Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

ニコン「Z 9」「NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」開発秘話

[光の詩人]

ニコン「Z 9」「NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」開発秘話が
「とるなら 写真道楽道中記 」さんのブログに載っています。


「とるなら 写真道楽道中記 」さんのブログ↓

https://asobinet.com/info-interview-z9-z100400/

とても興味深い記事です。

皆さんが疑問に思っていた案件の答えがあるかも。

書込番号：24444220

[ポポーノキ]

これまで、このようなメーカーインタビューは
国内メディアか英語圏に限定されていましたが、
中国メディアとの質疑応答は珍しいですね。
中国のカメラユーザーも、ただ日本で一番有名な
一眼レフカメラを現金積んで買うのではなく、
性能やコストパフォーマンスをきちんと調査して
選ぶ時代に入ってきたのでしょうか。

書込番号：24445009　スマートフォンサイトからの書き込み

中国だけで4万台の予約

[瀬谷空悠太郎]

Z9の予約状況は1週間で中国だけで4万台だそうです。
月産35000台ですのですでに上回っています。
さらに世界でみると中国は25%の売り上げ。
単純に世界で16万台くらいは予約が入っている。
発売日までさらに予約数が伸びるかと思いますので半年くらいは待ちそうです。

事前情報の１２ヶ月はさすがに盛り盛り？半導体不足が続けば１２ヶ月かもねくらいですね。

書込番号：24432348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞月産35000台
　↑
桁間違いの誤報のようです(^^;

書込番号：24432385　スマートフォンサイトからの書き込み

[瀬谷空悠太郎]

え！3500台なら4年レベルですが。。。

書込番号：24432412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞瀬谷空悠太郎さん

(別レスの再掲ですが)
ミラーレス「全て」の過去１年の総出荷台数(※)で 約344万台、毎月平均で約28.7万台ですから(^^;

※CIPA統計対象の 昨年10月から今年9月までの統計において。

全メーカーの１割以上になる月間生産台数なんて、不可能では無いとしても、現実的では無いような？

書込番号：24432449　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞瀬谷空悠太郎さん

それにしても、いつもの「想定を超える大変多くのご予約をいただいております〜
商品のお届けまでにお時間をいただく可能性がございます」
のアナウンスがいまだに無いですねぇ・・　　これからですかね？

サプライズな値付けからも、供給能力に相当な自信があるような気もします。

早く手にして使い倒したいですね！

書込番号：24432495

[ありがとう、世界]

あと、本件においての中国の予約分については「転売」用の比率が極端かも知れません。

全ミラーレス中の中国向けシェアから、単純に４倍ほどの想定は出来ないかも？

書込番号：24432499　スマートフォンサイトからの書き込み

[光の詩人]

＞ありがとう、世界さん

「D850」を上回る熱狂ぶりとの事なので「D850」を比較対象にすると
「D850」は当初月産 ：約2万台となっていたので、「Z 9」が当初月産：3,500台では
無いと思います。

当初月産：35,000台が正解だといいですネ。

書込番号：24432530

[ピシャール]

半導体不足の影響、コロナの燻り、世界的なSDGs促進を考えれば、
早くて４~５年待ちというのも、現実的な数字のように受け取れます。
普通に待ってて、手に入るような気は全くしませんね。

結局、転売ヤーから割増で買わざるを得ないということになりかねない。
80万、90万、ひゃ、ひゃくまん　(激汗...

Z9価格動向に注視しされたし

書込番号：24432593

[ほoち]

景気のよい話つづきますね

もう、最初の一年だけ100万円くらいで売ったらいいのに

書込番号：24432595　スマートフォンサイトからの書き込み

[アエリアエ]

Nikon DirectのZ9商品特長に、
”「Z 9」は想定を超える大変多くのご予約をいただいておりますので、お届けまでお時間をいただく場合がございます。”
の文言が追加されましたね。

Nikon Directの割り当て分で想定を超えた？わけは無いと思うので、近いうちにアナウンスされるかもしれません。

書込番号：24432618

[ポポーノキ]

北京オリンピック特需かもしれませんね。

書込番号：24432638　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

ニコンの製品が売れたら気分が悪いのか、何か困ることでもあるのか。
キヤノンユーザーとしてもニコンが売れるのはありがたい。
他社が価格競争してくれればキヤノンの今後の製品も多少は安くなるだろうし、
EOSR�Uあたりが26、7万くらいで出てくれんかな。

書込番号：24432650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞「D850」は当初月産 ：約2万台となっていたので、

2017年ですよね？

月3.5万台は不可能では無いとしても、大昔の土木工事みたいに人数が揃えばOKってことでは無いような？

メカシャッターもプリズムも無いから、文字通りの「組み立てだけ」で済むかも知れませんが、内職みたいのアチコチばら撒いて生産とかやってしまうわけにもいかないでしょうし(^^;


あと、「そもそも日経」の情報というところもポイントかも(^^;

書込番号：24432702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピシャール]

ニコンは確か大幅な人員削減(2000人強)したはずですので、
月産3500台の可能性が高そうですね。

生産国のタイはコロナ感染者が高止まり状態ですので、
尚更厳しいかもしれません。経済活動優先の高まりもあり、
規制緩和、海外受け入れも始めた模様で、今後爆発するかも。

本当に大変な時代になりました。

書込番号：24432840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞生産国のタイ

コロナ死亡累計で19600人、その大部分が今夏のピーク時期になります。

昨年春の初動で水際対策に成功していた国々でも、徐々に侵食されるパターンが一般的になって久しく、陸続き国境のタイもその１つ。

タイのワクチンの開始時期も遅めで、２回接種終了は現在で約47%ぐらいですから、
イスラエル他のパターンと同様に、ワクチンによる重篤化の抑制効果で、死亡者ピークが削られたような状況でしょう。


ただし、タイのワクチンは、シノバックとアストラゼネカが殆どのようですが、
シノバックにおいては在庫払拭のあとは使用停止になるようです。

※効果が疑問とのことで、打ち直しの必要が出た場合は、ワクチン接種後の有効期限以前に、ワクチン自体の有効性がシノバック比率だけ激減するような感じになりますから、
今後の生産計画に反映させるべきでしょう。
(最「幸」の前提での生産計画とか、昨年以降は論外になっていますが(^^;)

書込番号：24432947　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

想像や推測混じりの書き込みも少なくないので、それに乗れば、欧米の再拡大はワクチン接種後の期間によるものかも知れません。接種が先行した分、効果が弱まる期間に入ったかも？などと。

だとすれば、接種が遅れたアジアは、少し期間があるのかな。

全て妄想の範疇ですが、今のタイが縮小期に入っていることは事実ですね。

メカレスによる作りやすさも含めて考えれば、予約開始日の予約分は、びっくりするほど遅れることはないと、思っています。

書込番号：24432998

[ピシャール]

シンガポールやイギリス、ロシアなどでコロナ感染者が短期間で
急増したニュースなどを見ると、
タイやマレーシア、ベトナムといった東南アジアの今後は非常に心配になります。
労働力不足も重なってるそうで、工場の稼働率、半導体、細かな部品の調達具合などなど

とにかく不安だらけです。

Z9の後に控えている、Z8(仮)、Z30(仮)などはいったい何年先になるのか、
アフガン情勢、米中対立、日韓関係などなど、本当に心配になってきました。

書込番号：24433013

[鳥が好き]

まあ、煽りながら、心配しててください。

書込番号：24433036

[ピシャール]

月産3万5000台（半年〜１年待ち）が真実であることを願うばかりです。
3,500なら.............　途方もないリードタイム！！
まさに絵に描いた餅、絵に描いたZで、即刻気絶します

書込番号：24433051

[shuu2]

＞鳥が好きさん　こんばんは


皆さん心配してくれてる様なクチコミをしてますが羨ましいんでしょうね。
　
まさかたった3年でNikonがこれほどのカメラを出してくるとは思ってなかったんでしょう。


https://digicame-info.com/2021/11/z-9-12.html

書込番号：24433167

[たかみ2]

ニコンの来年度の売り上げは大きな右肩上がり間違いなしですね。株価は高止まりするのかな？

国内価格をベースにした場合、カメラ1機種の販売価格で2500億の売上です。このカメラを買う人は100-400、70-200F2.8、400F2.8のどれかは必ず買うでしょうからレンズだけでも1200億くらいの売上が期待できそうですね。卸値が7割だとしても2500億円。ニコンの年間売上の半分ですよ。

書込番号：24433260　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞shuu2さん
こんばんは。これ、出てましたね。EVFの評価は予想通りでしたが、5000枚撮ってバッテリー半分残ってた、にはびっくりしました。

鳥屋のはしくれですので、一度くらいフラッグシップ買ってもバチ当たらんだろうと、これは買うつもりです。ワクワクしながらも、少し待たされた方がキャッシュフロー的には余裕が出るかも知れません（笑）。

憶測も楽しいですが、結局、信頼できる情報はないので、会社発表を待ちたいと思います。

書込番号：24433261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞瀬谷空悠太郎さん、他皆さん

月産台数も予約台数も情報が錯綜しておりますが…
確実な裏付けがない以上推測ばかりですが、そう心配することはないのかなと（そう極端に発売が遅くなることはないのかなと）個人的には思っております。

まず、Z fcなど過去の例では、供給不足であればその旨のアナウンスが早々にありました。
どうしようもないほどのパンク状態なら（仮に、月産3500台と予約16万台が事実なら）、とりあえず「大変多くのご予約」云々のアナウンスはあるはずです。
それが数日経っても出ないということは、少なくとも今までに予約した方には年内に届くのではないかと。
（供給不足のアナウンスが出てからの予約なら話は別ですが…。）
なお、ニコンダイレクトは11月2日の遅くとも正午ごろには確かに「大変多くのご予約」云々となっていました。
しかし、他では一切アナウンスがないのも事実なんですよね。

それと、月産台数と予約台数の乖離については、
過去のD1桁機やD850辺りの「開発発表」は、タイミング的に本当に「開発中」ではなく、仕様が確定した段階・生産が開始された前後と思われる時期でした（もしかすると開発発表の時点で「生産中」だったかもしれません）。
Z 9についても、今年2月前後からハードウェアの生産は始まっていたのではないでしょうか。
ハードウェアだけ作っておけば、ソフトウェアは出荷直前のタイミングで最新ファームにアップデートすればよいわけですし。
仮に今年2月前後から生産が始まっていたとすれば、仮に月産3500台と予約40000台が事実なら、予約分は捌けるはずです。

なお、下記リンクのバッテリーEN-EL18Dの画像には「2021年5月」と記載があります。
確実な証拠という訳ではありませんが、早くから生産に入っていた説は結構有力では？と思っています。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/features04.html

まあこんなに素晴らしいものを作れば
D1桁ユーザー、D800系ユーザー、スペックに惹かれて他社から乗り換えて来てくれるユーザー、新規のビデオグラファー
等々で、多くの予約が入ることはニコンとしても想定済みでしょう。

人気商品が手に入らない・待たされるが常態化している昨今、何かしら公式アナウンスで安心が欲しいのは山々ですけどね。

書込番号：24433316

[いとた]

ニコンのニュースリリースによれば、当初月産3,500台のようです。
(3万5千は日経記事の誤植ぽい。ニュースリリースの数字の書き方も紛らわしいですが。。）

https://release.nikkei.co.jp/attach/620626/02_202110291012.pdf


ちなみに、下記サイトに過去のニコン一眼カメラの機種別累計販売台数（シリアルナンバーからの推定）があります。

https://digicame-info.com/2019/06/post-1251.html
https://nikonrumors.com/2019/06/26/nikon-dslr-camera-sales-figures-estimations.aspx/
https://www.dpreview.com/forums/thread/4385848#forum-post-62573151

このサイトによると、
D一桁機で最大の(推定)累計販売台数はD3で約9万5千台。
Z9への移行元最有力と思われるD5とD850を足すと約10万台(以上)。

これらの数字を見ると、現時点で何十万台の予約というのは個人的には懐疑的に見てますが、
12か月待ち（以上）というのはありえなくないような気がします。。

カメラはUNSTOPPABLEだけど販売がSTOPなんてことがないことを祈ります。

書込番号：24433325

[ぽんぺい.com]

個人的には月産35,000台で１２カ月待ちだったらニコンの未来も安泰でいいな♪と。

ところで発売日ですが、アマゾンで１２月３１日との記載がありますけど本当かな？
年末年始時期は配送も休みでしょうし、１２月に入るとお歳暮時期にも重なります
ので遅くとも１１月末と予想していたのですが･･･

書込番号：24433382

[ありがとう、世界]

＞いとたさん

情報ありがとうございます(^^)

＞(3万5千は日経記事の誤植ぽい。ニュースリリースの数字の書き方も紛らわしいですが。。）
↑
日経ですから(^^;

https://release.nikkei.co.jp/attach/620626/02_202110291012.pdf
↑
3.5千台を、3.5万台と間違えたのでしょう(^^;


＞このサイトによると、
＞D一桁機で最大の(推定)累計販売台数はD3で約9万5千台。
＞Z9への移行元最有力と思われるD5とD850を足すと約10万台(以上)。
↑
常識的？な数量のハナシに戻ってきたように思いました(^^;

書込番号：24433421　スマートフォンサイトからの書き込み

[光の詩人]

＞ありがとう、世界さん

「Z 9」の当初月産は3,500台が正解のようですネ。

「当初生産 約3.5千台」が35,000台と誤った情報で出ていたようで
自分も35,000台だと認識していました。

「Z 9」の生産が何月に開始されたか分かりませんが、日本向けの初回出荷
台数はかなり少なそう。

国内向けが3,500台なら希望が持てますが・・・

「D850」を上回る熱狂ぶりとの事なので「D850」を比較対象とし
「D850」は当初月産 約2万台となっていたので「Z 9」も
最初は大量に生産し、徐々に生産数を調整して行くのかと思ってました。

ありがとう、世界さんの書き込みを間違いと指摘しまい
すみませんでした。

書込番号：24433567

[The_Winnie]

ニコンの｢小｣株主としては､Z 9の高評価は喜ばしいです。

映像事業が順調に業績を伸ばしたら、Zマウント･レンズも、運動会等に安心して使える、強力なVR機構と高いAF性能を備えた、庶民に手が届く価格設定の高品質な製品を出してほしいです。

｢安価なレンズにこそニッコール魂が宿る｣

ニコンさん、頑張ってください！

書込番号：24433595

[ありがとう、世界]

＞瀬谷空悠太郎さん

いえいえ(^^;

特にメーカー系の勤務であれば、メディアの「桁違い」記載には「またか(^^;」という感じですので(^^;
↑
以前、私が関連している事では、２桁以上の間違いか希望的観測記事で、啞然としました(^^;

書込番号：24433802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

啞然
↓
あ然

書込番号：24433807　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

「some reports from Chinese social media suggest that Nikon already has 400,00 pre-orders for the Z9」

これの確度や、解釈の仕方がちょっと気になるけどね。

書込番号：24433835

[ねこまたのんき２０１３]

＞瀬谷空悠太郎さん

3500台でしょうね。

これまでのハイエンド機の想定売上台数は以下の通りです。

D3シリーズ　183000台
D4シリーズ　105000台
D5 30000台弱
D6もっと少ないかも

書込番号：24433928

[ねこまたのんき２０１３]

https://digicame-info.com/2019/06/post-1251.html

失礼しました
上のデータソースはこれです

書込番号：24433941

[ピシャール]

あ〜　国内向けで3500台というのもあるかぁ
こりゃわからん！
来週にもニコンから、何かしら受注状況を知らせてくれたら助かるけどなぁ

つきまとう世界情勢不安
人工地震、ウイルス戦争、ドローン奇襲など始まる前に、
実弾を何としてでも確保したい！

書込番号：24434535

[かんちゃ＿]

中国の経済って虫の息では？
停電祭りで工場止まっているし、不動産はやばいのばかりだし
またどこぞの閲覧数のデマでは？

書込番号：24434702

[まる.]

nikonrumorsの方も、既にNikonのプレスリリースを元にした修正が入ってます。

正解は恐らく3,500台/月です。
多分、生産数より受注が上回る状況でしょうから、現状の部品供給やコロナ渦の状況から、どんな対応が出来るか…
ただ、写真家の阿部秀之さんは、夏過ぎからテスト撮影していたと言うことですから、ハードウェア的にはかなり早く仕上がっていて、生産も想像より早めに立ち上がっているかもしれないので、ある程度の作り溜めが出来ていれば良いのですが。

https://nikonrumors.com/2021/11/06/update-the-monthly-nikon-z9-production-is-3500-cameras.aspx/

書込番号：24434797　スマートフォンサイトからの書き込み

[お股せ119]

惜しかったです。ミラーレスでミラーの耐久性、静音性も考えなくていいから生産台数はもう少し伸びるかと思ったんですが。
その割に、D850やD８００シリーズで出た「需要が供給を大きく上回り〜」のアナウンスが出ないですね。
この半年の間に作り溜めて置けたのかな？。それに少し期待したい。それと生産の簡易化が行われたと見れば、
少しは希望が持てるかもしれません。予約したので、そう思いたい。1DXMk�Vも始末したからニコンさん、お願い。

書込番号：24434854

[ありがとう、世界]

＞「需要が供給を大きく上回り〜」のアナウンスが出ないですね。

日本の大企業なんですから、末端部署で勝手にコメントできませんよ(^^;
(かつては１兆円超えだったぐらいの)

土日前後の状況を、出社日(あす月曜)に下から「上」へ「上」へと挙げていっても、即日コメントになる可能性は低く、取締役級で情報確認をしている人がいたら、多少は進展が早いかも？というところかと(^^;

書込番号：24434945　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

＞国内向けで3500台というのもあるかぁ
＞こりゃわからん！

そういえば、国内市場は世界の一割だったっけ。

いや、妄想ですけどね（笑）。

書込番号：24435184

[ニックネーム・マイネーム]

＞ありがとう、世界さん

＞日本の大企業なんですから、末端部署で勝手にコメントできませんよ(^^;
＞(かつては１兆円超えだったぐらいの)
＞土日前後の状況を、出社日(あす月曜)に下から「上」へ「上」へと挙げていっても、即日コメントになる可能性は低く、取締役級で情報
＞確認をしている人がいたら、多少は進展が早いかも？というところかと(^^;

そうでしょうか…Z fcは7月1日に予約開始で、翌日7月2日に供給不足のアナウンスでしたよ。
Z 9は11月2日に予約開始だったので、もし供給不足なら11月4日か5日に「発売日は未定ですがとにかく遅れます」とアナウンスすることは可能だったはずで、それがない以上は供給不足ではないと考えるのが自然ではないでしょうか。

プロ機のため単に「遅れます」と言う訳にいかず、どうアナウンスするか・どう初期ロットを割り振るか慎重に検討しているという可能性はあり得ます。
ただ、それにしてもD6で実際に発売日遅らせた前例もありますよね…。

書込番号：24435246

[西から昇った太陽が東に沈む]

デジカメinfoのコメント欄では、ニコンからの正式なプレスリリースで月産３５００台ってしっかり書いてあると言ってるのにもかかわらず、
いや３５００台なんて少なすぎる、3万5千台が正しいはずだ、といまだに言ってる分からず屋がいますね。
このスレでも月産３５００台と判明した途端にだまりこんじゃった人いますけれども

書込番号：24435250

[ありがとう、世界]

＞そうでしょうか…Z fcは7月1日に予約開始で、翌日7月2日に供給不足のアナウンスでしたよ。
↑
毎度通用しないからの現状では？

メーカー勤務者でも商社勤務者でも、
そもそも「供給不足」をアナウンスすることについての【重み】が判らないのは新入社員ぐらいかも？

書込番号：24435279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(続)
＞そうでしょうか…Z fcは7月1日に予約開始で、翌日7月2日に供給不足のアナウンスでしたよ。
↑
日付を見直して、もしや？と思いましたが、株主総会の前後です。

「優先順位の高い問い合わせ」とかあったかも知れませんし、平時と違って役員が揃った状況で動き易かったかも知れませんし、
総会の想定問答の１つに入っていたりして、さっと動き易かったかも？

https://www.nikon.co.jp/ir/stock_info/meeting/

＞関係資料
＞2021年7月2日
＞第157期定時株主総会の議決権行使結果に関するお知らせ（臨時報告書） (PDF:115KB)

＞2021年6月29日
＞第157期定時株主総会決議ご通知 (PDF:145KB)

書込番号：24435286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。

ご指摘の通り、確かにZ fcはタイミング的に株主総会が関係ありそうですね。

最初から「供給不足で発売が遅れる可能性があります」の文面用意していたら本当にそうなった、と言ったところでしょうね。

書込番号：24435298

[ニコンZ党]

＞ポポーノキさん
コロナ明け消費。

書込番号：24435512　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞記念写真さん

これ「４００台」では？
＞４００．００

書込番号：24435832

[taka0730]

待っている間に、他社の新機種がどんどん出そう・・・。
来年R1が出るでしょうし、再来年はR5iiやα9iii が出るかもしれません。

書込番号：24436064

[Jony99]

会社の実情からして3500台が普通でしょ
35000台作れるような設備もないし
売れそうなだけよかったんじゃね

書込番号：24436118　スマートフォンサイトからの書き込み

[NEWAO]

日経が3500に訂正

書込番号：24436150

[ありがとう、世界]

＞日経が3500に訂正

懸案は終了(^^;

書込番号：24436202　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

35000台ｰ>3500台の訂正、若干、ガッカリな感じですな。日経の該当記事は修正済なのは読みました。
予約台数も40万台じゃなく、４万台か…この数字も『35000』から逆算して弾いたか。

20営業日／月として1７５台／日。まあ、これより沢山作っても、予約待ちは即解消できるでしょうが、
『高額商品の在庫がドッサリ』何て事になりゃもう、担当さんも真っ青では済まないでしょう。

大陸からの予約が４万とすると、日本では富裕層及び予備軍しか購入しない（出来ない）となると、
邦内からの予約は数百〜頑張って数千台、と言うところでしょうかね？

何時ぞや何方かのご紹介があった、各メーカーさん一桁機の実績と社会情勢を見ると、
過去の傑作機の台数への到達も難しい？

書込番号：24436304

[ありがとう、世界]

＞日本では富裕層及び予備軍しか購入しない（出来ない）
↑
中国でも富裕層の御用達のようで、というか農村部は日本よりもっと酷いですよ。
国内植民地状態ですので(^^;

書込番号：24436317　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

流石中国4万年の歴史。
いや4千年か(^^)
たとえ月産3,500台だとしても1年後には42,000台のZ9が存在する。
多分製造した分は完売するので。
元々小さなフラッグシップミラーレスのマーケットが1年後にはZ9だけで42,000台分縮小したマーケットになる。
仮に1年後に他社からフラッグシップミラーレスが出たとしても、そのカメラは縮小したマーケットに投入され、かつ約62万円のプライスタグのライバルとの戦いを強いられる。
これは他社にとって脅威だと思う。

書込番号：24436511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・・・予約があっても、国毎や地域毎に振り分けると思います(^^;

なお、ミラーレスの出荷数の中国向け割合は平均25%前後のようですが、全カメラの割合では 20%以下になるので、
どちらの比率を重視して振り分けるのか、ちょっと気になったりします(^^;

書込番号：24436581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

但しモノ売りの常識として、「売れるものは売る」というのがあるので、本当に売れるのであれば、
レフ機のラインをD9用に変更してでも増産すると思います。

書込番号：24437066

[功夫熊猫]

＞ねこまたのんき２０１３さん

企業の常識として、市場の需要と自社の生産能力、他社の競合商品との比較をして、生産量や価格を設定します。

そんなに売れるならニコンは80万円(例えばです)の価格設定をしたはずです。

書込番号：24437989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

昭和な「シェアの引き上げ」が優先上位になっての価格設定だったりとか？

(2021年3月12日 )
・ニコンの2020年のミラーレスカメラのシェアは4.6%で第6位
https://digicame-info.com/2021/03/2020-13.html
↑
今年３月の記事ですが、ニコンの社内的に かなりの懸案事項になっていたら、現状の価格設定に大きく関わっているかも知れません。

書込番号：24438188　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

中国で4万台の予約という話題なのに、生産台数3500台というところから実際はあまり売れてない（ということにしたい）人達の会合の場と化してますな。
このカメラがなぜ此処に集まる人達に嫌悪される存在となってるのか分析してみても良いかも。
他社メーカーを贔屓しているからなのか、
予約済のユーザーで発売日手に出来るか不安で精神衛生上の安定を保つためにネガティブな見解を述べているのか。
またはミラーレス機に嫌悪感を抱いており、メカシャッターまで省いてきた本機が一眼レフ終焉のため現れた死神に見えているのか。α1やR3ではここまでヘイトな動きがみられ無かっただけにZ9というカメラは転換期を象徴する存在として歴史残る予感がしてならない。

書込番号：24438201　スマートフォンサイトからの書き込み

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞hunayanさん

あなたはなんでそんなひねくれた受け止め方してるの？なんでそんなにムキになって必死なの？
月産3500台という数字はまぎれもなくニコンが正式に出してる数字であるわけで、
逆に月産３万５千台なんて数字はガセだったわけだし、中国だけで４万台受注なんて数字も出所不明の信憑性の無い情報である、と
このスレに参加してる何人かは指摘してるだけなのにアナタのそのひねくれた受け止め方はいったいなんなの？おかしいわ。
あなたにとって月産3500台という数字がハッキリと判明したことはそんなに都合が悪かったのかね？

書込番号：24438264

[hunayan]

ひねくれ者の集まりの中では異端に見えるのかも。とりあえず今予約しても「発売日以降のお届け」となっているみたいですよ。

書込番号：24438276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

CIPA統計において、(全)ミラーレスは月平均30万台ぐらい

スマホか何かの大量生産品と一緒クタにしていませんか？

高額機で月産3500台であれば、現在においては「売れている」という扱いになると思いますよ。

CIPA統計においての全ミラーレス(低額から高額機種まで)の過去１年で、月平均30万台ぐらいですから、
高額機種で月産3500台なら、高額機種として売れ筋と言ってもいいぐらいかも知れません。

書込番号：24438290　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

お値段が30万〜では自分の感覚では超高額商品の範囲でした(笑)。
まあ気長に数年〜待てば、Z9の性能相当のデジカメも十数万円で購入できる時代が来るんじゃないでしょうか。

何せ最後のメカ＝機械シャッターを除去して、殆どデジタルパーツだけになりましたんで、価格の低減圧力は
至る所から掛かるでしょう。…デジカメの寿命そのものも早くなってしまうと本末転倒ですが…

40年ほど前にパソコンが登場した時は、８ビット１６キロバイト（ギガバイトじゃなく）、グラフィック160×100ドット、
半角文字で40×25表示が確か168,000円〜でしたから。
外部記憶でさえ５インチの、確か２Ｄ＝320キロバイト＝両面倍密のフロッピィドライブが、19万前後もしてました。

現在それだけ投資すれば、corei7に目方1�s前後のノートPCが余裕で買えますわな。
USBメモリなんざ、下手すりゃスーパーでギガバイト級が数百円で売られる時代を、その当時想像できませんでした。

書込番号：24438338

[ねこまたのんき２０１３]

＞功夫熊猫さん
＞そんなに売れるならニコンは80万円(例えばです)の価格設定をしたはずです。

すみません。私にそう言われても答えようがないです。もっと高額にしなかったのかはニコンさんに確認してください。

書込番号：24438488

[功夫熊猫]

＞ねこまたのんき２０１３さん

まあ、話し通じてないですよね。

書込番号：24438616　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

４万台中２万台は転売ヤーってことないですかね？

書込番号：24439089

[taka0730]

あまりに時間がかかるようなら、転売ヤーもリスクがあるからキャンセルするでしょうね。

書込番号：24439359

[ねこまたのんき２０１３]

価格設定について。。。。

ニコンは、昔々キヤノンがやった戦術をやったのかと思ってます。
AE-1とかkiss dejitalでやった、価格破壊みたいな効果を狙ったのでは無いかと想定。

アルファ1の80万円より20万円安いとなると、D5、D6ユーザーだけでなく850ユーザーの方も
取り込めるかもと踏んだのかなと思います。
80万円で50000台売るより60万円で80000万台売った方が儲かりますから。
この辺りの戦略はニコンさんがどう思っているかはわからないので、推測を含んでいます。

また、雑誌社や新聞社も、この価格なら導入してみようと思ってるとこあるみたいです。
最近雑誌社のカメラマンと雑談した時に、「最近音が気になる取材の場合、持ち込みカメラは
ミラーレス限定」という条件をだすとこもあるようで、D9は報道の世界でも結構話題になって
いるようです。
これは私の実体験です。

一方で最近のニコンは、良くない話題が結構あり、価格コムでもスレが幾つもたっていたようです。
カメラの発売中止とか、ミラーレスのシェアの問題とかありましたね。
ここで、深刻な供給不足をやらかすと、また良くない話題を提供することになるため、
月産3500台からの増産を検討している筈です。
或いは一時的な発売延期とかも選択肢にあると思ってます。

＞功夫熊猫さん
如何ですか？

書込番号：24442494

[ねこまたのんき２０１３]

追伸です

＞80万円で50000台売るより60万円で80000万台売った方が儲かりますから

コレは売上だけ考えたら、後者の方が儲かりますが、開発原価や宣伝費等の費用を差し引くと
利益はどちらが上かはわかりませんね！

あと盛んにD9と記載していましたが、Z9でしたね。誤植すみません。

書込番号：24442935

[hunayan]

これだけ成功してるのに後出しじゃんけんの結果論、でケチを付けてくる人達の発想って下の下ですな。

書込番号：24443132　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンの各種ソフトが「Z 9」に対応。

[光の詩人]

ニコンの各種ソフトが「Z 9」に対応↓

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1365263.html

一部のソフトでは「32bit版のOSをサポート対象外としました（Windows版）

「Z 9」+パソコン買い替えとなると痛い出費になりますネ。

ソフトウェア「NEF Codec」「Picture Control Utility 2」「Webcam Utility」の最新版↓

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2021/1109.html

ソフトウェア「Camera Control Pro 2」「NX Tether」「NX Studio」「Wireless Transmitter Utility」の最新版↓

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2021/1104.html

書込番号：24440087

[お遍路GoGo]

光の詩人さんこんにちは
パソコンには詳しくないのですが、Ｗｉｎ３２ｂｉｔのＰＣだとメモリーが４ＧＢ程度に制限されていませんでしたっけ？
そのくらいのメモリーでも、俗に言うサクサクという感じで画像処理が出来るものなのでしょうか？

書込番号：24440593

[tagosakuMk-2]

こんにちは。横から失礼します。
32bit機では4GBまでの制限ですが、デバイス空間等のために容量が削られるので実際のメモリは3.2〜3.6GBくらいです。

Z9のRAWがいかに軽くても、4500万画素をこのメモリでサクサクというのは到底不可能です。
Z9でストレス無く処理するにはCorei7（第9世代以降）以上のCPU、32GB程度のメモリ、上級クラス以上のグラフィックボードが必要になってくるかと。できればハードディスクじゃなくSSDがいいですね。デスクトップで新品調達するなら最低15〜20万コース。もしZ9で8k動画を撮って編集もするのだとしたら更に上のクラスのPCが必要になります。

カメラが進歩するのは良いですが、それに見合った高スペックPCが必要になりますね。Z9は高画素で連射も可能ですから、実際に使ったら恐ろしいほどのデータ量になります。そういった意味ではキヤノンR3の方が扱いやすいのかもしれません。向こうの方が明らかにデータ軽いほか、転送速度の速いUSB3.2対応ですから。

書込番号：24440832

[ニックネーム・マイネーム]

きょうび32bitOSのPCは少数派でしょうし、
メモリ4GBまでしか搭載できず、それに合わせてCPUも廉価なもので、
グラフィックもCPU内蔵で済ませるケースがほとんどでしょうから（要するに、安価なPC）、
32bitOSのサポートは無理があるように思います。

なお、PCへの負荷という点ではR3の方がPCへの負荷は多少マシかもしれませんが、
画素数の差ほどの違いは無いのではと思います。
画像データの大小って画素数だけで決まるものではないですから。

書込番号：24441113

[光の詩人]

＞お遍路GoGoさん

　tagosakuMk-2さん、tagosakuMk-2さんのレスの通りです。
　
　tagosakuMk-2さん、tagosakuMkさん、　レスありがとうございました。

書込番号：24441232

[akagi333]

＞光の詩人さん
つまらない書き込みですみません。

NX Studioを使っていますが、６４btPCで現像時のメモリ使用量は８G以下です。
意外と少ない。

書込番号：24441410

[The_Winnie]

＞「Z 9」+パソコン買い替え

ディープラーニング技術は進化が早そうなので、これからは、フラグシップのモデル・チェンジも2年間隔になるかもしれないですね。

パソコンも、Windows11が普及するのにつれて、続々と目を見張るような高性能なパソコンが登場しそうです。

そして、購入当初は高性能だったパソコンも、４〜５年毎に、買い替えが必要になるかもしれません。

『フラグシップのカメラ+パソコン』を一つの全体のシステムと捉えて、快適な作業環境を実現しようと思ったら、かなりの出費になりそうです。

財力と腕力の有る方が羨ましいです。

書込番号：24441735

[記念写真]

さすがにもうやめたらどうだろう。

一連の書き込みは、動物の写真からは想像できない貴殿の側面を見させられているようで、少し残念だね。

フラッグシップが２年おきなんて、根拠ないよ。

レフ機で動物撮り続けたらいいじゃないの。

書込番号：24441989　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞記念写真さん

＞フラッグシップが２年おきなんて、根拠ないよ。

もちろん、Ｚ　９についての根拠はなく、私の勝手な思いつきです。

前に、小文字の「ｓ」が付いた型番のニコンのフラグシップ機は、２年間隔で発売されているというクチコミを読んだことが有り、
調べてみたら、Ｄ４というフラグシップ機が、Ｄ４ｓの型番で２年後に発売されたことを知り、デジタルは製品の移り変わりが早い
と思ったものです。

ですから、過去においては、ニコンのフラッグシップは２年おきに発売されていたようです。

ですが、記念写真さんに、不愉快な思いをさせまして、まことに申し訳ございませんでした。

書込番号：24442188

Zレンズ価格上昇中。

[しろがねや]

10月28日の正式発表、11月2日の予約開始のタイミングでZレンズが価格上昇していますね。

書込番号：24438470

[アートフォトグラファー53]

ボディを安くしても
レンズを高くすれば
同じ事ですから

ソニーα7がが登場した時
フルサイズは安くても25万円とかしてたのに
いきなり半値の12万円とかで登場して
フルサイズを身近なものにしました

しかし‥FEマウントレンズは
Aマウントレンズより高かった

書込番号：24438572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

まあ、別にニコンが便乗値上げしてる訳でも無いんだから気にしなくても..................。

それだけ、ニコンが売れてると思えば嬉しいじゃないか(^_-)-☆。

書込番号：24438593

[ピシャール]

大三元はすべて揃えたので、Z9の到着が非常に待ち遠しい。
発売日の午後注文だったから４〜５年くらいかかな。
Z200-600、Z400(PL)も楽しみ。Z100-400は見送ります。

書込番号：24438640

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ソニーα7がが登場した時
フルサイズは安くても25万円とかしてたのに
いきなり半値の12万円とかで登場して
フルサイズを身近なものにしました

ソニーがフルサイズの価格破壊を起こしたのは間違いないけども
ちょいちょい盛りすぎだって

α7は13万円以上したし
当時フルサイズDSLRは20万円切ってるのもある

α7からの流れで6D、D600が出てモデル末期では10万円切るという流れになったわけだが
今は逆にソニーは7ｃを出すことでローエンドの価格を一気に上げた
7ｃより高性能な7M3は旧機種とはいえ7ｃ程度の値段でも納得させられるようになった…
7無印7M2は消えてソニーの目論見大成功( ´∀｀ )

書込番号：24438759

[うさらネット]

＞アートフォトグラファー53

＞ボディを安くしてもレンズを高くすれば同じ事ですから
＞ソニーα7がが登場した時 -----

スレタイ主旨とスレ違いレスを付けて、『スレ荒らし』 になるのを止めてくれないか。
レスった内容がスレ主旨に沿っているかどうか分からんのかなぁ？

少し控えたらどうかね。

＞しろがねやさん
流通市場が人気に便乗してるか。

書込番号：24438853

[ジャック・スバロウ]

他の先進国並みに給料を上げて欲しい。
年金支給額も。

書込番号：24439113

[ヲタ吉]

Z9発売に合わせてZレンズのキャッシュバックキャンペーンがあったりして‥

書込番号：24439610　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA-KUN!]

＞ヲタ吉さん
ヨーロッパではそうなっているようですね。
Nikon Rumorsに書かれています。

https://nikonrumors.com/2021/11/07/nikon-instant-savings-in-europe.aspx/

書込番号：24439643　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jony99]

ランスが高くなったからと言ってボディが売れるとは限らない。
逆に高いから買わない人もいます。

書込番号：24439803　スマートフォンサイトからの書き込み

高感度やトリミング耐性の実際が気になります

[らでおん]

ついに正式発表となり、前に書いたとおり無骨なデザインだけでも食指が動きそうですがAF性能なども妥当な性能かと思いますね。
シャッター機構が無くなってこその価格なのでしょうね。レンズ交換時にセンサーを保護してもらえるのはありがたい。

いや、絶賛するほどすごいのは確かなのですが気になるのは高感度側の性能。
D5やD6などと違ってISOが25600ということは、本当に常用できるISOもそれなりに下がってしまうわけで。

高感度領域でどの程度まで耐えられるのかなと単純にそこだけが気になってます。
鳥撮る事が多いですが、手持ちが多いのでやはり高感度やトリミングに頼る場面は多いわけで。

D5の時にあった『トリミング耐性』という売り文句が無いことがちょっと気になるなと思います。
どう料理してくるのか。

まぁ、4000万画素クラスならそんな心配は無いのか。
3000万画素クラスでも良かったような気もしますね。8Ｋとの兼ね合いかな。

今更ですが4000万画素クラスだとRAWで１ファイル20MBクラスで結構扱いが大変ですが、それを秒20コマで量産するということはストレージの容量も結構厳しいですね。

D5、D6クラスのバッテリーで700枚って、ＥＶＦって結構バッテリー喰うのね・・・　。
とりあえずカタログあるような情報を見かけますので、発売まではカタログ穴あくまで眺めることにします。

だらだら書いてしまいました。
失礼しました。

書込番号：24422046

[ニコンZ党]

＞らでおんさん
高感度耐性は実質的にISO12,800迄が何とか常用ISO感度だろうとの見解が出ています（出所：写真家西田航氏YouTube）。

RAWファイル容量問題は，RAW （ロスレス圧縮、高効率★，高効率）の高効率★，高効率が，キヤノンのC RAWを凌ぐそうですね。

残念なのはZ 9は外部収録出来ないそうです。つまり，Atomos Ninja V等で大きな画面でオペレーションしながら大容量SSDで収録はできないのです。

CFexpress Type Bの普及と大容量化がまたれますね。

また，ニコンプラザでの体験会で実機に触れたほぼ全員が，シャッターを切ってもカメラからは一切振動がない，電化製品みたい，との感想が出ていますよね。カメラの新たな形の幕開けなんですね。

書込番号：24422174　スマートフォンサイトからの書き込み

[らでおん]

＞ニコンZ党さん
ありがとうございます。

使っているD5でも大胆なトリミングをするにはISO6400が限界かなと思う時があるので、話半分としてとらえて同等と捉えていいのかなと思いました。
まぁ、正直なこと言えば2400万〜3000万画素でもう少し高感度領域を稼いで欲しいような気もしますけど。

シャッター振動が無いのは官能的な部分で残念ですが、まぁ、最近撮っていると周りの撮影者が凄い静かな時に『カシャシャシャー』っと連写音を出すのもどうかと思う時も出てきて（笑）そういう機器を持つのも良いと思いました。

買えるかどうかは不明ですが・・・。
買ってもしばらくはFTZ II でFマウントレンズ使用ですがね。

話は逸れますがミラーレスになると各社マイナーチェンジの頻度が多いような気がするので、フラグシップを冠する以上４〜５年は現行品として持ちこたえて欲しいなと思いますね。

Z9�Uとか直ぐ出るような状況は避けて、ファームウェアで何とか対応して欲しいなと思いますが。

書込番号：24422214

[The_Winnie]

＞らでおんさん

主観的な予想ですが、初のミラーレスのフラグシップなので、Z9sが2年後に出る可能性は有ると思います。
AIは、技術の進化が著しいですね。

書込番号：24422242

[らでおん]

＞The_Winnieさん
ありがとうございます。

いや〜私もそう思います。

ただ、買わない間、ユーザーで無い間は『あ、新機種でまた進化したんだ。すげー！』で済みますが、ユーザーになったら現行品の満足とは別のところで正直数千円のおもちゃを買っているわけではないので、気が気ではないという感情もあり複雑な気持ちを抱きますね。

一眼レフにおけるフラグシップって、しばらくはそれ以外の他機種が性能で追い越せない（追い越してるように見えても本質は違う）領域を意図的に作っていたようにも思いますが、ミラーレスは下剋上であっさり追い抜くような状況も多いと思うのでZ9�U（s）などで更新されてしまうのでしょうかね。

今から心配しても仕方ありませんし家電品を買うのに旧機種化は避けて通れませんが、すぐに低廉化せずに長い間所有欲を満足してくれる製品であって欲しいなとも思います。

書込番号：24422291

[うさらネット]

高感度について私は、CCD・C-Mos初期機では常用範囲上限の1/2を実用値として設定してますが、
近年の機種では1/4にしています。Z 6では51200に対して12800ですね。
但し、動体等ですと止め優先で1/2の高め設定もありでしょうね。

書込番号：24422296

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえずZ9の常用感度内ならD6よりも高感度は使いやすいと思う
ISO25600までならZ9が僕には良いということ

ここ十年以上、同世代の同じ技術で作られたセンサーならそんなもんなので

あとミラーレスでは完全にフラッグシップは8Kという流れなので
Z9の画素数は必然

Z9Hてことで24MP、6Kのを出すんじゃないかな？
R3と同じ画素数ってことね

もしかしたらF5に対するF100みたいな中級機上位で24MP、6Kやるかもだが
R3がやったのと同じね
EOS-1に対するEOS-3のポジション
プロ機のスーパーサブ♪
(*´ω｀*)

書込番号：24422322

[らでおん]

＞うさらネットさん
ありがとうございます。

確かに通常使う場合は今の機種のほとんどは特に高感度領域はそれほど問題にならないかなとも思いますね。

私はD5では（結局Ｄ5ベースになってすみません・・・）高感度でトリミングをしたときに破綻しない（限界はありますが）というところにも惚れているので、やはりトリミングした時の耐性が気になってしまいまして。

実機見てないので悪いと決めつけているわけではありません。
良いと期待していますが、あまりの高画素化にちょっと心配があるのも事実ですが。

トリミングを多用しないで撮れればいいのですがね（笑）

書込番号：24422332

[hunayan]

センサーだけでなく、画像処理エンジンもセンサー性能には大きく影響してくるので、
どこまで解像するかという点においてはそれほど心配する必要はないかな。
もちろん2000万画素のD５には及ばないがここ3年くらいで登場している4200万〜4500万画素のカメラならiso6400までは使えるレベルかなと思うので、最新のEXPEED7を搭載してるZ9が、それより見劣りすることはないかな。
ただし「高解像」であっても高画素機は「高画質」ではない点は留意しておいたほうが良い。
色の再現性などは2000〜2400万画素の機種に及ばない。

書込番号：24422844

[2石レフレックス]

＞らでおんさん　さま
私はソニー使いですが、Z9のメカシャッターレスは革命だと思います。
他社も今後はメカシャッターレスになってくると思います。
メカシャッターが無いとなると、カメラは本当に電子デバイスの塊だけとなるため、進化の速度は益々早くなります。

フラッグシップカメラであろうが、併売という体裁はするでしょうが、2年周期で次の型が出てくる状況になると思います。
夏と冬のオリンピック毎に各社から次々に出てくるでしょう。

ユーザーはしっかりと検討して、自分で4年間飛ばしたりする等、考え方を変えないと危険ですかも。笑。そういう時代の始まりですね

書込番号：24422976

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞私はソニー使いですが、Z9のメカシャッターレスは革命だと思います。

まあ
ニコンは10年前にすでにメカシャッターレスやってるがな

書込番号：24422987

[じよんすみす]

＞2石レフレックスさん
> Z9のメカシャッターレスは革命だと思います。

メカシャッターレスは性能とのトレードオフなので、評価は実機の性能次第だと思います。
ただ技術の方向としてはメカシャッターレスになっていくでしょうね。

書込番号：24423077

[ニコンZ党]

Fig. 位相差AF + コントラストAF v.s デュアルピクセルCMOS II

＞らでおんさん

YouTube 写真家 小島征彦オフィシャルサイト「Nikon Z 9も見送り，Nikonはレフ機で攻める。」を視聴し，Z 9と望遠系ZレンズにおけるAFの速度に対する問題点が分かりました。

1. Z 9は，AF方式がハイブリッドAF（位相差AF/コントラストAF）を採用している点。

添付図に示す通り，ハイブリッドAFは，合焦点に向かって先ず位相差AFが働くが，最後はコントラストAFにて，一旦合焦点を過ぎ，合焦点にまた戻る過程を経る。

一方，キヤノンR3等が採用するデュアルピクセルCMOS AF IIの場合，全て位相差AFなため，合焦点で行ったり来たりがない。


小島氏曰く，野鳥など不規則な動態には，合焦点でコントラストAFを使うハイブリッドAFでは仕事にならない。

D6は，TTL位相差検出方式を採用しており，特に野鳥など不規則な動態撮影に重きを置くカメラマンは，Z 9は見送って，D6を使い続ける事で全く問題ない。


2. Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S等，大きく重い望遠系レンズへのステッピングモーターの採用

リングUSMではなく，ステッピングモーターを採用する時点でAFが遅い要因となる。


ということです。デュアルピクセルCMOS AF IIは横線物に弱いという弱点がありますが，対応策としてクワッドピクセルCMS AFがキヤノンから実用新案が出されており，恐らくR1に搭載され，業界最強AF機となるでしょう。

野鳥などの不規則に動く被写体を専門にするカメラマンを除けば，Z 9はバーゲンセールとも言えるフラッグシップ機です。ですが，上記の通り，決して完全なものではなく，心臓部とも言えるセンサーが，今後スタンダードになるものを積んでいない点を弁えて所有者になるべきなのでしょう。

書込番号：24423402　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu056]

デュアルピクセルCMOS AFでない点、私も残念です。メニュー内に、AF微調整の項目はあるのでしょうかね。もしあれば、読み取り・演算は速いが精度でやや劣るということでしょう。
Z100-400、STMでしたね。動画を重視したということでしょうか。Z400　F2.8の駆動がどうなるのか？　これでニコンの方向性は分かると思っています。もっともFマウントの400　500　600を、FTZ2で使えばSWMで駆動になりますが。

いくつかの動画を見た私の印象は、精度は？　ですが、喰い付きがやや遅く、喰い付いたら離れないという感じです。小島征彦氏のようなガチピンにはならないけど、多くのユーザーがほぼ満足できる絵が撮りやすくなるのではというのが私の予想です。
実際にはどうなるのか、とても興味があります。

書込番号：24423550

[hunayan]

え、そんなにデュアルピクセルCMOSって優れてるのかな。俺の使ってるα7S3とR6ならα7S3のほうが歩留まりは上だけど。クアッドピクセルAFとやらは正式採用されるんですかね?そもそも即応性を求めるプロが使うようなフラッグシップモデルを高画素化して8Kを採用することにキヤノンが懐疑的だから後回しになってるだけのような気もするけど。　ヨーグルトみたいな名前のカメラがファンタジーのようなスペックで登場することを期待するファンが多いみたいだけど、ソニーの大本命α9�Bに大敗しないようキヤノンには頑張っていただきたい。

書込番号：24423617　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

ニコンのハイブリッドＡＦとは、

×「最初は像面位相差で、最後の詰めをコントラストＡＦで行う」ということではなく、

◎「最初から最後まで像面位相差AFでピント合わせをする」「像面位相差AFが効かないケースでのみ、コントラストAFを使う」

−−ということだったと記憶しています。

書込番号：24423701

[ニコンZ党]

Fig. 位相差AF + コントラストAF v.s デュアルピクセルCMOS II

＞らでおんさん
> ◎「最初から最後まで像面位相差AFでピント合わせをする」「像面位相差AFが効かないケースでのみ、コントラストAFを使う」

表現の問題ですかね。真意は，再掲しますが添付のような合焦過程を経る。最後はコントラストAFになるZ 9では，野鳥等の不規則な動態撮影には使えない。D6のクロスセンサーの方が合焦する，という野鳥撮影のプロである小島氏のご見解です。

書込番号：24423775　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

高感度ISOについてはB&H Photo Videoで紹介している動画を見るとISO12800でも問題なさそうですね。
https://youtu.be/EOZu5qnqLzo

写真家 小島氏の発言はZ9発表会を見ただけの感想で、実機はまだ触って無いようですね。

書込番号：24423801

[lssrt]

DPCMOSは、モデル的にはグラフの通りですけど、それは単なる位相差AFのそれであって、
問題になっているのは斜め線の傾き(=速さ)と最後の終端の精度なわけです。
これはどのAF方式でも変わりません。

そもそも１世代前のDPCMOSのキヤノンのカメラを見てみれば方式そのものに
優位性があるわけではないのは明らかでしょう。

書込番号：24423829

[ニコンZ党]

＞Ciamrronさん
>写真家 小島氏の発言はZ9発表会を見ただけの感想で、実機はまだ触って無いようですね。

→Z 9発表会にてSpeaker 1の航空・野鳥写真家 中野耕志氏と小島氏はお知り合いだそうで，小島氏は，発表会で実際に撮影した野鳥写真を元にZ 9の性能に言及する，苦戦する中野氏を見ていて，可哀想に思えたそうです。無理してる，ホンネを言える立場に最早ないから。後で電話掛かってくるんじゃないか，と苦笑いされていました。

https://youtu.be/BYW3t3xrk1s

書込番号：24423882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ党]

＞lssrtさん
>DPCMOSは、モデル的にはグラフの通りですけど、それは単なる位相差AFのそれであって、 問題になっているのは斜め線の傾き(=速さ)と最後の終端の精度なわけです。 これはどのAF方式でも変わりません。

�W問題になっているのは斜め線の傾き(=速さ)と最後の終端の精度�W

→問題点は合焦点で仕組み上一旦行って来いが入るコントラストAFが，合焦への遅延を生み，不規則な動態はその間に移動してしまう。

→一方，デュアルピクセルCMOS AF IIは，合焦点まで位相差AFだけで行うため，合焦が速く，不規則な動態が移動する前に撮影可能。

>そもそも１世代前のDPCMOSのキヤノンのカメラを見てみれば方式そのものに 優位性があるわけではないのは明らかでしょう。

�W方式そのものに優位性があるわけではないのは明らか�W

→コントラストAFって方式上，一旦ボケてからコントラストが最高なポイントで合焦するんです。デュアルピクセルCMOS AF IIにはこの余計な動きがない。更にクワッドピクセルCMOS AFが実用新案されており，R1に搭載される可能性が高い。

書込番号：24423888　スマートフォンサイトからの書き込み

[odddddddd]

未だにこの勘違いをされている方がいらっしゃるのに驚きですね。
ニコンZのハイブリッドAFは位相差AFとコントラストAFの自動選択という意味であって、位相差→コントラストの連続動作ではありません。
基本的に位相差のみで稼働し、暗所や横線といった縦線位相差検出の不得意な場合にコントラストAFに切り替わります。
多くのインタビュー記事やムック本でも散々解説されていますし、実際使ってみれば連続動作していないことはわかるはずですが。
目が節穴、もしくはエアユーザー様ということでしょうか？

これは余談ですが、連続動作を行っているソニーα系のカメラでも追従駆動においては位相差のみとなります。
更に余談ですが、DPCMOSの強みは基線長の長さと欠損画素のないことです。

書込番号：24424053　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

＞ニコンZ党さん

小島氏の動画は視聴してました。
レフ機のAF微調整を盛んに勧められていましたね。
コメント欄にコメント残したんですが削除されてしまったようです。

下記の動画の40：25あたりから120fpsでの鳥の飛翔の連写が見られます。

https://youtu.be/cmfnT62zaVM

書込番号：24424137

[鳥が好き]

oddddddddさんご指摘の通りと思います。

すなわち、鳥の飛翔シーンなどで、わざわざコントラストAF方式が選択、利用されることはありえない、と考えています。

ハイブリッドの意味の取り違えと思っています。本当にプロの人がそういう誤解をして、新製品や中野さんのコメントを貶しているのでしょうか？

書込番号：24424169　スマートフォンサイトからの書き込み

[odddddddd]

＞鳥が好きさん

プロとは撮影のプロであって、機材のプロ（メーカーの中の人）では有りませんよ。
またプロと言えど人間ですので、発言は思想を元に歪められます。
正直言って、小島氏は機材に関する知識は非常に乏しいですし、発言からしてニコンアンチの気配が有ります。
プロカメラマンとか元開発者とか、肩書きがあるからと言って常に正しいとは限らないのが嫌らしいですね。

書込番号：24424220　スマートフォンサイトからの書き込み

[odddddddd]

ニコンアンチという表現はおかしかったですね。
Zアンチと言うか、離散配置型像面位相差が嫌いな人、といったところでしょうか。
今日も使ってもいないZ9をディスる動画を公開されるようですね。

書込番号：24424236　スマートフォンサイトからの書き込み

[eco-mode]

＞ニコンZ党さん
残念なのはZ 9は外部収録出来ないそうです。つまり，Atomos Ninja V等で大きな画面でオペレーションしながら大容量SSDで収録はできないのです。

カタログのシステム図にはAtomosもBlackmagicもレコーダーとして書かれていますがダメなんですか。

書込番号：24425184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞らでおんさん
＞今更ですが4000万画素クラスだとRAWで１ファイル20MBクラスで結構扱いが大変ですが、それを秒20コマで量産するということはストレージの容量も結構厳しいですね。

まあ、このくらい動画の容量と比べると優しいもんですよ。
4Kでも外付けHDDを何台も買ってるのに8Kとかなったらどうするんだと恐怖です。

シャッター音に関しては車と同じなんだと思います。
もう、ガソリンエンジンからEV化にシフトして静音が当たり前の時代になってくるんだと思います。
ハイブリッドやEVのスポーツカーなんて疑似的エンジン音を出すのが多いですから。

書込番号：24425271

[鳥が好き]

＞らでおんさん
＞高感度やトリミング耐性の実際が気になります

高感度耐性については、ニコンカナダの動画が少し参考になりました。

かなり良さそうです。

https://www.youtube.com/watch?v=StM5lcT52jI

３分過ぎ、１１分過ぎあたりに、ＩＳＯ16,000、ＩＳＯ8,000の作例が出てきます。

書込番号：24432072

[記念写真]

＞発言からしてニコンアンチの気配が有ります
＞ニコンアンチという表現はおかしかったですね。

使ってもいないのに、のっけから否定で入る彼の話は、アールの擁護の発想がまず先にあるように、私には思えたな。

最近は知らんけど、何年か前、パナがコントラストAFに拘って色々言われていた頃の知識じゃないのかね。

書込番号：24433019

[らでおん]

皆さま、ありがとうございます。
読ませてもらうので手一杯な状況が続いてました。

＞鳥が好きさん
作例紹介、ありがとうございます。

動画素材が甘いのか、ややソフトな投稿映像でしたが確認しました。
恐らく、ノートリミングでは問題はなさそうですよね。

ISO6400くらいでも大胆にトリミングして画がノイズっぽく無いのなら良いのですが、これから納品された方々の投稿を拝見して判断させていただこうかと。
要は等倍鑑賞みたいなことをしてしまうのですよ・・・。

10時ちょうどに予約の画面まで行き、結局ぽちりませんでした（笑）

本当に納期が１年も必要だと、皆さまの熱も冷めてしまいますよね。
製品として存在しないに等しいかなと感じてしまうかも。

不良ロットを出さない生産体制の確立をお願いしたいですね。

書込番号：24433044

[鳥が好き]

「高感度とトリミング耐性」というより「高感度のトリミング耐性」だったのですね。この段階では、トリミング後の作例はなかなか出てこないかもですね。

私も８割方トリミングしますので、届いたら試すことになります。

書込番号：24433091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

＞記念写真さん

＞最近は知らんけど、何年か前、パナがコントラストAFに拘って色々言われていた頃の知識じゃないのかね。

多分ソニーさんの「ファストハイブリッドAF」と勘違いされている感じですね。
この写真家さん「デュアルピクセルCMOS AF」がお気に入りな様です。

書込番号：24433385

[記念写真]

＞Ciamrronさん

そうかも知れません。彼の話の仕方は私の肌に合わなかったので、私は途中で見るのやめてしまいました（笑）。

書込番号：24433422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

＞記念写真さん

＞そうかも知れません。彼の話の仕方は私の肌に合わなかったので、私は途中で見るのやめてしまいました（笑）。

多くの写真家さんがYoutubeで機材や撮影方法とか話されていますが、皆さん顔出しして機材を一つ一つ手に取って話しておられるので参考になります。
この写真家さんもそういうスタイルで動画アップされればもっとチャンネル登録者数が増える気がしますが残念ですね・・・・

書込番号：24433522

[記念写真]

想像するに、野鳥写真で、中野プロとはライバル関係でもあるのではないですか？

そして、中野さんがニコンに呼ばれた…。

書込番号：24438540　スマートフォンサイトからの書き込み

なぜ破格の安さなのか！？

[bluesman777]

ブログ「徒然なるままに」より
「ニコンZ 9は予想外に価格が安いが、これはある程度の量をさばくことを前提としている。日本経済新聞が報道したところによると初期の月産台数は35,000台であるという。フラグシップ機というと月産数千台が通り相場だ。」


ということはニコンさん、退路を断ったのかな。

書込番号：24429503

[JTB48]

初期ロット35000台はハイアマが買って以降は受注生産と言うカラクリでしょう。数字のトリックという奴でさあ、アニキ！

書込番号：24429535

[ぬちゃ]

信頼できる情報は「初期の月産台数は35,000台」のみですね。残りはこの人の感想のようですがこの人は何かしら確かな情報を取材した人なんですかね。詳しい確定情報があれば欲しいです。

ニコンZ 9は予想外に価格が安い
ある程度の量をさばくことを前提としている
フラグシップ機というと月産数千台が通り相場

書込番号：24429594　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

安くは無いです、高いです
大卒初任給
1980年 114500円
2021年 209844円
41年間で1.83倍の値上がり

1980年発売 Nikonのプロ機 F3
139000円
給料1.83倍の比率で
現代の254370円に相当する価格で
Nikonのプロ機が買える計算です

いつの間にやら、皆の感覚が麻痺されてるだけ

書込番号：24429629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピシャール]

お金持ちの方にはZ9の値付けは破格に感じるでしょうね。
一般庶民は逆でしょうけど、なんとか手が届くかも？！と思わせたのは大きいですね。
公務員のボーナスに合わせてきたという印象です。

Z9はフラグシップ機ではありますが、来年噂されるR1の後出しとして
さらなる高みZ1の可能性も朧げなら見えてきました。

ソニーも12月にシネマカメラを出すということで
熱い熱い年末になりそうです。

書込番号：24429665

[jjm]

設計にも金がかかり高額なミラーやシャッター、工学プリズムなど廃すれば
本来ミラー一眼より安くなるものだと思います。

書込番号：24429721

[kyonki]

＞jjmさんの言われるように、高精度なミラーやシャッターなどの駆動系、高い技術が要求される光学品であるペンタプリズムの無いミラーレスはレフ機に比べて安価になって当然なのに、何故か3大メーカーのミラーレスは高額化へ一直線。

そのメーカーの思惑通りに金銭感覚麻痺させられた哀れなユーザーたち。

書込番号：24429782

[桃太郎SP]

三脚使用すれば、手振れ補正も必要なく、駆動系０も実現します。擦り減る部位が0になり、耐久性が20年超え。
グローバルシャッターのセンサーと液晶部品にマザーボード＋ストレージだけ。フラッグシップでも50万円切ることも可能かと。

書込番号：24429784

[lssrt]

＞ぬちゃさん
> 「初期の月産台数は35,000台」

これが本当ならかなりのカケですね。

Z9は、タダでくれると言うならそりゃもらいますけど、使うかと言われたら
大抵の撮影者は多分使わないし必要ないというカメラですよね。
kakakuでの反応を見ても分かりますけど、今の人は空気のように軽いカメラに
慣れきってますから。

日経報道がないのであれば、Z9の生産予定数を大きくしたのではなく、
ベース同型センサの派生中型機を並行開発していて、そこで各種共通
部品のコミット数を増すなり、開発を同時に済ませてコストを下げるなり
したと考えるのが普通の推測でないかと思います。

＞jjmさん
> ミラーやシャッター、工学プリズムなど廃すれば

それらを廃して、EVFの光学系とパネルと、画像認識や動画エンコードを
リアルタイムに成立させるための高性能高効率プロセッサと、
排熱設計部品と動画関係のIP代が追加される感じですね。
(Z9の場合はセンサシャッターも追加)

そこらへんケチると自動的にエントリ機になりますけど、
それで魅力的かという話ですね。

書込番号：24429858

[hunayan]

安いけど、ミラーもシャッターも無いしファインダーとモニターはケチったからね。
でもこのカメラを選択する人はおりこーさんだと思う。
頭の硬い人はR3を選びそう。

ところでRaw動画の内部収録って特許があるのでREDとキヤノンしか使えないはずだったけどどうやったんだろうね。
これNlogみたいに別の規格に最終的に変換するのかもしれない。
Brawだったら面白いけど。

書込番号：24429869　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

機械としてはずっと前に買ったF5のほうが魅力的。

書込番号：24429898

[記念写真]

＞lssrtくん
＞タダでくれると言うならそりゃもらいますけど


↑この人いまだにやってるんだ（笑）。

書込番号：24429969

[ねこさくら]

＞アートフォトグラファー53さん
そりゃ、日本だけで売る物ならその理屈も分かるけど
車、カメラ、家電、その他の日本含めて世界中で売る物だからね。

麻痺してるのは日本の給与の安さの方じゃ無いの？
あとは、サービスの安さ、無料とかに麻痺して騙されてるだけだろう。

書込番号：24430004

[ぬちゃ]

それなりに利益を付けた価格だとしたら・・
シャッターやミラー分に加えて、強化した演算チップがAI向けの汎用のものという考え方はどうでしょう。
z9向けに画像認識チップを専用設計するのではなく、スマホ向け等の汎用AIチップのようなもの。（あるのかしらん。あくまで推測なので勘弁下さい）
専用設計ではない分、価格も安く入手も比較的容易な都合のいいチップがあるとすれば、あとはソフトウェアによる処理の為、開発コストはかかっても生産コストが抑えられていると少しは納得できます。（できませんかね。お好きなようにつっこんでください。）

にしても今日のIR発表の資料中では、ニコンの映像機器部門の開発費が20年度より21年度の方が少なくなっていました。Z9の開発は20年度がメインだったんですかね。カメラの開発サイクルというのもそんなものなのかもしれませんが、1年、2年前にこのカメラの構想ができていたのかと思うと頭が下がります。

書込番号：24430048

[横道坊主]

つうか、エントリー機レベルのユーザーは減る一方なのにどんどん高性能高価格化して行ってるが
何時弾けるんだろうか？このフラグシップ機バブル。

書込番号：24430281

[ねこさくら]

＞横道坊主さん
まあ、差別化というか住み分けが出来て良いんじゃないの。
今までエントリー機を使って満足してた人はスマホへ移動。

ミドル、ハイアマチュア向けで満足してた人はスマホでは満足出来ないから
フラッグシップへと。

お互い変に同じ土俵で戦わない分、争いも起きないから平和で良いんじゃ無いですかね。

書込番号：24430294

[アートフォトグラファー53]

1980年の一番安い一眼レフは
オリンパスOM10
50mmF1.8付きが
定価58500円
キタムラで20％引きでしたので
実売 46800円

初任給の差額を計算すると
現代のエントリー機もそんなもんでしょ

プロ機だけがミョーに高価になっています

1980年は
腕に覚えが有る人しかプロ機を買わなかった
2021年は
初心者でもプロ機を買う

昔と比較すればミーハー化してる

1980年の人々に
2021年の初任給を伝えたら
⇒思ったほど上がりしてないね

プロ機の値段を伝えたら
⇒月給三ヶ月分？
なんじゃーそりゃー
になるだろね

そもそも
デジタルカメラの出始めが
200万円だのあったから
プロ機が70万円とかが
容認され
それが人々に定着してしまった

エントリー機は
昔も今も値段は変わらない

書込番号：24430316　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

まぁプロ用機材がこの価格で買えるのはカメラぐらいでしょ。
レーシングカーや戦車なんてお金積んでも売ってくれないわけだし。

書込番号：24430370

[記念写真]

Ｚ９人気は業界全体にとっても明るい話なのに、

「売れないで欲しい…」「バブルであって欲しい…」「いつか弾けて欲しい…」と、呪文を唱える人。

小さいなあ。

書込番号：24430402

[穴禁空歩人]

価格の安さで批判や疑いをかけられるカメラは初めてですね。
マップやキタムラの60回無金利ローンを利用すればこのモンスターが月1万円ちょっとで手に入る。
家の郵便受けに張り付き、ローン明細のハガキは直ちに自分の机の引き出しに。
「なんか毎月1万円くらい減ってるのよね。何の費用かしら」
少額の口座引き落としなら嫁にバレ難い。
クレジットは毎月明細が来るので危険。
また、お手持ちのレフ機や多機種のレンズでもアダプターである程度やり過ごせる。
ボディを売って24-120や100-400の資金の足しにする事も。
時は来た。
あとは貴方の決断のみです。

書込番号：24430421　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

自分の稼ぎなのになんでそこまで。

書込番号：24430431

[穴禁空歩人]

＞華ちょうちんさん
稼ぎが少ないからに決まってるじゃないですか(^^)
まだ子供にお金がかかる時期だし。
このクラスのカメラをサクッと買えるくらいに仕事を頑張らないと駄目ですね。

書込番号：24430465　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

ニコン、キヤノン、ソニー３社の過去５年の株価推移を見ますと、Ｎ、Cは2021年を境に上昇に転じてます。
Sは2018年以前から右肩上がりで、コロナショックやらアルケゴスショックやらは全社共通に乱高下。
現在はSだけ１万超えてます。Cが2.6千、Nが1.3千前後。

で、2021年初は、円ドル為替相場が円安に転じてます。このことから仮説として

『N、Cは円安を機に映像情報ビジネスが利益を出せるようになった（戻った）。
　要は海外市場のを前提としたビジネスモデルだった。
　Sは映像ビジネス以外のセグメントでしっかり利益を出せる体質だった』

更に稼ぎまくるには…
『富裕層がバンバン買ってくれる高額ハイエンドモデルを沢山出せば更に稼げる』
さあ頑張って生産コスト低下だ見直しだぁ…

因みに日本だけが先進国でインフレと無縁なのを引き換えに、給与が30年程抑圧されてますから、
『庶民にはハイエンドモデルがベラボウに高額に見えてしまう』

この価格帯をお安いと感じるのは、安定職種や『それなりの肩書や背景』をお持ちの・・・ね。


まあ、NさんもCさんも、円安を追い風に海外でしっかり稼げそうですから、
もしかしたら庶民もおこぼれにも与れそうですし、大陸の五輪が終わるまではチョイ安泰なのでは？

書込番号：24430566

[takokei911]

うちの爺ちゃんが若い頃（1950−60年代）は初任給1万ちょい、出たてのニコンFがその4-5倍で、嫁さんの許可が降りず高嶺の花だったとよく聞かされました

初任給20万、フラッグシップ機60万　良くも悪くも昔と変わってないと思います

書込番号：24430684

[lssrt]

最近あまり聞かないですがアベノミクスが円安誘導政策というのは以前はよく批判されてましたね。
人為的に途上国化して、名目GDPで中国に抜かれ、購買力もなくなるけど最下層の雇用は増えると。
経済成長の中心となる中間層や都市民はダメージ蓄積したと思います。
支持されていたのだから何を言っても意味ないですけどね。

書込番号：24430711

[華ちょうちん]

一般人はもうデジカメからスマホに移行してますからね。
ハイエンドデジカメはリタイア富裕層から効率よくお金を引き出す販売戦略ですよ。

書込番号：24432317

[ktasks]

＞アートフォトグラファー53さん

＞ねこさくらさん
のレス読んで
少しはググりなさい
世界の賃金は爆上げしてるよ！

省エネ節約した国の賃金が上がる訳がない

消費してエネルギーを使うこと
そうしないと
子供や孫が中国のコンビニに出稼ぎに行く未来になる

書込番号：24433022

[kooth]

＞bluesman777さん

Z9はメカシャッターなしで量産前提としても妙に安いので、
今後、部品共用率の高い別機種が同じラインを混流するのかなと思っています。

書込番号：24433404

[しろがねや]

フィルム時代のF5、初期ロットの不良が怖くて、発売後１年して買いましたが、シリアルが3098809でした。単純計算で月産8000台です。家電系の協力工場を使えば、月産35000台は可能と思います。問題は半導体不足です。

書込番号：24437971

[ktasks]

＞しろがねやさん
発売してから造るわけじゃないので、、、
その計算はちょっと、、、、

書込番号：24438097

[たかみ2]

言うほど破格ですかね。
高速連写機なのに他社と比較して連写性能低いですしこんなもんじゃないですか？
それともみんなそんなに一眼で動画撮るんですかね。動画編集までやる人がそんなに多いとは思いませんでした。

書込番号：24438119　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

bluesman777さん
> なぜ破格の安さなのか！

全然安くないよ。
D3S, D4よりも高いよ。

D一桁機に比し、精密メカニズムや精密光学部品が圧倒的に少ないので
量産可能な電子箱なので、製造原価が安いので、
もっともっと安くできるはずだ。

しかし、安くしないのは、新機種投入直後は、高くても売れるからだ。
高くても売れるので、安くする必要性が無い。ご祝儀プライスだ。

でも、製造末期には、おそらくはD一桁機に比し
価格下落幅が大きいことであろう。
製造原価が安いから、いずれ値下げするよ。

書込番号：24438175

[Giftszunge]

JTB48さん
> 初期ロット35000台はハイアマが買って以降は受注生産と言うカラクリでしょう。

D一桁機は、いまだかつて受注生産をしたことが無い。
需要と供給のバランスを取りながら、
価格下落しないように、生産調整をしているだけだ。

新製品発売当初は、生産量よりも需要の方が多いから
予約しなければいつまで経っても購入できないだけだ。

そういう現象はかつてのD300ですら存在した。
たかが、D300、受注生産をするほどの機種か。

書込番号：24438184

[Giftszunge]

アートフォトグラファー53さん
> 1980年発売 Nikonのプロ機 F3
> 139000円
> 給料1.83倍の比率で
> 現代の254370円に相当する価格で
> Nikonのプロ機が買える計算です

いやいやいや、現代のプロ機と比較するには
F3HP + ハイパワーモータドライブ（高い方）
じゃなけば全然釣り合わない。それがプロの標準装備だ。
F3スタンダードの倍以上の価格になるよ。

または、ビッグカメラ（上記＋長尺バック付き）と比較すべきか。

モータドライブのないスタンダードF3の比較対象は
D700が妥当だろう。D700の初値約29.8万円。

書込番号：24438212

[Giftszunge]

アートフォトグラファー53さん
> 1980年の一番安い一眼レフは
> オリンパスOM10
> 50mmF1.8付きが
> 定価58500円

それほんと？
RICHOのサンキュッパじゃなかったの？
あの強烈なオッサンのCM、当時の小学生でも覚えているぞ。
サンキュッパ！サンキュッパ！

調べてみた
リコー XR 1000 S
1980年 2月
F2　レンズつき　46,300円　ボディのみ　37,300円　ケース　2,500円

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/ricoh-filmcamera/cameralist/XR1000S.html

リコー XR 500
1978年9月（1980年も製造中、売っていたはず）
50mm F2
F2 つき　37,300円　ケース2,500円

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/ricoh-filmcamera/cameralist/XR-500.html

当時の小中高生の写真部員に歓迎されたらしい。
（楽器の必要な部活に比すればかなり安い）

アートフォトグラファー53さんの情報は
あやふやな記憶のガセネタばかり。
そんなにお年を召しているか？
もしかして、1953年生まれ？

書込番号：24438302