Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

動画撮影中のEVFの画質

2023/07/29 14:45（1年以上前）

くちびるかんださん

クチコミ投稿数：90件

EVFの画質が、録画中と録画していない時で違い過ぎることはありますか？

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4K120p H.265で動画撮影しています。(ファーム4.00)

録画開始前は、『OVF並みのZ9のEVF』もあながち嘘ではないなと思えるピントの山が見える綺麗な画質。

しかしひとたび録画を開始すると、EVFの画質がかなり落ち、ピントが合っているのかあっていないのか非常にわかりづらくなります。
そのせいで結果的にAFでピントが合っていても、撮影中はピン甘に見えてもやもやする。
AFでピントが合っていない場合、AFし直しかMFに切り替える判断も遅れる。
MF優位なシーンでも、ピントの山が分かりにくく、やはり撮影中は不安。

細かいパターン模様を、①録画前の拡大表示、②録画中の拡大表示で比較すると、EVF画質劣化が一目瞭然です。

みなさんの個体も同じでしょうか？

書込番号：25363446

2点

ナタリア・ポクロンスカヤさん

クチコミ投稿数：3232件Goodアンサー獲得：300件

2023/07/29 16:46（1年以上前）

＞くちびるかんださん

その様な事象は起こりえないかと。

出所：ニコンHP
決定的瞬間を捉えるためのReal-Live Viewfinder【NEW】
Z 9は、従来の電子ビューファインダーでは見られなかった瞬間や、一眼レフカメラのミラーアップによる像消失で見ることができなかった瞬間まで、そのすべてを表示するReal-Live Viewfinderを世界で初めて※1搭載。ファインダー像の消失が起きないよう同一画像を表示する従来のブラックアウトフリー撮影とは異なり、実際の被写体の動きを常にそのまま表示します※2。アスリートの一挙手一投足を滑らかな表示で漏らさず確認できるので、最高の一瞬を逃しません。

※1 2021年10月28日現在、デジタルカメラにおいて。ニコン調べ。
※2 シャッタースピードなどの設定条件により見え方が異なります。

書込番号：25363545　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

くちびるかんださん

クチコミ投稿数：90件

2023/07/29 20:32（1年以上前）

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ご回答ありがとうございます。

Real-Live Viewfinderは静止画時の機能とも読み取れます。
録画時に画質を落とさず表示し続けるとは書かれておりません。

パンしながら録画開始すると分かりますが、録画開始と終了時にEVFがカクつきます。
消失時間がないというReal-Live Viewfinderの説明と矛盾します。

出所：ニコンHP
Real-Live Viewfinderのメカニズム
ニコン新開発のデュアルストリーム技術によって、メモリーカードに記録するための★★★静止画画像データ★★★と、電子ビューファインダー、画像モニターに表示するライブビューデータを個別に同時処理できます。これによりライブビューに特化した処理ができるため、一つひとつの瞬間を逃さず見られるReal-Live Viewfinderを可能にしています。

書込番号：25363799

4点

FantomRidersさん

クチコミ投稿数：70件Goodアンサー獲得：3件

2023/07/30 11:27（1年以上前）

こんにちは
動画はあまり詳しくないですが、シャッター速度が速いとみていてカクツキ感でませんか？
動画は絞りをあけ、ボケ感をだしたい場合で、明るいところでの撮影では、NDフィルターを使いシャッター速度を落とさないとカクツキ感がでると思います？
シャッター速度を変えてみて試して見てもいいかと思います。

書込番号：25364542　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナタリア・ポクロンスカヤさん

クチコミ投稿数：3232件Goodアンサー獲得：300件

2023/07/30 15:22（1年以上前）

＞くちびるかんださん

リアル何とかが静止画の場合の機能だとすると、本質問は本邦初でしょう。

Z 9の4軸チルトを駆使して動画を撮影しているシーンはニコンの公式YouTubeにありますが、EVFで動画を撮影するシーンはありません。

もしかしたら、くちびるかんださんが動画撮影時のEVFの挙動に疑問符を付けた初めての人類かもしれません。

書込番号：25364818　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ICC4さん

クチコミ投稿数：853件Goodアンサー獲得：38件

2023/07/31 15:58（1年以上前）

＞くちびるかんださん
どういう設定で録画したか　明示した方が　正確な情報が得られると思いますが。
よろしくお願いします。

書込番号：25366175

1点

monyomonyoさん

クチコミ投稿数：42件Goodアンサー獲得：4件

2023/08/02 22:35（1年以上前）

＞くちびるかんださん

私も動画撮影は結構していますが、特にそういった違和感などを感じたことはないですね。
いつもは背面液晶と4K 30Pで撮影しているので、一応EVFと4K 120Pで試してみましたが、特に問題ない感じでした。
カク付くとかもなかったですね。
メディアの書き込み速度とか関係あるかもしれませんが、私はXQDカードなので最遅だと思います。

拡大表示も試してみましたが特に問題ない感じでした。ピントがEVF上では甘く見えるとか画質が落ちるとかは感じなかったですね。

書込番号：25368806

0点

monyomonyoさん

クチコミ投稿数：42件Goodアンサー獲得：4件

2023/08/02 22:44（1年以上前）

ああ、まぁちょっと早めにパンしながら録画ボタンを押して録画開始した瞬間に、多少EVF上の画像が瞬間的に飛ぶといえば飛びますね。。
録画終了した瞬間にも飛ぶといえば飛びます。でも撮影した動画は特に問題ない感じだったのと、個人的にはこのくらいは許容範囲な感じでしたが・・・背面液晶の方も同様に一瞬飛びました。ただ、それ以外は特に問題ない感じでした。そのパンの速さとかによるんでしょうかね。

書込番号：25368820

0点

ナイスクチコミ7

返信2

ワンタッチで撮影設定を変更

2023/08/01 15:05（1年以上前）

ゆずっこ　ゆずっこさん

クチコミ投稿数：204件

A：1/200　F2.8 ISO100
B：1/30 F8 ISO 800

AとBの設定をボタン1つで切り替えることは可能ですか？

書込番号：25367190

2点

とも＠さいたまさん

クチコミ投稿数：36件Goodアンサー獲得：1件

2023/08/01 20:38（1年以上前）

撮影機能の呼び出し（ホールド）

でボタンを押すと切り換えられたかな。
ISO感度までできたか手元にボディがないので分かりませんが、、、

ボタンを押している間だけ変えたい場合は

撮影機能の呼び出し

ですね。

書込番号：25367436

3点

ゆずっこ　ゆずっこさん

クチコミ投稿数：204件

2023/08/01 20:51（1年以上前）

＞とも＠さいたまさん

ありがとうございます。
撮影機能の呼び出し（ホールド）を使うことで、私が望んでいたことが実現できました。

書込番号：25367445

2点

ナイスクチコミ38

返信10

これって異常ですか？

2023/07/16 21:18（1年以上前）

しろすぽさん

クチコミ投稿数：4件


赤くなる。

はじめまして
キヤノンのシステムからこの度中古のZ9に変更しましたが、暗所でファインダーを覗くと赤くなりますが、これは異常でしょうか？

書込番号：25347072　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

holorinさん

クチコミ投稿数：9919件Goodアンサー獲得：1301件

2023/07/16 21:22（1年以上前）

フォーカスピーキングが設定されていますね。
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/ja/15_menu_guide_04_a13.html

書込番号：25347081

8点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24945件Goodアンサー獲得：1700件

2023/07/16 21:25（1年以上前）

ピーキングでは。
ピントが合ったところが色でわかるようにしているのかと。
その色が赤に設定されているのでは？

書込番号：25347089　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

とびしゃこさん

クチコミ投稿数：8113件Goodアンサー獲得：1424件

2023/07/16 21:29（1年以上前）

＞しろすぽさん

こんにちは。

フォーカスピーキングは

「a13：フォーカスピーキング
マニュアルフォーカスで撮影するときに、
ピントが合っている部分の輪郭を
色付きで表示するかどうかを設定できます。
色の変更も可能です。」

とあるのですが、背面液晶画面では
AF-Cになっているように見えます。

動画などでAF-Cでの？ピーキング
表示も可能なんでしょうかね。

書込番号：25347094

2点

しろすぽさん

クチコミ投稿数：4件

2023/07/16 21:31（1年以上前）

＞okiomaさん
＞holorinさん

ありがとうございます!
異常では無いと思っていましたが、何がそうさせているかわかりませんでした。

これからじっくり設定していきます。

書込番号：25347096　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

しろすぽさん

クチコミ投稿数：4件

2023/07/16 21:34（1年以上前）

＞とびしゃこさん

ありがとうございます!
また分からない事がありましたらこちらで質問させて頂きますので、またご指導下さい。

書込番号：25347104　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ktasksさん

クチコミ投稿数：9953件Goodアンサー獲得：155件

2023/07/16 21:45（1年以上前）

＞しろすぽさん
説明書まず読みましょう
canonにも同じような設定ありますよ

書込番号：25347123

2点

mikipaさん

クチコミ投稿数：59件Goodアンサー獲得：11件

2023/07/16 22:25（1年以上前）

＞しろすぽさん
中古で購入ということですので、一度設定を初期化し、ファームウェアのアップデートもすることをお勧めします。
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/ja/15_menu_guide_06_37.html#reset_all_settings

書込番号：25347195

6点

見てるぞさん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：18件

2023/07/16 22:44（1年以上前）

定期的にこの質問はありますにゃっ！

書込番号：25347223

4点

しろすぽさん

クチコミ投稿数：4件

2023/07/17 09:15（1年以上前）

＞ktasksさん
＞mikipaさん
＞見てるぞさん

みなさんご意見、ご返答ありがとうございます。
これからもご指導よろしく御願いします!

書込番号：25347601　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2023/07/18 07:58（1年以上前）

しろすぽさん　こんにちは

今回は　ピーキング表示だと思いますが　他には画面倍にゼブラ表示が出る　白飛び警告なども有ります。

書込番号：25349146

3点

ナイスクチコミ38

返信18

HLG動画について

2023/03/07 18:16（1年以上前）

LECCEEさん

クチコミ投稿数：1029件

お世話になります。

なかなか少ないとは思いますが、Z 9でHLGで撮影されてる方にお伺いいたします。

①可能な限り詳しくですが、どのような設定にしておられますか？
②またノイズ低減のための設定や撮影後はどのようなノイズ処理をしておられますか？
③HLGで撮影された感想や暗所ノイズ等について。
④SONY α1、α7SIII等と併用してる方からのZ 9との画質や設定についての比較感想もお伺いできれば幸いです。

友人のSONY機と比較して、HLGがちょっと使いものにならないと思ってまして、ひょっとして設定等根本的に何か間違ってるのでは？と思ったり。

他社機でHLG動画扱ってる方のご意見も参考にさせていただきたいです。

漠然とした質問、またちょっとレスが遅かったりするかもで申し訳無いですが、よろしくお願いします。

書込番号：25172325　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

ありがとう、世界さん

クチコミ投稿数：29280件Goodアンサー獲得：1535件

2023/03/07 20:27（1年以上前）

撮影場所を選ばないと、広ダイナミックレンジの効果が判りにくい思いますので、
何を撮りたいか、などを補足されては？

なお、放送用規格なので、そのメリットとデメリットを自分なりに把握しておかないと、後々困るかもしれません(^^;

もし、業務さんであれば、もっと有益な情報ルートを開拓すべきかもしれませんね。

書込番号：25172478　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

hunayanさん

クチコミ投稿数：1962件Goodアンサー獲得：109件

2023/03/07 20:47（1年以上前）

Z9は所有したことがありませんが、Z6やソニー機での動画撮影経験があります。
ソニー機の場合、HLGはCINE4と同じで簡易グレーディングを行うための方式です。
8bitだと破綻しやすいので、簡易的に調整出来る完成された映像を収録し、かつレンジが広いため調整の幅があります。
α７Ⅲでは主流となっていた方式です。
HDR方式で撮ると、それに対応した映像を見る機器が必要（１０bitも同様）という回答が多いですが、
動画を撮ったことも、それに準じた機器で鑑賞したこともない良くわからない人たちが上記のような回答を出してきます。

ノイズを減らす場合は、単純に低isoで、かつ光源のしっかりした場所で撮るだけですので写真と同じです。
Z9がどのような映像を撮れるのか分からないのですが、Z6は映像のノイズ処理が最悪でしたので、
日中撮るしか改善策はありませんでした。
PRORESHQで撮ってダビンチで処理する方法もありますが元データがノイズまみれだと中々厳しいものがありました。

現行のソニー機はデュアルベースisoが標準搭載ですので、iso感度を上げてもノイズで困るということはあまりありません。
どの機種もiso６４００くらいであれば動画編集ソフトで特に処理する必要もなくそのまま使えます。
設定はほとんどS-log3で、ベースiso800に固定、シャッタースピードは６０、F値は任意であとはバリアブルＮＤで調整しています。
Z6で撮っていた時も同じです。
チームで撮ったとき、S-Cinetoneで統一したいという要望の際はiso100で撮ったこともあります。

暗所での撮影でノイズの程度が厳しいのは、そのカメラの動画性能由来ですのでどうすることも出来ません。
８ｋやRAWで取れても、根本的にシステムが完成出来ていない、新しい技術が備わっていないからです。
ただ光量さえあればノイズは減らせますので、日中撮るか、室内であればライティングで補助するのが望ましいと思います。

書込番号：25172505

5点

LECCEEさん

クチコミ投稿数：1029件

2023/03/08 12:31（1年以上前）

レスありがとうございます。

夜間、及び夕方のライティング不可の場所で、イルミネーション+人物撮影において、背景や空のノイズはともかく、ある程度ライトが当たっている状況の人物の肌にノイズが乗り、高感度ノイズという感じではなく。
基本4K60P、F2.8若しくはF4レンズ使用で開放、SS1/60、必要に応じて可変ND使用してます。

Z9のHLGはISO400スタートでISO2000でゲインが切り替わりますが、ISO400ですらノイジーなので後処理が前提となります。しかしながら、DaVinciでノイズリダクションしたところ、当然ディテールが失われ細かい描写などはほぼ壊滅状態となり、これならSDRで露出追い込んで少しのノイズリダクションで撮った方がマシではないか、となってます。

これまでニコン機になかったHLGを搭載してきたということなので使えるものと思ってるのですが、どちらかといえばRAW動画ばかりが取り上げられ、どこを探してもZ9でHLGを使ってるという記事が見当たらず。
SONY機を友人が使用していますが、高速スキャンとノイズがトレードオフということであれば、α1も高速スキャンですがそんなことはなく、仰るように高ISOでも特にノイズが目立つということはありません。α7SIIIは別格ですが、こちらもISO12800であろうがそれほど気にならずです。

Z9の取説にHLGではノイズが多くなると掲載されてはおりますが、ここまで使えないとなるとどうしたものかと悩んでおります。RAWだと2段くらいは平気でISO感度を後から変更しても破綻しないようなので、一度RAWで撮ってみるのもいいかとは思いますが、そもそもセンサー自体にどれだけノイズがありそれを破綻せずに処理できる耐性があるかが不明です。仰るように元データが酷ければどうしようもないですし。

HLGはダイナミックレンジが広いのでそれを活かすための撮影なのですが、これだけノイズが酷いとなんとも、て感じです。ニコンにも問い合わせや要望は出してはいますが、センサー性能等に由来するものであれば、α7SIII等別機種を考えた方が良いのかな、と思うようにもなってます。

引き続き、何か情報等お持ちでしたら、レスよろしくお願いします。

書込番号：25173232　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ウルトラ万の助さん

クチコミ投稿数：38件Goodアンサー獲得：1件

2023/03/08 14:08（1年以上前）

自分は十分な光がある時とグレーディング等諸々触らない時以外はHLG使わないです。このセンサーは基準感度あたりのダイナミックレンジがISO400より結構広いのでＨＬＧのメリットが見いだせなくまたh265は10ビット420なんで。画質に拘るときはプロレズ422HQ2かプロレズrawかNrawです。12ビットなら色々触ってHLGと同じ感じにも出来ますし。またh265よりファイルはでかいですがパソコンには優しく軽く扱いやすいですね。Ｎlogもh265はすぐバンディング起こしますしね

書込番号：25173351　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ウルトラ万の助さん

クチコミ投稿数：38件Goodアンサー獲得：1件

2023/03/08 14:30（1年以上前）

光の当たってる所にも高感度ノイズではないノイズが出る

は気づかなかったので確認します。

書込番号：25173379　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

銀写さん

クチコミ投稿数：683件Goodアンサー獲得：13件

2023/03/08 16:13（1年以上前）

＞LECCEEさん
こんにちは。

Z9ユーザーです。
HLG動画、そりゃ撮りたくなりますよね。
でも、私の認識に間違えが無ければ、HLGってテレビ放送規格用に、わざわざ暗く撮って、シビアなハイライトの諧調収録、
再生を目指して作られたものであり、暗所や、通常の明度のところの表現をどうこうする（良くする）という類のものでは有りません。
いや、逆に暗く撮る分、暗所部分はシビアになっているはずです。
なので、暗所ノイズを言うのであれば、そもそもHDR撮影は向いていないかも知れません。
じゃあ他機種のHLG撮影が良く見えるのはどうだという話になりますが、他の方も言っておられるように、ノイズに関しては素の暗所性能がものを言うのであって、HLGどうこう以前の部分が大きいと思います。
そう、Z9って、暗所性能を威張れる類のカメラでは無いですよ、そもそも。

まあ色々撮ってみて、HLGで撮らなきゃダメというシーンに遭遇しません。
HDRが大好きな方も多いので、例えばＹｏｕｔｕｂｅにアップした動画がＨＤＲ表示されるようにどんどんコンテンツも作っていますが、
別にＨＬＧで撮っていなくても、形式上ＨＤＲにすることは後からいくらでも出来ます。
私の場合、ノイズとカラーグレーディング、両方追い込みたい場合は、N-RAWでやってます。

それと、４Kでの収録を言っておられますが、それだとZ9を敢えて使う意味があまり無いのでは？
私は8Kでのコンテンツ制作不可避なのでZ9を使っていますが、それでも暗所性能（高感度ノイズの低減）が欲しい時は、
画素数の少ない4K機を使います。
ドットピッチの大きさはウソをつきません。裏面照射だろうが何だろうが、高画素機は不利です。

「DaVinciでノイズリダクションしたところ、当然ディテールが失われ細かい描写などはほぼ壊滅状態。。。」、
これは良く判ります。
やはり素の状態を良くしないと苦しいでしょう。

スレ主さんは色々お詳しい方なので、ここまでの話は老婆心ながらというところですが、実際にZ9で撮り続けているものからすると、
本音の話ですね。

書込番号：25173491

6点

hunayanさん

クチコミ投稿数：1962件Goodアンサー獲得：109件

2023/03/08 19:15（1年以上前）

＞LECCEEさん
センサー由来というよりは、画像処理エンジン側の問題と思います。
α１とＺ９は同型のセンサーと言われています。
α７Ｓⅲのセンサーを用いた業務用の映像機器は、個人のプロ撮影作家の方が活用されているだけでなく、
地方放送局で活用されたのを皮切りに、民放大手テレビ局のドラマ撮影や、映画でも使われており、
短期間でシェア拡大に成功するくらい高い完成度と信頼性をほこっています。
即納性も求められるため、高度な映像処理技術が用いられていることは言わずもがなで、
到底Ｚ９が敵う相手ではなく、映像についてはニコンはこれからというところでしょう。

これからという表現をしたのは、ソニーα７ⅲがまだ８bitでしか取れず、キヤノンEOSRがAPS-Cクロップに留まっていた当時、
ニコンＺ６はＮＩＮＪＡＶを用いることでPRORESHQの４：２：２ 10bit　6kオーバーサンプリングで収録することを実現していました。
Zレンズはフォーカスブリージングを極力抑え、映像の分野に向けて足場を固めていたのですが、
2年ほど経過すると元々映像に強いソニー、キヤノンにあっという間に抜き去られてしまいました。
抜き去られましたが、Z9はニコンでは無理だろうと言われていた内部log収録を実現しており、RAW撮影も可能にしています。
ニコンユーザーは、とりあえず時期機種がどれだけ進化を遂げているか見守るしかないかなと思います。

書込番号：25173708

1点

りょうマーチさん

クチコミ投稿数：9699件Goodアンサー獲得：958件

2023/03/09 09:20（1年以上前）

こんにちは

最近スマホで価格コム開くとChromeがフリーズするので疎遠になってました…。

私は2016年のα99ii でS-Log で録ってみて挫折したものです。
最低感度が800、パソコン一新していろいろやりましたがノイジーなのをなんとかしようとしてみたけど、時間と労力に見合わなくて。

α7Siii を発売日入手してディズニーの夜のパレード（ナイトフォールグロウ）でSDRとHLGでやってみましたが、出力がSDRであれば、SDRで録ったほうがノイズは無かったので、しばらくSDRで。

シーのビリーヴのスニーク動画（YouTube）でHDRコンテンツ見てしまうと、SDRではこれを表現できないと思いました。
ビリーヴが始まる１ヶ月前くらいに有機テレビも買ったので、HDRコンテンツを有機テレビで見て、一度手放したα7Siii を再購入。

先月、α１とα7Siii で撮影日は違いますが、エレクトリカルパレードでこの２台のHLG撮影の設定を同じようにして同じテレビで見比べました。
（1/60、F4、iso2000、ソニーミラーレスにあるHLGモードのPP10）

結果、α１とα7Siiiの極端に違うセンサーですが、差はほとんど無く、隅をつつけば少しはあるかな程度。
ガンマの設定がいくつかあって、感度2000を境にしてノイズが変わる（ゲインの変わる）ポイントが感度2000のモードがありましたので、Z9 と似た感じはするのですが。

欠点はレンダリングに時間がかかること。
（私のPCは非力なのでして）
トーンカーブすら弄れないので失敗しやしいですが、逆にカラコレしなくても綺麗です。
これはPP10の特性かな。

暗いところにややノイジーなときありますが、SDRでちょっとトーンカーブいじっても同じように出てきますし。

SDR だと感度少し落としてトーンカーブいじると実写感が薄れて（コントラスト下げて彩度上げているので）しまいますが、キャラは綺麗。

HLG だと実写感が出てくる（コントラストが強いから影がある）のと、LED の光が綺麗に出ます。

一発勝負には向かないですが、ディズニーにはしょっちゅう行くので自分の好みで録って自分で鑑賞するのだから、放送規格だとか関係ないかなと。

長くなりましたが、ちょっと前のS-Logと似た感じかもなので、ニコンユーザーさんならこれからに期待するしかないのかなと。

S-Log含めてまだ経験も知識の浅～い者ですので、間違いあったら申し訳ない。

書込番号：25174323　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

りょうマーチさん

クチコミ投稿数：9699件Goodアンサー獲得：958件

2023/03/09 14:31（1年以上前）

今日はフリーズしないのと、ソニーの情報もということなので、またまた失礼します。

α１、α7Siii での PP10（HLGモード）ですが、α7Siii に特化した高感度のアドバンテージは無く、SDR だと12800～16000でゲインの境があり、ノイズすっきりになるのですが、HLG だとこれが無いんです。

S-Log などは試してません。
S-Log は暗部の折り畳みが雑なのでノイジーになるのは以前からのようで、これも PP10 には恐らくありません。

PP10 はそういう意味で他社にないHLGモードかも。

なので、Log で録ってからHDRにするなんて手間かけないで、あっさりと楽しめますよ。

たいていは最初と最後の部分削除とフェード、音声を別録りした雑音の少ないのにしたり、 5.1chにするために編集ソフト通すだけで、数本録れるとマルチカメラ編集もやってます。
（この通すだけにすら時間がかかる）

日中も HLG で録ってますが、影が強いので、逆に SDR に変換しつつ、トーンカーブいじって影を薄くして仕上げてます。
（青空にはこだわりがないのですが、HLGで録るとホワイトバランスも変更できるのと、いつも同じモードで録れば良いという横着なもので、CatalystBrowseでの色補正が使いやすく）

と、私なりの使い方です。

書込番号：25174649　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

LECCEEさん

クチコミ投稿数：1029件

2023/03/09 14:48（1年以上前）

皆様レスありがとうございます。
出先ですのでなかなか返事できず申し訳無い。

現在私の所持機種はZ9、Zfc、D40のみで、他は全て処分し、また、静止画も撮影しますのでZ9一択です。
8Kも検討はしましたが、PCスペックが追いつかずですし8K鑑賞環境がなく、また自分の趣味撮影ですので何台も導入することも難しく、現状はZ9での4K60Pです。

さて、皆様の意見をもとにいろいろ考えてはいますが、静止画も撮ってることを思うと、そこまで暗所性能が悪いとは思えず。もちろん高感度機と比べるとだめですが、動画を撮ってるシチュエーションと同じ環境での静止画はそれほど破綻もせず。なので、センサー自体がそこまで酷いというわけでも無いように思います。やはりエンジンその他ソフトウェア的な事も起因しているのかなとも。

面白い記事を見つけまして、Z9のラボテストなのですが、その中のまとめでニコンが言うには、解像度とノイズリダクションは相容れないという見解であり、ニコンは撮影時には解像度優先で処理してるようです。ただ、このノイズはひどすぎるので、なんとかしてほしいとは思います。
りょうマーチさんの仰るようにSONYも通ってきた道であるように、ニコンもこれからなのかな、と。

ISO2000でゲインが切り替わるあたりで、SDR.HGL.Logを撮り比べてみようかとも。RAWも撮ってみて自分の許容範囲内でどこまで耐性があるかも試してみようとは思っています。ちょっと漠然と撮ってただけというのもあり、なかなか検証するというのは大変かとは思いますが。

引き続き検証等踏まえ何かございましたらレスいただきたいです。自分なりに皆様のご意見も納得しているところではありますが、せっかくのHLGなのにというのもありますし、これでZ9はなんで搭載してきたのか、というのもあります。

ちょっと愚痴みたいになりましてすみません。

書込番号：25174679　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

ウルトラ万の助さん

クチコミ投稿数：38件Goodアンサー獲得：1件

2023/03/09 15:46（1年以上前）

そのラボテストで今年Z９RAWでのラボテストもありRAWではラチチュードはミラーレスでは一番良い9段に近い8段有りとの結果になっています。
ちなみに8段有る機種はソニーa1とパナソニックs5無印.Ｓ１.Ｓ1Hのみです。Ｓ５Ⅱは７段です。
RAWでlogで録りLUTあてるだけでも行けるケースもありますよ。簡単に済ますなら。やっぱり12ビットRAWが一番です。それがＺ９の意味だと思います

書込番号：25174727　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

hunayanさん

クチコミ投稿数：1962件Goodアンサー獲得：109件

2023/03/09 17:46（1年以上前）

8bitの頃のS-logは使い物にならず、当時log撮影したい場合ははGH5を優先して使っていました。
このあたりはα7Cも変わらずでしょうし、
cine4かHLGで撮るのがお作法でしょう。

ノイズ処理についてはニコンよりもフジのほうが上手いです。
APS－CですがZ6よりもＸ-T3のほうがノイズ処理が巧みで
センサーサイズとかもう関係ねーなの世界です。
このあたり動画性能ではFX30とα7ⅲを比較すると天と地ほどの開きがありますので
当時としてはZ6が特段劣っているというわけでもありません。
しかしながら日中ならα7ⅲのセンサーで4:2:2 10bitが撮れるので
ソニーキヤノンの次世代機が登場するまでは優れた存在でしたが餅屋には敵わずでした。

α7Sⅲとα7Ⅳを比較しても、高感度性能で大きく優れているというわけではありませんが、
デュアルゲインの位置が12800であることが強みで
この位置を活用出来るかがα7Sⅲのキモでしょうね。

面白いのはFX30よりも、α7Sⅲのほうが高画質ということです。
日中であればFX30のほうが綺麗という話ですが
比較するとラチチュードの差なのかα7Sⅲのほうが綺麗に撮れます。
映像もドットの集合体ですから、色の表現やグラデーション、
それらの複雑な表現が画質に影響するんだなと面白い発見でした。
8ｋが必ずしも優位とは言えないのかなと思いますが
その利便性もありますからどう活用していくか、というところでしょうね。

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hunayanさん

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2023/03/09 19:08（1年以上前）

あ、
＞S-Log は暗部の折り畳みが雑なのでノイジーになるのは以前からのようで、
これは8bitのBIONZ X時代の話で、BIONZ XRでS-log3を撮ればデュアルゲインは機能してますし、
ダイナミックレンズも最大の状態で撮れますから暗部がつぶれるということはありません。
ソニーも公式でノイズ耐性と諧調も含め一番高画質が撮れるのはiso800であると公言しています。

8bit時代はデュアルゲインもありませんでしたし、8bitで色情報も少ない分破綻も早く、輪郭の維持もままならない、
露出補正を１．７くらいで撮れば理想的などというお作法で一生懸命撮っている方もいましたが正直やってられませんでした。

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りょうマーチさん

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2023/03/09 20:39（1年以上前）

こんばんは

hunayanさん

＞BIONZ XRでS-log3を撮ればデュアルゲインは機能してます

ありがたい情報ありがとうございます。
α7Siiiで感度20000辺りを使う動画用途あるので。
（このときはSDRでやってます）

と、
＞α7ⅲのセンサーで4:2:2 10bitが撮れる

これはα7iii と同じセンサを使った別の機種ですか？
α7iii は10bitには対応してなかったような。

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hunayanさん

クチコミ投稿数：1962件Goodアンサー獲得：109件

2023/03/09 21:33（1年以上前）

α7ⅲとを同じといえば、Z6か、Z6Ⅱになります。
否定する人も現れそうですが、裏面照射2400万画素のセンサというと作ってるメーカーは分かりそうなものです。
Z6は像面位相差ＡＦも使えましたし、RAW動画も撮れたので動画機としては優秀でしたが、
NINJAVの運用には大型のバッテリーが必須なうえ
たいした時間も持たないので、活用された方は少ないと思います。
しかもPRORESがベースで、ノイズリダクションほとんどかかっていなかったため夜間は壊滅的なノイズでした。
シネマカメラですと他に選択肢もありますが、
フルフレームですとAFを捨ててS1やS1Ｈに行くか、位相差AFを使うならZ6に行くかの選択肢しかありませんでした。

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2石レフレックスさん

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2023/06/23 11:31（1年以上前）

＞LECCEEさん
亀レスですみません。　ノイズ関連を検索していてみつけました。

私は現在、動画に関してはα1　7S3　他を使うソニーユーザーです。（静止画は主にキヤノンを使っています）
Z9が発売された当初、私は真面目にZ9の導入を考慮していて、
Z9を実際に購入した同業友人と同じ現場で同じ被写体で2台を並べて動画撮影をしたことがあります。
撮影した時の条件は焦点距離70ミリ付近　絞りF8　シャッター1/60　ISOは2000と3200。撮影モードはLOGとHLGです。

この素材2台分を手に入れて比較したのですが、Z9のノイズはα1に比べてかなり多いです。
素子そのものはZ9もソニーが作ったセンサーでありますが、Z9のセンサーはメカレスにするために限界まで読み出し速度を
速くしたセンサーで、そこに違いはありますが、
ここまでノイズが違うのは、センサーからの信号を処理してリアルタイム圧縮記録する回路の作りに
ソニーとニコンでは開発陣の経験が違いすぎるからだろうと思いました。
ソニーの記録回路はデイテールを落さずにノイズを落す技術に長けておりますが、ニコンにはそれがありません。
そのため、Z9の動画の高評価はほぼRAW撮影時においてのものであり、LOG/HLGのリアルタイム動画圧縮記録モードで
ISOが2000とか3200で運用してZ9が高画質だという人はほぼ居ません。
その友人もそれを把握しており、長時間の収録でもむりをしてでもRAWで頑張っています。
Z9の動画で高感度を使う場合RAW一択だと思います。RAWなら後から様々なソフトでノイズの軽減とディテールの両立を試行錯誤できます。
このテストの結果、長時間動画収録の多い私にとってZ9の選択は無いと判断して見送りました。
α1は熱の問題がありますがリグを組んで小型のUSBファンを用意すれば弱い送風で十分に止まる事なく動きます。

Z9の動画である程度の感度領域を使われるならば、長時間は大変だとは思いますがRAWで撮影するしか解決方法は無いと思います。

尚、当時は8k60pが必要な人はその点で8k30pしかないα1はダメなのですが、今はトパーズのTVAIを使うことで後処理で60pにする事が出来ます。TVAIが作り出す動き予測によるAI擬似フレームの品質は最新版のTVAIではほぼ実写フレームと擬似AIフレームの区別が
つかないレベルにまで達しており、8k60pがどうしても欲しい場合は後から60pしても問題ない品質を得ることが出来ますので、
この点での悩みもなくなりました。

書込番号：25312943

4点

2石レフレックスさん

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2023/06/24 10:41（1年以上前）

トパーズのTVAIに関してですが、強烈なパフォーマンスpcが必要です。
特に8k30pを8k60pにするには現時点で最高のPCが必須です。
そのために私は13900k　128GB　RTX4090　をトパーズ専用マシンとして購入してます。（Z9よりも高くなっちゃいしたけど）

そのため、後から60p化する方法に関して、どんなPC環境の人にも安易に進められる方法ではない事は書いておきます。

カンパケフルHD30pとかまでは作って、それをTVAIで60pにするならそこそこのPCでも大丈夫です。
運用方法には環境とご相談してくださいませ

書込番号：25314360

2点

LECCEEさん

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2023/07/09 16:30（1年以上前）

＞2石レフレックスさん

貴重な情報をありがとうございます。こちらこそ亀レスすみません。

ソニー使いの友人といろいろ話をして、またα7SIIIをお借りして撮影しまして、ソニーとニコンの違いがわかってきました。
仰るとおりニコンの場合はRAWに関しては内部記録や8K60Pというアドバンテージはありますが、あくまでもポスプロありきでの機種であると結論づけてます。撮って出しでのLogやHLGでは現状ではソニーしかないですね。なので、7SIII導入をかなり前向きに検討しています。ちょっと資金不足なので、ボディと広角から望遠まで揃えるとなると今すぐはかなり厳しいのですけど。

私のZ9は持病があったので長期間ニコンに預けてたのですが最近戻ってきましたので、7SIII導入までしばらくニコンN-RAWでがんばって撮ってみます。その先の編集やらなんやらは大変ですが、まあ勉強と思って。
8K60Pは素材として使ってみたいのですが、如何せんPCのグラボが4K60Pはともかく、、、の貧弱仕様なので、ここもアップデートが必要となりそうです。

貴重なご意見ありがとうございました。

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1点

ナイスクチコミ56

返信31

プリキャプチャの露出について

2023/05/18 08:42（1年以上前）

空が好き！さん

クチコミ投稿数：89件