ5300さん
だったら普段のポトレもそのピント拡大機能使えば如何??
普段からピント外しまくり写真をアップしてモデルさんが可愛そうだ(´;ω;`)
書込番号:23764843
9点
>以前からミラーレスに興味があったのですが店舗でファインダーをのぞいたとたん買う気が失せていました。
この度、発売前のプレヴューでファインダーが一眼レフと同等とのことで実物を見ることなく買ったのですが……
確かに従来機に比べはるかに良くはなっていますがまだまだの気がします。
この文章分かりにくいですね。
買う気が失せたのに、現物が届いちゃったぁ、ってことですか、
それは、御愁傷さまです。
メルカリにご出品をお勧めします。^ ^
書込番号:23764894
11点
>どちらもメリットデメリットあります。
補足です。
私は写真撮影に置ける総合的なメリットはEVFが多いと思ってます。
手持ちスナップならEVFの方が断然楽というのが私の実感です。
それでも今はOVF機に出戻ってますが
それは単純にペンタプリズムファインダーが好きだからです(笑)
書込番号:23764902
3点
>no1skierさん
個人的な意見ですが、フィルム時代からカメラをやられている人ほど、1枚1枚を大事に撮られている方が多いので、ファインダーの見え方を重視される方が多い気がしますね。
デジタル一眼レフから始めた人は、ファインダーよりも撮れた写真の出来の方を重視する方が多い気がします。(1に解像、2に解像、3、4も解像、5も解像という人多いですよね(笑))
その為、何枚も撮った中の良い写真を選ぶようになりました。(自分もその一人でしょうが(笑))
なので、そこまでファインダーの見え方へのこだわりは持ってなくて、唯一EVFに求めるとしたら、実際の被写体とファインダー像のズレの解消の方が優先かなと感じてます。数年前からしたらだいぶ解消はしてますが、ただこれに関してはEVFの一生の問題だと思うので、現状、動き物の写真撮影はまだOVF機(D500)を使っています。
そんな中、自分が今回SV(初ミラーレス)を購入したのは、高感度撮影や動画の強化の為です。
鳥などの動く被写体の動画を撮るときに意外とライブビューで追うのって難しいなと感じ、そこでファインダーでも録画が可能なミラーレスに興味を持った次第です。
今回スレ主さんにとって、EVFはお気に召さなかったようですが、ファインダーにどこまで性能を求めるかは人それぞれだと思いますので、自分に合うと思うカメラを使って、一杯カメラライフを楽しめればそれで良いと思いますよ。
書込番号:23765127 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>no1skierさん
>ピントリングを回しつつ一瞬霧が晴れたようにピントの山が浮かび上がる感触が何とも…
それ、わかります。
自分は、キャノンのMF&MEのレンジファインダー機から写真を始めた時、近乱視のためピント合わせには難儀しました。
MF&AEのレフ機に移行して視度調整レンズを入れられるようになって、ピントが合った時の快感をおぼえました。
EVFにその感触を求めても無理ですし、その感触を楽しまれているようですから、生涯レフ機を使用なさるのが賢明と思います。
なお、7S3のEVFは”残念”などではなく、EVFとしてはとても優秀です。
書込番号:23766352
7点
ウンウン、フィルムカメラ最高という人もいても良いと思います。
ちょうど蒸気機関車が最高だというのと同じです。
そういう人は、フィルムカメラを使い続ければ良いだけです。
私もニコンF5を買いました。フィルム機としてはとても良いですね。電池は8本も入れます。
でも撮るのは99.99%ミラーレスの電子式カメラです。こちらの方が高性能だから。
だって、フィルムはISO100から400しかありません(これ以上は特殊なフィルムです)。おまけにフィルムは入手困難になってきたし、保管には冷蔵庫に入れるひつようがある(長持ちさせるため)。結構大変です。
α7Sの高感度はISO1000でもISO100と同じほど綺麗です。
試したところ、ISO10万から40万でも撮れました。
フィルムとは、レベルが天と地程の差があります。
私はこういう電子式を使います。
そうですね、α900というカメラも使っています。このファインダーはとても明るいですよ。電子式では世界一でしょう。
α900はフィルム機の流れで作られた最初の電子式ですから、最高レベルのフィルム用ファインダーを使っている。もう二度と作れないという超絶のファインダーだそうです。ただしISOは400までですね。
そういえば、4200万画素からは35mmフィルムの解像度を超えたと言われています。
高感度でも・解像度でもフィルム機を超えているのが現状ですね。
これが技術の進歩です。
私は、フィルム機を超えた電子式カメラを楽しんでいます。
書込番号:23766637
11点
>そうですね、α900というカメラも使っています。このファインダーはとても明るいですよ。電子式では世界一でしょう。
α900はOVFでしょ!電子式(EVF)ではない!嘘デタラメ書くな!!
いい加減にしろ!
書込番号:23767320
4点
>α900はOVFでしょ!電子式(EVF)ではない!
いや、そうじゃなくて「撮像素子が電子式」という意味でしょう。
「α900はフィルム機の流れで作られた最初の電子式ですから、最高レベルのフィルム用ファインダーを使っている。」
これを普通に読めばわかることだと思いますけどね??「フィルム用ファインダー」と明確に書いていますから。
…久しぶりにorangeさんを擁護しました。
書込番号:23767393
18点
本日眼科検診いたしました。
裸眼で0.03でした。
コンタクト使用で右1.0左1.2です。
そんな私でもα7sVのファインダーはかなり見易かったです。
ミラーレスでこれ以上のファインダーはないと思います。
次期α9V、α7rX、価格の面で厳しいかもしれませんがα7Wに採用されることを期待します。
書込番号:23767398
19点
SONYのEVFの光学系って若干見やすいポイントが狭い気がしますが7sIIIはどうなんでしょうね。
書込番号:23786719
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7S III ILCE-7SM3 ボディ
本日10月9日発売ですが、もう届いた方、いるのでしょうか?
私は、9月4日にボディーと一緒にCFexpressType A メモリーカードやカードリーダーなどを、
ソニーストアでまとめて予約購入したんですが、10月9日8時45分現在、ソニーストアのステータスは
「入荷次第出荷」のまま変わっておりません。
人気殺到で遅れるのは、仕方ないとは思いますが、
せめていつ発送する予定といった連絡ぐらいしてくればいいのにと思います。
予約がもっと早かった人などには、もう届いているのでしょうか?
6点
つうか、「発送連絡」とかAmazonがやり出すまで他はやって無かった。
「発表は発送をもって変えさせていただきます」
みたいな。
ソニスト の場合、前日に有ったり、当日に有ったり、いきなり来たり色々。
書込番号:23714397 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>横道坊主さん
懸賞などなら「発表は発送をもって云々」はわかりますが、
事前予約購入までしているんですから、何の連絡もないというのは、小売しているメーカーとしてどうかと思いますよ
書込番号:23714403
12点
おはようございます。
ソニーストアで購入しましたが、9時過ぎに届きました。
お昼にでも楽しみたいと思います(*^^*)
書込番号:23714434 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>マー坊豆腐さん
おめでとうございます!
やはり私の予約が遅かったんでしょうね・・・
ぜひレビューと撮影した映像をアップしてください!
書込番号:23714439
2点
こんにちは
先ほど来ました。
ストア8月4日お昼頃予約です。
書込番号:23714440 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>りょうマーチさん
おめでとうございます
みなさま、うらやましい・・・
レビューのアップをぜひお願いします!
書込番号:23714444
2点
>ぷっぷくぷーやんさん
注文日:8月4日
佐川急便で午前9時25分にボディーが届きました。
皆さん、速く届くことを願ってます。
書込番号:23714445
7点
>ぷっぷくぷーやんさん
8月初旬にRWをソニーストアで購入しました。まあ、在庫ありの商品だったので参考にはなりませんが、「発送しました」のメールは届きました。
SVはMap Cameraで8月26日予約でしたが、先程届きました。
メーカー直販よりも量販店のほうがすこしだけ在庫に余裕を持っていたのかもしれません。Map Cameraさんの通販の方に予約時に電話で伺ったのですが、某C社よりも生産流通体制は潤滑だと。家電メーカーの強みでしょうか。
今日の到着は無いかもしれませんが、近々お手元に届くことをお祈りします。
書込番号:23714454
7点
>PearlColorさん
おめでとうございます。
注文日が私より1ヶ月早いですね。
もう早く欲しくて欲しくて仕事が手につきません
書込番号:23714456
1点
>Beginner's unluckさん
ソニーストアより量販店の方が早いようですね。
うーむ、メーカーオンラインストアを優先してもらいたいです
8月26日予約でも、もう届くんですね。
おめでとうございます
書込番号:23714460
1点
>ぷっぷくぷーやんさん
9日必着の指定のみですから、配送業者によると思います。
ちなみに、ソニーストアの購入履歴で、配達予定日や宅急便のステータスが見れると思います。
書込番号:23714463 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>マー坊豆腐さん
はい、元の投稿にソニストのステータスは書きましたが、
それがいまだ「入荷次第出荷」のままで、日時や目安なども書かれていません。
書込番号:23714466
1点
α99iiのとき確かストアは入荷待ちなのに、量販店は在庫有りのときがあったような。
ストアは受注分のみ確保だと思います。
初期不良でも納期に時間が掛かるって別にあったような。
量販店が多めに発注したからなのか、キャンセルされたからなのかは知りません。
(大きなところは初期不良対策で多めに発注されているとは思いますが実際は知りません)
ストア購入はワイド保証と発売直後だと量販店より安く入手できるのがメリットかと。
一方、先日、50プラナー買いましたが、ストアよりヨドバシのタイムセールも入れるとはるかにヨドバシのほうが安かったです。
(長期保証無し)
書込番号:23714472 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ぷっぷくぷーやんさん
大変失礼いたしました。大切な部分を見落としておりましたm(__)m
書込番号:23714475 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>りょうマーチさん
量販店は、注文より多めに確保してるんですね。
さっきからソニストの注文内容を数分おきにリロードして
ステータスを確認してますが、いっこうに変化なし・・・
書込番号:23714489
1点
ソニストのチャットオペレーターに問い合わせところ、
なんと、
「納期目安は12月下旬」
との回答が!!!!
書込番号:23714508
7点
>>ソニーストアより量販店の方が早いようですね。
うーむ、メーカーオンラインストアを優先してもらいたいです
昔の話です。
昔はソニーストア・オンラインの方が優先して届いていた。
そこで量販店からクレームが入った。
その後量販店を優先するようになった。
今後も変わらないでしょう。
量販店あってのカメラ販売ですからね。
書込番号:23714520
5点
>ぷっぷくぷーやんさん
私も「αあんしんプログラム」に加入しているので、ソニーストアから買いたかったんですが、他社システムを下取りで購入したかったので今回はMap Cameraさんで購入した次第です。保証はカード会社のショッピング・プロテクションや火災保険の持ち出し商品特約で付けました。
12月よりもっと早く届くと思いますよ。
書込番号:23714696
3点
>ぷっぷくぷーやんさん
懸賞などなら「発表は発送をもって云々」はわかりますが、
事前予約購入までしているんですから、何の連絡もないというのは、小売しているメーカーとしてどうかと思いますよ
8月中旬にキタムラで予約したのですが、マップカメラで朝在庫ありと後に注文された方が、今日ということでしたので、予約分は何とか手に入るのか〜と安心していました。が、、、やられました。少し後に、11月初旬になります。という、メールが届きました。何故今日なのか。事前に入庫数はわかっているはずなのに、もう少し早く連絡もらえれば、当日販売分のマップカメラでチャンスがあったかもしれません。
あと一か月気長に待ちます。
マップカメラかキタムラか迷っていたのですが、まー、自分の選択ミスです。
同じ時期にキタムラで予約された人は、発送は同じ感じですかね?
書込番号:23715210
1点
>NaoKameさん
お互いに、ネットにあがってくるレビューをうらめしそうに眺めながら待つしかなさそうですね
書込番号:23715245
2点
>SSS2Kさん
カメラのキタムラで予約しました。
納期確認中のままでメールもないです。
そうですか。まだ、自分は連絡してくださっただけましでしたね。せめて、今日、大体の納期でも教えてくれれば安心出来ますよね。
そのうち来るのではないでしょうか。
>ぷっぷくぷーやんさん
お互いに、ネットにあがってくるレビューをうらめしそうに眺めながら待つしかなさそうですね。
そうですね。
少し、楽しみがのびた、と、思うようにして、こちらのスレや、そのうち上がるYouTubeのレビューをみて欲求を晴らしましょう!
ソニーも頑張って鋭意努力しているとのことですから、早まることを期待しています(^^)。
書込番号:23715675
0点
ヨドバシドットコムに予約をしていましたが、今日、別用でたまたま店に行ったところ、キャンセルとなった在庫が1台だけあったので、ドットコムの予約をキャンセルして実機をゲットしてきました。ラッキー。
持った感じは7R4と変わらずホールドしやすいです。
メニューはとても使いやすくなり、マニュアル読まずとも大体わかります。
液晶は7R4と変わらない印象ですが、EVFはとても綺麗。
高感度耐性はさすが〜、の一言。
試しに先程、自分の目では色がよくわからない位の暗さの庭の花を撮ったのですが、ISO102400でもザラつきは無く色もちゃんと出ています。ISOを限界の409600まで上げるとさすがにザラついてますが、それでも目的によっては使えますね。
7R4と7S3とでちょうどいい補完関係になりそうです。
書込番号:23715744
8点
>ステアケイスさん
それはうらやましいです!
高感度の画質が、なかなかすごいですね。
これなら、ホタルも星も、静止画のタイムラプスじゃなくて
動画で撮れそうですね。
早くこないかな〜〜〜〜
書込番号:23716538
1点
>ぷっぷくぷーやんさん
こんにちは。
8/4の予約開始日にソニーストア銀座で11:00頃予約し、
昨日 10/9 発売日に09:30 佐川急便で届きました。
各種設定し、午後は雨の中、旧古河庭園の秋バラ🌹に挑戦(レビュー投稿済)、
その後東京駅の夕景・夜景水面反射編に臨みました(後日追記投稿予定)。
進化した画像処理エンジン BIONZ XRは動画のみならず、静止画撮影でも威力発揮かと✨
書込番号:23717275
2点
>ぷっぷくぷーやんさん
早く届くと良いですね。もう、届いていたりして?裏山です(笑)
書込番号:23722547 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ソニーストアで8/22予約で明日の10/15出荷予定みたいです。思ってたより早くてよかったです!
書込番号:23725611 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>pitpandaさん
22日で、明日ですか。
うちは、8月14日で11月初旬です。自分より遅くの注文に抜かされっぱなしです。発売日以降のお届けとなっていたのですが、メーカー直販よりも、他の販売店よりも遅くなるとは。
明日に変更になりました、とメールこないかなあ!?。
他の販売店より早く注文したのに何故遅いのか、と、問い合わせしたのでが、それすら、返事もらえません。
書込番号:23726639
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7S III ILCE-7SM3 ボディ
ようやくα7s IIIで高感度に強い写真が撮れると思っていたら、ビデオカメラになってしまいました。
1200万てムービーには十分でしょうが、せめて2400万にして欲しかった。
α7IIIより画素数が減るとは夢にも思いませんでした。
動画重視で作るのは構いませんが、写真重視のs版も出して欲しい。
「2400万画素では感度上げられませんでした」って感じ。
要するに動画機能にかける力を写真に注ぎ込んで欲しい。
SONYではちゃんとビデオカメラ部門あるんだから写真機ちゃんと作って欲しい。
43点
2400万画素では感動があげれません
⇒そうじゃ無くて
コンデジみたいな小さな画素じゃ
感動がげられない
高画素は画素が小さいんですよ
僕は財布に1円硬貨5000枚も持ってるけど
君は財布に5枚しか持って無いじゃない
それが一万円札だったりして
1200万画素は
長辺4240ドット
肉眼の解像限界は眼の良い人でも0.127mmとも言われてる
つまり長辺53.8cmより小さなプリントでは
1200万画素だろうが
6000万画素だろうが
解像の判別がつかない
これはほぼ全紙プリントと同サイズ
弊害のほうが
プリントサイズが小さくてもみえてくる
高感度ノイズ
ダイナミックレンジの狭さ
回折の影響
これは一般人の話で有り
米粒に何文字もの文字や
絵を書く
インドの坊さんみたいな凄い視力なら高画素の高解像度が見えるハズ
そしてフィルムでは画素が丸い
拡大すれば画素と画素の隙間が見えきて画像は粗れる
デジタルは画素が四角い
拡大しても画素と画素の隙間は無い
書込番号:23616355 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
7SVで初搭載したBIONZ-XRはノイズ低減効果も有るので、BIONZ-XR搭載の7Wに期待しましょう。
このカメラは7W、7RX、9V匂わせカメラで、そこを理解してるソニーユーザー(俺だけかな?)がワクワクするカメラです。
ケチらずにあのファインダーをスタンダード機にも搭載してくれたらと思ってます。
グローバルシャッターの噂も出てきたので今後のαが楽しみです。
書込番号:23616446 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
7Sシリーズが12Mなのは既定路線。もしも24Mにしたら無印7の動画増強版になってしう。それでは面白くないでしょう。
スチル用途に割り切ったとしても、充分に面白いと思う。
このセンサーの読み出し速度がα9と同等だとすると、画素数が半分なので読み出し時間が単純計算で半分に収まる。これが最大の狙いではないだろうか?
つまりは電子シャッター時の歪みがα9の半分に収まっている可能性が有るわけです。
また、画素数が少ない分、画像処理エンジンの負担が減るので、今まで以上にAiに頼れる。市場に出た時の評価が楽しみです。
書込番号:23616460 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
>イルゴ530さん
>肉眼の解像限界は眼の良い人でも0.127mmとも言われてる
そうなんですか?
全然異なる物ですが、例えば透明電極で使われているメタルメッシュは0.1mmでは普通に肉眼で見えます。肉眼で配線が見えないと感じるのは0.03mm以下なので、解像限界は0.03mm程だと思っておりました。
書込番号:23616520 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>CARAMEL_MANさん
>1200万てムービーには十分でしょうが、せめて2400万にして欲しかった。
1200万画素でもA4サイズのプリントなら400dpiは確保できますが、A3やA2にプリントされるのでしょうか?
パソコン画面で楽しむなら十分だと思いますし、A3でも意外と鑑賞できると聞きました。
1度実物をご覧になった方が良いかも知れません。
階調表現や色合いなど、画素数以外の魅力も感じていただけるのではないかと思います(^^)
書込番号:23616581 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
高感度機・動画機なんだけどR5みたいに4000万画素センサー載せといて
アップデートで8K撮れるかも?ってしてたら、マーケティング的にはもっと爆売れしたかも。笑
書込番号:23616608 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>CARAMEL_MANさん
こんにちは。
個人的に本機の要注目ポイントは、ソニーの手振れ補正搭載機で
「ゴミやほこりの除去性能を向上した新アンチダストシステム」が
ついに搭載されたことです。
いままでは効果の不確かな「手振れ補正システムを使ったブルブル
方式」でしたが、ついに超音波振動フィルター式が採用されました。
今後の7や9シリーズにも搭載されると思われ、大歓迎です。
書込番号:23616616
22点
>CARAMEL_MANさん
こんにちは。
αSシリーズは元々1200万画素で誕生。α7SIIで実感しましたが、1200万画素だから、粗目のより少ない高感度の静止画に打ってつけな訳です。2400万画素のセンサーにしたら、α9やα7無印シリーズとの差別化がつかなくなることに加え、Sシリーズが作る粗目のより少ない高感度性能を維持するためにどこか他の部分でしわ寄せが来て、技術的・商業的にα7の商品コンセプトに現状ではそぐわないのかもしれません。
イメージセンサーの画素数は、マーケティング面でのカタログ上の「わた飴」でしかありません。大事なのはどこが最適化されて商品化しているかを自分の用途と比べることだと思います。私の見方では、「静止画動画共に強くするなら、控え目の画素数で、ということは写真ならもうゴタゴタ言う必要がない高水準。動画はまだまだ未開拓分野があるので、新機能を強調する必要あり。なので動画機能の注目度が静止画以上の高いシリーズ」とSシリーズを捉えています。
書込番号:23616628
15点
>CARAMEL_MANさん
>高感度機・動画機なんだけどR5みたいに4000万画素センサー載せといて
将来は、噂になっていたクワッドベイヤーセンサーが搭載され、仰るような機能が実現されると期待しています。
ただその時は、α7Sではなくα9Sになるかも知れませんが。
書込番号:23616653 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>CARAMEL_MANさん
>よこchinさん
申し訳ありません、1つ前の返信、宛先を間違えました。
よこchinさんに対する返信でした。
書込番号:23616668
4点
>マー坊豆腐さん
センサーよりも現状では、CFexpressにしろSD4.0にしろストレージの方が性能発揮出来ずに足引っ張りそうですね。
書込番号:23616684 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
補足
有料記事なので、皆さんが読めるかわかりませんが
人の肉眼は約5億画素らしいです。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00137/
この話だと、10MPは視界の1/50よりも大きく入れると荒く見えてくる?
まぁ4K映像を視界一杯で視聴しても十分綺麗に見えますが笑
書込番号:23616688 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>うみおじさん
>この話だと、10MPは視界の1/50よりも大きく入れると荒く見えてくる?
ドットbyドットで対応するというわけでもありませんし、人の脳は補完・補正したりもしますから、荒く感じずそれなりに綺麗に見えると思います。
ちなみに画素数上げるとまた別の問題、回析現象の影響が大きくなりますので、5億というのは非現実的かなと思いました。
書込番号:23616721 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
20年近く前の100〜200万画素機全盛の時代、画素数がアップするたびに画素ピッチガー、極小画素の弊害ガー、回折の影響ガーと批判されていた時代が懐かしいです。
一眼カメラでも1000万画素から1300万画素にアップした時代でも批判は続いていました。
今は1200万画素では物足りないと、、、、隔世の感があります。
文月氏どうしているかな〜
プリントは言うに及ばず、モニターやTV鑑賞する分には4Kでも画素数的には800万画素で十分です、但しRGB一組で画素を補完しての画素数ですので素子数的にはもう少しあった方が良いので1200万画素で充分ですね。
ビデオばかり注目されていますが、ダイナミックレンジの大きさ、光が足らないところでもSSが稼げるなど、画素数を必要としなければカメラとしてのポテンシャルは高いです。
α7SUはコントラストAF等基本機能がいまいちだったのですがα7SVは基本機能も改善されているので期待しています。
書込番号:23616739
16点
>よこchinさん
今回CFexpressが採用されたので、動画が8Kになるまでは耐えられるかなと思います。
メモリーカードの容量と価格が問題ですけど(>_<)
書込番号:23616758 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>CARAMEL_MANさん
ニコン使いの自分からしたら、むしろ1200万画素で高感度耐性が強いというのは凄く魅力ですね!
数値的には前回から変わってない感じですが、比較動画を見るとノイズの質感がさらに良くなってるような感じでした。
最近は動画も撮りたいなと考えるようになりましたが、8kや6kが撮れるよりも、4kでスローモーションが撮れる方がいいですね!
あとは画素小さくてもいいので、960fpsにも対応してくれたら万々歳。
書込番号:23616811 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
>CARAMEL_MANさん
>α7IIIより画素数が減るとは夢にも思いませんでした。
もともとα7系のSシリーズは『画素数を減らして画素あたりの面積を稼ぐことで超高感度に対応する』ことが目的の機種なんでそもそもそういうカメラです。
高画素が良ければ4240万画素のα7RVを買ってください。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
まさかラインナップ知らなかった?木更津SONYの人たちがかわいそうでしょ?
これがキレる中高年か・・・・・
書込番号:23616848
26点
高感度・低ノイズを目指すと撮像素子が大きいことに意味が出てくるので、
暗い対象物ばっかり撮る側からすると1200万画素を守ってもらえて嬉しい限りです。
高画素数がお好みであれば他のラインナップの方が設計思想に合っていますが
ここで書くまでのことでもないかと思います。
あえて1200万画素を選んだメーカーの意図を理解して同意できるユーザーが選ぶ機種ということでしょうね。
私はこの冬、これとSEL1224GMで星景写真、星景動画撮るのが今から楽しみでなりません。
なので、私としては画素数については残念どころか待った甲斐がある!というところです。
むしろこういうエッジの効いた製品を本気で作ってくれるsony大好きです。
書込番号:23617010
20点
>CARAMEL_MANさん
>>1200万てムービーには十分でしょうが、せめて2400万にして欲しかった。
おじい様、2400万画素は既にα7Vがあります。これはバランスの取れたカメラですね。
更に高感度を求める人のためにα7Sシリーズは作られました。
初代のα7Sですら、ISO40万でも撮れます。
今回のα7SVはISO40万でさらにノイズが少なくなるでしょう。
こういう高感度領域に強い撮り方をする人がα7Sシリーズを使う。
おじいさまには向きませんね。
でもご安心を、α7Vという強い見方があります。こちらを使ってください。
私は初代α7Sを使っていましたから、Sシリーズの利点は心得ています。
α7SVも価格が下がってきたら買う可能性があります。
まあ、高感度撮影は機会が少ないので、急いではいません。
ただ、SシリーズにはSシリーズの価値があることを知っています。
むろん今回のα7SVはビデオも高性能になっています。ビデオ性能は世界でもトップレベル。
なかなか素晴らしいビデオ性能に仕上がっています。
平たく言えば、α7SVは
写真は高感度にとても強くなり
ビデオは世界トップレベルになる
不思議な性質を持つカメラに仕上がっていますね。
こういう性質が好きな人が買うカメラです。決してトップセールになるカメラではありません。
いわば通が買うカメラです。
書込番号:23617249
23点
1200万画素が売のカメラだよα7Sって…
書込番号:23617349 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
写真重視の機種てソニーに無いんですか?4k動画専用機から高感度の機種まで他メーカーからから見たら、うらやましい限りです。
書込番号:23617821
5点
>しま89さん
>>写真重視の機種てソニーに無いんですか?
写真重視ならα7RWだろうね。
連写重視ならα9・α9U
風景重視ならα7RV・α7RU
小型軽量ならα6600・α6400
動画は結構なんでもOKですね。中でもα7SVの動画は世界最高レベル。
高感度重視もα7SV
ソニーには多種多様なカメラがありますね。
良いカメラ達だ。愛すべきカメラ達だ。
書込番号:23618132
19点
「低画素機はノイズに強い」という場合、「ノイズ」に2つの意味があることを、理解されて
いない方が多いようです。
(1)写真においての「ノイズ」。高ISOの写真では、黒っぽくざらついた感じとなります。
また、偽色がでることもあります。
(2)カメラにおいての「ノイズ」。つまりカメラの信号系での、SN比のN(ノイズ)。
ソニーが、「すべての感度領域において高感度・低ノイズ性能を実現しています」
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/feature_1.html
というときの「低ノイズ」というのは、(2)の意味です。
なぜなら、「すべての感度領域において」には、ISO100なども含まれます。まさかISO100
において、(1)の黒っぽいノイズを「低」くしていることをキャッチコピーにするとは思えません。
-----------------
さて、より大切なのは(2)のノイズの少なさなんですね。といいますのは――
ふつうモニターの表示はトゥルーカラーになっていて、1ピクセルあたり約1700万色を再現
できると言われています。つまり、モニターには1700万種類の電気信号が送りこまれるの
ですが、送りこむのは、結局カメラの画像センサーです。
簡単にいえば、画像センサー上の受光素子は、レンズからの入射光を数百万種類に(たとえば
赤色フイルターの付いた受光素子は、緑と青系の色は受け付けません)分別して、電気信号に
変えるわけです。
1ピクセルに相当する、あの小さい受光素子ごとに、そのような大変な作業を高速でするの
ですから、隣接する色(模式的に書けば、aabbbとaabbc)などの読みまちがいは、相当ある
と思われます。
そして、各受光素子が受けとる光量が多ければ多いほど、読みまちがいは(SN比のノイズ)
減少します。
したがって、1200万画素のα7S系は、圧倒的な各受光素子の大きさでもって、これまた圧倒的
な低ノイズ((SN比のノイズ))を実現しているのです。
その結果、日中のスチル写真においても、
・写真のマイクロコントラスト(グラデーションや、わずかな色の違いの描き分け)が豊になり、
・もち肌のような画質になることについては、
拙作例
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=23591289/#23592141
および、マー坊豆腐さんのレスを
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=23591289/#23592396
ご覧いただければと思います。
書込番号:23618134
8点
当方も非常に残念な事が発覚しました。
α7sVをソニーストアで予約開始日にポチったのですがEOS R5の事で色々やっていて先程情報を確認したら何と2台頼んでました。
スマホ画面で予約決済をしてその後気にもしていませんでした。
カードで決済済みなのでこれどうなるんだろうと...
おそらく商品がまだ手元に無いのでカード利用枠から取り敢えず代金分は確保されてていると思われます。
変更できるのか、変更したら順番が後になるのか明日まで寝つきが悪いです。
画素数はα7Vの半分になりましたが支払いはかなり増えました。
書込番号:23618184
8点
こんばんは
>つばめ徳さんさん
ストアはキャンセルできますよ。
ストアコールセンターに連絡して、重複してしまったと伝え、予約番号言えばできると思います。
(過去、どっかのスレでありました)
書込番号:23618362 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>りょうマーチさん
カードで2台分決済してるので1台のみキャンセル出来るんでしょうかね?
それで順番が後になると困るので...
書込番号:23618555
2点
どちらもソニストなら、受注番号の若いほうを残せば良いのでは?
たぶん、正確には受注確定メールの順に確保されると思うので。
(どちらも決済方法が一緒なら前後しないと思われます)
その点もストアコールに相談されては?
書込番号:23618566 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
前レス(23618134)を訂正します。(拙論の趣旨そのものには、影響ありません。)
「簡単にいえば、画像センサー上の受光素子は、レンズからの入射光を数百万種類に(たとえば
赤色フイルターの付いた受光素子は、緑と青系の色は受け付けません)分別して・・・」
↓
「簡単にいえば、画像センサー上の受光素子は、レンズからの入射光を数百種類に(つまり、
赤色フイルターの付いた受光素子からの情報と、緑と青の付いた受光素子からの情報の3つが
総合されて、1700万色になるので、その3乗根で数百種類)分別して・・・」
---------------
「α7S系は、圧倒的な各受光素子の大きさでもって、これまた圧倒的な低ノイズ((SN比のノイズ))
を・・・」
↓
「α7S系では、圧倒的な各受光素子の大きさでもって、圧倒的な光量を受け、非常な低ノイズ(SN比
のノイズ)を・・・」
書込番号:23618585
3点
>α77ユーザーさん
切れる中年ですが、α7r IIIはもう1年半以上使ってます。
書込番号:23618701
8点
>CARAMEL_MANさん
こんにちわ
もしα7s3が2400万画素で作られたら、、、、
現時点のセンサー技術はここ数年革新的な進歩はありませんので、感度は今の7Vに少し良いだけ(1段あるかないか程度)
動画性能は4k60pはAPSCクロップになりますし、4k120pはもっとクロップします。
フルサイズを使えるのは4k30pしかないカメラになるでしょう。
しかもこのスペックは次の7Wが搭載する可能性が高いものです。(120pは無いでしょうけど)
これでは7s3を発売してもほとんど売れないとまでは言いませんが、7Wを先行で販売開始しただけに過ぎず、
7s3としての存在意義が大きく殺がれてしまいます。
>CARAMEL_MANさん
のご希望を叶えるには、次世代のセンサー技術が必要です。まだまだそれは当分に将来の事だと思います。
新しいセンサー技術はまずは小型のセンサーで開発され、画質の細かい指摘をされにくい産業系とスマホ等に採用されて熟成を続けます。
順次に大型のセンサーにも取り入れられて行きますが、それには相当な時間が必要です。
書込番号:23619946
8点
1200万画素でよかったです。きっちり守られました。もしかしたら画素数上がってしまうだろうなと思ってましたから。
>CARAMEL_MANさん
夢にも思わなかったということはSシリーズのことや、SONYがα7をシリーズ分けしていることをご存じなかったということでしょうか。
もしかしてRシリーズのような高画素数でリリースされると思ったのでしょうか。それなら夢にも思わなかったのはわかります。
実際、無印のα7IIIより画素数が上がることを期待してた人はとても少ないかと思います。
わたしは初代α7で1200万画素で写真と動画をとってますが、わたしにとってはちょうどいい解像度です。
わたしのように低画素高画質を求めてる人がけっこういるんですよね。
それに応えてくれる大手のメーカーがあることにうれしくなります。
書込番号:23620234
6点
>ニュートラルデザインさん
正直なところ、僕は少しだけ解像度が高くなって欲しいなと願っていました。
何故ならば噂のクワッドベイヤーセンサーが15MPだったからです。
15MPならクワッドベイヤーセンサーが搭載されているだろうと。
でも結果的にクワッドベイヤーセンサーを使わずともAF性能は大きく改善されているようですし、新しいセンサーは今後のお楽しみです(^^)
センサーの件以外にも、もう少しだけ解像度が欲しい理由はあるのですが、それはAPS-Cクロップを良く使用していたからです。
書込番号:23620346
0点
スレ主さま
このカメラは映像クリエイターのために造られたのだと思います。
α7SVのHPでそう書かれています。
2,400万画素のカメラがご希望でしたら、α7Vにされるといいと思います。
1,200万画素は、4K120Pには必要だと書かれています。
書込番号:23620459
1点
>マー坊豆腐さん
なるほど、そういう期待があったんですね。たしかに1500万画素くらいならば不安な印象はないです。
そしてクロップは便利ですね。わたしも無印α7IIIでクロップで動画を撮ったりしています。APS-Cの軽くて映りのいいレンズが重宝します。
今後も画期的なセンサーに期待したいですね。
大したことじゃないですが、ひとつ前の自分自身の書き込みで書き間違えがありました。訂正させてください。
×「わたしは初代α7で1200万画素で写真と動画をとってます」
〇「わたしは初代α7Sで1200万画素で写真と動画をとってます」
書込番号:23620814
2点
>CARAMEL_MANさん
私はα7SUをスチルカメラとして使っていますが
画素数が少ないので、トリミングが出来ない分
しっかりと構図を考えます。
そして何よりもISOを10000、20000に上げても
ノイズが発生しない写真が撮れるのがベターですね。
2000万画素でこの高感度に出来たら、革命的ですね。
書込番号:23620920
3点
もし仮に現在の高感度性能(センサー設計)そのままに2400万画素を実現しようと思ったら、センサーサイズがフルサイズを超えて中判サイズになってしまう、ということでしょうか。そのへんを解決できるのがクアッドベイヤーセンサーなのだとしたら、まずα9の次期モデルとか上位機種に搭載されるのでしょうね。
書込番号:23621428
3点
ソニーの布陣をご存じない方々がいますので、おさらいします。
1200万画素 α7SV (旧機種はα7SU、α7S)
2400万画素 α7V (旧機種はα7U、α7)
連写機 α9U (旧機種はα9)
4200万画素 α7RV (旧機種はα7RU、α7R)
6100万画素 α7RW
フルサイズミラーレスでこんなに豊富な機種がある。
AP通信が今年からソニーを使うことに決めたのもうなずけますね。カメラもレンズも盤石ですから。
書込番号:23621498
6点
写真撮影では基本3要素(シャッタースピード、露出、ISO感度)を調節することでどんな画になるかが決まるように、カメラの造りという方向からすれば、実に複雑な歩みがあります。35mmフルサイズセンサーという点は固定要素、ボディサイズという点ではあまりこれ以上大きくはしたくないというほぼ固定した要素と考えると、一定の固体の中に、熱、材質、電子、電気、空間、物理、人間工学などの点で、商業上成り立つように機能を実装出来るかどうか。
使用者の感じ方からすれば、単純に画像センサーの数が大きさければイイと思いがちですが、裏ではその一つの要素が大きくなるときの波及効果が壮大になる事を見逃せません。
2石レフレックスさんも仰るように、一般消費者向け撮影カメラは、かなり特化した利用分野からの技術移転や資本投下が製品開発に絡んでくるようです。医療向けや産業用カメラなどで実績を上げることからその新技術や売上を生かして、個人的要素が強い消費者向けカメラ市場でも商業が成立すべく開発ができる、ということです。
書込番号:23621547
1点
>calamariさん
「数字に遊ばれてしまっている」ように思います。
年収1200万円と年収2400万円とかではありません(^^;
視覚の分解能→解像について、下部に記載しますので、ご参考まで。
※α7s系が「特に高感度仕様」なので「そのまま以上の高感度で多画素化すること」が「進化」だと思い込んでしまっている「まま」であれば、【選択肢ミス】なので早々に買い換えるべきかと。
(買い替えたあとで、間違いに気づくかも?)
あと、肉眼の分解能は「2線間の分解能ではありません」。
そのため、添付画像(白黒1ドット単位)を等倍表示させてご覧になった日とのうち、特にスマホ表示での多くの場合は、パッと見て【グレーのように見えてしまう】でしょうけれども、1ドットの太さの【線の部分】であればクッキリと見えるでしょう?
ヒトの視覚の「仕様」です(^^;
(※アップロードでのJpeg再圧縮の不都合があれば、画像処理ソフトで改修してください(^^;)
※orangeさんの数値は「200dpi」です。たぶん、建築業などでの提出画像(写真または印刷プリント)の下限仕様からの思い込みかと。
【視力1.0】の場合のヒトの眼の分解能「1/60秒角≒0.029%」は下記のようになり、下端の「500cm」の「1.45mm」は、視力検査のランドルト環という「C」のようなマークの切れ目が、視力1.0では1.5mmと対応しています。
【視力1.0】
視距離 分解能
(cm) (mm) (dpi) → A4面のドット数相当
25 0.073 349 → 1179万
29.1 0.085 300 → 870万 ← 300dpi
30 0.087 291 → 819万 ←距離30cm
35 0.102 249 → 602万
40 0.116 218 → 461万
43.7 0.127 200 → 387万 ← 200dpi
45 0.131 194 → 364万
50 0.145 175 → 295万 ←距離50cm
(参考)
87.3 0.25 100 → 96.7万 ← 100dpi
100 0.29 87.3 → 73.7万 ←距離1m
150 0.44 58.2 → 32.8万
175 0.51 50 → 24.2万 ← 50dpi
200 0.58 43.7 → 18.4万
300 0.87 29.1 → 8.19万
400 1.16 21.8 → 4.61万
500 1.45 17.5 → 2.95万 ←距離5m
↑
視力検査のランドルト環「C」の切れ目が、距離5mでの視力1.0では「1.5mm」
書込番号:23622498 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
等倍表示させてご覧になった日とのうち
↓
誤変換訂正
↓
等倍表示させてご覧になった人のうち
書込番号:23622500 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
訂(^^;
誤
orangeさんの数値は「200dpi」
正
イルゴ530さんのガセネタ
>肉眼の解像限界は眼の良い人でも0.127mmとも言われてる
の0.127mmは「200dpi」
書込番号:23622520 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
画素数が多い物が既に存在するのに低画素で残念とは?
α7R4買えば良いじゃないですか。
イミフ!
書込番号:23623994
6点
>ごちらをご覧の皆さん
視力検査のマークの切れ目の幅と分解能の対応が単純ではない事は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084556/SortID=23138265/#tab
をご覧いただければお分かりただけるのではないでしょうか。
尚、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-48
のリンク先のスレで解像度について論議しているスレがそれなりにありますので、暇がある方はどうかご覧ください。
書込番号:23624256
2点
【視力】の分解能と
【光学上】の分解能
との違いすら判らないとは(^^;
書込番号:23624267 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>こちらをご覧の皆さん
私の目の分解能の考え方については、
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/1-bu/1-1-1.htm
を参考にしてください。
書込番号:23624310
2点
ま、今のSONYの技術ではSシリーズは2014年から作って1220万画素止まりということですね。
書込番号:23624475
6点
>CARAMEL_MANさん
あくまでも1200万画素という数字に拘られるのであれば、ペンタックスKPという機種があります。
APS-Cではありますが、最高ISOは819200、画素数は2432万で、いずれもα7Sシリーズを越えています。
価格的にも、サブ機として持つのも悪くないのではないでしょうか?(^^)
書込番号:23624569 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ありがとう、世界さん
>>calamariさん
>>※α7s系が「特に高感度仕様」なので「そのまま以上の高感度で多画素化すること」が「進化」だと思い込んでしまっている「まま」であれば、【選択肢ミス】なので早々に買い換えるべきかと。
私は、最初の返信でも触れているように、多画素化は主に"綿飴"でしかなく、"「そのまま以上の高感度で多画素化すること」がα7S系における「進化」だ" とは考えていないので、どなたか別の方へのコメントなのではないかと思いますが。。。
書込番号:23624596
2点
>calamariさん
すみません、スレ主の【CARAMEL_MANさん】
との誤りです。
大変失礼いたしましたm(_ _)m
書込番号:23624598 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ありがとう、世界さん
Ok, 訂正ありがとうございました。
書込番号:23624603
0点
>ありがとう、世界さん
私がネットを簡単に探した限り、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=23616316/#23624256
の正しさを裏付けていると思える情報しか見つけられませんでしたが、
>【視力】の分解能と【光学上】の分解能との違い
がはっきりと分かる情報を示していただけないでしょうか。
書込番号:23624717
4点
>とにかく暇な人さん
自分で勉強してください。
それ以前に「一般教養」と「常識」の補填が必要ですが(^^;
書込番号:23624885 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ありがとう、世界さん
根拠を示せないという事は、私には、
>【視力】の分解能と【光学上】の分解能との違い
というのが、ありがとう、世界さんの脳内だけに存在する独自な考え方としか思えません。
もし私の受け止めが間違いなら、根拠をハッキリと示してもらえないですか。
書込番号:23624901
3点
とにかく暇な人さんに対しては【時間の無駄】なので固辞します(^^;
書込番号:23625050 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
とにかく暇な人さんの事実に対する認識は、確かに残念です。
書込番号:23625074 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=23616316/#23624256
の正しさを理解していただけなくて残念です。
書込番号:23625084
3点
>CARAMEL_MANさん
高感度の高画素機が欲しいと思っていたので、私にとっても1200万画素ではちょっと足りないと感じ。
(ソニーが1200万画素にした理由は理解しています。あくまでも私のニーズの問題。)
実機が出てから買うか買わないか判断しようと思っていました。
AIによるアップコンバートソフトを知り、
https://topazlabs.com/gigapixel-ai/
これなら7S3を高感度高解像機として運用できるのではと思い、俄然購入意欲が出てきました。
書込番号:23625390
4点
>CARAMEL_MANさん
皆様のご意見で見えてきたと思いますが、タイトルをありがとうSONYに変えたくなってませんか?
書込番号:23626030
3点
Topaz Labsの話が出て来たのでちょっと(笑)
私は動画用のTopaz Video Enhance AI を仕事で使ってます。
このAIソフトは非常に優れていますね。
特に昔のSD解像度のアナログ動画をハイビジョンにアップコンバートすると目を見張るような出来映えになる事があります。
興味ある方は是非とも有償版を買って下さいませ。
無償版はAI作動モデルが一種類しかなく(有償版は6種類あります)、復元率、シャープ、ノイズ、AI作動率等のパラメータも変更できませんので、無償版でイマイチだとして諦めると、このソフトの実力を味わえません。
解像度変更なしで、ノイズ軽減ソフトとして使っても優れておりまして業務としても通用します。
最初から綺麗に撮影できた4k素材だと出番は無いですが、ノイズが多かったり、
昔のSD素材やハイビジョン素材ならかなり色々と使う事で見た目の印象を綺麗にできます。
SD2時間をハイビジョンにするのに10900kとRTX2080SUPERで約16時間くらいは掛かりますが主としてGPUなのでCPUは適当でもいいかもしれません。
外付けハードディスク素材なら扇風機全開でずっと放置しないといけないですけども(笑)
書込番号:23626076 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>2石レフレックスさん
Topaz Video Enhance AIのコマーシャルビデオを見ましたが凄い。
おっしゃっているように、業務用に使えるレベルですね。
とすると、7S3で4K動画を撮って、これで8Kにアップコンバートするのなら、事実上時間制限無しの8K120pの撮影ができそう。
GPUは別途考えるとして。
これで$299。今、特価で$199。Gigapixel AIが$99なので両方買ってもOK.。
静止画でも動画でもこれらのソフトと組み合わせると、7S3がワイドダイナミックレンジの高感度高画素機として運用できる気がします。
カメラ内での画像処理は消費電力や発熱などの制限が大きいので、今後は益々RAWデータの現像や画像処理は高性能PCで行う方向になるのでしょうね。
ところで、2石レフレックスさんはどのGPUをお使いなのでしょうか?Quadro系は使えるのでしょうか?
よろしければお教えください。
書込番号:23626270
2点
>ステアケイスさん
こんばんわ
これで使えるのはGeForceシリーズになります。
他のGPUは現時点では対応しておらず、その場合はCPUで動きます。
が、CPUだと物凄い時間が必要なのでGeForceシリーズのRTXを搭載したマシンを別途に用意したほうがいいかもです。
4kを8kにするテストをやった事もありますが、
物凄い時間が必要です。
FS7で撮影した1時間の4k60pを8k60pにアップコンバートすると5日間マシンが動きっぱなしになりました。(やるなよ。笑)
それでもやりたい素材ならやる価値はあります。
あと、数秒の短いグリップでAI作動モデルとパラメータを追い込むのにかなり試験を繰り返してベストを探す必要があります。
素材によって、また、画質への拘るポイントによって個人個人でベストのパラメータが違うと思います。
私の場合は専らSD素材とハイビジョン素材の扱いの中で使ってます。
ハイビジョンを4kにするのもかなり良いですよ。
書込番号:23626335 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>2石レフレックスさん
>ステアケイスさん
Gpu に関してはrtx3000番シリーズが9月1日に発表ですからこちらも期待が出来ますね
このソフトはA7S3でデ真っ暗闇の撮影を12ビットプロレゾlawで記録されていたデータのノイズをクリアにされているサンプルが出てますね
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/07/29/011217
書込番号:23626488
1点
これ使って思うのは未来はどうなっていくのだろうと思ったりもします。
結局、ドットに表示された電気信号を見ているわけですから。人間の目に綺麗に見えるようにしていればそれでいい。
AIが被写体を分析してここはこういうモノが映っていて、こういう色だったはずだと推測してドットを作ってしまう。
その精度は年々進化していくわけで。
こうなってくると撮影時の解像度はそんなに問題ではなくなってしまう可能性すらあります。
このソフトは買い切りですけど、購入後1年間しかアッフデートは出来ません。
私は購入して4ヶ月くらいですけど、大型アップデートは1回ありました。メールで知らせてくれます。
つまり進化は購入後1年間なので、翌年や、翌々年に大型アップデートがあって、それが欲しければ再度の購入をする必要があります
あと、マシンは定番の機器で余裕をもって組むことをお奨めします。
長時間のMAX負担をPCに掛け続けるためマシンが落ちる事がたまにあります。落ちると全てが無駄になってファイルは作られません。
フルタワーで冷却もしっかりと組んだ方がいいです。
監視するとGPUは80度近い状態で稼働率もMAXに近く、それを延々と続けるためPCへの負担は尋常ではないと思いますので
(このソフトの負担監視は標準のタスクマネージャーでは正常値が表示されないため、別の監視ソフトを使ってくださいませ)
書込番号:23626730
4点
【程度問題】かと思います。
極端なハナシ、元の情報が 160*90ドットしかないのに、果たして8K「創生」できるのか?
とか(^^;
160*90ドットは、誤記ではありません。
書込番号:23626746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ありがとう、世界さん
こんにちわ
確かに、笑 あまりに情報が少ないとAIが進化しても推測できないでしょうね。
まったく違う人物を創ってしまうかもしれません。笑 確かに程度問題は事実です。
今のこのAIソフトを使った感じでは4倍までかなと思います。 つまり SDをHDに。 HDを4kに。 4kを8kに。かな。
で、人間の目の性能の事もあって、やはり劇的に感じるのはSDをHDにするために使用した時ですね。
私、実質的に一般の多くの人々への最終納品はフルHDで十分だと思っている人間なのですがこれ使ってもそう思います
書込番号:23626790
3点
>ありがとう、世界さん
>2石レフレックスさん
そうなんですwだからこそA7S3だと思いますよ。一ドットの情報量が他機種より豊富で色情報もbt2020の広範囲で画像処理エンジンが現在最高峰
書込番号:23627024
1点
>2石レフレックスさん
ご回答ありがとうございます。
10bit処理をするためにQuadroにしているのですが対応していないのは残念。
まあ、動画は4Kあれば私には十分なので、むしろおっしゃるように昔のビデオのSDをHDにするのが一番効果的なのでしょう。
マシンパワーとかプログラムは改良されていくと思うので、良質の4Kデータを残しておけば4K→8Kは後でできます。
今、欲しいのは暗所での静止画撮影用の高感度高画素機で、7S3が2000万画素以上だったら即買いのつもりでした。
でも、7S3とGigapixel AIの組み合わせでニーズは満たせそうなので7S3を予約しようかなと思っています。
Gigapixel AIで1枚ずつ処理する分には今のPCで十分ですし。
書込番号:23627264
1点
>2石レフレックスさん
ちょうどProjectで昔の素材を使うためにVideo Enhance AIを検討していたところでした。
そこそこの環境で元素材1secあたり3-4secとTopazのwebにはありましたがもっとかかりそうですね…。
参考になりました、ありがとうございます。
awsかgcpのGPUインスタンスでぶん回そうかと思っていましたが想像以上にコストかかりそうなのでまずはお試しってみます。
書込番号:23627311
2点
このカメラ良いなと思ってYoutubeの作例を見ていたのですが、やはりS1Hなどと比べると解像感が足りないような気がします。
ナショナルジオグラフィのような広大な自然を写すのには向いていないのかな?
その代わり、スロー撮影と夜の撮影には強そうですね。
書込番号:23661771
3点
そこまで言うなら普通にa7iii買えばいいだけでは?
同じような機種があると共食いになるから。
メーカーに勤めるのでその点はよくわかります。
書込番号:23704570 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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