85mm F1.4 DG DN [ソニーE用] のクチコミ掲示板

ひとつの補正をカメラに任せ高画質＆ダウンサイズを実現！？

[MusicAndDance]

カメラの歪曲収差補正を活用することで、高画質化とコンパクト化を両立。

■ひとつの補正をカメラに任せ高画質＆ダウンサイズを実現

近年、レンズは高性能を求めるばかりに巨大化の一途をたどっていた（シグマArt、ニコンZ等）。シグマはその先鋒でもあったわけだが、この85mmはその戦略を大転換。画像処理として補える歪曲収差と周辺光量低下はカメラに任せ、そのほかの収差補正とコンパクト化をコンセプトとして作り上げることに専念した。その結果、この85mmが誕生した。

■エポックメイキングな85mmの登場

コンパクトさはもちろん、色収差、解像感などの基本性能の高さ。周辺画質はF1.4としては傑出し、口径食は少なく、サジタルコマフレアも小さく、F1.8で消えてしまうほど。歪曲収差を割り切ると、ここまでできるというエポックメイキングなレンズに相違ない。ちなみに補正オフだとかなりの糸巻き型なので、補正オンにすることを忘れないようにしたい。

■カメラの歪曲補正をオンにして高画質に描く

カメラ（Sony α7RIV等）の初期設定は、周辺光量補正はオートだが、歪曲補正は「切」になっているので注意。

参考：CAPA CAMERA WEB，2020/10/31 17:15配信

書込番号：24108697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチたれ]

gm85とvatis85とこちらは7IIIならどれが1番いいんでしょうか？

初心者なため、それぞれの特徴メリット、デメリットがイマイチわかりません汗

書込番号：24114505　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

初心者が買うなら純正品。
サードパーティーは、サポート外でしょ。
トラブったときにソニーは対応してくれないよ。
ユーザーの自己責任ですね。

ボディとレンズを同じメーカーにしておけば、どっちが悪いにしてもメーカーがサポートしてくれます。

ソニーのサポートが良いか悪いか知りませんが、サードパーティーのレンズで動作不良と相談しても、対応してくれない、と言うかできない。

書込番号：24589723

連写はやはり15FPSでした。

[盛るもっと]

今日、買ってきました。
α1に付けて連写H+でAF-Cでストップウォッチを撮影して確認したところ、
最大連写スピードは矢張り15FPS止まりでした。
35mm DG DN Artもα9で試した時に15FPSしか出なかったので、矢張り
そういう物なのですね。
まぁ、85mmで連写で使ったとしても、殆ど5FPSが多いので、実用上は問題ありませんが、何かしっくり来ません。
MFでは30FPS出ました。
レンズの魅力としては連写スピード以外はSEL85F14GMよりもこっちの方が良さそうだったので、後悔はしていません。

書込番号：24429664　スマートフォンサイトからの書き込み

canonマウントは出ないのでしょうか？

[青とうがらし君]

SONYマウントの項目に書き込みする事をお許しください。
（どこに書き込んだら良いか分からなくて...）
この製品をCANONで使用したいのですが、待っていたらいずれCANONマウントで発売されるのでしょうか？

書込番号：24045310

[しま89]

＞青とうがらし君さん
RFマウントは予定してるようですけど、相当先みたいですよ

書込番号：24045497　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞青とうがらし君さん

キヤノンRF、ニコンZの両マウントの開発はしてると思いますが、上手く解析出来てないのか時間が掛かってるのは間違いないと思います。

具体的な開発状況が発表されればと思いますが、まだ先ではと思いますね。、

書込番号：24045505　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞青とうがらし君さん

ご存知かも知れませんが、ソニーはEマウントの
基本仕様を無償開示してます。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-018/

情報提供が無ければ、サードメーカーはリバース
エンジニアニングで独自解析をしなければなりません。
時間もお金もかかります。
ただキヤノンに関してはミラーレスはソニーに
近いシェアがありますので近いか遠いかは分かり
ませんが将来的に有るんじゃないかな。
でも情報を出さない事は＝キヤノンの姿勢でも有り
ますから実際は製造側のキヤノン、解析する側のサード
の技術者しか分かりませんね。

書込番号：24046074

[青とうがらし君]

皆さん、有り難う御座います。待ってたら出るのですね。気長に待つ事にします。
SONYマウントのところに書き込んだのに、親切に教えて頂いて有り難う御座いました。

書込番号：24048012

85mm F1.4 DG DNの驚異的なMTF

[地球の神さま]

85mm F1.4 DG DNのMTFは画面中心から15mmあたりまで
コントラスト0.8以上を維持。中心から周辺まで非常にシャープで
高解像な写りが容易に想像できます。

対するSEL85F14GMは・・・コメント省略。

・85mm F1.4 DG DN　MTF
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a020_85_14/data/

・参考　FE 85mm F1.4 GM SEL85F14GM
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL85F14GM/feature_1.html

書込番号：23586129

[holorin]

像高-コントラストのグラフだけ見てもレンズの特性はわからない部分があります。それでも
・設計値である（しかもばらつきを含まないチャンピオンである可能性が高い）
・MTF曲線の作成条件が不明
の部分を差し引いてもピントが来たときの再現性はいいのかもしれません。

ただし、ピントが立ちすぎると、わずかにピンずれしただけでも大きくコントラストが下がります。開放でシャープなピントを望むなら、じっくり合わせたほうがいいでしょう。
レンズの取り扱いにも注意が必要です。高性能であれば高性能であるほど、わずかな衝撃による芯ずれでも、所望の性能が出なくなる可能性があります。レンズは精密部品だということを忘れて乱暴に扱う方もいますが、せっかくの高性能が台無しになります。

このレンズを１２万円で出すのは驚異的ですね。２、３、４枚目のSLDガラスのレンズやそれらの軸合わせにはコストがかかるだろうなと推察します。コシナの110mmF2.5もすごいと思いましたが。50mmF1.4Artの３、４、５枚目の貼り合わせを見たとき以来の衝撃でした。

書込番号：23586198

[イルゴ530]

逆に言い換えれば
味が無い
レンズに最も大切なのは
個々のレンズが持つ
その味こそが写真の世界を広げてゆくのだと思います
一歩手前の精度の追求だけなら
銘玉として語り継がれない

レンズの本当の実力は
時間が証明するもの

2050年にはそのシグマ85mmF1.4DNが
誰もが知ってて
語り継がれるレンズになるだろうか？

書込番号：23586317　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞holorinさん

確かにメーカーが出してるグラフだけでは、という意見は
ごもっともです。当然個体差もあるでしょうしね。

しかし、あくまで自分が見聞きした範囲ですが、シグマが
発売している最近のレンズの評判は軒並み高いように思えますし、
少なくとも解像においては期待を大きく裏切るようなレンズは
一つも無いのではと思います。

そして、先日のシグマ社長によるプレゼンでの発言が
とても印象に残っています。

「設計面で素晴らしいだけじゃなくて、量産での性能が非常に良い。
量産レンズでも中心から周辺まで設計性能に非常に近い性能が実現
できていて本当に良いレンズです」（一部省略＆修正）

・プレゼンの該当箇所
https://youtu.be/3D1qvMqaPmM?t=3204

いずれにしても、良いレンズが暴利的では無い価格で市場に
揃うのは消費者にとっては良い事ですから期待して待ちましょう。

書込番号：23586469

[松永弾正]

＞イルゴ530さん
ユーザーによって産み出された写真次第じゃないかな？

書込番号：23586634　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

ま、確かに絵を見るまでは何とも言えないとも思えますが、期待は出来そうですね。
良い作例が出て来る事を期待します。

書込番号：23587341

[アダムス13]

>https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/192/
心が震える瞬間を残そう


ピント位置がかなり端のほうにありますけども、しっかり描写しています。じっさい85mmGMと無印85mmで軽く比較テストしてみても、GMのほうが全然良いですよ。
ソニーはMTF最強の135mmGMを作れるんですから、85mmもほぼ同等で作れたでしょ。でも、あえてそうはしなかった。私にはソニーならではの傑作レンズに思えます。

書込番号：23587711　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

＞地球の神さまさん
>設計面で素晴らしいだけじゃなくて、量産での性能が非常に良い。

このコメントを大いに信じたいところですね、期待しましょう。
んじゃ〜今までは設計値に対し実効性能はイマイチだったの!?なんて疑問は控えて^^;;

少なくとも、今まで以上に量産技術が向上しているのはありそうですね。
設計値に近い性能さえ出ていれば、今時のレンズはどれ使っても十分すぎるほどに思われますが、個体差で相応の性能が期待
できないケースも多いのが悩ましいところですから。

　あと、MTFはシグマみたいに幾何/波動光学的どっちの表記か統一してほしいですね、
使ってるメーカーでも、オリンパスやニコンは控えめな値で多分波動光学的、対しパナソニックは幾何光学的、かな。
使ってませんがソニーは幾何光学的っぽい感じですね。

書込番号：23589260

[地球の神さま]

＞アダムス13さん

6万前後のSEL85F18
20万前後のSEL85F14GM

の二択しか無かった所に

11万前後の85mm F1.4 DG DN

が加わって、描写性能およびそれに対する価格設定の
再評価が始まるでしょうから、楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：23590203

[地球の神さま]

＞猫もふもふさん

「量産での性能が非常に良い」
こういう発言を他のメーカーから見聞きしたことは自分は
ないので否が応でも期待が高まります。

正確な時期はわかりませんが、シグマは随分前から
4,600万画素FOVEONダイレクトイメージセンサーを用いたMTF測定器「A1」
で全数チェックしている事をアピールしているので、MTF的におかしい個体が
出回る可能性は以前よりはかなり低いのではないでしょうか。

MTFの統一については同感です。
両方出してるシグマは良心的だと思いますが、専門的すぎるので
業界で表記を統一できるのであれば1つの方がベターかなと思いますね。

書込番号：23590230

[holorin]

＞　あと、MTFはシグマみたいに幾何/波動光学的どっちの表記か統一してほしいですね、
＞使ってるメーカーでも、オリンパスやニコンは控えめな値で多分波動光学的、対しパナソニックは幾何光学的、かな。
＞使ってませんがソニーは幾何光学的っぽい感じですね。

MTF曲線の課題は、幾何光学か波動光学かだけではありません。
計算方法、例えばフーリエ変換のときのサンプリングの違いや、計算のときの波長の選択や強度比など、細かいことを言うと撮影距離など、統一されていない項目は多々あります。単純に比較できないと言われるゆえんです。


＞で全数チェックしている事をアピールしているので、MTF的におかしい個体が
＞出回る可能性は以前よりはかなり低いのではないでしょうか。

シグマの他製品ですが、実際に片ボケなどがあったりします。ただし、検査の見逃しか、それ以降の扱いの不良によるものかはわかりません。精密な部品・製品ほど扱いに注意すべきということを前回述べました。

書込番号：23591621

[masterm]

ひとつ思う事はこのレンズは補正前提による恩恵を受けたレンズだと言う事
αEレンズは多く補正を利用する事で、コンパクト化、高精度化を実現しています
良く補正を切って、このレンズは周辺に〜などともっともらしい事を論評していますが
それがどれだけ無意味な事かご自身が気づいていないのは笑えます
仕様公開していない機種で、補正云々を言うのは、残念な事ですが、事実ですし
何度もファームアップをレンズメーカーが繰り返させる原因でもあります
でもこのレンズ仕様にあるように補正前提ですね。ソニーライセンス準拠だと公言しています
つまりはソニー独自のAF．AE等に完全フィットするレンズ、社外メーカーだからサポートが〜という悲哀が少ない
この一点だけでも、サードパーティ使いには安心材料です。
勿論、ファームアップが無くなる訳でも無いでしょうが、無意味な解析時間やミスは少ないでしょう
こうしたレンズが増えるごとに、αEレンズは分厚くなり、複眼のような選択肢に悩まされる訳ですが
ライバルレンズメーカーもさらなる下克上を目論む、当然、本家ソニーも黙って見過ごしにはしないと〜
ワクワクしません？
ショウも無い駄レンズゴロゴロ出されるのでは無く、清水の舞台が幾つあっても足りない状態
まさかサードパーティにこんなに悩まされるとは10年前なら考えられなかったw

書込番号：23597823

[yesmanjet]

波動MTFより幾何MTFのほうが低いのは何で？？？！？ふつう逆ぢゃない！？記載ミス。、？？

書込番号：23612037　スマートフォンサイトからの書き込み

[鎖骨にボン]

＞yesmanjetさん
何で？波動光学的MTFの方低く出てるなら正しいじゃないの？波の性質を計算に入れてる分低く出て然るべきなのでは？

書込番号：23663714

[鎖骨にボン]

日本語読めんかったわごめん

書込番号：23667703

会津の虎・山木和人が初ライブで吼えた！！シグマＡＲＴ新時代。

[アダムス13]

＞SIGMA 85mm F1.4 DG DN | Art　新製品プレゼンテーション
　https://www.youtube.com/watch?v=3D1qvMqaPmM

シグマの山木社長が初のライブ配信で断言されました。
このレンズは小型軽量化しつつも、光学性能を最優先するＡＲＴのコンセプトについては妥協せず保っている！！、と。


では、なぜ一眼レフ用ＡＲにくらべて圧倒的なほど軽くできたのか？
動画の内容における主なポイントは、
�@熟練工によるＳＬＤガラスの高度な加工技術。（一眼レフ版では2枚のみのところ、本レンズは５枚使ってるようです）
�AＥＶＦのメリットを生かし、画質に悪影響のすくない周辺光量と歪曲収差をボディ内補正に任せた。（私は良いけど、あとでLensTipあたりにかなり叩かれるｗ）
�B大口径の絞りユニットを採用することにより、レンズを通る光束をなだらかに屈折させて収差を抑えた。（人間もコルセットは苦しいわな）　　　
�C光学設計者とメカ設計者のパートナーシップ。１０年以上にわたってパートナーを組んでいるのだとか。（たしかに、光学とメカのエース級人材が犬猿の仲だったら良い影響はなさそうだ）


取り急ぎ報告まで。詳しくはユーチューブのほうを見てください。
山木社長ならびにシグマ従業員の皆さま、お疲れさまでした。
今後とも適度に休みつつ、なるべく軽めの良いレンズをお願いします。あ、ライブ配信とか疲れるならほんとに控えてください。

書込番号：23584993

[にゃ〜ご mark2]

会津の虎なの？
本当に吼えてる？

書込番号：23586210　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

> 周辺光量と歪曲収差をボディ内補正

歪曲はソフトウェア補正でOKなんですが周辺光量の方は
グルグルにつながってしまうんですよねぇ…

https://www.dpreview.com/sample-galleries/8484004248/sigma-85mm-f1-4-dg-dn-sample-gallery-dpreview-tv/3284198805

ARTと言える限界がこのあたりということでしょうか…

フジのレンズなんかもに特にそうですが、ミラーレスはこの手の傾向の
レンズが多すぎる気がちょっとしてます。

書込番号：23586635

85mm F1.4 DG DN

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=96950/?lid=myp_notice_prdnews

＞ミラーレス専用設計で小型ボディを実現した

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001279107_K0001157371_K0000857121_K0001079656_K0001261232_K0000992217_K0000915711&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12

ミラーレス専用設計だから小型ボディなわけではないよね

小型軽量に重点を置いたレンズというだけ…
こういう眉唾なコメントには不快感しか無い(´・ω・`)

書込番号：23584649

[イルゴ530]

ミラーレス専用設計で小型ボディを実現した

⇒ミラーレス専用設計にしないと
アノ根元を継ぎ足した様なデザインが
ひじょーにダサくて
写欲が遠のきます

書込番号：23584689　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
OVFとEVFの違いで、収差補正に頼った設計ができるので…と言っていましたが どうなんでしょうね。

書込番号：23584703

[りょうマーチ]

＞アノ根元を継ぎ足した様なデザインがひじょーにダサくて写欲が遠のきます


アダプター挟まないと付かないレンズしか持ってないようだが？

書込番号：23584730　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞アノ根元を継ぎ足した様なデザインが
ひじょーにダサくて写欲が遠のきます

アンタがマウントアダプターで継ぎ足して使ってるの変わらんだろ。

書込番号：23584789　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

ん？　レンズでしょ。「小型ボディー」なんて言い方するかなあ？

書込番号：23584860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽ本舗]

ミラーレス専用設計「だから」小型ボディとは、どこにも書いていないと思います。
「ミラーレス専用設計」かつ「小型ボディを実現」と読めます。

書込番号：23584900

[でそでそ]

公式サイトのプレスリリース
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2020/08/06/5228/

公式サイトの製品紹介
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a020_85_14/features/

書込番号：23584922

[横道坊主]

＞アダプター挟まないと付かないレンズしか持ってないようだが？

毎回毎回、九官鳥の様に、同じ嫌味言ってるが
アダプター経由でレフ機用レンズ使って何が悪い？
大した写真も撮れないのに、機材情報に振り回されて最新レンズ取っ替え引っ替えしてるより
慣れ親しんだレンズで、お気に入りの写真が撮れてる人間の方がかっこいいと思う。

書込番号：23585244

[とびしゃこ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞ミラーレス専用設計だから小型ボディなわけではないよね

メーカーの謳い文句をみると、ミラーレス専用設計だから性能を保ったまま

あるいは高性能化しながら小型化ができた、と読めるように思います。


・85mm F1.4 DG DN Art

・・ステッピングモーターに適した小径のフォーカスレンズを構成することにより、

レンズボディ全体の小型化を可能にしました。さらに、カメラのボディ内補正機能を

積極的に活用することで、光学系のみで対応できる収差の補正に注力することができ、

レンズボディのさらなる小型化に繋がっています。


・35mm F1.2 DG DN　Art

・・ショートフランジバックの特性を生かした光学設計に加え、

歪曲収差や周辺減光については、カメラ内補正機能を効果的に利用しています。

・・AF撮影では、フォーカス群を駆動させるための十分なトルクが得られる

大型の超音波モーターHSMにより、


・24-70mm F2.8 DG DN　Art

・・ミラーレス専用設計の優位性を活かすことで、ズーム全域における中心から

周辺までの均一かつ高い解像感を実現しつつ、サイズと重量の抑制に成功。


・14-24mm F2.8 DG DN　Art

・・ショートフランジバックの特性を活かし、ボディの小型化と、これまでにない

高画質を両立させた、新時代の大口径ズームレンズです。


超広角（〜から標準位）でショートフランジバックが設計の自由度や小型化に寄与

することはもちろんですが、、85/1.4などのように焦点距離からするとフランジバックを

気にしなくてもよさそうなレンズでも、最近のレフ用では、1キロ近いですので、

収差補正の一部を負担しないことでレンズの枚数（全長、重さ）やフォーカスレンズの

設定、それを動かす（なるべく小型の）モーターの選択などの自由度が高まっている

のではないでしょうか。


ミラーレス＝ショートフランジバックだけでなく、

ミラーレス＝ショートフランジバック+EVF機能+カメラボディによる自動補正機能


と考えれば、ミラーレスだからレンズを小型にできた、といえるように思います。


もちろん、ミラーレスでもより超高性能を求めてさらに大型に設計もできると思い

ますので、小型の設計を選んだだけ、というご指摘もありとは思います。

ただ、レフ機並みのフランジバック、EVFなし＆ボディ補正無しでは、

現状求められる性能を保ったまま小型化の光学設計を選ぶことが難しい、

という意味ではないでしょうか。

書込番号：23585512

[りょうマーチ]

＞坊主

イルゴのほうが嫌味言っているけど、坊主はイルゴ大好きだから嫌味に聞こえないんだろ。

いつも話し反らして嫌味言うことしかできない坊主にブーメラン(呆

書込番号：23585616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

85mm F1.4 DG DN Art

根本的にたいして小型軽量ではないというのは置いといて

このレンズ、バックフォーカス長いから
一眼レフ版も作れるんじゃないの？疑惑だよなああ

書込番号：23585626

[seventh_heaven]

>毎回毎回、九官鳥の様に、同じ嫌味言ってるが
>アダプター経由でレフ機用レンズ使って何が悪い？
>大した写真も撮れないのに、機材情報に振り回されて最新レンズ取っ替え引っ替えしてるより
>慣れ親しんだレンズで、お気に入りの写真が撮れてる人間の方がかっこいいと思う。



近年稀に見る自己紹介的特大ブーメランだな。
ある意味尊敬するよ。


＞アフロ
チャチャ入れてごめんねー。

書込番号：23585675