霧ヶ峰 MSZ-ZW3621S-W [ピュアホワイト] のクチコミ掲示板

お値段について

[kayakku]

現在の価格.comでの最安値は14万くらい！

近所の量販店では工事費等コミコミで24万くらい！
(交渉進めるともう少しならばいけるかも？)

しかし、量販店の設定価格が高く感じられます！！
現実的な量販店での最安値はざっくりどのくらいになるのでしょうか？

書込番号：24512204　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

まぁ10万違えば流石にちょっと差がありすぎるなぁとは思いますな。
店頭価格をみただけでしょうから一度本命じゃない店にいって軽く交渉してみたほうがいいですよ。
おそらく「これいくらになる？」って聞くだけでもコミコミで20万切る金額提示されると思うので
その金額がスタートラインですよん。

書込番号：24512447

[kayakku]

＞MIFさん
お返事ありがとうございます！

長期保証の充実さ・シンプルさ等も含めて店頭にて検討してきます。

書込番号：24513059　スマートフォンサイトからの書き込み

[長老のおやじ]

私は昨年１１月にこの機種を購入しました。
ヤマダ電機の関連のお店ですが、さすがに価格ＣＯＭで見ると量販店の店頭価格は２０万円前後のようです。
私の家は新設でしたので工事代が必要は承知していました。
工事が無ければ値段交渉して工事を含めて２０万円前後で購入するつもりでしたが、工事代を見積もってもらうと想定より
安く３万円でした。
高くても２５万円を想定していましたが最初の提示価格が２７万円くらいでした。さすがにこの価格では購入は出来ないので
結局工事代を含めて２５万円になりました。もちろん、税込みです。
その後、色々調べて家電量販店でも税込み１７８０００円くらいの価格には可能になるようです。但し、機種は量販店専用の
型番になります。これに工事代が追加で必要です。
地方では工事だけ実施してくれるお店を捜すのが難しいのでネットでいくら安くても本体をネットで購入して工事を業者に依頼
する事は難しいです。
結果的に私はほぼ店頭価格で４万円くらい高く購入した事になります。私の場合配線工事が難易度が高く工事を主体として
いましたので価格は不満でスレ主さんのご指摘の通り価格ＣＯＭの価格及び店頭の価格が乖離していて参考になる情報が
なく妥協しました。
最近は価格対応の為か通販専用の型番を設定しているみたいで型番で価格を比較する事が難しいです。
ちなみに型番はMSZ-EM2821E9です。カタログに掲載が無いので詳細の比較は出来ませんが参考にはなると思います。

書込番号：24521788

[kayakku]

＞長老のおやじさ

大変、御丁寧なお返事をありがとうございます。

量販店ではあまり値引きに期待出来そうも無い雰囲気でした。
最終的には2020年モデルを提案されて・・・。
ぐっと安くなれば良いけど数週間は現物が無いらしいので値引きしなくてもいいやと思ってるのかな？と感じました。

ネットで購入して取り付け業者にお願いするのが安いのかなーと感じてます！！

書込番号：24522542　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

サイズを下げて
MSZ-ZW4021S
にするのも選択肢に
入れようと思います。

書込番号：24522577　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機音

[kayakku]

マンションのリビング用に検討しています。

先日、ネット検索をしていたら三菱のエアコン室外機音で困っている書き込みを散見しました。
又『霧ヶ峰 室外機音』等でYouTube検索をかけても何だか問題を抱えている印象を受けました。

たまたまの事例なのか、霧ヶ峰エアコンの特徴なのかが気になってます。

気にしなくて良いレベルならばこちらのモデルにしてもいいかなーとも思っています。
推測ですが、明け方等に外気温が下がり、暖房運転を起動時にフル稼働状態になった場合の音がポイントかなーと思います。
室内に入ってくる程の音量だと近所迷惑が心配です。

書込番号：24509211　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

返スレがなかなか付かないですね。
回答では無いですけど意見です。

騒音問題は難しいです。
苦になる人もいれば、苦にならない人もいます。当事者だけならともかく、家族やまして隣家まで含めるとなると。
誰かが『大丈夫』と言っても、実際には設置してみないと分からないことです。

＞三菱のエアコン室外機音で困っている書き込みを散見しました。
＞YouTube検索をかけても何だか問題を抱えている印象を受けました。

ならば、ワザワザ問題を抱えているような（抱えていそうな）機種を選択しないで、他メーカー・他機種を考えた方が宜しいでしょう。
(^_^)v

書込番号：24509607

[kayakku]

＞入院中のヒマ人さん
お返事ありがとうございます。

色々と機能面や性能面を検討してこちらにほぼ決めかけてました。
又、室外機の騒音問題は20年以上前に日立製で経験していましたが、さすがにメーカーも違うし現代では無くなっているのではと思い込んでいました。

ちなみに第2候補は日立製のPAMモデルです。

しかし、どうやら日立製も騒音問題はネット上で散見されます。

室外機音量は他メーカーでもある様ですので我慢するしかないのかなーと感じ始めています。

書込番号：24509961　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

私の今の一室は”霧ヶ峰”です。当然ちょっと古いタイプです。
取り付けた当初はあまりの静かさに動いてないのか疑ったほどですし、感動もしました。
少し古くなってきたので流石に音は漏れ聞こえてきますし、現在発売されている機種とも異なるので比較になりません。

まぁ、他の人からの返信待ちますか。
後、設置時の防音対策も調べておかれると良いと思います。
https://www.amazon.co.jp/dp/B071ZL2YWT
https://www.amazon.co.jp/dp/B099K7QQWX

(*^。^*)

書込番号：24510130

冷たい風が出て寒いです

[ラアム]

21度に設定するとお部屋が暖まった時点で
冷たい風がでてとても寒く感じます。暖まりすぎた時冷たい風を出して温度調整しようとするのでしょうか。以前同じ部屋でダイキンを使っていた時は冷たい風は感じなかったので。
運転中　温度調整するために止まった時にファンの音が大きくも感じます。
２点教えて下さい。

書込番号：24500235　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

暖まりすぎた時冷たい風を出して
↑
一時的に送風になっているだけでは。

書込番号：24500240

[キンメダルマン]

参考にお教えください。

設定はAIですか？　暖房ですか？

AIでも暖房でも同じ挙動になるのでしょうか？

書込番号：24500260

[レイワンコ]

＞ラアムさん

リモコンのメニューで風温低下防止が切になってませんか？初期値は切になっているので入にしてみてください。

書込番号：24501328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラアム]

皆様丁寧におこたえいただきありがとうございます。
風はAIの時が多いです。
風温低下防止は切になっていましたので入にしました。
しばらく様子みたいと思います。

書込番号：24501731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラアム]

風はやはり出て冷風で寒いですが以前よりはよくなったかなという感じです。
温度が下がるときに冷風とともに音も大きかったのですが音は気にならなくなりました。

書込番号：24503747

三菱 AI機能はどんな感じですか

[Pytpyt]

【使いたい環境や用途】
一戸建てリビング22畳
【重視するポイント】
見た目、過剰ではない機能
【予算】
20万円台前半
【比較している製品型番やサービス】
Panasonic Xシリーズなど
【質問内容、その他コメント】
リビングのエアコンの買い替えです。省エネを考えると、各メーカー最上位クラスをどの家電量販店でも勧められます。三菱霧ヶ峰ZシリーズとPanasonic Xシリーズで悩んでいましたが、AI機能というものがカタログなどを見てもピンときません。シンプルデザインの過剰ではない機能で、そこそこ省エネ、と考えた場合、ここまで上位クラスを選ばなくても良いのかなと、悩みはじめています。霧ヶ峰のAI機能はどんな効果で、どんな家庭に相応しい機能でしょうか？
多少省エネ性能が落ちても、もう少し下のランクのものでも、検討すべきでしょうか。

書込番号：24451737　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞過剰ではない機能・・・
云々しながらAI機能についてお尋ね？
理解できないな〜
(^_^;)

書込番号：24451891

[kockys]

＞Pytpytさん

AI機能なんて、所詮、状況（センサから取得した温度、人情報）に応じて、エアコンの運転を変更する程度のものです。
最近はAIという言葉で皆さん便利そうだと思うので使っているだけ。
その精度や動きはあまり気にしない人が多い。

メーカーが考える効率的と思う動きになっている。程度。メーカーがどのようにチューニングしているか？
等はカタログ以上の事が中の人で無い限り理解できるはずはありません。

書込番号：24451928

[キンメダルマン]

お気持ちよくわかります。

いらない機能が多すぎますよね。

私はルーバーが外すことが出来るなら、お掃除機能、ムーブアイ、wi-fiなど気にせずグレードの低いものを購入するつもりでしたが、最終的にはこのグレードにしました。

グレードによって何故基本性能に差が出るのかよくわかっていないのですが、基本的にグレードが高いほど性能がいいので、よく使うリビングではとこのグレードにしました。

AIは正直よくわからないですね。

ただ、冷房での風を当てる機能は結構効果があるような気がし、以前使用していたエアコン（10年くらい前のダイキンの最上位機種）より設定温度が２度以上高くなりました。

書込番号：24452116

[SilA3]

＞Pytpytさん

霧ヶ峰 FZシリーズ（2019年度モデル） 開発者インタビュー
というものがメーカーサイトにありました。
もしご覧になっていないのであればご覧になってみてはいかがでしょうか。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/special/interview/index.html

機能全てを読み取れたわけではないですが、
赤外線センサーが部屋の中を読み取って人が快適と思う温度に調整しようというものだと思いました。
また運転を長く続けることで情報を蓄積して住宅性能を学習することで、
快適な温度にするために後何Wの電力が必要か計算することで無駄な電気料金を抑える機能らしいです。

ただ残念なことにスマホのアプリからはこのAI自動運転が開始できないです。
私は購入し設置して半月くらいなので、最近朝方だけエアコンを点けているくらいの使用感ですが、
すぐに部屋が暖まって良い買い物をしたなと感じております。

書込番号：24452269

[レイワンコ]

＞Pytpytさん

AIは今まで人がやっていた事をエアコンが判断して実行するというシステムです。

暑いから設定温度下げよう、風があたるから風向き変えようとか、音がうるさいから静かにしようとか。

体感というのは性別や年齢や体型で全く違ってきます。初期プログラムから自分好みの運転にするまでどの程度AIが学習すれば良いのか、高い買い物していつまでも自分の好みにならなくて、自分の好みになるまで根気よくできるか、それ次第だと思います。

大抵はいきなり自分好みで動くと思って購入するので失敗したとなるのが大半です。AI自動はやめて自分好みの設定で運転するのが多いのではないでしょうか。
初期プログラムが自分に合えば買って良かったなとなると思います。

AIを我慢強く育てるか、初期プログラムが自分に合っているか、ある意味賭けですね。

購入されるなら、AIは最初からドンピシャで動いてくれる訳ではないと、自分で育てなければならないと理解されてから購入してください。

書込番号：24453500　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pytpyt]

開発者インタビュー、わかりやすかったです。
このシリーズのリモコン、ボタンが少なくて液晶での操作が多いのがとても扱いにくそうです。
AIでおまかせ運転がうまくいけばよいですが、リモコンを使うのはむずかしそうですか？小学生の子どもたちが上手く使えるのかな、と気になります。よかったらリモコンの使い勝手お聞かせいただけますか？

書込番号：24454104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pytpyt]

開発者インタビュー、わかりやすかったです。
このシリーズのリモコン、ボタンが少なくて液晶での操作が多いのがとても扱いにくそうです。
AIでおまかせ運転がうまくいけばよいですが、リモコンを使うのはむずかしそうですか？小学生の子どもたちが上手く使えるのかな、と気になります。よかったらリモコンの使い勝手お聞かせいただけますか？

書込番号：24454108　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pytpyt]

＞レイワンコさん
開発者インタビュー、わかりやすかったです。
このシリーズのリモコン、ボタンが少なくて液晶での操作が多いのがとても扱いにくそうです。
AIでおまかせ運転がうまくいけばよいですが、リモコンを使うのはむずかしそうですか？小学生の子どもたちが上手く使えるのかな、と気になります。よかったらリモコンの使い勝手お聞かせいただけますか？

書込番号：24454111　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pytpyt]

＞SilA3さん
開発者インタビュー、わかりやすかったです。
このシリーズのリモコン、ボタンが少なくて液晶での操作が多いのがとても扱いにくそうです。
AIでおまかせ運転がうまくいけばよいですが、リモコンを使うのはむずかしそうですか？小学生の子どもたちが上手く使えるのかな、と気になります。よかったらリモコンの使い勝手お聞かせいただけますか？

書込番号：24454112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pytpyt]

＞レイワンコさん
先程返信文章のお名前に間違いがありました。初めての返信で、慣れないもので、申し訳ありません。
AIで機能がうまく育つことができたらよいんですね。もし購入するならば期待したいところですが。。

書込番号：24454118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pytpyt]

＞キンメダルマンさん
いらない機能を考えながらもこちらの機種買われた とのことで、参考になります。
このシリーズのリモコン、ボタンが少なくて液晶での操作が多いのがとても扱いにくそうです。
AIでおまかせ運転がうまくいけばよいですが、リモコンを使うのはむずかしそうですか？小学生の子どもたちが上手く使えるのかな、と気になります。よかったらリモコンの使い勝手お聞かせいただけますか？

書込番号：24454119　スマートフォンサイトからの書き込み

[SilA3]

＞Pytpytさん

リモコン操作ですが、AIを積極的に使うのであれば「A.I.自動」ボタンを押すだけです。
マニュアル操作であれば、「冷房」「除湿」「暖房」ボタンを押します。
温度指定は中央にある「＋」「−」ボタンで0.5度刻みで調整します。
これくらいなら小学生のお子さんでも簡単でしょう。
いろいろな機能設定を最初にメニューから設定した後はあまり変えることはないと思ってます。
他に使いそうなのはタイマーとべんり機能くらいでしょうかね。
こちらはお子さんが使うものではないと思います。

我が家では平日に朝起きる30分前に運転開始、子どもが学校に行く8時に運転停止となるようにタイマー設定しています。
Googleと連携できれば、「ok, google エアコンつけて」でエアコンが点けれるのに、設定できなくて残念です。
メーカーに問い合わせしようと思っているところです。

書込番号：24454185

[キンメダルマン]

前のダイキンのエアコンは、表カバーとそれをめくって、かなりのキー操作がありました。
色んな設定ができましたが、基本的には使ってなかったです。

それに比べてこの機種はいたってシンプルで小学生は使いやすいと思います。

書込番号：24455367

[Pytpyt]

＞SilA3さん
＞キンメダルマンさん

ご返信いただきありがとうございます。
たしかにボタン少なくて使いやすそうですね。
キッチン側にしか設置できないこともあり、分割してお掃除しやすいこちらの機種に決めようと思います。
ご意見とても参考になりました。

書込番号：24456712　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンメダルマン]

キッチン側ですか。

油汚れが気になるので、掃除はやり易いほうがいいでしょうね。
AIがどのように学習するのか気になります。

うちもキッチン側に置くほうが気流がうまく流れるような感じですが、無理やり別の位置に設置しました。
配管が15ｍになって、工事代が結構かかってしまいましたが・・・

書込番号：24456985

霜取り運転について

[YUIYUI43]

こちらの機種とパナソニックのXシリーズで迷いまくってます。一番重視してるのは暖房性能で、どちらも低温暖房性能は同じ数値ですが、Xシリーズには寒冷地用じゃなくてもエネチャージという霜取り運転を防ぐ機能があるのに対し、三菱の方は室温キープ機能しかないようです。
実際暖房で使ってみて、霜取り運転中寒いとかありますか？ちゃんと室温キープできてるとか、体感の感想をお伺いしたいです。

書込番号：24428218　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

「暖房性能重視」なのに
パナの「フル暖エアコン」、三菱の「ズバ暖霧ヶ峰」という暖房強化タイプを検討しないのはなぜなのかな？

書込番号：24428672

[YUIYUI43]

＞MIFさん
福岡県なので寒冷地エアコン設置してる人周りに誰もいないのと、価格ですね。。
寒冷地エアコン置くほど積雪とかないですが、真冬に霜取り運転はあるって感じです。

書込番号：24428682　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞YUIYUI43さん

除霜運転というのは、暖房運転から冷房運転に切替ますから冷気が出ます。

室温キープシステムというのはその除霜運転前に室温を2℃から3℃上げるという動作です。除霜運転に入ると室温が2℃から3℃必ず下がるからその前に下がる分上げて室温をキープしようという事ですね。

問題は冷房運転になるので冷気が出るという事です。
それを我慢できるか気にならないかは個人の体質によると思います。
暑がりの人には問題にならない機能だと思いますが、女性は比較的冷えに弱いのでどうかなと思います。

除霜運転自体は従来と変わらないので除霜運転が苦手という人にはお勧めできない機能です。

書込番号：24428687　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

霜取り運転中には　室内機のファンは回りませんので、室内に冷気がでることはないです。

すでに30年前とかから、霜取り運転の前には室温をあげる運転を自動でしますので、ほとんど気にすることはないし、体感できない。

ただし容量があっていないとか　負荷の変化が大きい場合は別。。

書込番号：24429409

[レイワンコ]

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん

ファンが廻らないで冷媒が廻るとどうなるかわかりますか？

書込番号：24431371　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

ファンが廻らないで冷媒が廻るとどうなるかわかりますか？

→室内機のファンが停止しているデフロスト運転中は、
　室内機の熱交換量（冷媒と空気の熱交換する量）が極端に落ちるだけです。
　熱交換量が落ちても冷凍サイクルは普通に動作しています。
　冷えた冷媒がほとんど熱交換せずに室内熱交を素通りしているということです。
　デフロスト中は、室内熱交は冷えていてもファンは止まっているので
　風で冷気を感じることはありません。輻射で冷気を感じることはできますけど。

書込番号：24431456

[YUIYUI43]

＞8045Gさん
＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
＞レイワンコさん
色々とありがとうございます。霜取り運転や価格や機能を比較して散々考えて、三菱の方に決めました。
木造フラットS基準18畳リビング、リビング階段の吹き抜けありで、23畳用はオーバースペックでしょうか？

書込番号：24433058　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

木造フラットS基準18畳リビング、リビング階段の吹き抜けありで、23畳用はオーバースペックでしょうか？

→どの商品（定格能力）を購入されるかは、スレ主さんのご判断になりますが、
　判断材料の一つとして暖房最大能力値を見てご検討（比較）ください。

書込番号：24433145

[アルバイトもどき エアこん屋]

冷房運転でファンが廻らると　どうなるかわかりますか？

冬なら寒いだろ、、、、、

書込番号：24436070

[YUIYUI43]

パナソニックの方は粘っても24万までしか落とせなかったのですが、三菱は169800円で買うことができました。霜取り運転に関しては妥協したのですが、そもそもの低温暖房性能が前のエアコンよりかなりいいので、今年の冬は期待してます！
ありがとうございました。

書込番号：24440398　スマートフォンサイトからの書き込み

入りタイマー

[ゆずきん]

すみません、こちら入タイマーを設定すると運転は止まってしまうのですか？　また入りタイマー設定中は運転できないのでしょうか？皆様タイマーはどのように使っていますか？参考に教えて頂けますか？よろしくお願いいたします！

書込番号：24439857　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

入りタイマーのみだと、質問の通りで運転止まってしまいますね。。

切りタイマー→入りタイマーの順に同時に設定した時は切れないです。
あと使える場合は、スマホアプリのタイマーなら運転止まらないようです。

書込番号：24439895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずきん]

＞煮イカさん
そうなんですね！むちゃくちゃ参考になりました！
ただ切りタイマー→入りタイマーとはどのような運転になるんでしょうか？

書込番号：24439904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずきん]

＞煮イカさん
すみません、出来ました！助かりました！ありがとうございました！

書込番号：24439931　スマートフォンサイトからの書き込み