Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

不具合？について

[Jwoodpecker]

今回楽しみにしていたZ9が手元に届いたのですが、以下の2点問題が起きています。
他の方はこのような現象は起こらないでしょうか？
また、設定で対応できる内容でしたらご教授いただけると幸いです。

環境
　・Z9(ファームウェアVer C2.00 MA1.10)
　・レンズ
　　>NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
　　>NIKKOR Z 50mm f/1.8 S

現象�@
　・F値を上げてシャッターを切った際に、ファインダーおよび背面画面が点滅する。
　・F値解放だとその現象は見受けられない。
　・ISO感度やシャッター速度など色々な条件を試したが、F値を上げると現象が発生する。
　・単写の時は必ず、連写の時は初めの1枚のみ点滅する。
　・点滅した写真は、暗くなったり明るくなった映像が保存される時があるので、F値を上げた写真を撮ることが厳しい。

現象�A
　・シャッターボタンを半押しした状態でファインダーおよび背面画面の映像がカクカクになる現象が起きる。
　　シャッターボタンを離せば映像は滑らかになる。

書込番号：24761723

[yamadori]

Jwoodpeckerさん、こんにちは
　並行してニコンへ問い合わせされたら如何ですか？
https://www.nikon-image.com/support/contact/

インターネットでのお問合せで、この書き込みをコピー＆ペーストするだけですから簡単ですよ。

書込番号：24761771

[抜造]

＞Jwoodpeckerさん

Z9はシャッター押したら上下だったり、左右に線を表示したりする機能があるので、それかな？
サイレントシャッターの場合、本当に撮れてるのか視覚で表示する機能です。白い線だから、画面が一瞬明るくなるような感覚はあるかもしれません。


ただこれで露出が変わったりしないので、ニコンサービスに問い合わせることをお勧めします。

この質問をコピペして送れば、翌日か翌々日ぐらいに回答があると思います。

書込番号：24761906

[Jwoodpecker]

＞抜造さん
＞yamadoriさん
早速のご回答ありがとうございます。

似たような現象の方がいて設定変更で対応可能なら試して、それでもダメならサポートに連絡してみようかと考えておりました。
アドバイスいただいた通り、サポートに連絡してみようと思います。

>>Z9はシャッター押したら上下だったり、左右に線を表示したりする機能があるので、それかな？
>>サイレントシャッターの場合、本当に撮れてるのか視覚で表示する機能です。
こちらの機能に関しては認識しており、これとは別の現象になります。

ネットでもyoutubeでも同様の現象の記事がないか調べたのですが見当たらず、ここで質問をしてみました。

サポートから回答あったらまたここで報告したいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：24761989

[ニックネーム・マイネーム]

＞Jwoodpeckerさん

うーむ、Z 9と24-120使っていますけど、ドンピシャの現象には遭遇していませんね…。

点滅　がどの程度か分かりかねますが、
Z 9はｆ5.6までは実絞りでプレビューし、ｆ5.6より大きい絞り値の場合は、シャッターを切る瞬間にそのf値に絞り込まれます。
このため、撮影環境によってはファインダーが少しチラつくことはあります。
これのことを仰っているのであれば、今後ファームアップで修正される可能性はあるのかなと思います。
チラつき　ではなく　点滅　ということでしたら、故障・不良の可能性もあるかと思います。

ファインダーおよび背面画面の映像がカクカク　については、ＡＦの設定などが怪しいような気がします。
MFにしても症状変わりませんか？
電源入れたまましばらく放置しておくと省エネモードになるのかEVF・背面モニタとも一瞬カクカクしてすぐ元の滑らかさに戻ることは把握しておりますが、これとは別ですよね？

書込番号：24762215

[三国志大好き]

チョオゲンボウのオス

＞Jwoodpeckerさん こんばんは(^^♪

不具合があると困りますね〜私の場合はファインダーがブラックアウトフリーが売りなのに
シャッター押すたびにブラックアウト、連写すれば真っ黒、これは修理を覚悟しました。
でも修理に出せば二・三週間は撮影出来なくなります
そこでダメもとで初期化してみたら直りました。スレ主さんも試してみたらどうですか？

書込番号：24762340

[ICC4]

不具合　云々以前に
調べてもらう時に　明確にカメラの設定内容をデータとして保存し
その情報提供を行った上で調べられる事をお勧めします。

単なる仕様通りの使い方によるかも知れませんので。

書込番号：24762419

[インセクタートシ]

＞Jwoodpeckerさん
類似案件として、以前報告がありますのでご参考ください。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001340536/SortID=24664156/

絞りを上げるとブラックアウトしだすのは自分も同じで、よりf値が高いほど、ブラックアウトが強くなります。
レンズを絞るため、その動きが映像に反映されていると思います。こればっかりはしょうがないのかなとも思いますが、もう少しアナウンスしてほしかったかなと思います。

ファインダーのカクつきは、シャッタースピードが影響して、カクついた事はあります。
スローシャッターの場合は、そのシャッタースピードのコマ送りのようにカクカクしました。

書込番号：24764005　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞インセクタートシさん

スローシャッターの場合に完全ブラックアウトフリーではなくなることは、結構認識されてたと思いますよ。スレ主さんの症状は、ちょっと別に見えますが。

書込番号：24764162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jwoodpecker]

画面ちらつき	画面カクカク

みなさんありがとうございます。
今サポートには現象の動画等を送り回答を待っている状態です。

参考に本体初期化してから動画を撮りましたので貼っておきます。
動画撮影時の環境はレンタルしていたNikkorレンズを返却してしまったため以下になります。
　・Z9(ファームウェアVer C2.00 MA1.10)
　・変換アダプター etz11
　・レンズ
　　>28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD

フォーカスが合いづらいのはマウント変換をしている影響です。純正レンズでは問題ありませんでした。
シャッターのちらつき及びシャッター半押し時のカクカクは純正レンズを使っても同じ現象が起こりました。

＞ニックネーム・マイネームさん
Z9のｆ5.6以上の場合の挙動についてはちゃんと把握しておりませんでした。
ただ、私の動画のようなちらつきが仕様なのであれば「ちょっと……」という感じです...。

＞インセクタートシさん
調べていた時にいただいたURLも確認しましたが、シャッタースピードも色々な条件で試してもなるのでちょっと違うかな…と考えていました。


今回の2点について仕様なのだとしたら私の知識が足りなかったのかと思います。
ただその場合 初Nikon機でとても楽しみにしていたのですが、運用が難しそうです…

書込番号：24764859

[抜造]

＞Jwoodpeckerさん

現象�@は、自分が指摘した通りですね。

カスタムメニュー（鉛筆マーク）→d13：撮影タイミング表示→「しない」で解消します。
（自分は、サイレントシャッターを多用するので、便利な機能ですけど。）


現象�Aは、しょうがないですね。AF枠が表示できる位置ってのが限定されるので、シームレスには動かないと思う。
でも、撮った動画はカクついてないでしょ。

書込番号：24764922

[ソースケ之助]

＞Jwoodpeckerさん
ご不明点やご不満点をカカクコムに書き込んでいただけたり、メーカーに伝えていただけるとアップデートにいたり、ユーザーのご利益に繋がるかと存じます。引き続きZ9をご使用くださいませ。

書込番号：24765000

[鳥が好き]

動画ありがとうございます。
ちょっと確定はしきれず、不具合の線もあると思っていますが、ご参考までに。

�@レリーズ時にちらつく

すでにご指摘がありますが、メニューd14「撮影タイミング表示」で「Type A」を選ぶと、画面は点滅します。これはレフ機からの移行組の方からシャッタータイミングが掴みにくいという声が出る事への対策で、実際にあえてこの「Type A」を選ぶ方もいます。この「Type A」にしていると、絞った時にはよりブラックがはっきり出るように思います。「Type B」にするとシャッタータイミングが画面上に線で表示されるようになります。この点については、この設定によるものかなと思います。「Type B」にしたり、「しない」設定で解決するように思います。

一方、露出固定なのに「撮影した画像が暗かったり明るかったりする」のは謎ですが、敢えて言えば、白飛び部分が再生時に点滅していて、連続して画像をコマ送りすると明るかったり暗かったり見える−−ことはあります。ただ、これは見立て違いかも知れませんね。白飛び部分の点滅でないなら、やはりニコンや販売店に不具合でないか、聞いた方がいい気がします。

私はF値6.3、7.1､8などで撮っています（撮影タイミング表示は「Type B」）が、�@のような経験はありません。

�Aシャッター半押し時に画面を揺らすとガタツク

手振れ補正ONでNORMALに設定し、かつ、d20「ファインダーの高フレームレート表示」がONだと、手振れ補正のセンタリングのガタツキが厳しくなります（これは私のZ9でも出ます）。実際の撮影ではここまでカメラを振ることはないのですが、大きく速くカメラを動かせば動かすほど、ガタツキます。上記「高フレームレート表示」をＯＦＦにしたり、手振れ補正をSPORTSにしてみてどうなるか、試してみてください。�Aに関しては、「高フレームレート表示」ＯＦＦで、簡単に解消すると思いますよ。

書込番号：24765715

[鳥が好き]

連投失礼します。こちらは、＞三国志大好きさん宛です。

＞シャッター押すたびにブラックアウト、連写すれば真っ黒、これは修理を覚悟しました。

↑コレは、設定だと思いますよ〜。

d13「連続撮影中の表示」がOFFになっていると、ご指摘の見え方になります。

（チョウゲンボウ、素晴らしいですね）

書込番号：24765809

[Jwoodpecker]

＞ソースケ之助さん
＞鳥が好きさん
ありがとうございます。
すみません、1番初めに書けばよかったのですが、
Z9が手元に届いてから機能を把握するため一通りのメニューは確認して、d14はtypeBで設定しています。

�Aに関して改めて確認したところ、初期化したので手ぶれ補正sports 、d20高フレームレートはOFFになっていました。
今までもこの部分に関しては設定を変えていなかったので問題はなかったのかなと思います。


みなさんもd14「typeB」や「なし」の場合、F値を大きくしてシャッターを切ると、
画面が『一瞬明るくなって』『一瞬暗くなって』戻るのでしょうか？

そうであれば仕様だと思って使っていこうと思います。
(露出も変化してしまうことがあるので、この部分が解消されないと怖くて使えませんが……)

書込番号：24766345

[Jwoodpecker]

＞抜造さん
すみません、ひとつ前の投稿で抜造さんに返信しようと思っていたら間違えて>ソースケさんへの返信にしてしまっていました。

もう一点補足として、�Aの現象は動画撮影時ではなく、スチル撮影時の半押しでカクカクなる現象です。
外で撮影している時になって「え、撮りづらい！lとなったのですが、ちょっと暗めの特徴点が分かりづらいような場面(被写体？)でなりやすいので、仕様な気がしてきました。
上手く上手な方がみんなこれでやっていると思うので、私も上手く付き合っていこうと思います。

書込番号：24766487

[Easygoing Bear]

＞Jwoodpeckerさん

はじめまして！
私の場合は今のところこんな感じです。

「高フレームレートON」で花のマクロ撮影中、ファインダーいっぱいに写った被写体が風で大きく揺れ続けた場合に、
ファインダー画像がカクつく現象が出ましたが、
「高フレームレートOFF」で解消しました。
但し、より厳しい条件でテストした事はありません。

次は、ブラックアウトの件ですが、シャッタースピードに関係なく絞り込んだ時にブラックアウトが発生するようです。
F6.3以上の絞り値では一瞬暗くなるのが分かります。
F5.6以下ではブラックアウトは発生しませんでした。

>Jwoodpeckerさんがおっしゃるように、ディスプレイ全体の輝度が変わったり、露出が不安定になったりする現象は発生しておりませんので、やはりニコンに問い合わせるのが正解だと思います。

書込番号：24766504　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

＞Jwoodpeckerさん

追記と訂正です。
上記書き込み後に改めてテストしてみたところ、以下の現象を確認しましたのでご報告します。

シャッタースピード1/8sec.より低速側で、ブラックアウトが発生しました。やはりシャッタースピードも関係あるようです。

従って、正しくは「シャッタースピード1/10sec.より高速で、且つ絞り値がF5.6より明るい場合に限りブラックアウトフリーとなる」です。

ニコンは、条件によりブラックアウトフリーにならない場合もある事をアナウンスしていますので、これは仕様なのでしょう。

また、使用メディアの性能により、上記条件は変動するかもしれません。
ちなみに、私が使用しているメディアは、Angelbird CF express Type-B 160GB SX で、持続書込速度は1,480MB/s です。

※ディスプレイの輝度が変動したり、露出が不安定になる現象は発生しませんでした。

書込番号：24766687　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

上記の条件があったとしても、4,571万画素のカメラが「完全ブラックアウトフリー」で使える事って事は素晴らしいと思っています。
C社のR3にしても、S社のα1にしても、ブラックアウトフリーに関しては、シャッタースピードや使用レンズなどの縛りが満載ですからね。

一眼レフからミラーレスまでいろいろ使って来ましたが、
Z9のファインダーの使用感は、正直「異次元」だと思っています。

書込番号：24766806　スマートフォンサイトからの書き込み

[三国志大好き]

チョオゲンボウ♀

＞鳥が好きさん こんばんは(^^♪


ｄ13触った記憶ないんですが触ってたのかもしれません
ご指摘ありがとうございます。

前回のチョオゲンボウは♂、今回は♀です
スレ主さん関係の無いレスごめんなさい(^^)

書込番号：24767084

[鳥が好き]

＞スレ主さん

もしも本当に、同じ露出設定で露出が変わるなら、（連続コマ送りで白飛び部分が白黒に見えるのでなければ、）不具合です。ニコンか販売店に行きましょう。その部分は、論議するところではありませんね。

（三国志大好きさん、瞳にガリピンですねー。凄いです）

書込番号：24767094

[抜造]

＞Jwoodpeckerさん
　
改めて動画を確認しましたが、

現象�@
カスタムメニュー:ビューモード→d8→「見やすさを重視」にしてませんか？

絞りを変えてないのに、花の露出が変わらないので。

露出を変えてるのに、被写体の露出は変わんなくて、撮影結果が明るくなったり、暗くなったり、そんなオチだったりして？

「撮影設定を優先」に変更してみてください。

いずれにしても、撮影データと撮影結果を見れば、不具合なのかそうでないか判断出来ると思うのですが？？

書込番号：24768335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

問題点は　NIKONのサポート窓口に聞くべきものだと思います。
その結果の報告を期待します。

書込番号：24768667

[記念写真]

＞初期化したので手ぶれ補正sports 、d20高フレームレートはOFFになっていました。


余談で失礼。Z9って、手振れ補正の初期値はsportsなんだ？。sportsの方が特殊な設定かと思ってた。

書込番号：24768943

[Easygoing Bear]

＞記念写真さん

Z9の手振れ補正はスポーツが初期設定されています。

書込番号：24769312　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞記念写真さん
＞Easygoing Bearさん

＞余談で失礼。Z9って、手振れ補正の初期値はsportsなんだ？。sportsの方が特殊な設定かと思ってた。


記憶違いならごめんなさい。

手ブレ補正は当初、初期値がON（ノーマル）だったのが、途中からニコンがSPT推奨って言い出して、ファームC:2.00から初期値がSPT（スポーツ）になりました。

書込番号：24769369

[Easygoing Bear]

＞抜造さん

私も手振れ補正は当初「ノーマル」に設定したはずなのに、４月のファームアップ後に確認した所「スポーツ」になっていた為、またノーマルに設定し直した記憶があります。
今はスポーツがデフォルトみたいですね。

書込番号：24769407　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

＞Easygoing Bearさん
＞抜造さん

ありがとうございます。疑ったワケではないのだけれど、意外だったのでヒトコト入れました。

ファームの新バージョンからということは、EVFの高フレームレート＋ノーマル手ぶれ補正の時に移動の挙動が目立つからかな。

御礼です。

書込番号：24769658　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jwoodpecker]

みなさんありがとうございます。

現状報告として、Nikonサポートに連絡してありますがまだ調査中で回答が得られていない状態です。
Nikonサポートから回答が得られましたらここで報告して、Bestアンサーを選んでスレッドを閉めたいと思っています。

中途半端な状態ですみません。

書込番号：24780549

オートエリアAFで被写体検出時の「OK：リターン記号」は何？

[naomixyz]

オートエリアAFで被写体検出ONにし複数の被写体を検出した場合に、マルチセレクターで被写体を選んだとき、
EVFや背面モニターに「OK：リターン記号（クルッとした矢印）」という表示が出るのですが、あれは何でしょうか。OKボタンを押しても何も起こらないのですが。
活用ガイドを見ても何も書いてないような。見逃してたらごめんなさい。

書込番号：24741442

[鳥が好き]

タッチパネル用の表記というわけではないですかね。

選択した被写体がそれで良ければ、背面液晶上のOKをタッチ。
別の被写体を選ぶ場合は、背面液晶上の矢印をタッチ。

（まだ、その操作はしたことないので、想像でごめんなさい）

書込番号：24741555

[naomixyz]

＞鳥が好きさん
「OK：リターン記号」の意味合いとしては、「何かを解除したいときはOKボタンを押しなさい」ということだと思います。
例えば動画のターゲット追尾AFで追尾中に「OK：リターン記号」が表示されます。そしてOKボタンを押すと追尾が解除されます。
しかし今回の場合は何が解除されるのかわからないのです。

なお、『OKボタンを押しても何も起こらない』は間違いでした。OKボタンを押すと「OK：リターン記号」の表示が消えます。それ以外は何も起こらない。

書込番号：24741649

[鳥が好き]

物理的なOKボタンを押すと、表示が消えるのですね。でしたら、基本的に「OKボタンを押せば、戻る」の意味に思えますが、これまた想像ですので、これ以上はやめておきます。分かったらまた、お邪魔します。失礼しました。

書込番号：24741689　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞naomixyzさん

あんまり気にしてなかったけど、昨日の撮影時確認してきました。

このマークは、瞳を複数検出した時、カメラの選択した瞳以外を選択した時に表示されます。

カメラが選択した瞳以外を選び、OKボタンを押すと、以降はその瞳中心に瞳AFが働くようになります。

書込番号：24748677

[naomixyz]

＞抜造さん
どうありがとうございます。なるほど何となくわかったような気がします。

スチルのときはAF-ONボタンを押しているあいだは消える（離すとまた出るけど）ので気にならないかもしれません。
動画をAF-Fで撮るときは基本的にAF-ONボタンを押すことがないのでずっと出っ放しでちょっとだけ邪魔です。OKボタンを押せば消えるけど、押さなくても支障ないような。
OKボタンを押さなくても選択した被写体からAFが外れるというわけではないですよね？　あまり意味がない表示のような・・・

書込番号：24753669

動画でのプロ用のカメラとニコンZ9などとの違い？

[こたつ猫の趣味]

ど素人の私の疑問？
ど素人の私だから、恥ずかしくもなく聞きます。
動画での話しです。
プロ用のカメラって撮像素子の大きさは、小さいですよね？たぶん？

ニコンZ9などのフルサイズミラーレス機は、撮像素子の大きさは、大きいですよね？
単純にボケの大きい動画を撮れますよね。

動画でのプロ用のカメラとニコンZ9などのフルサイズミラーレス機との違い（特に写りの面）は、なんなんでしょうか？
プロ用のカメラの必要性は、何ですか？

ど素人の私の疑問です。

書込番号：24735591

[holorin]

プロにもいろいろあるでしょうが、たとえば一度しかチャンスがないもの（あるいは数少ないチャンスしかないもの）などを撮るときには、それを取り損なっていてはお金になりません。ボケが大きくてもそれがあだになってピントがなかなか定まらないような映像は使えません。より確実に撮れる機材を選ぶのも重要です。
何度か撮り直しが効く、たとえば一部のクリエーション系などの映像を撮るのであれば、そのあたりは重要ではないかもしれません。
これらのことは静止画を撮る機材にも言えることでしょう。

書込番号：24735611

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フルサイズの一眼動画が比較されてるのは主にシネマ機なので

シネマだと主流がスーパー35（APS-Cくらいのフォーマットサイズ）で
フルサイズ程度のフォーマットサイズのもあります

5D2が一眼動画を一気に普及させたわけだけども
スーパー35より大きなフォーマットでシネマ機の1/10の値段で買えるということで
世界中の動画作家が飛びつきました

TV用とかのビデオカメラと比較してもあまり意味は無いと思いますよ

書込番号：24735634

[FUJI XとOM SYSTEMを考える会]

＞こたつ猫の趣味さん

ムービー（=動画）は、スチル（=写真）は画質の�W質�Wが全然違います。

ムービーに高画素はほどほどなだけ。一方スチルには高感度画質が許す限り高画素を追求します。

ムービーは特殊な用途を除き、センサーサイズはスーパー35というAPS-Cに似たサイズで充分デカい。

4Kテレビで4K放送を視聴した際、�Wなんて綺麗！�Wとなりますよね。あれってスチルでいうせいぜい800万画素相当の画質なんです。人間の眼の成せるワザ。

人間の眼には残像現象もあるため、色々都合がいいです。フリッカーも気にならないし。

書込番号：24735635　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞holorinさん
今晩は
返答ありがとうございます。
＞数少ないチャンスしかないもの）などを撮るときには、それを取り損なっていてはお金になりません。
＞より確実に撮れる機材を選ぶのも重要です。
なるほど！

＞ボケが大きくてもそれがあだになってピントがなかなか定まらないような映像は使えません。
そうなんですか。なるほど！
ならキャノンやソニーのフルサイズミラーレス機も同じ事言えますね。

ニコンZ9は、もう少し使えると期待してたんですけどね。

書込番号：24735643

[謎の芸術家]

素人用は手で持つだし
放送局の業務用機は肩乗せです

書込番号：24735651　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

映画用とTV用などで多少話は変わりますが、動画専用機の場合、まず解りやすいのがセンサーの温度管理と冷却ですね。
静止画専用機の場合、長時間の録画を想定していませんのでセンサーの温度管理にそれ程気を遣っていませんが、動画専用機の場合、センサーの温度が必要以上に上がらないように冷却機能が付いているモノがあります（全部では無い）。
次に音声関連ですね。
マイク周りの入出力関連が充実しているモノが多いです。
後、モニター周りも長時間の撮影でも疲れにくいように多少仕様が異なります。
それからレンズもかなり変わりますね。
例えば絞りですが、動画用のレンズの場合、録りながら絞りを変えると言うテクも有りますので、無段階でスムーズに変化できるようになっていますし（静止画用は主に1/3段単位でクリックが有る）、ズームレンズの場合、撮影距離を変えた時の画角変化を押さえるように設計されていたり、定速でズームできるようにパワーズームが付いていたりしますね。
後、ある程度の時間、録り続ける必要がありますので、その姿勢で疲れにくいように形状や構え方も異なりますね。

書込番号：24735659

[こたつ猫の趣味]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
今晩は
＞シネマだと主流がスーパー35（APS-Cくらいのフォーマットサイズ）で
＞フルサイズ程度のフォーマットサイズのもあります
なんだニコンZ9のDXモードで撮れば良いじゃん？

書込番号：24735670

[こたつ猫の趣味]

＞FUJI XとOM SYSTEMを考える会さん
今晩は
＞4Kテレビで4K放送を視聴した際、�Wなんて綺麗！�Wとなりますよね。あれってスチルでいうせいぜい800万画素相当の画質なんです。
＞人間の眼の成せるワザ。

＞人間の眼には残像現象もあるため、色々都合がいいです。フリッカーも気にならないし。
なんかなあ〜プロ用のカメラって、もっと凄い物だと思ってたのですが
なんか、ちと残念ですね。

プロ用のカメラなんだからニコンZ9じゃ撮れないよ。
とか反対に
ニコンZ9だからこそ、こんなのを撮れるよ。

てのに期待してたんですけどね。

書込番号：24735674

[うさらネット]

フィルム時代から、映画用は大きい35mm以上のフレームですが、
報道・CM用など一般用途は16mm （アリフレックス等） だったですね。
当時は、現像も関係しましたから。

デジタルも同じ傾向でしょう。
レンズサイズが違ってきますから、許容範囲で小さいのを振り回したいでしょうね。

書込番号：24735682

[こたつ猫の趣味]

＞謎の芸術家さん
今晩は
＞素人用は手で持つだし
＞放送局の業務用機は肩乗せです
だから何ですか？
肩載せのほうが楽に撮れるのですか？

書込番号：24735683

[ありがとう、世界]

＞プロ用のカメラって撮像素子の大きさは、小さいですよね？たぶん？

放送局用において、フルハイビジョン ~ 4Kまでなら主流は 2/3型ながら、３板式で(ダイクロイックプリズムなども含めると結構デカい(^^;) 、
お値段数百万円、録画部分などを含めると１千万円を遥かに超え、レンズを含めると２千万円を超えたり３千万円前後になったりもするようです(^^;

ENG用になるともっと安くなりますが、家庭用の延長みたいなモノを除くと数十万円ぐらいから(以前は 1/3型の３板式とか)。


8K用も３板式が基本みたいですが、2/3型では光学段階で解像力不足になるので、1.25型の３板式になるよいです。


(ご参考) ※レンズは CANONやFUJI
(REDや BlackMagicは国内の放送局用として主流とはいえないようなので除外)

https://www.sony.jp/professional/

https://www.ikegami.co.jp/broadcast_camera?tabid=0

https://cweb.canon.jp/product/pro-img-sys/

https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/cine-and-broadcast

素人目線では、大型撮像素子に傾倒してしまうと思いますが、
被写界深度や超高倍率ズームレンズなどを考慮すると、三十年以上主流の 2/3型の使い勝手は今も無視できないようです(^^;

書込番号：24735695　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞v36スカイラインどノーマルさん
今晩は
＞まず解りやすいのがセンサーの温度管理と冷却ですね。
なるほど！
＞次に音声関連ですね。
＞マイク周りの入出力関連が充実しているモノが多いです。
なるほど！
＞例えば絞りですが、動画用のレンズの場合、録りながら絞りを変えると言うテクも有りますので、無段階でスムーズに変化できるよう＞になっていますし
確かにそうですね。
＞後、ある程度の時間、録り続ける必要がありますので、その姿勢で疲れにくいように形状や構え方も異なりますね。

ニコン、キャノン、ソニーのフルサイズミラーレス機との違いが分りました。
ありがとうございます。

書込番号：24735701

[こたつ猫の趣味]

＞うさらネットさん
今晩は
＞デジタルも同じ傾向でしょう。
＞レンズサイズが違ってきますから、許容範囲で小さいのを振り回したいでしょうね。

そうなんですね。
ありがとうございます。

書込番号：24735706

[ありがとう、世界]

＞肩載せ

少なくとも 1/2型３板式以上になると大きさと重量から、手持ちでは非現実になるだけですね(^^;


※「謎の生物」みたいなHNが無責任に書いているようなこと(業務用だから肩載せ)などという形式的な理由ではありませんし、
地方局などでは手持ちにしては大きいサイズ
https://www.sony.jp/nxcam/
を、まだまだ主なENG用などにしていたりするようです。
↑
この先祖的な PD150(1/3型3CCD)から NX系(※販売終了)まででも、20年以上になります。

書込番号：24735724　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
＞お値段数百万円、録画部分などを含めると１千万円を遥かに超え、レンズを含めると２千万円を超えたり３千万円前後になったりもするようです(^^;

お値段も凄いですね。

＞素人目線では、大型撮像素子に傾倒してしまうと思いますが、
＞被写界深度や超高倍率ズームレンズなどを考慮すると、三十年以上主流の 2/3型の使い勝手は今も無視できないようです(^^;

ソニーのNXCAM　カムコーダーみたいな（販売終了だけど）
ハンディタイプの小さいの使ってみたいですね。

書込番号：24735732

[りょうマーチ]

＞謎の芸術家

note というサイトに同じ写真あるけど、盗用？

あっちは複製不可と規約にあるよ。

書込番号：24735744　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

今は地方局などFX6を導入しているそうです。
α7S3との差は内部NDなどですが、重要なのは記録形式とインターフェイス、大容量バッテリーによる長時間撮影かなと思います。画質はそれほどというか普通に撮れれば十分だと思います。

書込番号：24735745　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞こたつ猫の趣味さん

静止画カメラより動画機のほうが、用途別の違いが大きいと思うので。

例えば、スタジオカメラはドリーに乗っかっていますし、プロンプターも付いて、
球場のアレは超高倍率ズーム搭載ですし、映画用は 『キャメラ』 ですからして---昔の話かな。
で、小形機は旅ラン用から家庭用ビデオまで色々ありますよね。

書込番号：24735746

[v36スカイラインどノーマル]

＞ニコンZ9だからこそ、こんなのを撮れるよ。
てのに期待してたんですけどね。

そう言われる方の為に出たようなカメラが
https://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/r5c/
これです。

ま、ちょっと意図が違うかも知れませんが…

書込番号：24735749

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)
2/3型などは「はじめにレンズありき」みたいな感じですね(^^;
こういう感じとか。
↓
・オリンピックを撮影する放送用カメラのレンズはスーパーカーが一台買えるぐらい高価
https://gigazine.net/news/20180216-olympic-camera-lense/

ちなみに、現在の最長超々望遠は、2/3型で実f=8~1000mmですので、換算f≒31.4~3930mmぐらい、２倍エクステンダーを使うと 換算f≒62.9~7860mmぐらい(^^;


＞ソニーのNXCAM　カムコーダーみたいな（販売終了だけど）
＞ハンディタイプの小さいの使ってみたいですね。
↑
単板ですが1型のPXW-Z90の場合、ハンドルと XLR端子や SDI端子その他を取っ払うと、家庭用のAX700と殆ど同じ感じになりますね(^^;
(ただし、PXW-Z90は積層型CMOS。
なお、１型ながら実際に使っているのは およそ0.87型(対角≒13.9mm)で、家庭用のAX系と共通)

書込番号：24735788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

プロがどのように動画を録っているのでしょう。
デジイチで録るのか、動画専用のビデオで録るのか。
プロと言っても、放送局や放送局に取引があるのか。
放送とは関係なく企業用か、結婚式など撮影後一般の人に渡すのか。
撮影者が映像によって収入を得ていればプロになるでしょう。
こたつ猫の趣味さんの疑問は、ハンディ機のことを言っているのでしょう。
Panasonic・SONY・Canon・JVCなどの業務用機はセンサーサイズはデジイチのようにフルサイズは少ないです。
手ブレ補正も無いものや、補正の低いものがほとんどです。
それだけで比べると民生用のデジイチのほうがいいでしょう。
業務用になると録るときの設定が豊富です。
複数台で使うと時の同調もあります。
自分は業務用は詳しくはありませんが、大きさや重さがネックです。
電池などの周辺機器も高いです。

書込番号：24735909

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん
今晩は
＞今は地方局などFX6を導入しているそうです。
そうなんだ。
ならニコンZ9も使って欲しいですね。

書込番号：24735946　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞うさらネットさん
今晩は
＞小形機は旅ラン用から家庭用ビデオまで色々ありますよね。
小型機使って見たいですね。

書込番号：24735950　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞v36スカイラインどノーマルさん
今晩は
EOS R5 C　ってなんか不具合が有ってる販売中止では？
ボディ内手振れが載って無いから
私は、買わないけど

書込番号：24735963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞こたつ猫の趣味さん

いやそういう話しは全くしてないんだが…

書込番号：24736102　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJI XとOM SYSTEMを考える会]

＞こたつ猫の趣味さん

「シネマ」の世界では絞り開放で撮ることはしません。ピントの合ったところ以外がトロけることが非現実的と捉えられるからです。人間の眼に合わせて撮ることが大事です。大体、絞りは8、シャッターは180度（=1/15〜1/30）で撮ります。

従い、センサーサイズもフルサイズである必要はなく、16ミリや2/3、スーパー35サイズであれば、要らないボケも出ず、シネマには最適なサイズなのです。

こたつ猫の趣味さんは、「動画」、「映画（=シネマ）」及び「スチル」の区別が混線しているのでしょう。ド素人と自称されてますから。

スチルって英語のStill（静止）が語源です。スチルをスチールと呼んで、銀塩フィルムを使うから金属的なのでスチールだと誤解している人もいます。

書込番号：24736497　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

Ｚマウントのプライムレンズが殆んど無いのか　ムービー用途は　難しいのでは？

あと、プロ用動画機は　アイリス　や　ゲイン　とか　その他調整機能が豊富。

とは言っても、最近は　スマホでもムービー用途に使われる時代、

使えるモノがあれば積極的に撮る人もいらっしゃいます。

ただ、Ｚ９は　ジンバル運用には大きいかな。

書込番号：24736505

[W_Melon_2]

プロ用の動画機は条件が悪くても確実に撮れる事が必須

その中でも40度で時間無制限が最低条件だと思います
それを満たせない製品がここでかなり話題になっています。

書込番号：24736531

[ウルトラ万の助]

地上波等テレビと映画やCMはかなり違いますが、映画CM方面は一眼増えましたよ。地上波は場合により十万未満の家庭用ビデオカメラ使う事ありますし、ロケならGoProや一眼使う事も増えましたよ。編集で時間と音の管理が大変でMAルーム別途借り無いと行けないから金がかかります。

書込番号：24736561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

大型カメラはいらない現場増えましたが収録ロケ(生ロケとかは必要)現場の雰囲気もありますね（笑）少し前までソニーからショルダータイプの大型カメラが165000位で販売してました。中身はほぼ家庭用笑い

書込番号：24736570　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
今日は
＞いやそういう話しは全くしてないんだが…
そうですか？
＞5D2が一眼動画を一気に普及させたわけだけども
＞シネマ機の1/10の値段で買えるということで
＞世界中の動画作家が飛びつきました
その後は、どうなりましたか？
長時間撮ろうとすると熱で止まって使えねえ〜　
なんちゃってね（笑）

＞TV用とかのビデオカメラと比較してもあまり意味は無いと思いますよ
そうなんですか？

書込番号：24736623

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
＞オリンピックを撮影する放送用カメラのレンズはスーパーカーが一台買えるぐらい高価
キャノン　儲かってますね。

＞なお、１型ながら実際に使っているのは およそ0.87型(対角≒13.9mm)で、家庭用のAX系と共通)
私には、家庭用のAX700あたりが分相応ですね。

私は、ニコンZ9の大きくぼける画像も面白いと思ってます。
なんせ趣味道楽ですから。ぼけるのOKですから（笑）

書込番号：24736635

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞こたつ猫の趣味さん

1/10の値段で買えるからなんちゃってでも何とか使いこなしてやろうと
世界的なムーブメントになったのさ

R5もそうだけど一眼動画は
いまだに超絶爆安な、なんちゃってシネマ機的意味合いが強い
APS-C以上のラージセンサー機はね

MFTのようにスモールセンサーになると話は変わるが

まあシネマ機のR5Cも安く出たし今後一眼動画の状況は急速に変わるとも思うけども

書込番号：24736640

[こたつ猫の趣味]

＞ＭｉＥＶさん
＞こたつ猫の趣味さんの疑問は、ハンディ機のことを言っているのでしょう。
ニコンZ9の動画が、プロの世界で使い物に成るか知りたいだけです

皆様から
レンズのクリックとか
大きなボケは要らない
などの、ご意見もいただいてますが。

書込番号：24736646

[こたつ猫の趣味]

＞FUJI XとOM SYSTEMを考える会さん
今日は
＞「シネマ」の世界では絞り開放で撮ることはしません。ピントの合ったところ以外がトロけることが非現実的と捉えられるからです。
なるほど！
私は、大きくぼける動画も面白いと思うんですけどね。

書込番号：24736650

[こたつ猫の趣味]

＞さすらいの『Ｍ』さん
今日は
＞Ｚマウントのプライムレンズが殆んど無いのか　ムービー用途は　難しいのでは？
プライムレンズをネットで検索するとF値の明るい「単焦点レンズ」なんですが？
F1.8なら結構揃ってるのでは？

＞あと、プロ用動画機は　アイリス　や　ゲイン　とか　その他調整機能が豊富。
これは、その通りですね。

ジンバルは、重すぎますね。

書込番号：24736662

[こたつ猫の趣味]

＞W_Melon_2さん
今日は
＞その中でも40度で時間無制限が最低条件だと思います
＞40度？　
撮ってる人間は、どうなるんでしょうね？
カメラを柱にくくり付けて、勝手に撮らせるなら別ですが？

さすがにニコンZ9は、時間無制限とは、言ってないですね。

私は、ニコンZ9で高知よさこい祭りを、ちょい撮り出来れば十分なんですが

書込番号：24736672

[こたつ猫の趣味]

＞ウルトラ万の助さん
今日は
＞映画CM方面は一眼増えましたよ。
そうなんですか。
それは、良い事です。
ニコンZ9は、どうなるかな？

＞ソニーからショルダータイプの大型カメラが165000位で販売してました。中身はほぼ家庭用笑い
そんなの売ってたんですね。

書込番号：24736681

[こたつ猫の趣味]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
今日は
＞まあシネマ機のR5Cも安く出たし今後一眼動画の状況は急速に変わるとも思うけども
不具合情報で販売中止なのでは？

ボディ内手ぶれ補正機能が無いから買わないけど
私の手持ちのキャノンRFレンズ35�oF1.8とか24-105F4　とかは持ってるけどね。

書込番号：24736690

[ありがとう、世界]

＞ソニーからショルダータイプの大型カメラが165000位で販売してました。中身はほぼ家庭用笑い

値段は さておき、他にパナとか(たぶんビクターも)
「なんちゃってショルダータイプ」は出してましたよ(^^;

書込番号：24736695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞不具合情報で販売中止なのでは？

それは大した問題ではないよ
今後の時代の流れがどうなるかの話なので

大事なのはメーカーもシネマ機を安く出そうと思うようになったこと

シネマ機が安くなるということは
一眼動画がもはや超絶爆安という位置づけではなくなるということ
つまり超絶爆安だから「なんちゃって」が許されるという状況が激変するということ
一眼動画の劇的な進化になる

書込番号：24736698

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
いろんなメーカーからも出してたんですね。

書込番号：24736733

[こたつ猫の趣味]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
今日は
＞大事なのはメーカーもシネマ機を安く出そうと思うようになったこと

＞一眼動画の劇的な進化になる
一眼動画が、どう進化するか楽しみにしながら見守って行きます。

私の場合は、肝心な事
ニコンZ9は、プロの世界で今後どうなるんでしょうね？
私は、大きくぼける動画も面白いと思ってます。

書込番号：24736746

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)

需要と供給、ですから(^^;

また、売り上げに直接関係なくても技術的難易度によって研究開発費が かかりますから、１本何千万円のレンズがポロッと売れても、大儲けにはならないかも知れませんね(^^;

基本的に安くできる/できないは、今もスマホで代表されるように、どれだけの数量が出るか？で殆ど決まってしまいますし(^^;

書込番号：24736749　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ムービー用　プライムレンズ　の　定義　は　明るい単焦点だけ　ではなく

（フォーカス・Ｔ値設定などの）操作性が統一されている　レンズ（セット）　です。

一本　数十万円以上で、セットで　ん百万円　とか。

キヤノンとかシグマも出していますが、主に　海外メーカーが強いですね。

書込番号：24736755

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
＞需要と供給、ですから(^^;
１本何千万円のレンズ
売れて初めて、なんぼ　ですから
売れ無きゃ何千万円の赤字
なんちゃって

いずれにせよ私が出せるお金は、ニコンZ9　が限界ですね。

書込番号：24736768

[こたつ猫の趣味]

＞さすらいの『Ｍ』さん
今日は
＞（フォーカス・Ｔ値設定などの）操作性が統一されている　レンズ（セット）　です。

＞一本　数十万円以上で、セットで　ん百万円　とか。

なるほど！分りました。
教えて頂きありがとうございます。

私には、買えない世界ですが

書込番号：24736777

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)

＞売れて初めて、なんぼ　ですから
＞売れ無きゃ何千万円の赤字

電機系メーカーの研究開発費は、研究員１名あたりで「年間１億円以上」のようです。
減価償却がどうなのか知りませんから、少数製造の業務用~放送局用１商品あたりについて、採算ラインは年間数億円だったりするかも知れませんね(^^;

書込番号：24737355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一眼動画に関しては今は過渡期なので
どんどん進化すると思うからなあ

現時点ではZ9使いこなして撮ってやろうとなっても
2年もすれば動画機としては陳腐化する可能性も高いと思うかな

まあ陳腐化といっても新しくZ9を買おうとは思わなくなるだけで
持ってる機材を使い続けるのは全然有りだけどね

個人的にはプロが使いたいかどうかは興味が無く
自分が使いたければそれで良いよ

まあこの意味で言えば僕が本気で使いたいフルサイズミラーレスはどこも出してないけど（笑）

書込番号：24737494

[たかみ2]

撮影現場には中継カメラも入るけど、あほみたいに大きなカメラに同じようなレンズつけてるくせにイメージサークルはAPS-Cより小さいんだよね。で、定番のVintenの三脚に載ってる(笑)
まあ倍率は100倍くらいあるからどんなシーンでも撮れるんだけど。正直羨ましい。換算28-3000とか僕もほしい。

レンズはキヤノンか富士フイルムのをよく見かけるかな。

書込番号：24737566　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJI XとOM SYSTEMを考える会]

＞こたつ猫の趣味さん

ええ、面白いです。ただ、映画の世界でボケ効果はストーリーの中で特殊効果扱いであり、長い時間ボケ効果を入れ込むと映画がメルヘンか非現実の世界の物語になってしまい、観る側に背筋をシャンとさせる映画らしい映画ではなくなってしまいます。

書込番号：24737933　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
＞電機系メーカーの研究開発費は、研究員１名あたりで「年間１億円以上」のようです。
研究費が「年間１億円以上」
その研究員の給料は、いくらなのやら？

銀行員が他人の金を何億と動かしても
銀行員の給料は、いくらなのやら？
と、似てますね。

書込番号：24738015

[こたつ猫の趣味]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
今日は
＞まあこの意味で言えば僕が本気で使いたいフルサイズミラーレスはどこも出してないけど（笑）
ニューあふろザまっちょ☆彡さんが使いたくなるフルサイズミラーレス機が出るのを期待してます。

書込番号：24738022

[ありがとう、世界]

＞研究費が「年間１億円以上」
＞その研究員の給料は、いくらなのやら？

設備なり、実験機材の購入なり、助手的人材の人件費なり、外注試験費用なりで削られて、平均数百万円ぐらいかと。

欧州などでは研究職は「数年以上前」に年収2000万円とからしいので、少なくとも「研究職は国産のほうが安い」(^^;

※雇用期間で考えると平均的な総額ではどうかな？と。

書込番号：24738025　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞たかみ2さん
今日は
＞換算28-3000とか僕もほしい。
これはこれで凄いけどね。

＞レンズはキヤノンか富士フイルムのをよく見かけるかな。
ソニーのレンズは？
個人的には、フジノンレンズを使って見たい。

フジは、フルサイズミラーレス機は、出さないけどね。
フジの中判ってラージサイズだっけ？
中判は、やっぱり6X45、6X6、6X7　だね。

書込番号：24738029

[こたつ猫の趣味]

＞FUJI XとOM SYSTEMを考える会さん
今日は
＞ええ、面白いです。ただ、映画の世界でボケ効果はストーリーの中で特殊効果扱いであり、長い時間ボケ効果を入れ込むと
＞映画がメルヘンか非現実の世界の物語になってしまい、観る側に背筋をシャンとさせる映画らしい映画ではなくなってしまいます。

確かに映画だとボケた場面は、あんまし無いですね。
映画って、そおいうもんなんですね。と思いながら見るもんなんですね。

書込番号：24738046

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
＞欧州などでは研究職は「数年以上前」に年収2000万円とからしいので、少なくとも「研究職は国産のほうが安い」(^^;
だからか？
ノーベル賞を受賞した日本人ってアメリカなどに移住した人が多いですね。

発光ダイオードを発明したノーベル賞受賞者メーカーと裁判してた様な記憶が
薬でも裁判やってた様な記憶が？
私の記憶違いかもしれませんが？

書込番号：24738057

[こたつ猫の趣味]

＞たかみ2さん
＞レンズはキヤノンか富士フイルムのをよく見かけるかな。

私の若い頃は、ソニーとパナソニックが２強だった気がします。違うかな？
放送機器の話しかも知れませんが

書込番号：24738066

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)

日本は、発明者報奨も安いですが、これは「常日頃の業務評価が不十分」な結果かと思います。

というよりも「悪平等」の結果かも？
※企業内の「平等」を維持し続けるには、企業を存続させていく必要があるけれども、「悪平等」のままでは、遅かれ早かれ国外に負ける。
(特に ITC関連で土建屋的運用が定着してしまったことは、存亡に直結してしまった(^^;)


＞レンズはキヤノンか富士フイルムのをよく見かけるかな。

「放送局用」でしたら、実質的にキヤノンか富士フイルムのみかと。

https://cweb.canon.jp/product/pro-img-sys/

https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/cine-and-broadcast
↑
再

書込番号：24738087　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
＞「放送局用」でしたら、実質的にキヤノンか富士フイルムのみかと。
ソニーとパナソニックは、どうしちゃったんでしょうね？
富士フイルム　頑張れ！！！

私らが使うフルサイズミラーレス機もキャノンがシェアを増やしてる。

キャノンの１強　だけになったら切磋琢磨した競争も進歩も無くなる。
後は、キャノンの言い値で買うしかない。
RFレンズを値上げした様に

競合他社（ニコン、ソニー、フジなど）頑張れ！！！

書込番号：24738116

[ありがとう、世界]

すみません、「放送局用」のレンズの話かと思っていましたが、
(レンズ付き)放送局用カメラは継続しているみたいです。

https://connect.panasonic.com/jp-ja/products-services_proav

※そのレンズが、パナ製なのか他社のOEMなのか、他社製そのものなのかは知りません(^^;

書込番号：24738147　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
いろいろ調べていただいてありがとうございます。
とにかく、キャノンの１強　じゃ無いだけ安心しました。

書込番号：24738180

[さすらいの『Ｍ』]

＞ありがとう、世界さん

カメラは　パナですが　レンズは　おそらく　フジノン　だと思います。
グリーンリングのは特に。
フジノン　ポータブルレンズ　ですかね？

https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/cine-and-broadcast/portablelens

書込番号：24738197

[ありがとう、世界]

＞さすらいの『Ｍ』さん

レスありがとうございます(^^)

個人的にレンズの光学的なところで気になるのが 実f=数百mm(たとえば換算f=2000mm以上)の 外装「箱型」のタイプでして、
それについては 十数年ほど前に調べた段階で CANONとFUJIしか見つけられなかったので、パナの 2/3型自体を忘れていました(^^;

書込番号：24738663　スマートフォンサイトからの書き込み

[YU-08]

＞スレ主・こたつ猫の趣味さん

長文失礼します。


＞プロ用のカメラって撮像素子の大きさは、小さいですよね？たぶん？

“プロ用のカメラ”の定義はなんですか？
�@報道なんかでよく使われる肩のせタイプのENG？
�Aあるいは、ディレクターズカメラとか言われるENGより小型のやつ？
�Bそれとも、シネマカメラのことを言ってますか？

�@�Aは“取材しやすさ”に重きを置いていて物理スイッチが多い。それは映像のためだけじゃなく、音声用としても。で、センサーサイズはご承知のとおりZ9なんかと比べると小さいです。

そういう意味では、Z9は�Bの部類に相当します。少なくとも画質と多彩なレンズ交換可能という意味で。もちろん、シネマカメラ専用機は、画質だけでなく音声処理含めて物理スイッチと物理インターフェース端子が豊富な機種もあり、その点ではZ9は負けますが。




＞プロ用のカメラの必要性は、何ですか？

これも同じ質問。“プロ用のカメラ”の定義はなんですか？
画質だけのことを言っているなら、Z9はプロ用カメラの部類に入ると思います。
私はメディアの仕事をしていますが、インタビュー収録などで、事前のセッティングなどにゆっくり時間が取れる場合や、被写体の収録を細かくカット割りできるのであれば、Z9を使うと思います。十分プロ用カメラと言えます。
また、作品では開放値ボケは、敢えてそういう演出でもない限りあまりやらないですが、インタビューやイメージ映像だと、比較的F値を開いてボケを楽しむ撮影もします。

一方、映画舞台挨拶やイベント取材、なんらかの記者会見取材の場合を考えてみると、
劇場や会場に入って5分間で、音声ラインボックスにXLRキャノンケーブルをつないで、音声ゲインを調整し、ステージに立っているスタッフの白紙でホワイトバランスを取得。
そしてなにより、広角(35mm換算の24mm）〜望遠（35mm換算の600mm以上）までの幅広い範囲を小型レンズ１本でカバーする必要があって（すなわちカメラのセンサーは小さい）、
更には、ステージ上の照明の当たり方にムラがあって、上手（かみて）にいる登壇者と、下手（しもて）にいる登壇者の明るさが違う場合は、撮影しながらレンズのアイリスリングで素早く調整しつつ、時には、物理SWのゲインSWでゲインを上げたり。
こういう撮影を、音声収録含めて、カット割りできるわけもなく、連続で撮影しなきゃいけない状況での撮影は、Z9は向きません。
ENGがElectronic News Gatheringの略のように、報道用途の“プロ用カメラ”という視点になると、Z9はプロ用じゃないです。

書込番号：24739046

[YU-08]

＞こたつ猫の趣味さん、皆さん


念のため補足しますが、

＞ENGがElectronic News Gatheringの略のように、報道用途の“プロ用カメラ”という視点になると、Z9はプロ用じゃないです。

これはあくまで、せわしない（報道現場）環境での“動画撮影”の場合の話です。
スチール撮影では、Z9は当然ながら報道用としても使えます。（こう言うとまた、いや、激しい動体のスポーツ報道ではやっぱりD6云々などの議論に飛び火しそうですが、向き不向きはあるにしろ、の話です。）

書込番号：24739051

[こたつ猫の趣味]

＞YU-08さん
おはようございます。
おぼろげながら報道現場でのプロ機の使い方が分ってきました。
ニコンZ9のホワイトハウスは、結構優秀だとは思いますが
＞音声ラインボックスにXLRキャノンケーブルをつないで、音声ゲインを調整し
＞広角(35mm換算の24mm）〜望遠（35mm換算の600mm以上）までの幅広い範囲を小型レンズ１本でカバーする
これは、ニコンZ9では、無理かな？

いずれにせよ私が知り得ない報道現場の事を教えて頂きありがとうございました。

書込番号：24739244

[こたつ猫の趣味]

誤　ニコンZ9のホワイトハウスは、
正　ニコンZ9のホワイトバランスは、

書込番号：24739340

[ねこさくら]

＞こたつ猫の趣味さん
こんにちは。

自分としてはビデオカメラと一眼レフの良いとこ取りだったと思う
SONYのNEX-VGシリーズが売れなかったのが残念だと思う。

個人的にNikon信者だし、SONYは好きでは無いのですが
あのNEX-VGは自分は評価してた。

姿スタイルはビデオカメラに近く、中身は一眼レフやミラーレスに近い。
あれが動画機のメインになってれば大きく変わってたと思うのだが
あまり受けが良くなかったのか、SONYも普通にαシリーズに力入れてしまったし。

NEX-VGシリーズを進化させて操作性などは業務用をベースにして
中身はαシリーズをベースにしていけば良かったと思うんですよね。

書込番号：24740389

[ありがとう、世界]

＞NEX-VG

・発売時期が、Cinema-EOSと被る(^^;

・2015年４月以降は TV番組「世界遺産」からソニーが降りて、CANON他に入れ替わり、撮影機材からもCinema-EOSほかモロに宣伝用番組になっている。

(ソニー時代 ⇒ 陰鬱な退色感と黒潰れ多し？
CANON以降 ⇒ やや高彩度で明るめ且つ暗部階調良好？
※いずれも番組意図や対象による当然の差異あり )

書込番号：24740600　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ねこさくらさん
SONYのNEX-VGシリーズは、あんまし関心が無かったので、詳しくは、知らないです。

＞個人的にNikon信者だし、SONYは好きでは無いのですが
私は、１つだけ条件付きでニコンもソニーも好きですね。
条件は、カメラとレンズは、ニコンじゃなくちゃ嫌だ！
テレビは、ソニーのテレビを見てます。

書込番号：24740729

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
＞ソニー時代 ⇒ 陰鬱な退色感と黒潰れ多し？
なるほどね。

＞モロに宣伝用番組になっている。
キャノンの宣伝番組なんか見たくないですね。

ニコンZ9で撮りだしたら、見るんだけどね。

書込番号：24740743

[ねこさくら]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
やっぱりNEX-VGシリーズはSONYが意図的に辞めたんだろうね。

当時は良いとこどりで凄く良いなと思い4Kモデルが出たら動画用として
購入しようと思ってたらいつの間にか終わってたし。

まあ、確かに利益を考えたら作らんよな。

書込番号：24740790

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)

＞宣伝番組なんか見たくないですね。

あえて言えば、ネイチャー系なら以前の「世界遺産」よりも感じは良いかもしれません(^^)

書込番号：24740811　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
＞あえて言えば、ネイチャー系なら以前の「世界遺産」よりも感じは良いかもしれません(^^)
そうなんですか？
でも、まあ見ないですね。キャノンの宣伝番組なんかは

書込番号：24740920

[YU-08]

＞こたつ猫の趣味さん

> ＞音声ラインボックスにXLRキャノンケーブルをつないで、音声ゲインを調整し
> ＞広角(35mm換算の24mm）〜望遠（35mm換算の600mm以上）までの幅広い範囲を小型レンズ１本でカバーする
> これは、ニコンZ9では、無理かな？

Z9では無理というか、正確に言うと、Z9含む音声系の物理I/Fが貧弱且つ、センサーサイズの大きいレンズ交換式カメラだと無理ということですね。

書込番号：24742187

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

元々「世界遺産」への興味の有無のほうが大きいかも？

その上で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か どうか(^^;

ちなみに、コロナ禍でナレーターの録音をスタジオなどで行っていないのでは？
と思われる回もありました。
(毎回観ているわけではありませんが)


＞センサーサイズの大きいレンズ交換式カメラだと無理ということですね。

XLR端子(キャノン端子)を実際に見れば一目瞭然なんですが、その入出力端子部分を密集させたとしても、典型的なコンデジ２~３台分ぐらいの体積が必要になりますので、
通常のカメラ形状と体積では物理的に無理かと(^^;

書込番号：24742210　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞YU-08さん
＞ありがとう、世界さん
今日は
そもそも、
＞XLR端子(キャノン端子)を実際に見れば一目瞭然なんですが、
なんて見たこと無い、ど素人の私なんですが

＞通常のカメラ形状と体積では物理的に無理かと(^^;
無理だって事は、分りました。

＞その上で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か どうか(^^;
ははは・・・そこまでは言わないけどね。一応EOSR6のユーザーです。
すみません「世界遺産」って何曜日のどこのチャンネルで放送してるのですか？
今度見て見ようと思います。

書込番号：24742411

[こたつ猫の趣味]

＞YU-08さん
＞ありがとう、世界さん
「世界遺産」って毎週日曜午後6時　TBS　なんですね。今度見てみます。
ブルーレイレコーダーに録画予約しました。

書込番号：24742890

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)

次回は「ヴィルヘルムスヘーエ公園」のようですが、詳細は知りません(^^;
https://www.tbs.co.jp/heritage/

紹介画像を見ると、通常のカメラ撮影では黒潰れして見え難い影部が、肉眼の明暗の感じに近づいた感じになるかも？

ただし、通常ハイビジョンと HDR込みの4Kとで違いが出るかと思います。
(うちでは通常ハイビジョンのみ。HDRネイティブ対応の4Kとの入れ替えは当面未定)


なお、XLR端子(キヤノン端子)ですが、下記に寸法付きの図面があります。
https://www.wareko.jp/blog/comparison-of-itt-cannon-and-neutrik-xlr-connector-type-standard-mounting-hole-drawing

書込番号：24743012　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今晩は
放送を楽しみにしてます。

＞なお、XLR端子(キヤノン端子)ですが、下記に寸法付きの図面があります。
なるほど！　説明ありがとうございます。
でも　まあ私は、使うこと無いだろうな。って気がします。

書込番号：24743030

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
＞YU-08さん
私は、動画は、パソコンを使わずに、無理なんで
ＨＤＭＩ端子からビデオレコーダーに
直接繋いで録画かな。

書込番号：24749005　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞こたつ猫の趣味さん

カメラって初心者でもアマチュアでもプロと同じ機材を使えるわけで、あんまりプロ用ってさわぐ必要はないと思います。

映画の世界なら、どんどん機材が軽くコンパクトで安くなってるし（ステディカムよりも、ジンバル）、一眼で撮ることも多いし、最近はiPhoneのみで撮りましたってのも多い。

放送では、お化けみたいなスタジオレンズ（でもカメラはスーパー35）は確かに凄いけど、例えばスポーツ、モータースポーツ等ではゴープロのようなアクションカムの方が綺麗で迫力ある映像が撮れるよね。

要はアマチュアでも、市場にあるカメラ・レンズで、適材適所を間違わなければプロと同じ映像が撮れるってことです。

書込番号：24749258

[こたつ猫の趣味]

＞抜造さん
今晩は
＞要はアマチュアでも、市場にあるカメラ・レンズで、
＞適材適所を間違わなければプロと同じ映像が撮れるってことです。
なるほどね。了解です。
それと
アマチュアが使う機材も画像がデジタル化してから
良く成りましたね。
特にダビングした時ね。

書込番号：24749853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

残念ながら、家電のレコーダーでは、

＞ＨＤＭＩ端子からビデオレコーダーに
直接繋いで録画かな。
↑
できません。

現行の家庭用ビデオカメラは、USB経由またはメモリーカード経由で家電のレコーダーに動画データを受け渡すことになります。

※業務用では随分前から技術的には容易ながら、家電においては著作権関連の圧力があったのでしょう。
(基本的に家庭用ビデオカメラでの撮影は著作権に直結しないけれども ※テレビ画面などを撮影するとダメですが)

書込番号：24749862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞放送では、お化けみたいなスタジオレンズ（でもカメラはスーパー35）は確かに凄いけど

最近のTV撮影ってスーパー35使ってるの？

書込番号：24749952　スマートフォンサイトからの書き込み

[安全太郎０５１６]

＞ありがとう、世界さん
Z9では直接レコダーに繋いで録画できます。
取説の302ページを見てください。私はまだZ9持っていないので
試してはないのですがそのように記載があります。

書込番号：24750030

[ありがとう、世界]

こたつ猫の趣味さんの
＞ＨＤＭＩ端子からビデオレコーダーに
＞直接繋いで録画かな。
↑
こちらに対し、
【前程条件】として、書込番号：24749862
で
＞残念ながら、家電のレコーダーでは、
としています。

業務用のレコーダーには、ＨＤＭＩの「入力」端子を装備するものもありますが、
家電のレコーダーでは、そもそもＨＤＭＩの「入力」端子がありません。


家電のレコーダーでは、ＨＤＭＩの「出力」端子【のみ】です。

書込番号：24750137　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞放送では、お化けみたいなスタジオレンズ（でもカメラはスーパー35）は確かに凄いけど
＞最近のTV撮影ってスーパー35使ってるの？

主流は2/3型だけど、最近の8K対応機はスーパー35


＞ありがとう、世界さん
＞家電のレコーダーでは、ＨＤＭＩの「出力」端子【のみ】です。

HDMIで出力できるのなら、外部記録できるんじゃない＞

書込番号：24750173

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
＞安全太郎０５１６さん
おはようございます。
＞業務用のレコーダーには、ＨＤＭＩの「入力」端子を装備するものもありますが、
＞家電のレコーダーでは、そもそもＨＤＭＩの「入力」端子がありません。

＞家電のレコーダーでは、ＨＤＭＩの「出力」端子【のみ】です。

そのようですね。　
自分のレコーダーを見たら前面に有るには、USB端子でした。
背面に有るのは、テレビ出力用のHDMI 端子でした。
教えて頂きありがとうございます。

レコーダーにＨＤＭＩの「入力」端子が無いのが、ちと残念ですね。

書込番号：24750196

[ありがとう、世界]

＞最近の8K対応機は

放送局用においては、主に1.25型です。
カメラ例
https://www.sony.jp/system-camera/products/UHC-8300_L/

レンズ例
https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/cine-and-broadcast/studio-field/8k

https://cweb.canon.jp/bctv/lineup/8k/8k-d/

そもそも、被写界深度の問題で、放送局用として スーパー35mmは使いにくいようです。
↓
https://videosalon-jp.cdn.ampproject.org/v/s/videosalon.jp/expo/uhc-8300/



＞HDMIで出力できるのなら、外部記録できるんじゃない＞

【前程条件】として、家電のレコーダーとしています。
(業務用は自レスの対象外です)

家電のレコーダーには、HDMI入力端子が無いので、HDMI経由の記録は出来ません。
↑
もし、HDMI入力端子のある家電のレコーダーが存在するのであれば、具体的に明示してください。

書込番号：24750260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

リンク先の貼り直しと引用
https://videosalon.jp/expo/uhc-8300/

＞また絞りが開放付近であっても、被写界深度もある程度確保されている。
＞たとえば下のような画角で、スーパー35センサーであれば、人物にフォーカスを合わせたときに、手前の置物と奥の花は大きくぼけそうなものだが、1.25型であれば、ある程度ピントがきている。

書込番号：24750316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ああ
激レアおまぬけ企画の8KTV放送用で
さらに激レアなところで使われなくはないのが
スーパー35ってことね（笑）

8K放送は失敗するのが分かっていても3DTVのように突き進めるつもりなのだろうか？（笑）

書込番号：24750375

[ありがとう、世界]

斜陽産業化した放送業界にとって、8Kは救世主どころか社運を超えて業界運を傾ける最終兵器的な存在かもしれませんからね(^^;

※地上波では 8K用の帯域を確保できないのが特に痛いらしい

書込番号：24750389　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は
ニコンにHDMI　で録画出来るレコーダーが無いじゃん？
と聞いたら
「アトモス」とか
「ブラックマジック」とかが出て来た。
ネットで検索したけど
ちんぷんかんぷん
全然わかりませんわ。

書込番号：24750419

[ありがとう、世界]

＞「アトモス」とか
＞「ブラックマジック」とかが出て来た。
↑
業務用です(^^;
家電ではありません。
(値段的には家電に近いモノもありますが)

家電のノリで買ったら、世間一般の少なくとも過半数は使えないと思います。

書込番号：24750455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

8Kみたいにマニアックな規格は4Kまでよりネット配信の方が相性よいし
根本的にいずれは地上波なんてなくなるんじゃなかな？

書込番号：24750472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

全ては利権の果てに(^^;

書込番号：24750567　スマートフォンサイトからの書き込み

Adobe Photoshop 2022 での現像について

[nickyJ]

Adobe Photoshop でRAWファイルを開けている方、いらっしゃいますか？

NEFファイルをフォトショップで開こうとすると、

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Photoshopではこのファイルを開けません

Raw ファイルをデジタルカメラから開く場合は、「ヘルプ/アップデートで...」で
Camera Rawの最新の更新がインストールされていることを確認して下さい。

問題を解消されない場場合は、以下のリンクで詳細を確認して下さい。
http://ほにゃららら
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

というウィンドウが現れ開けません。

Adobeの公式サポートページに行くと、
Z9はCamera Raw 14.3以降対応しているのとのことなのですが、
インストールしているのにも関わらず上記のように、開けません。

ちなみに、当方はMacBookProを使用、OSはMonterey ver:12.3.1使用、
Photoshopのバージョンは23.3.1 です。

自分の環境がおかしいだけで他の方々は使用できているのか、、
それとも全体的にまだ対応し切れていないのか、、
フォトショップユーザーの方の使用感など聞けると助かります。

ちなみに、RAWはロスレス圧縮です。

CaptureOne22では現像できるのですが、
できたらフォトショップで直接開きたいと思っています。

宜しくお願い致します。

書込番号：24732910

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞nickyJさん
こんばんは。

当方、MacBookPro2018 OS BigSur(11.6.5)
PhotoshopCC V23.3.1 CameraRAW 14.3
で、Z9 RAWファイル（サンプル）問題なく開けますね。

書込番号：24733155

[もとラボマン ２]

nickyJさん　こんにちは

https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/photoshop-and-macos-monterey.html

一応確認ですが　上の相互性との問題は無いですよね？

書込番号：24733302

[nickyJ]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

なるほど、とりあえずBigSurは問題ないようですね。。
Montereyが原因なのか、
Z9の何かしらの設定が問題なのか。。
フォトショップがちゃんとZ9に対応していることが分かりましたので
助かります！！

＞もとラボマン ２さん

リンクをありがとうございます。
使用しているのは月額サブスクのPhotoshop 2022 の最新バージョンで、
OSも最新のMonterey Ver. 12.3.1、CameraRawも最新にアップグレード済みなので
問題ないはずなのですが。。。
もう少し勉強してみます。

書込番号：24733335

[nogaken]

https://www.qam-web.com/?p=9356

参考に？

Adobe DNG Converter　更新する！

よく有りがち！（汗）

書込番号：24733711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

Windows10で問題ありません

書込番号：24733729　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

＞ウルトラ万の助さん
どうしたWindows10に・・・？

＞＞＞nickyJさん
OSはMonterey ver:12.3.1使用って表記してますよ！

書込番号：24733753　スマートフォンサイトからの書き込み

[nickyJ]

＞nogakenさん
＞ウルトラ万の助さん
＞もとラボマン ２さん
＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん


その後、試行錯誤した結果、
全てを最新の状態にアップグレードしたのにも関わらず、
アップグレードをする順番に問題があったようでした。

CC上では問題ないように見えたのですが、
フォトショップがCameraRaw14.3のアップグレードを認識できていなかったことが
今回の原因だったようです。
基本ですが、CameraRawの
再インストールで無事解決しました。

一人で焦ってあたふたしている中、
みなさまの温かいお声がけが励みになりました！！
ありがとうございました。

書込番号：24734345

[nickyJ]

＞nogakenさん
＞ウルトラ万の助さん
＞もとラボマン ２さん
＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん


みなさまGoodAnswerですが、
数に限りがありますので回答が早かった順に選ばさせて頂きました。

改めて、
ご回答を頂いた皆様にお礼申し上げます。

これからも引続き、
盛り上げていきましょう！

今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：24734350

[もとラボマン ２]

nickyJさん　返信ありがとうございます

現像できたようで良かったですね。

書込番号：24734354

Z9とZ7の解像感の違いについて

[ちょびにい]

Z7 24-70mm F2.8 F2.8で撮影	Z9 24-70mmF2.8 F2.8で撮影	Z7 24-70mm F2.8 F4にて撮影	Z9 24-70mm F2.8 F4にて撮影

D850からZ7に換えた時、細かいディテールでの解像感がD850の方があった印象を持っていました。
Z9が最近手に入りF用２４_７０mmF2.8での標準域と長焦点域との解像感の差が気になっていたので簡単なテストをしてみました。
F用２４_７０mmF2.8を使いZ9とZ7で開放値F2.8で撮影した結果、解像感が違います。
明らかにZ9の方が良く感じますが皆さんはいかがでしょうか？
F4に絞るとその差は少なくなってきます。
また、Z用２４_７０　F4での開放域ではその差があまり感じなかったので、F用２４_７０mmF2.8とZ7の相性なのかもしれませんが、、

書込番号：24732069

[謎の芸術家]

そのテストではね
実写ではあらゆる諸条件が絡むから
違うテスト結果がでます

複写ならそのテストに近い
結果がでそうに思います

書込番号：24732122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

＞謎の芸術家さん
実写での感触はいかがでしょうか？
画素数から言うとほぼ同じ、D850=4575万画素、Z7=4575万画素、Z9=4571画素ですね。
風景のディテールや野鳥の羽根などの細かい表現に内部処理（アルゴリズム）の違いが出るのかもしれません。
D850からZ7になって解像感が薄れたのは、想像ですがミラーレスとしてのAF機構に原因があるのかもしれません。
Z7からZ9への良い方向での進化があったのでうれしい限りですが、Z7からは重さが身にしみますね、、

書込番号：24732166

[もとラボマン ２]

ちょびにいさん　こんにちは

一応確認ですが　ピクチャーモードなどは　同じ設定ですよね？

書込番号：24732170

[ありがとう、世界]

JPEG劣化のため、２値化し、必要に応じて複数枚連結させてご利用ください。

＞ちょびにいさん

よろしければ、添付画像を一旦BMP化して、そのあと２値化し、単独では 1000*1000=100万ドットなので、必要に応じて複数枚連結させてご利用ください。
(元々モノクロ２値ですが、Kakakuへの画像アップの都合で)

※モノクロ２値ですので、本来はグレー部分はありませんが、ブラウザ等で再圧縮されてしまうと、ドットが潰れてグレーになってしまいますので、注意。
(ドット毎に解像して表示できない場合はNG)


さて、高周波(高解像)領域になるほどコントラストが低下し、露出が合っていれば、
「白」「黒」⇒「明るめのグレー」「暗めのグレー」⇒ どちらも同程度の濃さのグレーになって解像不能になります(^^;

書込番号：24732173　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

AFでのテストですか？

書込番号：24732214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

＞もとラボマン ２さん
ピクチャーモードはいずれもNL　ナチュラル、撮影はRAWです。
ちなみに撮影距離は約１．８ｍ、自然光、現像はCaputureone22です。
＞ありがとう、世界さん
この1000px×1000pxのチャートを左右何センチにして画像化するのですか？
A3ノビまではプリント出来るので足りなければ増やしますが。
プリントしたチャートをどの位離れて撮影したら良いのでしょうか？
（比較するだけならば適当でも良いのかもですね、、）

書込番号：24732229

[hirappa]

＞ちょびにいさん

私にもZ 7 は異常なピン甘に見えます。
MFでガチピンになるなら、AFの要調整、MFでもピン甘なら個体に異常ありかも。

書込番号：24732246

[しま89]

同じメーカーで最新のセンサーの違いでの解像感の差、エンジンも変わりますので解像感も上がります、ここを突き詰めてしまうと常に最新の機種をという病（やまい）が重症化してしまいます。

書込番号：24732247

[hirappa]

＞ちょびにいさん

それと三脚使用でしたら、手ぶれ補正はOFFで試されてますか？

書込番号：24732252

[こたつ猫の趣味]

＞ちょびにいさん
今日は
ニコンZ9とニコンZ7�Uを使ってます。
あんまし厳密な比べ方は、しない方が良いと思います。
単純に画質だけ比べるなら、私は同等と思ってます。
ニコンZ7�Uの方が軽いし小さいし荷物として移動する時は楽ですね。
でも
ファインダー、シャッターショック無し、持ってて持ちやすさ、などなど
手にとって撮影を始めるとニコンZ9の方が楽に撮れますね。

1台持ちならニコンZ9　交換レンズも持って行くならニコンZ7�Uに付けて２台持ち
道具なんだから、うまく使い分けすれば良いかな。と思います。

書込番号：24732286

[ありがとう、世界]

＞ちょびにいさん

どうも(^^)

撮影条件で、どの帯域の解像力を評価しているのか？が変わります。

例えば、長辺３つ短辺２つの計６つ使えば、ドット単位の６００万ドットになり、これを「ドット毎」に解像するには
レンズ解像度によりますが、画素数は 1200万~2400万画素ぐらいが必要になります。

このとき、画面端になるほど解像できていない部分が増えてきます。
絞っていけば小絞り限界の前に、そのレンズで最も周辺解像力の高い箇所が見つかると思いますが、
それでも画面内すべてを解像できないかもしれません(^^;



もう少し単純に使う場合は下記参照(^^;

１枚だけ使って、画面中央~中央付近だけ評価する方法です。

とりあえず撮って、解像していたら「およそ倍の距離」で撮り直します。

すぐにドット毎に解像できない距離に達しますから、
その前の解像できていた距離との中間で撮影し(挟み撃ち法)、個人の許容範囲まで挟み撃ち法による撮影を繰り返します。

自分なりの解像限界を確認したら、トリミング無しで画像をアップしてもらえれば、1000x1000ドット画像の範囲と、画面の対角線から、画面全体のドット数相当を計算してみますし、
三平方の定理の範囲の計算ですので、自分で計算されても良いと思います。

※ただし、この後者の方法は、画面中央~中央付近の解像力評価になります。

書込番号：24732319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

＞okiomaさん
AFです、Liveでのフォーカスも試しましたが変わりませんでした、マニュアルでの焦点は合いにくいです。
＞hirappaさん
手ぶれ補正機能のON、OFFは影響ないようです。
解像感の喪失はAFの調整では解決せず、機種を替えるかレンズの組み直しで解決する問題なのかもです。
と言うかZ9とZ7で同じレンズを使って解像感の優劣が解放時のみに現れるのが気になるところです。
＞こたつ猫の趣味さん
勿論普段使っているときには余り気にしないですが、連休中の暇なときには気になることです(^o^)

書込番号：24732321

[taka0730]

解像感のテストは、毛のふさふさしたぬいぐるみのほうが分かりやすいと思います。

書込番号：24732339

[okioma]

＞ちょびにいさん

解像感をテストするなら、
MFでは？
ピントでの問題かもしれないし、それを除くためのテストでないと。
更には三脚を使って…

合い難いなら、テストチャートでなくてもいいのでは？

書込番号：24732418　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞ちょびにいさん

ファームは最新でしょうか。

書込番号：24732426

[okioma]

＞こたつ猫の趣味さん

＞あんまし厳密な比べ方は、しない方が良いと思います。

はなから、このようなこと言うのはおかしいのでは？
どうなのかと聞いているのでは？
なのにね。
2台で使い分けって？
違って当たり前なのでさか？


ちょびにいさんは
違うなら何が原因かを知りたいのでは？
個体差かもしれないし、
機種違いによるものかもしれないし、
不具合かも？

書込番号：24732450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

だってお値段が高いもんｗ

書込番号：24732454

[ありがとう、世界]

AFでも、十枚ぐらい撮って
平均的なものを選ぶとか、
最良結果を選ぶとか、個人次第かと(^^;

※先の添付画像のうち、モノクロの正方形が大きい部分は、AF支援目的とコントラスト低下確認の基準用途。

書込番号：24732458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

＞ありがとう、世界さん
アドバイスありがとうございます、ちょっと思ったのですがベイヤ−配列下でのアルゴリズムではこの様に整然と並んだチャートの
再現は易いのではないでしょうか、むしろランダムパターンでのこの様なチャートがあると如実に現れるような気がしますがいかがでしょうか？
限界の数値が知りたいのでは無くて、Z9の解像限界点とZ7での解像限界点に差がありそうだという事は想像できますが、解決するにはどうすれば良いのかが最終目的です。
＞taka0730さん
なるほどぬいぐるみなどの細かいものの方が適しているのですね、今度試してみますね。
今回使用したチャートはピントのＡＦ調整の為のチャートで解像感をテストする意図は無かったのです・・
＞okiomaさん
そうですね、200%に拡大してのMFが良かったかもしれませんね。
100%拡大でのピント合わせは解放値F2.8ではよく分かりません。
＞hirappaさん
Firmwareは2.00で最新のようです。
>皆さん
最近Youtubeにて同じレンズで当たり外れがある（個性？と呼ぶのでしょか）という動画を見てからそんなことが気になって仕方がありません。
所有の58ｍｍF1.4もＮｉｋｏｎで許容範囲ですが描写に甘いところがありレンズを再調整しますかと言われました、
本題とは外れますが・・

書込番号：24732531

[hirappa]

＞ちょびにいさん

ご確認を。
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/428.html

書込番号：24732537

[こたつ猫の趣味]

＞okiomaさん
今日は
＞はなから、このようなこと言うのはおかしいのでは？
＞どうなのかと聞いているのでは？
そうですか
なら私には、差と違いが分からないですね。
失礼しました。

書込番号：24732588　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

撮影は１枚だけでしょうか。5枚くらい撮影して、例えば最良像を比較したほうがいいと思います（すでにしているならごめんなさい）。
また撮影の順番は、
Z7で5枚→Z9で5枚ではなく、
（Z7で1枚→Z9で1枚）×5回
といったような順番で撮ります。それでできるだけ、偏りの要素を除きます。

書込番号：24732592

[sonyもnikonも]

このテスト用紙は、AFの精度チェックのためのものですよね。解像度チェックのためのものではない。

Datacolor SpyderLENSCAL オートフォーカス調整ツール SLC100ですよね。

大きさも違うし、撮影角度も違うみたいです。

このテストで解像度の優劣はわからないと思います。

F2.8のほうが画質が悪いのは普通でしょ？

書込番号：24732599

[hirappa]

＞ちょびにいさん
＞手ぶれ補正機能のON、OFFは影響ないようです。

メーカーも三脚使用時は手ぶれ補正の誤作動の可能性を説明書に明記していますので、真因を見つけたいのであれば、検証ではそれに従いましょう。

書込番号：24732617

[ありがとう、世界]

＞ちょびにいさん

＞ベイヤ−配列下でのアルゴリズムではこの様に整然と並んだチャートの
＞再現は易いのではないでしょうか、

最小１ドット単位の形状以前に、最小２ドット以上の形状で、すでに光学段階のコントラスト低下の影響が出ますので、
意外に「再現」が難しいことを知ることができると思います(^^;


＞むしろランダムパターンでのこの様なチャートがあると如実に現れるような気がしますがいかがでしょうか？

「Kakaku掲示板用の、1024x1024ドット以下のjpeg画像」の範囲では、実行可能な範囲が決まります。

また、ランダムドット自体は構いませんが、【そのランダムドットと解像力の関係を、どのように評価するのか？】という問題があります。

書込番号：24732662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

＞ありがとう、世界さん
チャートを撮影して分かったのですが、Ｚ９とＺ７での解像度は変わりませんでした。
しかしＺ７で開放時に甘く感じると言うかＺ９がましに見えるのはＺ９がレンズの開放時に何らかのシャープネスを掛けているのではと言う事です。
こんな推測はあるのでしょうか？
実際少しシャープネスを増したら見栄えが変わらなくなりました。
今まで像面位相差ＡＦ用の素子を植え込んだために画像の真水部分が少なくなって水増し分で甘くなるのではと言う推測をしていましたが
分からなくなりました。
Ｚ用の24-70mmF2.8又は24-120mmF4を買おうかなと食指が動きましたがしばらく様子を見ることになりそうです。

書込番号：24732787

[ありがとう、世界]

＞ちょびにいさん

どうも(^^)

多かれ少なかれ、殆どのデジカメでシャープネスはかかっているようです。
(機種によれば、RAWデータでも。
RAWデータにさえシャープネなどがかかっているような場合は「生データ」というよりも、JPEG圧縮前のデータと考えるほうが位置づけし易い？)
↑
今は無き「アサヒカメラ」の「ニューフェイス診断室」では、上記のようなことを調べていることもありました。

書込番号：24732802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

＞holorinさん
もちろん撮影は何枚かのシャッターを切ります、AFやMFや、手ぶれ補正なしとか、、、
＞sonyもnikonもさん
F4よりもF2.8の方が画質が落ちるのは承知です。
この書き込みでのテーマはZ9とZ7で同じF用24-70F2.8を使って70mm F2.8で撮影したときZ9の方が画質が良くてF4になるとさほど変わらない
と言う事です。
＞hirappaさん
三脚使用時に手ぶれ補正機構が悪さをすることがあるのですね、今後留意します。
＞ありがとう、世界さん
これらのチャートを使った解説記事や動画などがあれば是非ご紹介下さい。

書込番号：24732809

[うさらネット]

＞ちょびにいさん

こういうのがりますので、A3ノビでプリントアウトして使っています。
https://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf

ブラウザ上ではぼけていますが、落としてAcrobatで開くと綺麗にレンダリングされます。
一定のより所にはなるかと。使い方次第でしょう。

書込番号：24732857

[ありがとう、世界]

＞ちょびにいさん

どうも(^^)

先のチャートは自作なので、解説HPや解説動画などはありません(^^;

そのチャートの原型の元ネタは、ビデオカメラ用の水平解像度などのチャートですが、
１板50万画素の３CCD機で「４倍密度なんたら」という機種が出てきて、200万画素を標榜しながらも、手持ちの単板200万画素のデジカメや家庭用ハイビジョンカメラよりも「解像していない」ので、
その立証用にプロトタイプを作成しました。

しかし、その後の超解像「感」処理可能な機種が登場し、先のプロトタイプでは類推処理で解像していないハズの条件でも擬似解像してしまうので、さらに対処した結果、ほぼ現状近くなりました。


しかしながら、オートフォーカスが効きにくい問題がありましたので、そこを改良して、ほぼ現状に至りました。

※十年以上前に、カメラメーカーの無料画像アップのところに Gifの完全モノクロ２値やRGB＋Y(黄色)判とか、十数年前の段階で「１億画素(１万ｘ１万ドット)」判とかも出しておりましたが、PWなど忘れて放置したまま使えなくなりました(^^;

・・・というわけで、元ネタは業務用チャートなどですが、テキトーな画像処理ソフトで描画した自作なので、解説などはありません(^^;

書込番号：24732863　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

正直言うと、Z9 のほうでもイマイチかなと。

トリミングしてリサイズしてますよね？

リサイズのときに100%より大きくしてませんか？

トリミングだけしてリサイズ無しの画像を見てみたいです。

フィルターは外して、適度に離れてますか？

書込番号：24732880　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

Ｚ７開放の写真は上下にブレてるように見えます。

で、シャッタースピードを確認したら、なんと開放同士で
違うんですね。F4同士も違います。

これは「条件が同一でない」ということにほかなりません。

シャッタスピードが遅くなっているZ7にブレが生じている、
もしかするとメカシャッターに伴うブレの誘発か・・・？


ミラー機では遅めのシャッタースピードで共振か何かなのか
ブレが生じやすいシャッタースピード域がありました。たとえば
ある機種の場合、２５分の１から１５分の１くらいで起きやすく、
８分の１に下がって却って起きにくいなど不思議な挙動がむしろ
一般的でした。

実使用での解像感の差はさておき、今回の冒頭の４枚については
そういうメカニズムによるものと思われます。

書込番号：24733117

[zi'zi]

以下のサイトで比較すると、正直私は見分けが出来ない。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7ii&attr13_1=nikon_z9&attr13_2=nikon_d850&attr13_3=nikon_z7&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=64&attr16_1=64&attr16_2=64&attr16_3=64&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.7521969982022659&y=-0.662484376952881

ちょびにいさんの検証を否定はしませんが、私は比較という事であれば、ここの様な比較サイトを参考にします。条件面が整っている(であろう)という事がその理由です。

あとちょびにいさんの比較ですと、ボディ(センサー)の検証かレンズの検証なのか、はたまたボディとレンズの相性の検証なのかが曖昧になってしまっているところが少し残念ですね。

書込番号：24733263　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞ちょびにいさん

アップ写真が周辺をトリミングしたものなら、マウントの歪みが原因かも。

撮影状況の詳細も提示されないと真因に辿り着けないかも。

もしかして三脚がショボくて揺れてるとか。

書込番号：24733288

[ちょびにい]

＞皆さん
今回の件、特に他の方からの同じような事例の報告は無い様です。
全くの厳密なテスト環境と手順では無いので色々な指摘を受けるところではあります。
同じレンズを使い開放時のみ描写が違って見えると言う件は詰められなかったですが、
解像感が無いと感じた時にどうすれば良いのかと言うヒントを頂き感謝しております。
Z用24-70mm F4レンズが開放から意外と頑張っている事も確認しました。
と言うわけで今回は連休もあと少しですし終いにしたいと思います。
更にこの様な事象に遭遇しましたら報告させて下さい。
ありがとうございました。

書込番号：24733501

[hunayan]

＞ちょびにいさん
此処の人達は専門家でもなんでもないし、面白がってで書いているだけの節の方も見受けられますし参考の参考程度に考えておけば十分ですよ。
Z7が登場した際は、α7R�VやD850との解像力テストを月間カメラマンが行ってましたが解像力はやはりZ7が一番良い評価でしたよ。ニコンプラザなどに持ち込めば有償ですが簡易的に診断してもらえますしサービスセンターに送る手もあります。此処の有象無象の書き込みを見てモヤモヤしたままよりは調べてもらったほうがスッキリすると思います。

書込番号：24733516　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

quagetoraさんの言っているように、シャッターショックによるブレの可能性がありますね。
F2.8では1/40秒で、ｆ4では1/15秒ですから、速いほうがシャッターブレが出やすいこともあります。
今回のテストでもしＺ７がメカシャッターでしたら、どちらも電子シャッターにしてもう一度テストしてみてはどうでしょうか。

ちなみに、dpreviewの比較ツールで解像感を見るとき 私は髪の毛のところを見ますが、Z7IIよりZ9のほうがあきらかに解像感は向上していますね。
Z7はレンズが古いので解像感は落ちていますが。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7ii&attr13_1=nikon_z9&attr13_2=nikon_d850&attr13_3=nikon_z7&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=64&attr16_1=64&attr16_2=64&attr16_3=64&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.3419136129151335&y=-0.08775178123378596

書込番号：24733532

[ちょびにい]

＞quagetoraさん
＞taka0730さん
PCからシャッターを切っているとはいえ確かにシャッターブレの可能性も考えられます。
普段の撮影では簡単にスローシャッターを使い問題は感じなかったのですが、、（拡大率の関係かも）
dpreview.comは最近見ていませんでしたがとても参考になりますね。
絞りがF5.6の固定のようですが開放値での描写も見られるとベストですね。

書込番号：24733758

[hattin89]

＞ちょびにいさん

解像度に関しては、同メーカーで同じピクチャースタ
イル的な物でも各カメラ映像エンジンの差が有ります。
レンズの分解性能や、画素数でも違いますし、同じ画素
数でもシャープの掛け方は最新(映像エンジンのバージョン
が上がる)程巧みになってきてます。

Z7はEXPEED6、Z9はEXPEED7、別メーカーユーザー
なので差迄は分かりませんが、カメラ固有の解像度を
知るには、RAW現像でシャープとNRをRAW現像時に
0にすれば今回はレンズが同じでz9とZ7の画素数はほぼ
同じなのでカメラ自体の解像度の違いが見えて来るはず。
ただ最新レンズでは純正RAW現像ソフトだとレンズプロ
ファイルを外せない事も有りますので、レンズやカメラの
素性を把握するには、出来るだけサードの対応してない
現像ソフトを使う必要性も有ります。

素を見る事＝撮って出しjpgの生成アルゴリズムも見えてきます。
開放はたしかにソフトに出る傾向が有ります。
ただ開放時に何か処理しているのでは無く、甘めの描写時
にシャープ多めのアルゴリズムが入ってる可能性は有るかも。
例えば甘めな描写のレフ用FマウントレンズをZ9で使うと
レフ機より解像感が増した様に感じるとか。


ちなみにRAW現像でNo シャープ　No NRの画像を作ったら、
あとは高解像の方に合わせて、その差分のシャープ処理をしま
すが、単純に昔から有るアンシャープを掛ければ良い訳では無く
最近のカメラ内で生成する巧みなシャープ処理(NRも然り)
を再現するには、しきい値や高周波と低周波成分を別だったり、
NRならハイライトと暗部を別に処理したりバランスを取る事も
見た目の解像感を近似させる為の要因として必要な場合も。
ソニー使ってるので参考程度ですが、α7�U位の頃はRAW現像
の方が綺麗に仕上がると感じてたのでRAW撮り一択でしたが
7�Vからは、シャープとNRのバランスが上手くてw感度1000
以上は+jpgを押さえる様になりましたね。

取り敢えずピンに関する甘さ！？はAF、MF(拡大ピント)
で切り分けられるし、解像感が変わる要因はRAWで比較出来る
ので、まずはブラックボックスの映像エンジン処理を外して比較
してみては如何でしょうか？z

書込番号：24734454

[娘にメロメロのお父さん]

＞ちょびにいさん

Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED　は、70�o開放で壁を撮っちゃダメなレンズですよ。
まず70�oは、F3.5からでないとピント面も解像しません。
壁面はF8以上に絞る必要があります。
開放値だと、このような壁面での比較には向かないレンズなので、Z7とZ9の比較には使えないです。

ポートレート（人物肖像画）のバストアップはF3.5辺りの感じはとても好ましい描写です。
癖のあるレンズですが、奥行きのある人物撮影だと立体感と写真らしい表現が素晴らしいですよ。
F3.5からだと人物撮影向きで解像度もあり、今のレンズでは出せない優しさが表現できるレンズですね。

向き不向きがありますので、壁の場合は70-200�oのテレ端で試された方が良いと思います。

書込番号：24734559

Z9にZ100-400に二倍テレコン

[SHIDOYASU]

Z9を購入して野鳥撮影にハマりました。
Z800mmを予約したのですが、いつ入るか分かりません。
Z100-400と1.4倍テレコンを持っていますが、隼を撮るには全然焦点距離が足らないそうです。
そこで2倍テレコンを購入して100-400を200-800にして足らなければＤＸクロップしてみようと思います。
画質が落ちるのは承知ですが、Z9のバージョンアップで2倍テレコンつけてのAF性能は上がったのでしょうか？
お使いの方がいたらお聞きしたいです。

書込番号：24728221　スマートフォンサイトからの書き込み

[anglers711]

800ｍｍで撮った翡翠�@	800ｍｍで撮った翡翠�A	800ｍｍで撮った翡翠�B

＞SHIDOYASUさん
こんにちわ。
私も800ｍｍの初期ロッドにハズレ、入荷待ちとなり超望遠が無くて、やむを得ず100-400に×２テレコンで800ｍｍを楽しんでます。
翡翠さんが枝に止まってるのを参考に添付します。
感想としては天気に左右されますが、Ｆマウントテレコンと違い私は満足してますよ〜。
ただ、Ｆ11なので飛び込みや飛び出しはＩＳＯが上がるのとＡＦ速度が落ちるので使いませんけど（汗）
参考までに。

書込番号：24729254

[SHIDOYASU]

＞anglers711さん
ありがとうございます。
お写真拝見しました。十分な解像力ですね。
やはり、動いている時は厳しいのですね。
100-400に1.4倍テレコンで隼撮ってみました。

かなりトリミングしてますが、一応撮れました。
やはり800mmの入荷を気長に待った方がいいのですかね。

拙い写真ですが、本日撮影した隼です。

書込番号：24729521　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

すみません、画像がアップできていませんでした。＞anglers711さん

書込番号：24729533　スマートフォンサイトからの書き込み

[anglers711]

自衛隊機�@	自衛隊機�A	自衛隊機�B	自衛隊機４

＞SHIDOYASUさん
出来れば、×１．４テレまでにするのが良いと思います。
でも、望遠域を稼ぐも重要ですよね。
早く、ハチロクサンを入手しましょう〜、オイラもですが（汗）
あっそうそう、野鳥は厳しいですが自衛隊機なら使えそうですよ、参考までにです。

書込番号：24729608

[こたつ猫の趣味]

＞anglers711さん
今晩は
＞あっそうそう、野鳥は厳しいですが自衛隊機なら使えそうですよ、参考までにです。
お！かっこいいですね。
普段私は、200�oまでで、それ以上の望遠は撮らないのですが
お金の問題と車の免許が無いので運べない。

NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
これ用にX2のテレコンバータも買いました。
が　1度もX2のテレコンバータは、使って無いです。
使うのは、いつになるやら？

書込番号：24729706

[SHIDOYASU]

＞anglers711さん
ありがとうございます。
綺麗に撮影されてますね。
野鳥は厳しいですか。大人しく８６３を待ちます。
来月防府北基地に初めて戦闘機撮りにいきます。ブルーインパルスが飛ぶので楽しみです。ただ入場整理券が当たるか心配です。

書込番号：24730162　スマートフォンサイトからの書き込み

[anglers711]

＞SHIDOYASUさん
防府基地航空祭、良いですね〜羨ましいです。
入場券が当たらなくても基地周辺で撮影スポットを探して、ブルーを青空の下で楽しみましょう。
ブルーなら100-400で楽しめますよ。

書込番号：24730173　スマートフォンサイトからの書き込み

[anglers711]

＞こたつ猫の趣味さん
こんにちわ。
ナナニッパなら×２テレコンで400ｍｍ、評判も良くカメラバックに入れて超望遠域が必要になると使ってると聞きます。
車以外の移動でも100-400ならナナニッパと変わらないと思います、写真ライフを楽しみましょう。

書込番号：24730835

[こたつ猫の趣味]

＞anglers711さん
今日は
Z100-400は、一応　ヨドバシドットコムに注文してます。
ただ注文したのが最近なんで、届くのは、そうとう先になりそうです。

普段望遠は、200�oまでしか使って無いのですが
400�oは、圧縮効果の写真が撮れそうですね。
２Ｘテレコンだと800�oですね。ちょっと期待してます。

書込番号：24730907

[anglers711]

＞こたつ猫の趣味さん
今はカメラ、レンズと納期が見えず長期間待たされます。
私もハチロクサンが届かず諦め、気長に待たされてますから、今ある機材で楽しむしかないですね。

書込番号：24730966　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

＞anglers711さん
ありがとうございます。
入場券当たらなかったら撮影は諦めるかもです。手慣れた友人達と行くので指示に従います^ ^


ところでどうやったら解決済みにできるのでしょうか(^◇^;)

書込番号：24731717　スマートフォンサイトからの書き込み

[anglers711]

スイマセン、私は質問を書いてないから分からないんです。

書込番号：24731731　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

SHIDOYASUさん
＞ところでどうやったら解決済みにできるのでしょうか(^◇^;)

右上の　ご利用ガイド　をクリックして下さい。

書込番号：24732083

[SHIDOYASU]

＞yamadoriさん
＞anglers711さん
ありがとうございます。
質問にしていなかったのでグッドアンサーが押せず解決済みになりません。次回から質問としてスレッドたてるようにします。

書込番号：24732111

[yamadori]

SHIDOYASUさん
＞質問にしていなかったのでグッドアンサーが押せず解決済みになりません。次回から質問としてスレッドたてるようにします。

なにを勘違い？
あなたが立てた、このスレは質問スレなので解決済みにすることができますよ。
ちゃんと「ご利用ガイド」を調べて下さいね。

書込番号：24732117

[SHIDOYASU]

やっと解決済みに出来ました。ありがとうございました。

書込番号：24732548