Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

ブラックアウトフリー

[舞星27]

鈴鹿サーキットS字	鈴鹿サーキットシケイン立ち上がり	鈴鹿サーキットヘアピン立ち上がり	鈴鹿サーキットスプーン１コーナー

私の撮影スタイル上、スローシャッターが多いのですが
ブラックアウトフリーって言うから、期待していたのに
ブラックアウトするじゃん、おかしくないかと問い合わせしたところ
このような回答が
なんか、がっかり・・・　
■像消失が発生する条件
・撮影時のシャッタースピードが1/8秒より長秒の場合
・フラッシュ撮影時
　（調光精度優先時は連写のコマ間でブラックアウトが起こります。
　　速度優先時は一コマ目のみブラックアウトが起こります。）

■疑似像が発生する条件
・撮影時のシャッタースピードが1/250秒より長秒〜1/30秒までの場合
・ハイスピードフレームキャプチャ（C30）で撮影した場合

■像消失、疑似像ともに発生する条件
・フリッカー低減使用時

上記の他、絞り値を小絞りにした場合もブラックアウトが発生することが
あります

上記はZ 9の仕様となりますので、何とぞご了承いただきますようお願い
いたします。

書込番号：24664156

[記念写真]

スロープシャッターのケースは発売発表時から公表されてたと思う。結構、目立つ注書きだったと記憶している。
知らずに買われたのならお気の毒だけど、これだけの価格の品を良く調べずに買えるのもお大尽と思う。

書込番号：24664366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピシャール]

自分はAFの挙動、どうしても馴染めない電子ファインダー、暗部ノイズの多さ、
液晶パネルの違和感、縦グリボタンの誤操作などなど、
あまりにも期待してたほぢでなかったので、２週間ほどで売却してしまいました。
ハッキリ言ってZ6で十分です。

書込番号：24666627　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

この人物のニコンこき下ろしは何度も見たから、一度でも買ったというのが驚きだわ（笑）。

書込番号：24668040

[始まりはStart結局はエロ助…]

↑

多分お人違いしてません？

書込番号：24669058　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

人違いなどは、別にしてませんけれども。

マウント変更に始まって、Z6、Z5などについても、薄い根拠で、断定口調のネガを書いて来た方。

Z9については、「早くて４〜５年待ちというのも現実的」だそうです（笑）。

書込番号：24669492

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞記念写真さん

『この人物のニコンこき下ろしは何度も見たから、一度でも買ったというのが驚きだわ（笑）。』

いや、このスレ主さん、10年前からNikonでサーキット写真撮り続けている方ですけど....

書込番号：24669628

[記念写真]

はい。ニコンのレンズレビューもしてるし、Z6も試したんでしょうから、ニコン使ってるんでしょ。

これだけ使っていて、数年前からニコンZの悪口書いて来たのに、「Z9を」一度買ったの？、という意味なんですけどね。

大御所にご理解いただけなかったようで。書き方は工夫しますわ。ええ。

書込番号：24669660

[始まりはStart結局はエロ助…]

何度も申し訳ないですが

このスレ主さん、ユーザーレビューまだ何もしていませんが。

舞星27さんのプロフィール欄で御確認お願いします。

https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%91%90%AF27

書込番号：24669905

[西から昇った太陽が東に沈む]

ニコン製品についてちょっとでも辛口意見を述べると必ず湧いて出て来て言いがかりをつける記念写真。
こいつは劣勢ニコンの親衛隊か防衛隊なの？
そのわりには３Ｄトラッキングがどういうものかも理解できてないみたいだったけどｗ


＞この人物のニコンこき下ろしは何度も見たから、一度でも買ったというのが驚きだわ（笑）。


私もニコン製品、とくにＺマウント機に対してはは辛口意見、批判的意見を何度も書いたがニコンのカメラ（Ｆマウント機は）二度買った。驚いた？ｗ
でもこのままだともう３度目なないかもな。

書込番号：24670097

[記念写真]

＞始まりはStart結局はエロ助…氏

何度も済みませんが、行き違ってますね。私が書いてるのは、直ぐ上の書き込みに対してだよ。

スレ主氏への感想は24664366、ピシャール氏への感想が24668040。



連続してるから理解いただけてると思いましたが。あなたの様に矢印が必要なのかな？

価格コムではこうした用法は混在してると思うけどね。

書込番号：24670114

[ktasks]

＞記念写真さん
＞始まりはStart結局はエロ助…さん

ニックネーム引用を
初めから使用しましょう

書込番号：24670240

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞ktasksさん

その通りでした。


＞記念写真さん

やっとどういうことかわかりました。

なんども失礼いたしました。　<(_ _)>

書込番号：24670440

[syhara]

Z8が届いて、流し撮りを試して気が付きました。
試行錯誤の上、連射モードLでSS 1/8でなければブラックアウトするとの結論に至りました。

書込番号：25278897　スマートフォンサイトからの書き込み

ウクライナ侵攻によりさらに半導体不足

[瀬谷空悠太郎]

ウクライナは米国の半導体製造に使われているネオンの90％以上を供給している。
ロシアはメモリーなどに使われるパラジウムの35％を提供。
2014年のクリミア危機の際にはネオン価格が7倍になっており、半導体不足がさらに長期化する可能性がある。

書込番号：24623246　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

何故わざわざここの板に書くのか不明だが（笑）、出所は２日前のロイターの記事のごく一部だわね。

この記事の見出しは「半導体大手各社、ウクライナ侵攻による供給網混乱は限定的と予想」。

記事の後半部分をあえて省略して転載してる意図も解らん。こういうのをネット上の煽りと言うんではないかね。

書込番号：24623401

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

悲観的なことを言っても仕方がないです。困った時こそ新しい技術で克服してきたのが日本です。

なにも困るのは日本に限ったことではないっていうことです。

書込番号：24623470

[松永弾正]

カメラならまだマシだよ。

書込番号：24623641　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

そんな事より円安の原因を探求した方がいいよ。
日本って結構将来やばいよ。

書込番号：24623680

[くらはっさん]

ガイコクの紛争を日本に居る我々が、しかもカメラにしか関心が無さそうな連中が心配したところで、
何の解決にも足しにもなりませんぜ。

それよりはケーザイセーサイでロシアではなく、ニッポンの庶民の暮らし向きが益々貧しさを増す事の方が
贅沢品のカメラが買えない事よりは深刻だと思いますが・・・

書込番号：24623772

[nonnonnonda]

＞くらはっさんさん
>しかもカメラにしか関心が無さそうな連中が........

何をもって、この様な発言となるのか、理解できません。頂けない発言ですね。

書込番号：24626866

[くらはっさん]

＞何をもって、この様な発言となるのか、理解できません。頂けない発言ですね。

この掲示板で、発言すること自体、『カメラにしか関心が無さそうな連中』

であることを掲示板は求めている訳ですよ、何故なら、カメラと言う製品に関する情報の交換の場であるから。
ココは、カメラパーツ材料の供給国の、事情ましてや政治・地勢に関する事柄など、そもそも議論する場では、無い。


どうしても議論したければ、
『ロシアとウクライナ間の紛争は、パラジウム供給に影響を与え、更なる半導体不足が懸念され、
　デジタルカメラの生産台数にも悪影響が有りそうです。
　初回予約で22年９月までの製品引き渡し計画にも影響がないか、後継シリーズや半導体を多用するＺレンズの生産も
　愛用者としては心配です』

と、カメラの生産に対する影響が心配だ、と論点を明確化すれば同情票は増えた筈。
とはいえ、一介の消費者が大国の紛争の行く末を心配したところで、どうにもなりませんがね。

書込番号：24626973

[龜零號]

東日本大震災で工場が被災した時にも、似たような書き込み見た気がする。
カメラの生産よりも心配する事なんて沢山あるだろうに・・・

書込番号：24627421　スマートフォンサイトからの書き込み

使えないシンクロ速度1/250 フラッグシップ？

[changum]

2週間遅れで予約したので、いつ入手できるか分からないのですが、Z9で唯一気になっていた点をサービスセンターで確認できました。Z9は1/250秒または1/200秒以下のシャッタースピードでフラッシュ同調（1/200〜1/250秒はガイドナンバーが減少）となっており、メカシャッターではないことで、その減少幅が果たしてどれくらいか気になっていました。
D7200やD300Sも同様に、1/320秒または1/250秒でフラッシュに同調可能で、1/250〜1/320秒はガイドナンバーが減少するのですが、その減少幅は小さく、フル発光で1/3〜1/2段、それ以外は画面の一番下がやや暗くなる程度でした。Z9もその程度だろうと思っていたのですが、全然違いました。SB5000を1/2マニュアル発光させてテストすると、1/250の時は1/200の時より、１＋1/3段くらい落ちます。ガッカリです。
日中シンクロをするにしても、動体をストロボ撮影するにしても、フラッシュ同調速度は速ければ速いほど助かります。仕組みが違うとはいえ、D1やD70では1/500で同調していたし、NewFM2で他社に先駆けて1/250を達成するなど、シャッターの頑丈さとシンクロ速度の速さが、ニコンの美点でした。
ニコン様、Z9の1/250時の光量落ちを、ファームウェアのアップデートでなんとか改善できないでしょうか。Z9Sでは是非とも1/500秒のシンクロ速度を達成してもらいたいです。そうしたら、正真正銘のフラッグシップですね。

書込番号：24567446

[ねこさくら]

＞changumさん
すみませんイマイチ文章が分からないのですが？

＞2週間遅れで予約したので、いつ入手できるか分からないのです
まだ手に入れてないんですよね？

＞SB5000を1/2マニュアル発光させてテストすると、1/250の時は1/200の時より、
１＋1/3段くらい落ちます。ガッカリです。

？？？、いったい何でテストしてるんですか？

書込番号：24567504

[しんす'79]

>ねこさくらさん

サービスセンターと書いてますよ。

書込番号：24567516

[ねこさくら]

＞しんす'79さん
あ、そういう事ね理解した。

書込番号：24567651

[WBC頑張れ]

>ニコン様、Z9の1/250時の光量落ちを、ファームウェアのアップデートでなんとか改善できないでしょうか。
>Z9Sでは是非とも1/500秒のシンクロ速度を達成してもらいたいです。そうしたら、正真正銘のフラッグシップですね。

ハードウェアに起因する制限と思われるので、ファームウェアではどうにもならないと思います。
1/500秒のシンクロ速度を達成しようとすると、いろいろ弊害が出てくるので、簡単ではないと思います。

書込番号：24568013

[Bernini]

>changumさん

Z9を1ヶ月使った感覚（撮影枚数2万枚超えたところ）と違うコメントでしたので手持ちのZ9と露出計で計測してみました。

<シンクロ速度 ss1/250秒で光量落ちの確認>

1.設定
(1)Z9:
カスタムメニューe1:フラッシュ撮影同調速度
ss1/250秒(オートFP)
撮影モード　Manual

(2)Profoto A1:
Manual 1/2 power

(3)露出計：
SEKONIC L-358
0.１EV単位

・カメラと露出計は三脚固定
・ss1/200秒とss1/250秒でそれぞれ10回発光

2.結果
(1)被写体表面（入射光）： ss1/200秒とss1/250秒　差異なし
(2)撮影画像（ヒストグラム）： ss1/200秒とss1/250秒　差異なし　


Z9のシンクロ速度 ss1/250秒で光量落ちは見られませんでした。

D6でもss1/250秒（オートFP）でしたのでD6と同じ仕様になったのにもかかわらずZ9がフラッグシップとは言えないというコメントには違和感を覚えます。

書込番号：24568109

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ
D1はグローバルシャッターだからね
封印されてた機能だけど1/8000までシンクロする
1/6400より速いと光量が減ってきますが

このての問題はグローバルシャッターが搭載されるまでの過渡期故の事なので

もう少し待つしかない

書込番号：24568158　スマートフォンサイトからの書き込み

[changum]

ニコンの技術者の方々がどれほど苦労してZ9を完成させたか感謝しかありません。ですが、私の用途では、ストロボのシンクロ速度が大きなカギになります。晴天の日に大人数の集合写真を撮る場合、シンクロ速度が2倍速ければストロボのパワーは半分で済みます。明るさの足りないところで動くものを撮る場合、シンクロ速度の遅さがそのまま自然光による被写体ブレを増幅させます。ＦＰ発光は、ストロボへの負荷が大きく、一回に何千枚も撮る場合すぐにストロボが壊れてしまいますし、シャッター幕が動く間ずっと光っているので、ぶれた写真しか撮れません。フィルムカメラであろうと、デジタルカメラであろうと、そこは変わりません。ニコンの方は十分にその点は理解しておられるはずですし、1/250でも一応シンクロ可能とされたのは、そこが目標地点だったからだろうと推測します。メカシャッターで高速のシンクロ速度を達成するのは難しいでしょうし、シャッターの耐久性にもろに響いてきます。幸いZ9でメカシャッターがなくなったことで、電気的に1/500のシンクロ速度が達成されるのは、結構早いのではないかと思います。

書込番号：24568579

[cbr_600f]

1/200から1/250にすることで、GNが4/3段落ち(約40%)になるというのはちょっと不思議ですね。
上端や下端のみが暗くなってしまうことを防ぐために、1/200を超えるとFP発光になってしまった
としても、ちょっと下がりすぎなような…。

Berniniさんの測定結果は、総発光光量なのでちょっと話が違うかなと思います。
FP発光でGNが落ちるのは、総光量が落ちるのではなく、光っていてもセンサ面の何割かは
シャッター幕が閉じていて、発光時間の一部しか画素に光が当たらないからですね。

書込番号：24568611

[changum]

Z9とSB5000をお持ちの方、1/200と1/250でストロボの光量落ちがどれくらいなのか再現テストをしていただけないでしょうか？（TTLではなくマニュアル発光で）　サービスセンターで短時間お借りしてテストしただけなので、設定を間違えていた可能性もあります。お前が間違っていただけだよ、となればうれしい限りです。

書込番号：24568720

[pmp2008]

＞changumさん

＞ＦＰ発光は、・・・、シャッター幕が動く間ずっと光っているので、ぶれた写真しか撮れません。

ハイスピードシンクロ（ＦＰ発光）でブレるのでしたら、ブレないところまでシャッタースピードを速くしたらいかがでしょうか？

書込番号：24568954

[Bernini]

ストロボ全速同調できればいいんですけどね。

なんかあまり元の状況（お伝えしたい事）が整理されていないようなのですが・・・
�@Z9においてss1/250秒でシンクロするのか？それともss1/200秒まででしかシンクロしないのか？
　シンクロできないならフラッグシップと呼べないのでは？
�Aシンクロスピードをもっと早くして欲しい。もっとシンクロスピードを早くできれば真のフラッグシップと呼べる。

上記のような事を示唆されていると理解しました。


�@ですが答えはシンプル。ss1/250secで同調します（カスタムメニューe1:フラッシュ撮影同調速度
ss1/250秒(オートFP)に設定）。光量落ちなしでした。D6、1DX3と同じになります。ss1/250secで撮影するなら困らないです。
ここが私が違和感を感じた点です。

�Aシンクロスピード早くなればいいですね。昔からある要望ですのでニコンに要望するのはよろしいのではないでしょうか。
電子シャッターだとα１でもシンクロスピードがss1/200秒までなので開発にはまだあふろさんの仰るように次世代機を待つしかないかと思います。α１はメカシャッターでss1/400秒までいけますが2/3段（１段以下）ならNDかストロボ増強した方が良いと感じます。グローバルシャッターによる全速同調が一つの解決策ではあるのでしょう。

＞changumさん
現在お使いの機種はどちらになりますか。大人数での集合写真や１回あたり何千枚の写真を撮る用途のニーズがあるようですが現在はどのようにして撮影していらっしゃるのでしょうか？現場では何か工夫し撮影できているという事ですよね？
私はオンカメラで直射で使うことはほとんどなくオフカメラでアンブレラやソフトボックスや紗幕を使うことがほとんどなのでFP発光では光量が落ちるため使いません。動画も撮るため可変NDフィルターは必須となりいつも持ち歩いています。NDフィルターか光量が足りない時はストロボを増灯して撮影しています（多灯）。
それとまさかとは思いますがZ9の同調速度をe1:1/200秒(オートFP)に設定されていませんでしたでしょうか？e1:1/250秒(オートFP)に設定していらっしゃった場合にはご放念下さい。

それとサービスセンターで確認したとの記述がありますが、確認したのはZ9の背面液晶のヒストグラムでしょうか？それとも撮影した画像をPC等に取り込み現像ソフト上のヒストグラムで1+1/3段の差があると確認したのでしょうか。もしそうならアクティブDライティングの設定はどうなっていましたでしょうか（社外品だと反映されないので背面液晶と異なった明るさになります）。ss1/250秒とss1/200秒では1/3EVほど環境光の影響は出ますがそれらは除いて発言されていますでしょうか（サービスセンターだと環境光の影響を排除するのが難しいのではないかと思っています。）。環境光を含めての表現だとすると少なくともそのうち1/3段は環境光の影響となり正味1段がFP発光の影響ということになります。

私の場合は露出計のフラッシュ光成分比表示部（全光量に対するフラッシュ光成分比を１０％ステップの数値にて表示してくれる機能）で環境光の影響を０％になるように設定して確認しています（部屋の明かりを消してストロボの補助光を利用し撮影）。それなので背面液晶のヒストグラムで確認しても差異なしとなります（ss1/250秒でFP発光はしていない）。
マニュアル(P637)を見ても「1/250秒より速いシャッタースピードになると自動でFP発光に切り替わります。」と記載があります。




＞cbr_600fさん
＞FP発光でGNが落ちるのは、総光量が落ちるのではなく、光っていてもセンサ面の何割かは
シャッター幕が閉じていて、発光時間の一部しか画素に光が当たらないからですね。

そうですね。FP発光は連続発光となり１回あたりの発光量はかなり落ちます。
私はFP発光の総発光量をライトメーターで測ったわけではありません。私が行ったのは上記�@の「Z9においてss1/250秒でシンクロするのか？それともss1/200秒まででしかシンクロしないのか？」をe1:1/250秒(オートFP)に設定して確認しているだけです。もう少し詳しくいうとe1:1/250秒(オートFP)に設定してss1/250秒で撮影した時光量落ちしていないこと（FP発光していない）ことだけを確認するためにss1/200秒の両方で撮影しております。被写体表面（入射光）とカメラの画像（反射光）のシャッター速度を変えた時の変化の両方をチェックしています。もしss1/250秒で撮影した時被写体表面の入射光がss1/200秒で撮影した時より落ちていればFP発光していると推察できます（実際は同じ光量）。

結論としてZ9のシンクロ速度 ss1/250秒で光量落ちは見られませんでした。現場ではD一桁や１D X系を使ってきた感覚で使えるかなと感じています。

FP発光でどのくらい光量が落ちるかは（当たり前ですが）ストロボのメーカーやモデルやタイプや新旧や経年劣化を含む個体差によりバラバラだと思います。もちろん自分の手持ちの機材でどのくらい光量が落ちるかを把握することは撮影する際には大事だと思いますがあまり一般化しづらいのではと思っています。

まだ全部はテストしていませんが手持ちのワイヤレス発光用のコマンダーでHSS（FP発光）しないものは結構ありますね。古いものはもうストロボメーカーがHSS対応しないと思っています。それでもシンクロスピード以下では普通に使えるのであまり困っていません。今後はニコンはニッシンやProfotoと協業していくという事を発表しているのでそれらのパートナー企業の新しい製品ならHSSもあまり問題ないのかなと思っています。　

書込番号：24569028

[しんす'79]

運営さん、切り貼りちゃうやろ？

書込番号：24569298

[changum]

＞Berniniさん
貴重な情報ありがとうございます。1/250で光量の低下なし、というのは希望が持てます。中華製のラジオスレーブの中には、FP発光でなくても発光のタイミングをずらすことで、カメラのシンクロ速度より速いシャッター速度でも一応蹴られずに写るものもありますので（光量が落ちたり、画面にむらがあったりしますが…）、個々のストロボの発光タイミングや閃光時間なども関係してくるのでしょう。また、ニッシンのMG8000がZ9で使えるかも気になります。家の中には、クリップオンやグリップタイプなど、ストロボだけで30個以上ごろごろしていますので、新製品が出るたびに気苦労が絶えません。

書込番号：24569473

[cbr_600f]

Berniniさん

読み間違えて見当違いなことを書いてしまい、大変失礼しました。┌○┐

電車の中で読んだのですが「露出計」の文字に気を取られてしまい、
Z9本体のヒストグラムで確認されたという文章を見落としておりました。

書込番号：24569493

[記念写真]

＞changum氏

＞使えないシンクロ速度1/250　フラッグシップ？

　↓

＞サービスセンターで短時間お借りしてテストしただけなので、設定を間違えていた可能性もあります。
＞お前が間違っていただけだよ、となればうれしい限りです。


こんな断定調のネガキャンスレ立てといて、今更何を言ってるのか、という印象しかない。

書込番号：24569653

[Easygoing Bear]

（悲）「使えないシンクロ速度・・・」

このタイトルは確かにネガキャンぽいかも（笑）

書込番号：24569749　スマートフォンサイトからの書き込み

[popos2]

スレ主さんが、よく確かめてから書かれれば良かったと思います。

書込番号：24569856

[此方]

電子シャターである以上、現時点でこれが限界です。
Z9のセンサー読み出し速度は世界最速の1／270s
シンクロスピードはこれを超えること出来ません。
1／200sシンクロは余裕ですが、
1／250sシンクロの際に幕全開の時間1/250-1/270=1/3375s 。もしストラボの発光時間が1/3375sより長い場合、最大のGNを発揮することできません。
1/200(1/250)より速いシンクロスピード欲しいのなら、メカシャッター、あるいは未来の積層センサー読み出し速度さらに進化することを期待するしかないですね。

書込番号：24569876　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞1／250sシンクロの際に幕全開の時間1/250-1/270=1/3375s 。もしストラボの発光時間が1/3375sより長い場合、最大のGNを発揮することできません。

そうそう、私も最初に同様に考えたのですが、でももし発光時間が全開時間より少し長かったとしても、暗くなるのは画面の上の方か下の方の一部だけなんですよね。(縦位置撮影なら左右端のどちらか)

日中シンクロで、その領域が空なり明るい背景であれば、GN低下に気づくことはまず無いのでは？と思いました。

書込番号：24570055

[changum]

＞此方さん
SB5000は1/2発光で閃光時間が1/1110秒なので、Z9が電子シャッターである以上、メカシャッターとは違い、1/250のシャッター速度では大幅な光量落ちが避けられないことが分かりました。ありがとうございます。

書込番号：24570187　スマートフォンサイトからの書き込み

Z9持ったら他のカメラ使えなくなりそう

[自爆男]

現物は持ってないですけどそんな感じがひしひしと伝わって来ますね。
あと、モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？
野生動物がイケメン揃いというのも同時に実感できますが。
と、ぼそぼそ独り言です。

書込番号：24551977

[つるピカード]

夢想がたくましい方なのは推測できますが、
今どき『モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう』なんて
平気で書き込める人がいることには驚きますね…。

もちろんZ9をお持ちの方でこんなことを考える人は居ないんでしょうけどねぇ。
知らんけど…

書込番号：24552075

[狩野]

>モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう

　意味不明．カメラマンは，このモデルさんの一番綺麗なところを見つけて撮るぞ，ぐらいの自覚がないとモデルさんを綺麗にと思うけど．
　

　つるピカードさん

>知らんけど…

あっ，ご出身は関西ですね．

書込番号：24552109

[The 1st]

触ってみましたがそうでもなかったですけど

書込番号：24552264　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

ポーズはバッチリです。

まあ、超高性能機を使って被写体がそこらに居るスズメやらカラスやら、では宝の持ち腐れも甚だしい。
(撮影難易度は高いかも知れないが、傍目に『ええ？カラスやスズメ撮影に何十万円？？もったいない』と言われる可能性大）
やはり難しい目のカワセミや鷲鷹類、森林に潜む小鳥類など難易度の高めな奴でないと『高性能』が誇れない。

今頃、全日本カワセミ連合から各地のカワセミに
『高機能機で撮影している人物が増えているので、各自普段から羽繕をしっかり行い、ダイブは失敗せずに獲物は良く見えるように咥えること』
なんて通達が出てる訳はないか。

モデルさんにしても、それなりにお美しくて、プリントして惚れ惚れするレベルでないとねえ。
そこら辺に居る普通の（以下省略）。


あと数年も我慢すれば、その高機能がより低価格で実現される日も来るでしょう。
それまではお互い、独り言で我慢してりゃ宜しいのではないでしょうか。

書込番号：24552393

[syuziico]

＞ あと、モデルさんが相当美人でないと・・・・・・　

被写体のモデルさんの容姿が たとえ いかようなものであっても　
その被写体さんの内面を引き出して　人間的な美しさを写しとめるのが真のカメラマンと考えます　
そのような発想をされる方が居らっしゃることに驚きとともに　腹立ちさえ感じてしまいます　（￣〜￣；）　
そもそも・・・・・　セクハラっしょ？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24552411

[アダムス13]

確かに良いカメラなんでしょうけど、他の最新スタンダードカメラで70とか80%の歩留まりの撮影がより少ないストレスで90%撮れて疲れにくいって感じだと思うので、結果の写真のクオリティーが凄く上がる訳じゃないですよ。カメラ自体が自動的に非凡な表現をしてくれる事はあり得ません。

書込番号：24552445　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

モデルさんから 「Z9では絶対に撮らないでね 私にはこのカメラでは役不足だわ」
なんて言われないですかね…おー怖っ！

書込番号：24552458　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

美人にこしたことはないけど、やっぱり本当に愛する人を撮りたいなあ、、、、。
人間関係のないモデルさんは退屈。

書込番号：24552499　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞」モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

カメラに勝つ とか 負ける とかいう尺度には
確かに議論の余地はあるのだろうが…

でも、
美しい女性を依り美しく撮る為に
優秀なフイルムやカメラを使用したいという指向性は
自然だし、許容しても良いのではないだろうか。

希林さんの過去のCMは、懐かしく また 味わい深い。
https://www.youtube.com/watch?v=tKhLj-WAryA
これも
今時の判定ですとセクハラになっちゃうのですかね？

書込番号：24553363

[Lazy Bird]

（笑）いやいや、そもそも人とカメラを同じ天秤にのせるところがおかしいです。
まあ、それを楽しんでいるのはわかりますが。
所詮カメラは人が操る道具で、格なんかあってないような物。たかがフルサイズセンサーの情報量、リアルの情報量にはかないません。そんなものでしょ？カメラって。だからリアルに近づけたり、一瞬を切り取るためにハイグレードを求めるんじゃないですか？

書込番号：24553584　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞自爆男さん

暫くZ 24-70/2.8 Sを付けて使ったけど，�W使える�Wサブ機が必要だと分かった。何でもかんでも重くてデカいZ 9で撮る必要は無いからだ。Z 9とZ 7 IIの丁度間のカメラ，及び並びにZ 9とZ 6 IIの丁度間のカメラが必要だ。

Z 7/6IIは残念ながらAFが粗末なので，Z 7IIIとZ 6IIIとして捲土重来して貰えると大変ありがたい。

書込番号：24578127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

御殿のヤンさん
> モデルさんから 「Z9では絶対に撮らないでね 私にはこのカメラでは役不足だわ」
> なんて言われないですかね…おー怖っ！

この「」文の「役不足」の主語は、どれか？
「私」なのか？
「このカメラ」なのか？

書込番号：24578413

[Giftszunge]

自爆男さん
> モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

カメラに負けたところで、
カメラの高性能を十分に引き出すことができなかったと仮定しても
しかしそれでも、本人が自覚している以上に
より綺麗に撮れれば、それで十分良いではないか。

僕は、決して相当な美人ではない、平凡的な素人女性をたくさん撮ってきた。
そして、ご本人が自覚している以上に綺麗に撮る自信はあるし
実際にそうしてきた。
自然な笑顔を引き出して撮れば、必ず綺麗に可愛く撮れる。

僕が撮ったその作品をご本人に渡すときに
「うわぁあ、これが私！」と言ってくれて、とても喜んでくれた。
自分に自信が無い女性ほど、その感動の声は大きい。

自分に自信が無い女性が、自信を取り戻すきっかけとなれば
撮影者としてこれほど嬉しいことはない。
ご本人様が気づかなかった、ご自分自信の美しさを
気付いてもらうことができれば、僕としては本望だ。

カメラの性ではない、撮り方次第だ。
どんなカメラでもそれが実現できる。
（レンズに関しては、どんなレンズでも、とは言えない）
（苦手なレンズが存在する）

そして、僕と同じ経験をした人は
Nikonユーザやこの板には非常に多いかと察する。

> モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

もし、モデルさんが相当な美人ならば
僕が撮ったその作品をご本人に渡すときに
「うわぁあ、これが私！」と言ってくれて、とても喜んでくれるとは
まったく思われない。

カメラの性ではない、僕の力量不足だ。
真の美人には、どんなカメラでも
僕には無理であることを僕は自覚している。

> モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

もし、この仮説が事実であると仮定するならば
Z9と同等の高解像度、同等の高感度特性のD850で
そういう社会現象が生じたはずだが、そういう声は聞こえてこない。

すなわち、この仮説が誤りであることが証明される。

Z9は、D850と同様に、またはそれ以上に
およそ何でも撮ることのできるカメラであろうかと察する。

僕と同じ経験をした人は、そして同じ考えの人は
Nikonユーザやこの板には非常に多いかと察する。

> モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

レンズも相当優秀でないとカメラに負けてしまうかな？
しかし、カメラに負けてしまう解像甘いレンズでも、良いのだよ。
写真を撮るのに、カメラの高性能性だけを引き出す必要性は無い。

> モデルさんが相当美人でないとカメラに負けてしまう事が難点かな？

そもそも、こんな外れたことを言うこと自体、美人モデルはおろか
普通の女性をポートレート撮りしたことすらも無い
女性の美しさの魅力を引き出す力量すらない人であろうかと僭越に察する。

経験不足の自爆男さんが
Z9に負けてしまうことが難点かな？

すなわち、自爆男さんは
女性ポートレートの経験不足だよ。
それが問題点の本質だ。
そこをまずは自覚しなさい。

書込番号：24578463

[イメージサークル]

＞『Z9持ったら他のカメラ使えなくなりそう』
その場合持っているZ9を一度どこかに置くなりしてから他のカメラを使うようにしましょう
または頭に「一度」と入れた方がいいです

Z9がすごいカメラと表現しようとして頑張ってるのに分類は「悲」
まさしく自爆男さんです

書込番号：24578497

レリーズモードボタンとダイヤル、重複していませんか？

[ttfromcn]

レリーズモードボタンを押しながら他のダイヤルも操作できるし、レリーズモードダイヤルのみでも操作できます。限りのある貴重なボタン・ダイヤルをわざと重複させるデザイン、よく理解できません。
ちなみにBKT機能もどれほどよく使用する機能ではないと思いますが、カスタマイズできないのはいかがのものでしょうか？

書込番号：24550876

Z9のAF性能に関して三店舗で試用した印象など

[ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴]

別スレ（Z9の像面位相差のポイント数は足りてない）を立てさせて頂いて、様々なコメント、興味深く拝見しまして勉強になりました、ありがとうございました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001340536/SortID=24524584/


さて、「Z9を触った事も無いのに、とやかく、語るべからず・・」とのご発言もあり、全くごもっともなので、新宿にてZ9体感のハシゴ？をして自分なりに検証モドキをしてみましたのでご報告です。長文にて、失礼します。

訪問したのは、ニコンプラザ東京、ヨドバシカメラ新宿西口カメラ総合館2階、北村写真機店2階の三店舗で、そろぞれZ9が置いてあったので、試用して来ました。
正月休みを利用し、各店舗の空いている時間に行ったのでご迷惑にはならなかったかと・・

うち、ヨドバシは同フロアにEOS R3、北村にはα1が置いてあったので、ご迷惑にならない程度に行ったり来たりして、可能な限りZ9との比較を試みました。
とはいえ、所詮は素人、しかも、お店での検証なので、完全に条件を揃えるまでには至りませんので、悪しからず・であります。

結果、現状のZ9のAF性能（AF-Cの性能中心）に優位性を感じられませんでした

というのが、正直な印象です。
勿論、それぞれのZ9は22年1月ファームアップ前の個体です。

寧ろ、EOS R3がAF性能が恐ろしく高く、ビックリしましたし、R5とは比べものにならない位、バシバシフォーカスして、全く別物という印象でした。感覚的には、EOS R5の5割増しか？言い過ぎ？
でも、EOS R3自慢の視線検出は、私には全くダメでしたがー苦笑

後、意外だったのは、Z9とほぼ似たようなAFシステムであるα1も、思ったよりAFが決まる感じで、EOS R3とは傾向は違いますが、AF性能に高いものを感じました。ここでも、AF性能の総合的にはEOS R3には今ひとつ及ばない感じでしたが、多分、EOS R3より、α1が得意な場面もありそうな印象でした。
何となくですが、α1は動画カメラっぽいフォーカス性能がより強まった感じ？？偏見か？

一方で、Z9は、この二機種に比べるとイマイチで、首を傾げる場面が三店舗それぞれで、AFが決まらない事が少なからずありました。
具体的には、カメラ側のフォーカスポイントを一点に絞り、フレーミングを素早く振って止めると、コントラストAFっぽい前後収束動作が出たりするのは致し方ないとしても、その際、AF-C動作が停まってしまう（デフォーカスで諦めてしまう）事も少なからず有りました。しかも、かなりデフォーカスした状態でAF動作が停まってしまう事も。

一応、可能な限り似たような事をEOS R3、α1でもやりましたが、EOS R3では正にAF動作では、びくともしない・・という感じで、何か憎たらしい位で（苦笑）
α1はフォーカスが稀に外れる事もあるけど、リカバリーを試みて素速く合わせに行くという感じでした。
勿論、α1では、Z9と同様、コントラスAF的な前後の動きから収束する動きは出ますが、基本、素速く合焦して終わるので問題なしと感じました。
ある意味、リカバリー力が凄いという印象。

後、ニコンプラザでは、置いてあったD6との比較も軽くやってみましたが、やはり、Z9との違いがありました。
例えば、AF-C動作で、デフォーカスからフォーカシング動作スタートまでの時間が、D6に対して感覚的には数10ms遅れる感じがありました。一テンポ、間が開く印象。
ただ、AFスタートしてから合焦までの時間は、感覚的に、Z9とD6はほぼ一緒なので、言われているレンズ側の超音波モーターに対して、Zマウントレンズのステッピングモーター採用による遅れは無いような印象でした。（共にそれぞれのマウントの70-200mmF2.8レンズにて比較）
ここは、根本的にZ9に限らず、レフ機に対するミラーレス全般の宿命かもしれませんが、やはり、明確にD6に劣る点があると感じた次第です。


という事で、極めて主観的な検証モドキですので、皆さんが実施されたら、全く違う結果になる恐れも十二分にある物でしたが、一応、私なりの現状認識は出来たと思っています。
皆さんの検証結果も是非！
あ、お店にご迷惑にならない程度ですがー


又、ニコンプラザの方もおっしゃってましたが、特化したAF性能観点ではD6から買い替えられると不満があるかも知れないが、Z9では、動物、モータースポーツなど様々な場面ではD6では不可能な学習を使った認識性能があるので、そこをどう評価してもらえるか？で、Z9の価値が決まるというお話は、正にその通りだと思いました。
実際、今回は認識系のAF動作は試していないので、全く印象は変わる可能性もあります。


という事で、私的には、像面位相差のポイント数とAF性能の相関性は、やはり、有りなのでは無いか？と感じた次第です。

ただ、Z9に近い構成のα1が、想定より素晴らしいAF性能を有していたので、ハイブリッドAFでもチューニング次第では、十分な性能が出せるのでは無いか？と感じた点は今回の検証モドキ？からの気付きとなりました。

従って、Z9ファームアップでドンドン良くなるかも知れないですし、既に1月のファームアップでAF性能が上がっている可能性もありますね。

因みに、私は全く存じ上げなかったのですが、Z9の手ぶれ補正に関しては、現状、まだZ7II相当らしく、VR搭載のレンズ側との協調動作を中心に、Z9独自の手ぶれ補正性能の向上が今後のファームアップで実現される予定と、ニコンプラザ東京の方が仰ってましたので、同時にAF性能向上も期待出ると思った次第です。


という事で、Z9導入は、この辺りが納得できる性能になったら、また、検討してみたいと思いました。
ま、今年末位にならないとZ9の供給も安定しないと思いますので、それまでに、ファームアップでの性能向上状況も確認させて頂きつつ検討を続けたいと思いました。噂のZ8にも期待しつつ。


長文、失礼致しました。

書込番号：24529855　スマートフォンサイトからの書き込み

[草っぱら]

実際にフィールドで三機種をとことん使用してみた結果のレポートが欲しいですね。

書込番号：24529892

[ガチレッド]

しつこいな！
とどのつまり、Z9を叩きたいわけね。

ココに書くの止めなよ。R3のスレにでも書きなよ。

書込番号：24529900　スマートフォンサイトからの書き込み

[元キヤノン]

このような店頭での短時間での、限られた環境での比較体験であっても、地方で実機体験できない人にとっては、貴重な情報です。
公平な詳細な機種の比較情報は、雑誌・その他のメディアでは何らかのバイアスがかからないもは出ないと思うので？

書込番号：24529928

[イメージサークル]

出来レースのような感想
最初から自分の中で順位が決まってたのではないかな

書込番号：24529948　スマートフォンサイトからの書き込み

[トクホのケンシロウ]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん

ここのスレでこのような事を書かれているということは、当然、Z 9をお持ちか、若しくは、購入されて実機が届くのを待っておられる方でしょうね…。

AFに癖がある事は一部のyou tuberの方も指摘されています。

しかし、その中でもプロで使用される方は、その癖を把握した上でシチュエーションに応じた設定や、テクニックを駆使して撮影しようと仰られている事も事実です。

私も、プロの方が仰られていることに賛同します。

全てにおいて、万能なカメラなんてこの世に存在しません。
腕のある方や、撮影テクニックを上達させようと模索している方、写真撮影に対するモチベーションが高い方は決してカメラの性能に依存することなく、自分の腕を信じて決定的瞬間をカメラに収めていると思いますよ。

Z 9を購入しましたが、私はこの相棒を使い倒す気構えでいます。コイツの癖を把握した上で写真を撮る心構えでいます。いい写真が撮れなかった時は、自分の腕がないと思って、今後の糧にします。

人間、批判することは誰でもできます。特性を知って、その長所を見出すことが大事なんじゃないでしょうか、…。

書込番号：24529982

[くらはっさん]

ご自身が納得できたのなら、それで宜しいでしょう。

フィールドとは違い、狭くて縦方向も数メートルしかない、人工照明の環境での３店舗で比較したところで、
得られる結果は大差ないように思えます。それが判っただけでも収穫なのですかね？

半導体不足で物流もママならない中、製造ラインが頑張って生産している製品がジワジワとでもマーケットに
流通している、それを購入出来てフィールドで使って初めて、

『此処が良い、これが使い勝手が悪い』
『この機能に関してはＡ社はＢ社より使い易い』

と言った現場での有益な情報が、そろそろ出始める頃合かなあ、と思ってます。
当方は、そうした有益な情報こそに価値があると信じてます。

書込番号：24530002

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん
YouTube漁ってください。
全て解決します。

書込番号：24530006　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

スレ主さんは、批判する気は毛頭ないでしょう。
公平な立場で比較された貴重な意見だと思います。
そもそも Z9のAFは、何か特別な技術が搭載されているわけではないので、他のフラッグシップに劣っていても不思議ではありません。
Z9の特徴は、読み出し速度の向上によるメカシャッターレス、高性能なファインダー、8K動画、信頼性、というところだと思います。
ところでスレ主様、Z9のAF性能は キャノンR5と同等くらいはあるのでしょうか？

書込番号：24530047

[popos2]

>........ニコンプラザ東京、ヨドバシカメラ新宿西口カメラ総合館2階、北村写真機店2階の三店舗で.......

この記載がある時点で、いかなるカメラであっても評価するのは無理だと思います。
以上。

書込番号：24530075

[Ｎinja86]

わざわざ試さなくともAFの速さだけならキヤノンでしょう。

せめて精度がどうか？知りたいけどソニーの為だけに記録メディア買って持ち込む訳にもいかず…

本当の意味での実力は「謎は謎のまま」でいいと思いますよ。

その人にとって不満が無い撮影ができれば、持ち物で劣等感なんて変なので。

買った人ほとんど満足してるみたいで、今回これは中途半端だし要らない情報ですね。

書込番号：24530101　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん

長文の印象のご報告を、有難うございました。

ニコンプラザ東京でのZ 9の試写体験会で試したときは、映像に映し出された鳥、動物、クルマ、アスリート等の動体の撮影では、私の感覚ではZ 9のAF性能は大丈夫という認識でした。

ただし、あくまでも映像でのブレの有る被写体なので、件のYouTubeの写真家が指摘する、「ガチピン」写真の撮影については確認出来ていません。

NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sが発売されたら、「ガチピン」写真の撮影のことも明らかになると思います。

書込番号：24530123

[ほのぼの写真大好き]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん

テスト、ありがとうございます。

測距点の数と評価結果の関係が理解出来なかったので、説明いただけるとありがたいです。

テスト結果は各測距点のフォーカス精度の評価のように感じました。

書込番号：24530145　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

矢沢隆則さんのYouTubeで指摘されている、シングルポイントAFにおける挙動の問題と似たようなことでしょうか。カメラ店内に近い撮影条件というのも普通にありますので、スレ主さんのテストが無意味であるかのように批判することもないと思います。ニコンユーザーに限らずですが、Berniniさんを筆頭に一見まともそうでもレビューの文言や視点がどこか変(あまり知性的ではない)な方って多いですよ。
でもスレ主さんを批判するなら、Z9所有者は具体的にどこをどうすればこのような環境で明確に改善するかをしっかり書き込んだほうがはるかに有意義だし面白いんじゃないかな。

書込番号：24530154　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

待望のネガスレなので、はやる気持ちは分かるが、訂正付動画の例を挙げてもねえ。

そもそも、日頃の行状が行状だから、ネガの効果が薄れちゃうかも。ソニーの為には黙って見てた方が良かったんではないのかね（笑）。

書込番号：24530187　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん

僕なんかさ，傍にZ 9を従えてるけど，ジナーエキスパートとp2がメイン機だよ。

4軸チルトって。チルトの意味が違うよ。シャインフリュークの法則を活かせるアオリ機能を搭載してよ。レンズと撮像面とが平行固定なんて，まともに写真撮れないよ。

あ，ジナーって何の話か分かる？

書込番号：24530228　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ニコンプラザ東京で対Ｄ６をスロットカーで徹底検証すれば何かわかるかもしれませんね。
２か月くらい前に行った際にはスロットカーの前にはレフ機しか置いておらず「ダメだこりゃ」と思いましたが。
※Ｚ９なんてデモ機置いてあるのは期待してませんが、「Ｚ７�U、Ｚ６�Uでも動体撮れますよ」ってデモしてるかと思った。

書込番号：24530289

[taka0730]

基本は測距ポイントの数はあまり関係なく、測距する左右ポイントの距離が広ければ広いほど精度が高いはずです。
ミラーレスのポイントの距離は数ミクロンしかないのに対し、一眼レフは数ミリから十数ミリあるので桁違いです。
AFにおいてミラーレスが一眼レフを超えられないのはそこにあるのだと思います。
でも、キャノンはそれを技術力で一眼レフ並みにしたところがすごいですね。

書込番号：24530300

[こたつ猫の趣味]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん
＞長文、失礼致しました。
なんか読む気も起きないんだが
ろくすぽ読んでないが

で？結局　何買うんですか？
いやいやならニコンＺ９を買う必要無いし
ソニーα１なら、お金出せば直ぐに買えるのでは？

書込番号：24530302

[こたつ猫の趣味]

＞ニコン、キヤノン、ソニー三つ巴さん
補足です。
私は、ニコンZ９　１年待ちと言われてますが
それでも　じっと待ちます。
それだけです。

書込番号：24530341　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

購入後、あまり外に出られず、狭い家の中で振り回すようなことをしてきました（笑）が、デフォーカスでAFCが止まるなんてことは、一切ありませんね。

もちろん、最短撮影距離の内側に入った場合は別ですが。

書込番号：24530453　スマートフォンサイトからの書き込み