トヨタ GRヤリス 2020年モデル のクチコミ掲示板

[達次郎]

私はMT素人です。
軽トラと試乗でWRXSTI（EJ２０最後の型の初期）と今回のヤリスしか乗ったことがありません。
軽トラはシフトもスパスパ軽く入るし、ペダルのストロークも浅く踏みやすかった印象があります。
免許取りたての際に乗ってただけなのでうろ覚えですが。

STIもそこまで気になる感じはなかった記憶です。

今回ヤリスの試乗ですが、シートに座ってポジションを決めていたのですが、とにかくペダルが固くストロークも長い。
ですので必然的にシートがかなり前になり、ブレーキとのストローク差に困りました。
いざ出発すると、ペダルが固いため跳ね返りも強力で即効エンスト。
あれ？IMTはこういう人のためじゃないのか？と疑問符でした。
1速の際、走り出しでエンストするのが嫌なので軽くアクセルオンでこうなるので？でした。
結局はペダルを離す範囲が広すぎてクラッチが繋がってなかったと思うのですが・・・
途中で1速アクセル踏まなくても繋がりますよというので、ゆっくりペダル操作しそこからはIMTの恩恵を受けれました。

スポーツカーを乗ってる方ってこんな固く操作のしにくいペダルやシフトが好みなのでしょうか？
といいますか常識なのでしょうか？
こんな固さだと日常運転で疲れるなと思いました。
とにかくペダルは固く戻りがきつい、シフトも固くごつごつ感がある。
普段から乗られてる方教えてください。

あといつも疑問なのですが全開動画のペダルとシフト操作ですがすごい一瞬でつながってますよね？
あれはなぜああいう芸当になるのですか？
回転数が高ければパンパンと繋いでもエンストしないのでしょうか？
発進時戻りがきつく上げすぎただけで2回もエンストしたので・・・

書込番号：24445219

[じゅりえ〜った]

ヤリスが…スポーツカーが…ではなく、軽トラが全てにおいて緩いと考えることもできる。

逆の立場の人からは軽トラってシートポジションも作れず、操作は軽すぎ。
こんなに雑な作りで大丈夫？と思ってるかも。

どっちに体が慣れてるか…かもね。

書込番号：24445242　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

MTのスポーツカー何台も乗ってますが重いと感じた事は無いです。むしろ軽トラのあれって軽すぎて怖いぐらいでした。

＞あれはなぜああいう芸当になるのですか？

回転数を合わせていますので普通ですよ。私は無理ですが凄く上手い人だとクラッチ使わなくても変速できるみたいです。
私もクルマにはシンクロレブコントロールと言う便利機能がありますがオフでもあんまり変わりませんでした。

書込番号：24445257

[しいたけがきらいです]

＞達次郎さん

一般的にはエンジントルクが大きいほどクラッチカバーとディスクの圧着力を高める必要があり、
クラッチが重くなる傾向にはあると思います

クラッチペダルの重さはMT車のシートに座らせてもらったときに必ず確かめてしまいますね

> こんな固さだと日常運転で疲れるなと思いました。

クラッチはスパッと切ってスパッとつなげば踏んでいる時間は短時間ですから、さほど疲れは
出ません。半クラッチを多用するような運転だと確かに疲れるでしょうね

書込番号：24445478

[我が師]

＞達次郎さん
VAB型のWRX STIに乗っている者です。
クラッチ、シフトフィール、ステアリング共に
重めでガチっとしています。
GRヤリスは乗ったことありませんがS660や86は
WRXに比べ軽めの操舵感でした。

WRXに乗る前の MT車は軽トラと教習車しか
乗ったことがなく試乗でクラッチの重さに閉口
した覚えがあります。
今では慣れてしまいましたが。

軽トラとスポーツカーだと求められる物が違う
ので操舵感や乗り味も変わってくると思います。

書込番号：24445496　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

アレに慣れちゃいますと、普通車のクラッチが緩すぎて嫌になりますわ。

書込番号：24445498

[ミヤノイ]

スポーツカーではなくピックアップのMTありますがクラッチは重たいですよ｡
街中だと嫌になってくるほどで面倒くさいので3速発進→6速の2段変速で乗ってたりします｡

パワー（トルク）のある車は重くならざるを得ないのです｡
それでも昔に比べると軽くはなっていると思いますよ｡

何よりも軽いのは好まれません｡
ギアもシンクロを強力にすれば固くなってきますし
ヤリスとGRは内部的にも全く違う車なのでヤリスとは思わない方が良いですね｡

勿論､回転を上げてミートすればエンストはしません｡
ホイールスピンして進まないかトランクションコントロールで調整されて突進していきます｡

各ペダリは重くしてあるので運転姿勢はかなり前寄りになります｡
レースなんかでのポジションは凄く前ですよ｡

そういった車なのでそれが嫌であれば選ぶべき車ではありませんね｡
逆にこの車がヤリス並みに軽かったら苦情の嵐です｡

書込番号：24445556

[KIMONOSTEREO]

左手で操作するバイクのクラッチに比べると、足で操作する車のクラッチは楽ちんですよ。

リッターバイクの乾式クラッチとかずっと乗ってると左手の指がつりそうになります。

車の操作はいろいろ楽ですね。

書込番号：24445810

[肉じゃが美味しい]

過去に、300馬力級の４ドアセダンに乗った事が有りますが、渋滞では乗りたく無い程のクラッチの重さでした。
左足を鍛えるにはもうしぶん無いですが。
その時期車の方がクラッチが軽くなっていたのでメーカーのセッティング次第だと思います。

書込番号：24445828

[達次郎]

皆さんありがとうございます。

車種やメーカにによってということになるんでしょうかね。
馬力もトルクも違いますが、教習車のクラウンは軽かったですしね。
新型Zは100馬力以上、10K近く太くなりますがどんな感じなんでしょうね。
9速ATしか興味ないですが。

今回これじゃ厳しいなと思いましたが、色々な車に乗って経験してみたいですね。

書込番号：24445865

[Che Guevara]

1970年代のアメ車のMTに乗った事があるけど、エンジンがかかっていない状態だと
クラッチペダルを踏んでも動かないほど、固くて体が捩れました。
エンジンをかけると油圧のパワークラッチで踏めるようになるけど、それでも今時に比べたら
重くて耐えられないと思います。
ツインプレートクラッチにしていた事があるけど、左足が鍛えられました。

クラッチが重いんじゃなくて、ペダル配置の関係からペダルが小さいのが多いので
足裏に食い込んでいくかなとは思いますが、慣れですね。

＞シートに座ってポジションを決めていたのですが、とにかくペダルが固くストロークも長い。
ですので必然的にシートがかなり前になり、ブレーキとのストローク差に困りました。

クラッチを床まで踏み抜いても、膝が曲がっているくらいのポジションにはなります。
伸び切るとダメです。

＞スポーツカーを乗ってる方ってこんな固く操作のしにくいペダルやシフトが好みなのでしょうか？

クラッチの強さとペダルの硬さは直結ではないので（強化すると固くはなっていくけど）
デフォルトの硬さは各メーカーの好みに分かれますね。

＞あといつも疑問なのですが全開動画のペダルとシフト操作ですがすごい一瞬でつながってますよね？

早くシフトチェンジをする場合には、クラッチペダルは踏むのではなく
蹴飛ばします。弾くと言う感じでその間にシフトチェンジも終えますので一瞬です。
早いとATのシフトアップよりも早く操作しますね。

書込番号：24445869

[1stlogic]

今はAT車乗ってますが、以前はわざわざ強化クラッチ（とても重い）に交換したりしてました。

最近はスポーツカーでもDCTだったりして、ただ踏めば誰でも早く走れますが、
昔の車はそうではありませんでした。

パワーバンドが狭いので外さないように高回転を保って、重いクラッチを操作する、
能力がないと速く走らせることができなかったからこそ
御したときの喜びもあったわけですね。

とはいえ、今時重いクラッチなど時代遅れだとは思います。

書込番号：24445983

[じゅりえ〜った]

9速MTや12速のシングルクラッチATとかも乗る身としては、試乗でもなんでも経験積みな…としか。

軽トラを比較対象として比べてるうちはまだまだだよ。

書込番号：24446015　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

クラッチもフライバイワイヤーに成れば軽く成る

書込番号：24446026　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

GRヤリスで免許取得以来３０年ほどぶりにMT運転してますが、そのせいか「スポーツカーって割には操作重くないな」という感覚です。
その間にボランティア先で軽トラは運転しましたが、コラムシフトでもあるので比較のしようが・・・。

ちなみにiMTは発進時にはなんもアシストしませんよ、シフトダウン時のブリッピングです、主な機能は。
でも、エンストしてもそのままクラッチ踏んでればアイドリングストップ機能でエンジンかかるでしょ？
私は普段アイストはキャンセルしてますが、エンストするとデフォルトのオンに復帰しますので。

書込番号：24446656

[いぬゆず]

「重い」とは書いてない。
「節度ある重さ」と書いてある。
（節度ある軽さとはふつう言わないだろう）

書込番号：24446832

[達次郎]

＞いぬゆず
重いって感じてる時点で重いの？わかる？？
エンストしてんでしょ？
じゃあ重く跳ね返り量が多いからに他ならないんだよ。
そんなことも認識できないのか？
意味不明なコメント書きたいなら自分でスレ立ててやってくれる。
意味ない回答で暇つぶししないでくれる？しかも人のスレで。
こういうのがあおりしてないという典型だろうな。

書込番号：24446836

[gda_hisashi]

＞達次郎さん

細かい構造や対処法は別に

一般的構造から
クラッチってエンジンの動力を切ったり伝えたりする為にあり
エンジンの力が大きい場合その力を伝える（滑らない）為に強く抑えつける必要がある
強く押さえつける為それを離す（切る）為には大きな力が必要（重くなる）

>ペダルが固いため跳ね返りも強力で即効エンスト。

滑らず繋がるからエンストする場合もある

この車乗った事ないけど
所詮１６００ｃｃの高ハイチューンエンジンだから発進時の極低回転でにトルクが小さいくそれも原因の一つかも

>回転数が高ければパンパンと繋いでもエンストしないのでしょうか？
>発進時戻りがきつく上げすぎただけで2回もエンストしたので・・・

発進時は車（タイヤ）の回転がＯ(停止）ですかｒあエンジンが例えば１０００ＲＰＭでも抵抗が大きいですが

走っている時は即路や回転に差は有っても走っていると言う慣性があるので多少ギクシャクしても走れます
（回転のステップ比は大きくても１．５（０．７）は無いかと思います
０：１０００（実際はギヤ比そ最終減速がありますから０：１００くらいかな）とは全然違います

僕はノーマルより重いクラッチカバー(多分ＧＲヤリスの圧着力と大差ない）ＧＲヤリスと同じくらいの動力性能の車乗っていますが
簡単に言えば慣れです
僕も高速道路とかでの渋滞時の発進は嫌いです
（走行中のギヤチェンジは苦になりません）

街乗りでもクラッチを労り発進時エンジン回転を上げないで繋ぐようにしているので
気を抜いて発進する時はエンストする事は有ります

そんな車ですが家の奥さんも乗る場合あります
どの程度不満を持っているか解りませんがかかとの高い靴で
普通に出かけています
クラッチミート時のエンジン回転は高く半クラ多用ですがその分滅多にエンストしません


慣れかと思います

書込番号：24448655

[達次郎]

＞gda_hisashiさん

ここの動画を見て、半くらせずにつないでも行けるんだと思いました。
私が運転していた際は半クラが早かった場合はガクッとなってましたけどね・・・
車種やトルクによっても反応が変わるんですかね。
https://gazoo.com/car/point/guide/19/04/12/

書込番号：24448707

[gda_hisashi]

＞達次郎さん

>半くらせずにつないでも行けるんだと思いました。

車が違うじゃん
それと詳しい性能は解らないけど
アクセル(回転数)を助けてくれるだけで
クラッチミート(半クラ)をコントロールしてくれる訳ではないのですよね


普段は助けてくれて楽でシンプルな、MTとして乗りたい場合はそれにも答えてくれるって言うのは良いと思う

GRヤリスのエンジンやメカニズムを多少ダウングレードし
カローラセダンに載せてくれたら
買っちゃうかも

書込番号：24448840

[達次郎]

＞gda_hisashiさん
動画見られましたか？
明らかに半クラしてないですよ。
IMT作動させずにシフトチェンジしたものと比較してますので、歴然です。
動画ではペダル踏んでシフトチェンジ、ゆっくりペダル戻すわけでもなく即戻し。
これでIMTはすんなり入ってます。
私は試乗中1回だけでしたが、ガクりましたので不思議だなと思っただけです。

書込番号：24448967