ThinkCentre M75q Tiny Gen2 価格.com限定 AMD Ryzen 7 Pro・16GBメモリー・256GB SSD搭載 プレミアム 11JJCTO1WW のクチコミ掲示板

納期さらに延びました(>_<)

[たかぽん7777]

納期かかりすぎ(>_<)

納期がさらに延びていました。

10月31日に発注して納期2月10日ってふざけていますね(>_<)


短くなっていることを期待したのに・・・

書込番号：23807567

[BLUELAND]

もし私だったら（可能なら）キャンセルしてしまいそう。
どんなに安く性能が良くてもちょっとという感じです。

書込番号：23807580

[Think-papa]

手元に届いたときには既に旧機種になってそうですね。

書込番号：23807630

[ちゃりんこ好き好きさん]

本当に納期が延びました！！
びっくり仰天ですね。
契約ではキャンセルできないようですが、電話ではキャンセル受付出来るようです。

私は『LENOVO』の納期に対する悪評は分かっていましたので、じっくり待ちますかね……。

書込番号：23807885

[holywater]

私の場合は11/22注文したところ、出荷日が12/15から2021/3/15に変更されました。
さすがに4か月も待ったら製品が届く頃には旧機種になってます。
さすがに客を舐めてるとしか思えないほど遅いです。

書込番号：23807936

[freedom4790]

出荷済み。

自分は無事出荷されました。

何が違うんですかね。カスタマイズの差でしょうか。

書込番号：23807941

[holywater]

先ほどチャットでキャンセルできました。

今回の件は本当に酷いですね。
4か月っていくら海外通販でも我慢の限度があります。

皆様も遠慮なくキャンセルして良いと思います。
(そうすることでメーカへの抗議にもなります)

書込番号：23808028

[ちゃりんこ好き好きさん]

アレレ、急に納期が早くなっていました。

配達予定日　　　１２月10日　

来年の2月の予定が早くなって、ほっとしました。

書込番号：23809902　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかぽん7777]

納期変動しすぎ(+o+)

確かに納期が変わりました。

ここ数日で、納期が変動しすぎです。

どうゆう管理をされているんだか・・・

まぁ短くなるのは歓迎ですが(^^)/


２月納期だったらキャンセルしているところでした。
また納期が延びるかもしれないので出荷連絡がくるまで信用できません。

書込番号：23810619

[Taka303]

ほんとに納期って、当てにならないのかなあって気分大です。
私もかなり振り回されています。

注文した11月20日時点の納期は、2020年12月14日に配送予定。
11月24日にWeb確認時の納期は、2021年3月24日に配送予定。
そこでメールにて講義しました。
11月25日にメールでlenovoから返信あり。納期は予定2021/3月下旬頃

ただし、部材がそろってちゃんと製造できた場合という条件が付いてましたので、
つまり１００％信用できるかはわからないものですね。
うーむ。

書込番号：23812094

[おっさんエンジニア]

納期遅いのは覚悟の上で11/24に注文
最小構成＋AX対応Wifiカードで来年3月末予定
どこまで変動するのやら…

書込番号：23813928

[ジョイ007]

私も似たような納期です。2ヶ月くらいで届かないかな。

書込番号：23816653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョイ007]

ううむ……。

書込番号：23816655　スマートフォンサイトからの書き込み

[westage]

うちは11月20日に注文して、当初は12月3日の発送予定でした。
しかし、メーカーに問い合わせたら一部の部材が足りないとかで、
出荷予定は2021年3月中旬になるとのことでした。
スペック変更はType-Cポートの追加くらいしかしておりません。

2週間以内に出荷と出てたから注文したのに、
注文したら4ヶ月後とは、納期適当すぎてほんと笑わせてくれます。
今の公式サイトの納期は2ヶ月以上となってますね。
その頃には5000シリーズのAPU発表されてるかもしれませんし、
今から購入するのは絶対辞めた方が良いです。

書込番号：23828024

[たもついしろう]

価格コム限定で売っている以上、価格コム側の姿勢を疑います。
安くなる代わりに納期がおそいなど、消費者に不利益になる可能性があるなら情報を開示すべきだと思う。

安いから消費者に察してくれといのは筋が違うように思います。まあ、他社なので知らんがなといのなら、自社のブランド名は書くべきでは無いでしょう。

この会社、食べログでもクチコミの不正操作疑惑が上がるなど倫理観に疑問符がつきますね。
創業以来、個人情報流出事件の筆頭に、消費者保護の観点が欠落しているのかも知れませんね。　

このサイト、久しぶりに使いましたが、変わりないようです

書込番号：23849728　スマートフォンサイトからの書き込み

カスタマイズ項目について教えてください

[やすゆー]

製品仕様の写真を見ると、ディスプレイポート、VGA、HDMIが1つずつ搭載されてるように見えます。

でもカスタマイズの選択肢は『映像出力ポートの追加』には見えません。
もしかして、カスタマイズで選ばないと映像出力ポートは何もつかない、なんて事になってしまうんでしょうか？

それともカスタマイズの項目は『追加ポート』という意味なんでしょうか？
例えばカスタマイズでVGA選ぶと『ディスプレイポート1、VGA2、HDMI1』になるという感じで。

書込番号：23800298

[あずたろう]

https://hchch.net/thinkcentre-m75q-2-tiny-gen2-how-to-buy/

こちらに依れば標準でHDMIとDPです。　あとは追加で選べるみたいですね。

書込番号：23800316

[やすゆー]

＞あずたろうさん

情報ありがとうございます。
今使ってるディスプレイ2つがDVIとVGAで接続してたんで、事前にちゃんと確認したかったので助かりました。

書込番号：23800372

[キハ65]

USサイトを見ましたが、「10. Optional VGA（VGA （カスタマイズによる選択））」のように表現していれば誤解を招かったでしょう。
https://www.lenovo.com/us/en/desktops-and-all-in-ones/thinkcentre/m-series-tiny/ThinkCentre-M75q-Gen-2/p/11TC1MTM7G2

書込番号：23800804

[やすゆー]

ついさっき、最小構成（税込56100円）で注文しました。

モニターを確認したら「VGA＋HDMI」と「VGA＋DVI」だったので、初期構成のまま「DP→DVI変換アダプタ」を買う事にしました。

amazonで8Gのメモリーが4000円、変換アダプタが1000円未満。
とりあえず変換アダプタだけ買って、メモリーは動作に不満あったら追加しようと思います。

書込番号：23817830

納期について

[たかぽん7777]

ここで質問しても、仕方ないのですが・・・

本機を最小構成にし、10月31日に購入しました。
11月10日遅延連絡があり、今に至っております。

明日で３週間、出荷連絡もないので手元に届くのは
あと２週間以上はかかるなー(>_<)

Lenovoってこのくらいかかるんですかね？

ThinkCentre M75q-1 Tinyの時は、２週間で手元に
届いたのに・・・

結構待ち遠しいです。
購入された方はどうですか？

書込番号：23799911

[あずたろう]

まだ今はよくなった方じゃないでしょうかね。

以前は3か月以上は余裕だったみたいでしたよ。

書込番号：23799918

[キハ65]

>>本機を最小構成にし、10月31日に購入しました。
>>11月10日遅延連絡があり、今に至っております。

下記ブログの内容を見ると、
>2020年10月30日に注文したLenovo製の小型デスクトップPC「ThinkCentre M75q-2 Tiny 価格.com限定 パフォーマン(11JJCTO1WW)」ですが、注文後11日以上経過しても納期の詳細が表示されていない状況です。
>「現在ご注文いただきました製品におきまして遅延が発生しております。
https://reviewdays.com/archives/64984

HPみたいに来年（2021年）と言うことはないでしょう。

書込番号：23799983

[freedom4790]

自分も同じ日にRyzen 7のを購入しましたが、もうすぐ
出荷で12月2日到着になっています。

来年ってことはないんじゃないでしょうか。

書込番号：23800459

[freedom4790]

レノボからのメールに注文した商品のステータス見れるリンクありませんでした？

自分はそこから見れてますけど。

書込番号：23800505

[たかぽん7777]

納期かかりすぎ(>_<)

＞freedom4790さん
＞あずたろうさん
＞キハ65さん
ご連絡ありがとうございました。

確認してみたら納期情報が更新されていました。

手元に届くのは、２０２１年１月１２日予定らしいです。
（出荷が１２月３１日なので、早くな今年中は無理ですね。）
大晦日でも工場稼働するんですね(>_<)
　
ありがとうございました。！

書込番号：23800535

[freedom4790]

納期。

おかしいですね。自分のはもっと早い予定ですけどね。

まあ色々あるんでしょうね。

書込番号：23800568

[たかぽん7777]

この構成で納期がかかる？？？

＞freedom4790さん
情報提供ありがとうございます。
同じ発注日なのにここまで違うとは驚きです(^^)/


途中で部品が足りなくなったのでしょうね(>_<)
最小構成と申し上げましたが、完全な最小構成ではなく添付構成です。
・128GB　SSDは31日発注分では選択不可だった。
・メモリ8G追加購入予定
・wifiは自分でするのが面倒なので選択
・HDMIポート追加

freedom4790さん　よろしければ構成をおしえていただけませんでしょうか？

書込番号：23800664

[freedom4790]

自分はHDMIと3年保証を付けただけです。

あとはなるべく安くするためにスタンドとネジの
手で開けられるのを外しました。

メモリは自分で32GBにするので8GBです。

参考になったでしょうか。

書込番号：23800687

[たかぽん7777]

＞freedom4790さん
ご連絡ありがとうございます。

当方との相違点は、
・ｗｉｆｉの有無
・バーティカルスタンドの有無
・保証期間

推測ですが、wifiを選択すると納期がのびる？
工場であれば材料がすべてそろっているので、すぐできそうですが・・・

こればっかりは、ほかの方も確認しないとわからないですね(^^)/

まあ気長に待つとします(^^♪

書込番号：23800716

[ちゃりんこ好き好きさん]

納期での悪評高きLENOVOです。気長に待つしかないですね。
私の場合

11/11　発注
12/31　発送予定
1/12　入荷

になっていました。
問い合わせでは、ある部品がありません……と。
wi-fi　は標準部品で、不足なんてありえません。

間違いなく、CPUのチップの入荷が遅れているかと思っています。
このCPUを使用したパソコンの販売は、レノボのみです。
他のパソコンメーカーでは、このCPUをしたものは、まだ販売されていません。
それだけ、大量に製産されてないのかな？
TSMCさん、頑張って下さい。

書込番号：23802032

[たかぽん7777]

＞ちゃりんこ好き好きさんさん
確かにｗｉｆｉ部品なんて、amazonとかにも在庫ありますもんね(>_<)

他のパソコンメーカーでは、このCPUのものは、まだ販売されていない
ことから、チップの入荷が遅れているのが濃厚でしょうね。

もう数時間はやく発注していたら、１２月２日予定で納入されたのが残念です(>_<)

書込番号：23802269

[あきらっちくん]

11/22発注で3/14出荷、3/24到着でしたので先ほど電話でキャンセルしました。
旧モデルは2週間くらいで納品されたのですが納期4か月とは自動車並みです。
レノボはもう利用する気になれないですね。

書込番号：23823171

[やすゆー]

来年の4月。ｗｗｗ

かなりコスパ良いし、大人気？

書込番号：23823656

[やすゆー]

間違えました。
3月でした。

ノンビリ待ちます。

書込番号：23823667

[Yamaguu]

私も4ヶ月待ちとの事でした。
さすがに待てないので、昨日発表のあった新機種に乗り換えます。
筐体は大きくなりますが、若干スペックアップもするので良しとします。

https://kakaku.com/item/K0001317255/

書込番号：23830137　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

私もキャンセルして、Yamaguuさんと同じM75sに乗り換えました。
筐体サイズは気にしないので、ロープロのPCIとか拡張できる方が良いし。

書込番号：23836088

最小構成で購入してカスタマイズ

[φ(..)メモメモ]

最小構成で購入して、メモリ、SSDを交換して使用したいのですが、下記のものは使えますか？
かなりコンパクトなので干渉してはいらないとか、規格が違うので使えないとか・・・
アドバイスお願いします。

980 PRO MZ-V8P500B/IT
https://kakaku.com/item/K0001292788/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

CT2K16G4SFD832A [SODIMM DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
https://kakaku.com/item/K0001177500/

書込番号：23796844

[あずたろう]

何方も使える仕様です。
メモリー最大64GB
NVMe　2280　（80ｍｍ仕様）

書込番号：23796859

[あずたろう]

但し、SSDの最大7000MB/sが適うPcie4.0仕様なのかは、不明なので人柱になります。

書込番号：23796863

[φ(..)メモメモ]

あずたろうさん
ありがとうございます。
pcie4.0ですが未対応の場合は認識しないのでしょうか?
それとも速度が出なくなるだけでしょうか??
一応使えるのであれば人柱覚悟で試してみようかと。

書込番号：23797934　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yacamochi]

Zen2世代のRyzen APU（Renoir）は、CPU側がPCIe 3.0までですので、PCIe 4.0のNVMe SSDを挿し込んでもPCIe 3.0動作となります。性能も3600 MB/s前後が上限です。

今のRyzenはCPUならPCIe 4.0対応、しかしAPUはPCIe 3.0まで･･･ややこしいですよね〜。

書込番号：23799019

[φ(..)メモメモ]

256GB ソリッドステートドライブ (NVMe M.2 2280) OPAL対応	980 PRO MZ-V8P500B/IT

やっと届きましたので比較してみました。
レノボのOPで、256→512GBにすると+12100円ですので、まあまあ満足です。

書込番号：23870437

小さすぎて逆に不安ですがデメリットは何でしょうか？

[マツ05]

現在7年使用のmouse製デスク機が画面が砂嵐のようになってフリーズ⇒強制終了、を何度か起こすようになったので新規購入検討中です。当初mouseの「G-Tune PM-A-KK 価格.com限定 Ryzen 5 3500」　https://kakaku.com/item/K0001275950/　にしようと思いながらも現デスク機がまだ動くので迷っていたところ これを見つけ、１TBのHDDを加えて注文しようと思いました。
が、今までのデスク機に比べあまりに小さいことに気づき、逆に不安になっています。
デメリットがあるとすればどういう点でしょうか？

書込番号：23772905

[sengoku0]

>デメリットがあるとすればどういう点でしょうか？

拡張性がないこと。

ThinkCentre M75q Tiny を購入後
グラフィックカード、　インターフェースカードなどを
追加したい場合、ケースのサイズの問題で搭載できないことも。

※
ThinkCentre M75q Tiny 　は搭載CPUが
AMD Ryzen　7 PRO 4750GE　で　GPU内蔵のAPU のため
グラフィックカードは搭載されていない。

なお、G-Tune PM-A-KK 　は　
GeForce GTX 1650 SUPER　搭載のグラフィックカードが初めから搭載済み


PCを購入して購入時のまま使用する場合は
ThinkCentre M75q Tiny　でも良いと思われますが・・・

どちらにしても、やりたいことがゲームであれば、
GPU内蔵のAPUではなく、グラフィックカードが搭載可能なモデルを
選択しておく方が良いと思われます。

書込番号：23772948

[KAZU0002]

CPU、AMD Ryzen 7 PRO 4750GE。悪くない性能です。
メモリ、16GB。十分ですね。
グラフィック、CPU内蔵。高性能とは言いませんが、Intel系よりはずっと良い。軽いゲームならOK。
ストケージ、SSD256GB。HDDより高速ではありますので、快適に使えますが、容量が少ないので、外付けHDDにこまめに整理する等が必要です。

このサイズと値段にしては悪くない性能ですが。上記の通り、ストレージの容量が少ないので、データを溜め込むとか大容量ゲームを何本もということは出来ません。外付けHDDは必須かなと。

小さい筐体で良いかは、ビデオカードを積むか？とか、HDDを内蔵で追加できるか？なので。その辺の事情で選択しましょう。特に拡張しないのなら、悪くないPCかと思います。

…一番のデメリットは納期かなと。今から注文して今年中に届く？(春までに届く？という感じかも)



>現在7年使用のmouse製デスク機が画面が砂嵐のようになってフリーズ
ビデオカード搭載タイプなら、安いビデオードに交換すれば復活するかも。

書込番号：23772971

[ヨヨ23]

拡張性が無い事に関連して、標準だと映像出力が各種１つ計３つで固定というのもデメリットかもしれません。
使っているモニタが1つなら関係無いかもしれませんが、2つ以上のマルチディスプレイで使っているならHDMIかUSB-Cを増設しておいた方がいいかも。


冷却性能も若干不安ではあります。

まだ登場したばかりでどこにもレビュー記事も無く、具体的な情報もありません。
前モデルや使用CPUや電源容量から、ある程度性能を落として問題無い範囲に収めているものかと思われます。

普段使いには全然問題無く、前モデル通りファン騒音も超静かでしょうけど……
CPU使用率100％を常時酷使するような使い方（エンコード作業など）だと、さすがに厳しいものがあるのではと考えています。


ゲームや重い作業をするなら比較のG-Tune
ちょっと込み入った程度の作業をするなら本機という考え方でいいと思います。

動画見たりネットサーフィン程度しかしないなら3400GE搭載の前モデルのM75q-1という選択肢もあります。
処分なのか、週末セール価格が更に2000円くらい安くなってますし。


オプションのストレージの価格が割高というのもデメリットですね。
2.5インチHDD１TBで13800円なら作業手数料考えても割高です。
実店舗のPCショップでもほぼ半額の7000円で2TBが買える時代です。

自分でやる手間を考えても、PCショップで店員さんのアドバイス受けながら買ったほうが安上がりかと。

書込番号：23773264

[キハ65]

>>デメリットがあるとすればどういう点でしょうか？

CPU、GPUにデスクトップPCとしては性能的余裕がないので、高負荷処理用途（動画編集など）、ゲームには向いていないこと。

逆に上記のCPU、GPUの性能的余裕がないことを割り切れば、インターネット閲覧、メール、ストリーミング動画視聴、Officeを使った文書編集、写真編集には向いているでしょう。
スペースも取らないのも良いです。

書込番号：23773375

[瑠璃乃鳥]

＞キハ65さん
これ、ryzen 7 pro4750G搭載機です。
tinyの旧式か何かと間違えてませんか？

GPUはそこそこですけど、グラフィック内蔵CPUのスペックとしては最上級レベルだと思います!

書込番号：23773448　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

＞小さいことに気づき、逆に不安になっています。

「小さいこと」から「何らかのこと」を想像して「不安」にかられたのでしょうけど、想像した「何らかのこと」って何でしょう？
廃熱性とか拡張性とか。
たぶんそれが「デメリット」でしょう。

書込番号：23773518

[キハ65]

＞瑠璃乃鳥さん
勘違いしておりました。ご指摘有難うございます。

書込番号：23773533

[キハ65]

上記の勘違いは失礼しましたが、小さな筐体で高性能なCPUで発熱は心配されますが、むしろ心配することは65WのACアダプターが逆にPCの性能を頭打ちにすることが有ります。
先代のLenovo ThinkCentre M75q-1 が135WのACアダプターで本来のパワー を発揮したように。
https://creatorclip.info/2020/05/thinkcentre-m75q-1-tiny-135w-adapter/

書込番号：23773602

[freedom4790]

ACアダプタのせいで性能出なくてもほとんどの人が今つかっている
PCより性能高いと思います。

グラボは積めないのでゲームは重いのは無理でしょうけど、
エンコードとかにも使えると思います。

書込番号：23773665

[マツ05]

短時間の間に皆さま色々お教えいただきありがとうございます。
小さくて不安に思ったのは、「パソコンというのは40�p四方の大きさである」という私の古い思い込みとあまりに違ったもので、「本当に動くのか？」に近い不安感だと思います。
ゲームはおそらくしません。ただ、動画編集は60分程度の元映像を短く編集する作業を時々やります。
G-Tune PM-A-KKの方が適切でしょうか？

書込番号：23773703

[瑠璃乃鳥]

動画編集の場合、ソフトによって違ってくるようなので、使用ソフト名を示すと適切なアドバイスが来やすくなります。
ハードウェアのGPUが強いほうが原則としては動画編集に有利ですので、動画編集重視ならtinyは不向きです。グラボ追加できませんから。

書込番号：23773724　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

＞「本当に動くのか？」

何をもって「動くのか」なのか？
一般的な使い方ができないものなら販売されることはないでしょう。

書込番号：23774228

[BLUELAND]

この機種の性能自体についてではないのですが、
納期が「最短 2-3 週間程度(ご決済日起算)で出荷予定」となっていますね。
早く欲しいという事だとちょっと不向きかもしれません。

書込番号：23774257

[マツ05]

更に皆さまありがとうございます。
＞瑠璃乃鳥さん
動画編集ソフトは「ShotCut」です。軽いという評判を聞いたので。
＞BLUELANDさん
はい、そこは大いに悩ましいところです。が、ひとまずフリーズは週に１、２度くらいなのでクラウドに保存しつつ、ある程度は持たせられるのではないかと祈りつつ使っています。

書込番号：23774324

[ころぴんコロコロ]

＞マツ05さん
たまに怖いコメントする人もいますが、気にしないでください。

小さいという事での問題点は既に何名かの方がコメントされているように、拡張性の問題の為です。
ご比較のマウスの製品に比べてこちらの方がCPUもメモリーもしっかりしているので考えてらっしゃる動画編集等も全く問題なく動きます。

ただハードディスクはどうしても遅くなるので、拡張されるのでしたら、
M.2 ストレージ・カード　512GB ソリッドステートドライブの方が良いかもしれません。記憶媒体はUSB接続で外付けでも将来拡張も出来ます。

注文するにあたって画像出力端子が2つあるのを確認しておいた方が良いかもしれません。最近はモニター価格も下がってきたので2つ付けると作業効率は断然上がります。

ボディがコンパクトになって気をつけたいのは、机上の置いた場合、飢えや周りに書類等を置いてしまうと、熱がこもってしまうのでそうならないように気をつけたらよろしいと思います。

ビデオ編集とかされるようでしたら、7年前のPCはきついです。逆に言うとこれに買い替えると格段に速くなります。麻薬と同じで、絶対に前のマウスの戻れなくなります。楽しみですね♪

書込番号：23774930

[freedom4790]

Ryzenは3700X、4800H、4700Uを持っていますが、
handbrakeのエンコードにかかる時間で言うと
4800Hと1650tiで4分、3700XとRTX 2060で4分30秒
4700U内蔵グラフィックスで8分くらいです。

昔はMacmini 2012 COREi7でiMovieで動画編集していましたが
特にストレスなかったので、あまり凝った動画は作らない
ようなのでレノボでいいんじゃないですかね。

書込番号：23775246

[マツ05]

＞ころぴんコロコロさん
暖かいお言葉ありがとうございます。熱をこもらせないよう気を付けたいと思います。
＞freedom4790さん
具体的な数字をお教えいただきありがとうございます。私は今までエンコード中はコーヒーを淹れて一服する時間だと認識していましたが、今後はそんな余裕は無くなるのかもしれませんね。

皆さま、短い間に想像以上に多くのお答えをありがとうございます。
久しぶりの購入なので色々迷って困っていましたが皆さまのお陰でだいぶスッキリしてきました。
冷却についてはよく分かりませんが拡張性についてはたぶん目をつぶれる気がします。
狭い部屋で場所をとらないのは魅力なので買ってみようと思います。
色々お教えいただき本当にありがとうございました。

書込番号：23775736

価格.comモデルがlenovoのサイトに無い？

[Taka303]

価格.comモデルの見積もりをしてみようと重い。
メーカーのlenovoのリンクに移動したが、価格.comモデルは無かった。
通常モデルのみの表示されてはいたが、うーん。準備不足なんだろうか？

書込番号：23758358

[nogaken]

メーカーが他社から依頼承り依頼通りのモデルは沢山有りますよ！
だからメーカーサイトに載ってない！
　パソコンも量販店モデルはメーカーサイトに載ってないケースも有りますよ！(苦笑)

書込番号：23758384　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

＞Taka303さん

タイミング？によって「価格com限定モデル」に行ける時と行けない時があるようです。

こちらのページの下の方にある「価格com限定モデルページ」のリンクから入れますよ。
・AMD Ryzen 3 PRO 4350GE搭載モデル
・AMD Ryzen 5 PRO 4650GE搭載モデル
・AMD Ryzen 7 PRO 4750GE搭載モデル
https://usshi-na-life.com/2020/10/30/thinkcentre-m75q-2-tiny-yasukukau/

書込番号：23758426

[Taka303]

本当ですねえ。
Chubouさんの教えてくれたリンクでたどると、確かに価格.comモデルにたどり着きました。

どうもありがとうございました。

書込番号：23758762