エオリア CS-X561D2 のクチコミ掲示板

霜取り運転で止まらない機種

[YUIYUI43]

霜取り運転で暖房が止まらない機種をさがしてますが、寒冷地用ではないタイプでノンストップ暖房なのはパナソニックのXシリーズだけですか？

書込番号：24422851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

パナソニックのXシリーズなどの蓄熱で暖めるエネチャージとは別の仕組みですが、コロナのWシリーズなども霜取りと暖房で能力を2分割するノンストップ暖房になります

パナソニックは蓄熱で暖房中に全力で霜取りするので、霜取りからの復帰が早いですが弱暖房になります

コロナは想像ですが能力を2分割して、霜取り中でも中暖房ぐらいですが復帰まで時間がかかると思います

書込番号：24422988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

思い違いしてたようなので、訂正します

パナソニックも能力を2分割してるようです

ただしパナソニックはエネチャージに蓄熱された熱も使用して、霜取りで冷やされた冷媒を暖めているようです

なので能力を2分割するだけのコロナよりも、さらにエネチャージで暖めるパナソニックのほうがノンストップ暖房は上ということになります

書込番号：24423247　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞YUIYUI43さん

寒冷地用を謳ってない物になるとパナだけですね。
他メーカーのノンストップ暖房は寒冷地用です。

書込番号：24423279　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUIYUI43]

＞レイワンコさん
＞ぬへさん
ありがとうございます！
今まで使っていたエアコンがしょっちゅう霜取り運転で止まってしまうので、故障を機に買い替えを考えてます。
ノンストップ暖房のパナXシリーズか
中身がゴッソリ外せて掃除できる三菱Zシリーズか
室外機まで洗ってくれる日立Sシリーズか
最終3択で悶絶しております…
三菱、日立ともにノンストップではないものの、三菱は室温キープシステムで、日立はみはって霜取りSで補っているようですが、やはりノンストップには敵わないでしょうか？

書込番号：24423573　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞YUIYUI43さん

室温キープシステムの室温キープをあまり鵜呑みにしないほうが良いです。
結局霜取中は暖房が停止するので、暖房停止中の室温は制御できない訳ですから室温キープを保障できません。

ノンストップ暖房関係なく、その3台の中でしたら三菱がお勧めです。
日立の自動洗浄より自ら分解洗浄できる三菱のほうが安心です。日立の室外機の凍結洗浄は過剰です。熱交に土埃や枯葉が目詰まりするような場所でしたらありがたい機能だとは思いますが。

付加価値を感じる部分は人それぞれですが、自分は洗浄に付加価値を付けている機種よりも、快適を追求した機種を選んだほうが良いと思っています。

書込番号：24423685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

ノンストップ暖房以外は、霜取り中は暖房が止まってしまうのでは寒いです

3社上位機種のメリットをあげれば、三菱は分解洗浄、日立は再熱除湿、パナソニックはノンストップ暖房と微弱除湿ということになりそうです

書込番号：24423863　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUIYUI43]

＞ぬへさん
＞レイワンコさん
ありがとうございます。やっぱり霜取り運転が嫌すぎるので、Panasonicにしようかと思います。それにしてもリモコンもうちょっとデザイン良くできないもんですかね…

書込番号：24425154　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUIYUI43]

今日コジマにCS-X711D2を見に行ったんですが、取り付け費等含めて272610円ポイント無しとのことでした。ただ、本体の表面がツルツルではないマットなタイプで、黒い汚れがついてるのがとても気になりました。三菱など他のエアコンは表面がツルツルしているので汚れもつきにくそうですが、なんでマットにしてるのか謎です。
霜取り運転に入らないのはすごく惹かれてたんですが、本体を見て三菱MSZ-ZW7121Sとすごく迷ってしまってます。。

書込番号：24427437　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞YUIYUI43さん

見た目は慣れて気にならなくなるけど、霜取中の冷気は慣れないと思いますよ。

書込番号：24427796　スマートフォンサイトからの書き込み

暖房の設定温度との差が4.5℃〜正常？

[mei-chan]

室内温度計24.7℃	室内温度計24.4℃		室内温度計28.2℃

暖房時の設定温度と、スマホアプリでの室温の差が3.0℃〜4.5℃あるのですが、皆さんの状況を教えて下さい。
Panaの相談窓口は「2〜3℃の差は通常出るが、4.5℃ですか･･･」

＜昨夜のデータ＞（室外温度：11〜12℃）
時刻　　モード　設定温度　アプリ室温　　　　室内の温度計　

1：46　　暖房　　19.5℃　　24.0℃(+4.5℃)　　24.7℃(+5.2℃)　風量：しずか　上下：自動
2：33　　AI快適　21.5℃　　23.5℃(+2℃)　　　24.4℃(+2.9℃)　風量：しずか　風向：自動
4：21　　暖房　　24.0℃　　27.5℃(+3.5℃)　　？　　　　　　　　　風量：しずか　上下：自動
6:09　　暖房　　 24.0℃ 27.0℃(+3.0℃)　　28.2℃(+4.2℃)　風量：しずか　上下：自動
8:40　　AI快適　24.0℃　　26.0℃(+2.0℃)　　27.1℃(+3.1℃)　風量：自動　　風向：自動
（AI快適＝AI快適おまかせ）

＜条件＞
・11.5畳の和室、3.6KWタイプ、夜中なので外部条件（日当たり等）なし。全て設定から2時間以上経過。
・アプリの室温は、かなり正確です。（エアコン不稼働時、アプリ26.0℃、室内の温度計は26.0℃と25.9℃）
・取り付け後1ヶ月。3週間で電源ユニット故障につき、数日前に全基板交換。

部屋の大きさに対して、容量が大きすぎたのですかね？
それとも設定温度は、こんなものでしょうか？
それとも故障？

★皆さんは、暖房で「暑くなり過ぎ」はありませんか？

●なお、冷房時はかなり正確です。
設定22.0℃⇒アプリ室温23.0℃／室内温度計21.3℃、21.4℃

書込番号：24414180

[入院中のヒマ人]

単に制御回路の調整が出来てないだけと思います。
気になるなら調整依頼すれば宜しいかと。
ただ有料になるか無性になるかと云うことと、ハード的に調整用ボリュームが付いてるのか？ソフト的に調整出来るのかとかは知りませんので購入店を通して問い合わせされたら如何ですか。

また出来ないとなったらですが、
私なら、毎回設定温度が違ってくるとかなら別ですが、設定のズレが一様ならそのズレ分を加味して低く設定するだけですね。
気にするレベルでは無いです。
(^_^)v

書込番号：24414222

扇風機代わりになりますか？

[tamtam2006]

この機種、冷暖房、除湿とは別に扇風機の様に風邪だけで強弱や向きなど操作出来ますか？

書込番号：24392743　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞tamtam2006さん
送風運転で風の強弱、向きは設定可能ですよ。
ただ、左右の動きはそんなに大きくないと感じるので、自由度の高いサーキュレーターや扇風機もご一考されるのをおすすめします。

書込番号：24392766　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamtam2006]

ありがとうございます！
送風運転有れば扇風機無しである程度過ごせそうですね。今のエアコンはリモコンにハッキリ送風ボタンがあるので、同じ表記が無いこのエアコンは、どうかと思いましたが、同じ機能があって安心しました。感謝です。

書込番号：24392906　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞tamtam2006さん

今の上位機種は送風ではなく空清ボタンが送風運転になります。

書込番号：24393753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞tamtam2006さん

本日、CS-X281D2使用しています。

送風についてはリモコンの操作で、空清(送風)で可能です。また、風の向きや方向もマニュアルで設定できます(添付写真)。

書込番号：24398937　スマートフォンサイトからの書き込み

4月購入で故障しました。

[カズネコ１１２１]

4月にビックカメラにて購入しました。
設置当初から運転中に室外機に触れるとビリッと電気を感じることがありました。
そして本日、運転中にブレーカーが落ち、プラグを差し込むと漏電ブレーカーが落ちるようになってしまい、全く使えなくなってしまいました。

ビックカメラの長期保証センターに電話した所、１年以内の故障はメーカーに聞いてくれ、とのこと。
そして、メーカーに相談した所、修理依頼が混み合っており、サービスマンを派遣するのに1週間から10日かかるとのことでした。

正直、購入から４ヶ月で故障だと初期不良を疑いますし、酷暑の今、悠長にサービスマンが来るまで待つ余裕もあまりありません。

販売店（ビックカメラ）に交換を要望したいのですが、やはり難しいことでしょうか？

ご意見をお聞かせいただければ幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：24277432　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞カズネコ１１２１さん
ご意見をとの事なので
客観的に見て設置して4ヶ月経った商品は初期不良では無いと思います。
仮に新品交換してもらえたとしても、この時期だと交換も修理と同じくらい待たされるのではないでしょうか

コロナ禍ではありますが、この暑さは命に関わるので、ビジホ等への避難やスポットクーラーの購入を考えられてはどうでしょうか

書込番号：24277475　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞カズネコ１１２１さん

アースってどうなってますか？

書込番号：24277482　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

設置工事ミスですね、販売店責任だと思われる（設置専門業者）

無資格者だったのかもしれません。

書込番号：24277485

[カズネコ１１２１]

＞mokochinさん
ご回答ありがとうございます。
4月に設置して運転を始めたのは6月に入ってからなので実際2ヶ月しか使えていません…。
確かに交換したとしても同じくらいの時間はかかりそうですね。
建設的なご意見、ありがとうございました。

書込番号：24277494　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞sky✖さん
ご返信ありがとうございます。
２台室外機があるのですが、こちらの機種にはアースはしておりません（室内機側のコンセントにアース端子が無い）。

書込番号：24277497　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞NSR750Rさん
ご返信ありがとうございます。
仮に設置工事が悪かったのであれば、販売店に交渉する事はできるのでしょうか。
こういったことが初めてなもので…

書込番号：24277499　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞カズネコ１１２１さん

アースつながないと静電気の塊だから動かなくなってもおかしくないんじゃないでしょうか
近くの電気店にでもお願いしてみては？

書込番号：24277535　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞sky✖さん
再びのご回答ありがとうございます。
なるほど、では触って感じたのは静電気だったのでしょうか。
近くのパナソニックのお店に相談する手も確かにありますね。参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：24277545　スマートフォンサイトからの書き込み

[十姉妹]

漏電ブレーカが作動（落ちる）してるんだからエアコンの絶縁不良ですよ。
基板を交換してもらえば直るんじゃないかなぁ。

まぁサービスマンに見てもらうまでは断定できないけどね。

書込番号：24277759

[エメマル]

＞カズネコ１１２１さん

最初は使えていたエアコンが、最近になって分電盤の漏電遮断器が落ちるようになったと言うことで、エアコン内の絶縁破壊が進み、ブレーカ動作に至ったと推測します。
上の方で過去にも適当な回答を繰り返している人が「設置工事ミスですね」と断定していますが、内部基盤の絶縁状態が不良で、使用していることにより完全地絡した可能性の方が高いと思います。

まあ1年以内の故障はメーカー保証が適用されるので、メーカーの人が見れば一目瞭然ですが。

書込番号：24277784

[mokochin]

＞カズネコ１１２１さん
今さらですが

設置当初からピリッとしたと言う事であれば、アースをしていたなら、設置時に漏電ブレーカが働いて試運転も出来ず、初期不良で対応されていたでしょうね。

アースを付けないとしても電気製品の外部でピリッとしたら故障ですから、初めてピリッと感じた時に、故障だと連絡するべきでしたね

書込番号：24277998　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞カズネコ１１２１さん

＞設置当初から運転中に室外機に触れるとビリッと電気を感じることがありました。
そして本日、運転中にブレーカーが落ち、プラグを差し込むと漏電ブレーカーが落ちるようになってしまい、全く使えなくなってしまいました。
であれば、故障している可能性がありますが、それに、対して、ビックカメラ側は保証期間内であるにも関わらずに 「１年以内の故障はメーカーに聞いてくれ」と言っているのであれば、なんとも、無責任な会社ですね。

常識的には、保証期間内であれば、販売店側のサービスマンが見に来るか、それとも、販売店側からメーカーへ点検依頼をするのが当然だと思うのです。

アースについてですが、エアコンの室外機は雨にさらされることがあるので、エアコンの室外機のアースの設置は義務化されていますから、もし、エアコンの室外機にアースが設置されていなかったら、エアコンを設置をした業者は法令違反をしていることになります。

室内機側のコンセントにアース端子が有る無しにかかわらずに、アースの設置は義務化されていますから、それを怠ったビックカメラ側に問題があります。

＞近くのパナソニックのお店に相談する手も確かにありますね。参考になりました。
とありますが、ほかの電気店などへ相談されても、お互いに同業者同士ですから、他店で買って取り付けたものに対して、親切に対応してくれるようなことは、よほどの親切な方でない限りは対応したりすることは避けると思います。

ビックカメラ側には誠意ある態度がないのでしたら、

�@ 先にアースの設置が適切になされているかを確認する必要があります。

アースがきちんとされているかについては、お近くの電気保安協会に相談されて、現状を確認してもらってください。

ただ、アース工事が適切になされていない場合は、電気保安協会には販売店へ是正勧告したりするなどの権限はありませんから、電気保安協会の方にどの機関へ申し入れすればよいかを訊ねてください。

おそらくは経済産業省などへの連絡先を教えてもらえるかもしれません。

または、アース設置がされていないことが、明確であれば、各都道府県の自治体へ相談して、アース工事がなされていないことを申し入れると、自治体のほうから、販売店に対してアース工事をするようにと言ってくれる場合がありますが、室外機の不具合については、相談の対象外となりますから、室外機の不具合については販売店との交渉になります。

また、今回の相談先として、今回の”カズネコ１１２１さん”の場合は、ビックカメラ側の対応に問題があるようですので、アース設置がされていないことが、明確であれば、各都道府県にある「消費者生活センター」へ相談されてはどうですか。

カズネコ１１２１さんの場合は、アース設置が適切に行われてなくて、感電したりもしていますから、「消費者生活センター」のほうから、販売店に対して、適切なアース設置をするようにとか、室外機の絶縁不良に対しても、修理或いは交換するなどをして、安全な状態にするようになどと指導してくれるかもしれませんので、「消費者生活センター」へ相談されるのが一番いいかと思います。

室外機の感電については、エアコンの故障以外には電源線の取り付けが適正でない場合、例えば電源線の被覆が損傷したりして、電源線が漏電を起こしている場合などもありますから、その場合は工事が適切に行われていなかったことが要因の場合もあります。

全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/

書込番号：24278281

[カズネコ１１２１]

＞十姉妹さん
ご回答ありがとうございます。
そうですね、仰る通り専門の方に来てもらわないとですね。
出来ることであれば交換して欲しいところではありますが、とにかく使えればいいので販売店に掛け合ってみることにします。

書込番号：24278355　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞エメマルさん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、施工ではなく元々の室外機を含むエアコン本体の故障の可能性も十分に考えられますよね。
メーカー保証は大丈夫だと思うので、メーカーと販売店双方に相談したいと思います。

書込番号：24278356　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞mokochinさん
ご回答ありがとうございます。
仰る通り、電気を感じた時点（6月ごろ）で何かしらの対応をしていれば、この酷暑の中で故障に翻弄されることは無かったかも知れません。
今後、家電で少しでも異常を感じたらメーカーや販売店に連絡することにします。

書込番号：24278358　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズネコ１１２１]

＞hironhiさん
詳しいご回答、ありがとうございます。
アースについてですが、確かに取扱説明書や施工説明書には「必ずアースをすること」と書いてありました。
室内側のコンセントにアース端子が無い場合でもエアコンにアースをするのは義務なのですね。参考になりました。
今、ビックカメラへ相談中です。
当初から電気を感じたことに加え、アースがされていないことも申し伝えたいと思います。

ビックカメラからの回答待ちですが、あまりに無責任な形の回答が来る場合は消費生活センターにも相談する価値はありそうですね。

とりあえず早く使えればいいので、修理なり交換なりきちんとした回答が来れば良いのですが…。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：24278362　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞カズネコ１１２１さん

本来、アース設置の責務は施主(貴方)の責任であって、業者に費用を払って依頼するものです。コンセントにアースを用意していなかった事が問題という考え方も出来ます。業者はアース端子があったら取り付けていたはずです。
個人的には、業者がアース設置のアドバイスを行わなかったぐらいの瑕疵で、故障の責務は問えないと思いますよ

書込番号：24278410　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞カズネコ１１２１さん

ビックカメラのHPを見にいったのですがエアコンの
標準工事の内容に含まれる内容としては「既存のアース
端子への接続」となっており追加工事の金額目安には
項目として新規アース工事は見当たりませんでした。

まあこれは想像出来る事態で集合住宅の中層階以上で
室内側にアース端子は無いような場合はケースバイ
ケースでしょうから金額目安がつけにくい事があげられます。
ちなみに昔はエアコンを買うと必ずアース棒が付いて
来ましたしアパートの２階ベランダから雨樋を延長して
地面に埋め込んであるのも普通に見られました。

今回施工してもらうときにアースはどうするか聞かれ
無かったとしたら今回の様な事態になる要因となった
可能性もあり大変不誠実だと思いますが、よくある
言った言わないなんて事になり自分での処理が必要と
なっても近所の電気屋あるいは電気工事店にお金さえ
払えばやってくれますので依頼しましょう。

本体が故障しているならパナソニックの看板付けた店
のほうがその後の修理の面で楽ですが、アース工事は
メーカー関係無いので近所の店何軒かに電話して設置
条件を伝え金額を見積ってもらってはどうでしょうか。

書込番号：24278486　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞カズネコ１１２１さん

先ほどの説明での補足説明になります。

エアコンのアースの設置については「内線規程改定による義務化」ですが、アース工事をしなかったからといっての罰則規定はありません。

エアコンにアースをしていなかったから、故障したかの因果関係については関係ないかもしれませんが、アースをすることで感電事故などは防げますから、販売店側はアースが必要なことをきちんと説明していたかが問題で、そして、アース工事費についても、説明がなされていたかですが、説明していなかったとしても、罰則規定はありません。

しかし、義務化という内線規定があるのですから、販売店側がアース工事の説明をしていなかったととしたら、行政などはお店に対して指導すべきではないでしょうか。

もし、販売店、そして、取り付け業者がアース工事が必要であることを説明していて、カズネコ１１２１さんがそれをしなかったとして、火災事故などが生じたり、小さなお子さんたちなどが感電したりして事故が生じたりした場合は、カズネコ１１２１さんの落ち度となり、責任を問われます。

また、２台の室外機があるようで、アースはしておられないようですが、アースが必要なものは安全のためにも必要なことですから、この際、必要な電気製品に対してアース工事をされてはどうでしょう。

先ほどの私の回答で、誤解を与えてしまっているようでしたらお詫びします。

書込番号：24278572

[mokochin]

＞hironhiさん
内線規程は民間の自主規格ですよ
まあ、濡れる場所に設置機器の接地の義務は法の技術基準の定めですが

行政指導の働きかけをスレ主さんに求めるのは過剰なアドバイスに感じます。
元々修理は保証でされますし、そうすることによって、修理の順番が早まるとか便宜があるとは思えないです。

ビックカメラでは、接地端子が有れば接続するとしています。
気になるならご自身で、接地端子がない場合は何もしないのは違法じゃないかと抗議されるなり経産省に訴えるなりすればどうですか？

書込番号：24278630　スマートフォンサイトからの書き込み

日立 しろくまくんXシリーズとの比較で悩んでいます・・

[湘南EOS]

エアコンの買い替えで、基本エオリア Xシリーズにしようと思っているのですが、ここにきて、日立のXシリーズも気になっています。
私が気になる点は下記の通りです。
＜日立 Xシリーズ＞
・凍結洗浄＋ファンロボでエアコン内部がきれいそう
・くらしカメラAi がカメラが良さそう。
＜エオリア Xシリーズ＞
・ホコリ自動排出機能が便利そう
・空気清浄機能はナノイーX で良さそう

皆様はいかがでしょうか？
白くまくんと比較したエオリアのいいところってどんな感じでしょうか？

書込番号：24262884

[Ｗボギー]

6月に日立のエアコン白くまくんRAS-X40L2を買いましたが、冷房中水飛びします。
それで修理依頼し来てもらいましたが、外観点検と清掃するだけでした。当然直らず、次の日から水飛び。
無償で他メーカー最上位機種に取替することになりました。今も水飛びしてます。日立の凍結洗浄がいいと思ったのですが、水飛びとは。メーカーの技術力のなさと責任感のなさを痛感しました。日立はやめましょう。今は、ダイキンかパナソニックで迷ってますが
多分ダイキン最上位機種にすると思います。因みに、ダイキンは吸気運転するので、花粉やＰＭ２．５は部屋に入ってこないのか
メーカーに聞きました。フィルターはあるが完全に遮断できないとのことですが、通常のエアコンみたいに循環運転に切替ることができるそうです。

書込番号：24325475

買替え検討中

[スワンコート]

マンショｊンの西南角部屋17.4畳のLDKにて12年近くパナソニックのCS-400CXR2を使用してますが、
１４畳用というアンダースペックとセンサーの効きが鈍いためか冷房の効きが遅く買替えを検討しております。
※夏場の暑い日に限って、フリーズして運転出来ないことも何回かありました。

候補は１８畳用のエオリア CS-X561D2 とダイキンのうるさらX AN56YRPになります。

エオリアのイオン機能、うるさらの換気機能以外はカタログ上ではほぼ同じようなスペックであり、
どちらの機能も購買に際しては決定力に欠けております。

そこで以下の観点でベストバイをご教示頂けると幸いです。
・センサー機能　スピード、正確性、温度ムラの有無、温度調整力など総合的な快適性
・静音性
・クリーン機能による乾燥運転時間（専門用語わからずすいません）　※CS-400CXR2は１００分前後
・その他　おすすめポイントや注意事項あれば

以上、よろしくお願いします。

書込番号：24183183

[レイワンコ]

＞スワンコートさん

まずは価格差10万の時点でダイキンうるさらX AN56YRPは無しです。
10万分の付加価値が有りそれをどうしても欲しいならダイキンもありかなとは思います。

価格差の付加価値を見てみると、無給水加湿と換気機能になるのでしょうか。
換気機能で見ると18畳用は32m3/hで炭酸ガス濃度基準での一人当たりの必要換気量は31.42m3/hなので足りてますが在室人数が増えれば換気量は足りません。もちろん建築基準法上の必要換気量にも足りてません。この足りない換気量をどう考えるか、外気を取り入れる事によるリスクもあります。カビ菌によるエアコンの汚染や熱効率の低下、消費電力の増加等。
無給水加湿にも同じ事が言えます。
足りないスペックとリスクに＋10万はちょっと高額すぎると思います。

せめて価格差がないならダイキンがお得感が出ますが、加湿と換気を使う事で消費電力はあがりますので自分ならいらない機能です。

書込番号：24184028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞スワンコートさん
お久しぶりです。

両雄対決ですね。
・センサー機能：パナにようやくダイキンが追い付いた感じです。わずかに日射センサ―などパナにはありますが、大差あり
　　　　　　　　　　 ません。共に検知外のデッドゾーンがあり、ダイキンの方が少し遠くが苦手なようです。
・スピード　　 ：パナの方が設定温度到達は少し早いです。但しです。プロラム制御が複雑でスイッチを押しても1分以上
　　　　　　　　　　 風が出ずイライラ？します。ダイキンの方が素直に スイッチに反応してもう少し早く風が出ます。
・正確性　　　 ：真逆の制御で実現しています。パナは設定温度の超過で制御をオフし、またすぐに冷暖を再開するプログラム
　　　　　　　　　　制御です。あくまで風の直接当たらない場所での測定ですが、その部屋の温度差は±0.5℃未満で維持
　　　　　　　　　　 される驚きの正確性です。
　　　　　　　　　　 対するダイキンは粘って、粘ってできる限りオンオフをしないように制御します。よって風の有無を含めて
　　　　　　　　　　　温度差は±1度未満ですが、オンオフしたときはその程度は揺らぎます。

・温度ムラの有無：どちらも適正能力機を使えばほとんど発生しませんが、ダイキンはプラスアルファの制御があり、設定温度
　　　　　　　　　　 付近では天井気流にして、自然対流で冷気が舞い降りてくるように。暖房のときはどうしても顔がほてって、
　　　　　　　　　　 足元が寒く感じることを防ぐように垂直気流で足元重視で温める気流制御があり、これは有効です。
・温度調整力など総合的な快適性：同上

・静音性　　 ：パナの静けさは秀逸です。ダイキンは静音メーカーではありません。加えて加湿時、換気時には更に
　　　　　　　　　　　うるさくなります。但しパナはフィルター掃除のときのみドライヤーを使った時位の音が数分響き渡ります。

・クリーン機能による乾燥運転時間（専門用語わからずすいません）
　　　　　　　　　　　パナは暖房を10分ほど運転しトータル40~90分程度で終わるモードと送風だけで実に250分にわたる運転を
　　　　　　　　　　　続けるモードを選択できます。ダイキンは暖房併用で85分~135分かかるようです。

・その他　おすすめポイントや注意事項あれば
　　　　　　　・角部屋ですから冬の霜取り時には寒く感じると思いますよ。パナのエネチャージを使われる方が利点は
　　　　　　　　大きい気がします。
　　　　　　　・断熱性にも依りますが、西日と言うのは恐ろしく熱量が大きく、何かしらカーテンでもいいから対策をしないと
　　　　　　　　電気代やエアコンへの負荷ばかりかかって反省エネだと思いますよ。

読みにくくてすみません。。。

書込番号：24184262

[スワンコート]

＞レイワンコさん

アドバイスありがとうございます。

価格差ですが、馴染みの量販店ではキャンペーン特典などにより実質２万円弱となっております。
よって価格差も選択肢にはなりますが、求める性能の方が優先で検討しております。

外気取り込みのリスクは理解出来るのですが、炭酸ガス濃度基準での一人当たりの必要換気量については
パナソニックなど大半の換気機能がついていない機種の場合はどう考えたら良いかがわかりません。
（定期的に窓を開けるなどの換気？その場合の消費電力増加等？）

よろしくお願いします。

書込番号：24184310

[スワンコート]

＞ハ○太郎さん

こちらこそいつもアドバイスを頂きありがとうございます。

頂いた情報ではそれぞれの機種の特性を理解していることが前提で共に譲らずという感じですね。
（少なくとも運転開始時のパナへのイライラは解消出来そうです！）

妻はダイキンの換気機能への期待関心が高く、小生はクリーン機能による乾燥運転時間がひっかかっっております。
送風250分は運転の仕方にもよりますがちょっと論外のような気がします。
暖房併用については夏場は冷房運転後にせっかく涼しくなった部屋が台無しになりそうで悩みどころです。
とはいえ現在使用中のCS-400CXR2が１０年以上カビの繁殖を抑えられてきたのはこのタイプの機能のおかげですので
必須項目ではあり、あとは運転時間、夏場の温度上昇、静粛性によるストレス軽減などを考慮することになるかと思います。

追加の質問になりますが、ご教示頂けると幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：24184354

[レイワンコ]

＞スワンコートさん


平成１５年７月以降建築の建物には換気設備の義務化が施されていますのでエアコンに換気機能は必要ありません。
それ以前の建物には必要じゃないのかって事になりますが内径10mm程度のホースからエアコンを経由して給気するよりもお風呂やトイレの換気扇を運転しっぱなしにした方がよっぽど換気になります。

価格差が2万弱と言う事なのですが換気と加湿機能を期待して購入するのは後悔する可能性が高いのでお勧めはしません。

制御的には冷房にもエネチャージ機能が追加され運転ムラが少なくなるのでパナのXシリーズはお勧めです。

書込番号：24184996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞スワンコートさん
どうも。

私も＞レイワンコさんの意見に賛成です。

というのも、換気の種類が吸気方式であるということだからです。
窓を少し開けても、風の通り道がなければ、思ったほど外気が入ってこない経験はしたことはありませんか？
どの程度の吸気力が知りませんが、排気の通り道がなければ、部屋の空気の圧力に押し戻されて
外気の給気効率は公称の風量よりもずっと落ちてしまうのです。

一方排気方式の換気扇というのはこの空気の圧力のせいで効率が落ちる圧損を考慮して作られているのが通常なので、
あらゆる部屋の空気孔から外気を吸い込んでくれて効率が吸気方式より高いのです。

コロナ禍で注目されている機能のようですが、奥様の期待に添えるほどの能力はないと私も予想します。

書込番号：24185537

[8045G]

制御的には冷房にもエネチャージ機能が追加され運転ムラが少なくなるので、、、

→冷房の圧縮機排熱利用することで運転ムラが少なくなることはないと思います。
　エネチャージが冷房でどう役に立つのか、パナは特許出願しているようですが、
　特許でどういう効果を言っているのか気になるので特許公開を待ちたいと思います。

換気の種類が吸気方式（ダイキンＲ）　→ 「吸気」ではなく「給気」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細かいツッコミですいませんが
排気の通り道がなければ、外気の給気効率は公称の風量よりもずっと落ちる、、、

→「外気の給気効率」とか「公称の風量」の意味がわからないのですが、
　吸気方式でも排気方式でも基本原理からいうと換気能力に差はありません。
　換気の効率？　をどう考えるかについては、給気方式であろうが排気方式であろうが
　ファンの効率（入力電力に対してどれだけ風量出せるか）で大きく左右されますし、
　例えばキッチンの排気方式の換気扇だと、部屋内が冷房で涼しい状態の空気を
　そのまま室外へ排出するのでエアコンの負担が大きくなります。
　ダイキンの給気方式は外気から取り込んだ空気を室内熱交を経由して室内に出すので
　換気量は確かに小さいですが、快適性はよろしいかと。（音はちょっと大きいですが）

書込番号：24185866

[ハ○太郎]

＞8045Gさん
＞スワンコートさん
補足説明しますが、これっきりにします。

例えば、口径８cmで最大風量32立方メートル/hの高速回転のFANを給気に使った場合と
　　　　　口径30cmで最大風量32立方メートル/hの低速回転のFANを排気に使った場合
部屋の換気量は圧倒的に後者の方が勝るのが現実です。
何故なら圧力損失に強い構造だからです。

そういう意味で書き込みました。
では。

書込番号：24186040

[8045G]

例えば、口径８cmで最大風量32立方メートル/hの高速回転のFANを給気に使った場合と
　　　　口径30cmで最大風量32立方メートル/hの低速回転のFANを排気に使った場合
部屋の換気量は圧倒的に後者の方が勝るのが現実です。

→細かいツッコミで申し訳ないですが、
　最大風量が同じであってもファンが何回転しているか、ファンの口径はいくらか、
　ダクトの口径がいくらかで換気量は大きく異なります。
　エアコンの風量の定義は、風速✖️吹き出し口面積　なんですが、
　口径がいくらであろうと、回転数がいくらであろうと、実際の運転条件で実測風量値が
　同じならば（最大風量はいくらでも）、給気でも排気でも換気量は一緒です。

書込番号：24186066

[8045G]

エアコンの風量の定義は、風速✖️吹き出し口面積

→すいません、変に日本語変換されたようで
　「正しくは風速と吹き出し口面積の掛け算」　です、　失礼しました。

書込番号：24186070

[スワンコート]

＞ハ○太郎さん
＞レイワンコさん
＞8045Gさん

皆さま、貴重なアドバイスを頂き、ありがとうございます。

換気機能につきましては、２４時間換気のマンションのＬＤＫにて使用しますので
キッチンの換気扇+リビングの吸気口もあり、あっても良いけどなくても困らないという結論に至りました。

そうなると、クリーン機能の乾燥運転が最後の悩みどころです。

設定ＯＦＦには出来るが基本毎回乾燥機能とセットでクリーン機能が働く機種や汚れ度合いにより機能が働く機種など
様々なパターンがあるみたいですが、防カビなどに効果的で煩わしくないこと（時間、温度変化、騒音性　等）の観点で
再度検討したいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：24186077

[レイワンコ]

新エネチャージ機能は運転ムラを無くします。
これは後にはっきりと答えがでますからそれを待ちましょう。

書込番号：24186255　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

新エネチャージ機能は運転ムラを無くします。
これは後にはっきりと答えがでますからそれを待ちましょう。

→「答え」に期待しています。　よろしくお願いします。

書込番号：24186298

[スットコドッコイ7]

温度ムラの定義があいまい過ぎて　後出しでなんとでも屁理屈を言えそうだけど。。。。

居室内のムラなら　エネチャージは関係ないですね。

書込番号：24186476

[レイワンコ]

＞スワンコートさん

今更ですが私は乾燥運転は間違いなくあったほうが良いと思います。
不快な部分もありますがカビが繁殖したらどうしようもないですから。

8045Gさん

メーカー開発にしては発想力が乏しいですね。
新しい技術の開発できます？
ダイキンのようですが既成の技術にしがみついてないで逆転の発想も大事ですよ。

書込番号：24210031　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

メーカー開発にしては発想力が乏しいですね。
新しい技術の開発できます？
ダイキンのようですが既成の技術にしがみついてないで逆転の発想も大事ですよ。

→何か勘違いされてるようですが、、、
　ダイキンの製品情報や技術情報はホームページから入手できますよ。
　ご存知かとは思いますけどね。

書込番号：24210389

[レイワンコ]

＞8045Gさん

ダイキンじゃなかったんですか。
それは失礼しました。

新エネチャージについて、メーカー開発としてこうすれば冷房にも可能だなって案はひとつも思いつかないのでしょうか？
折角メーカー開発になられる程優秀なのに、ここで私のような素人にツッコミいれているだけじゃもったいないと思いますよ。

書込番号：24210646　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

新エネチャージについて、メーカー開発としてこうすれば冷房にも可能だなって案は
ひとつも思いつかないのでしょうか

→このような影響力の大きい掲示板に、推測で書き込むことは控えたいと思います。
　今わかること（はっきりしていること）は、カタログの記載内容だけなので、
　詳細は特許公開を待ちましょう。（既に公開されているかもしれませんが、、、、）
　エネチャージの冷房利用について、興味をお持ちなら特許調べてみませんか？

書込番号：24210710

[レイワンコ]

＞8045Gさん


運転ムラを抑制するにはコンプレッサーの発停を少なくしなければなりませんから、負荷が下がってきたら蓄熱分を低圧側にホットガスバイパスしてコンプレッサーを停めないように送風温度を調整するんじゃないでしょうかね？

素人の思い込みですけど。

書込番号：24210745　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞8045Gさん

推測で書き込むことは控えたいと思うなら、
せめて素人の書き込みに、冷房の圧縮機排熱利用することで運転ムラが少なくなることはないと思います。
などと批判する事は辞めてください。
あなたの中で答えが出てない訳でしょ？
特許の内容がオフィシャルになってから批判するならしてください。

このような影響力の大きい掲示板に、推測で書き込むことは控えたいと思います。

と言うあなたの発言とは相反する発言ですね。

影響力のある掲示板でメーカー開発に批判された素人は只々虚しいですね。
影響力のある掲示板でメーカー開発が素人の意見をただ否定するだけってのもどうかと思いますが。

書込番号：24213935　スマートフォンサイトからの書き込み