Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

NX-studioが早くもZ9対応に。

[FPB]

発売日は1カ月以上先だと思いますが、
NX-studioのVer1.1.0が公開されました。

アドビも既に使えるようになっている様ですし、
ニコンさん、気合入ってますね^^

書込番号：24429379

[GONTA-KUN!]

＞FPBさん
現在、β機等を貸し出しているレビュワーやYoutuberの方々に、よりよい写真を提供してもらうためなんじゃないでしょうか？

更に、公式発表前にはこれらのソフトのβ版もできていて、ティザームービーの作成に使用されていたのではないか、それによって、Z9の発売前から正規版として提供できているのではないか、とも考えています。（全くの妄想ですが・・・）。

いずれにしても、今回のNikonは、こんなところも「ぬかりなし」って感じですね。

書込番号：24429488

[鳥が好き]

ですね…。確かに、何やら準備の良さを感じます。

予約がかなりいってるのは間違いないと思いますが、例の「…供給に関するお知らせ」も出てきません。

メカシャッター無くすと生産工程もかなり変わって、増産に対応しやすくなるのかな…などと期待したり。

もしかして発売も結構早かったり…とか、妄想してます。噂の１２月１５日でも万々歳ですが　＼(^o^)／。

書込番号：24429752

予想発売日

[Toshi712]

現状での予想発売日。

https://nomad-ceo.com/nikon-z9-release-date-currently-the-most-promising-is-december-15th-wednesday-he-has-a-monthly-production-of-35000-units/

書込番号：24428575

[ぬちゃ]

月産３万５千台が気になります。
１年間、生産が間に合わないほど売れるのであれば42万台、１台50万だったら2,100億の売上。
Z6,7,50,fcがしっかりな上にこの売上積み増し？
21年3月期のニコンの総売上4,500億、映像部門 1,500億・・・
この思惑通り売れるなら資産全額投入したい程の投資情報ですね。

書込番号：24428821

[KIMONOSTEREO]

昨今の半導体不足で生産遅延が予想されます。

月産の数字を確保できるのかが微妙と思います。

書込番号：24429267

[ぬちゃ]

IR発表されましたね。
映像部門の半期実績売上892億に対して通期予想1.750億。
倍以下って・・・、利益に至っては半期実績125億で通期予想150億。Z9予想に入れてないのかそれだけ深刻な半導体不足なのか。。。今時点で確約できる数字として上方修正を期待したいです。

書込番号：24429288

シャッターもミラーもなく手振れ補正ロック、防水で耐久性抜群！

[桃太郎SP]

z9カッコイイ！欲しいです。ニコン、君がいなくて僕は寂しいよ！by アラン。でしたが、3強復活で一眼市場が活性化します。
これで一眼レフ市場は風前の灯ですが、電池もちとクリアーなＯＶＦ、ＡＦクロス測距は捨てられません。
プロは一眼レフ、ハイアマはプロに近づく手段としてミラーレス。それで良いと思います。

書込番号：24426924

[アートフォトグラファー53]

Z9で撮った写真のほうで
Z9でしか撮れない様な点を解説して欲しいとこです

カメラは何でも良い
撮った写真が全てだ

カメラコレクターなら話は別です

書込番号：24427243　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんちゃ＿]

ローリングシャッターによるひずみを抑制
無音撮影ができるだけでも買う理由になる
あとは画素数＆連射枚数ですかね

書込番号：24428530

Z9 予約

[３０７ブレーク]

今朝、10時を待ち構えて注文、無事発売日に入手できそうです。

今まで、仕事用にD5でしたが、D5ボディと12本のレンズを下取りに出して、Z9とZマウント大三元とマウントアダプターを購入しました。

なんか、ちょうど高く下取りしてくれるキャンペーンをしてて、大三元レンズ3本と下取り価格ドンピシャでした。

仕事用に１９ｍｍＰＣレンズはマウントアダプターで使えるとのことで、思い切ってＦマウントに見切りを付けました。

ただ、SONYα1やCanonR3より、内容に対してだいぶ安い価格だった（少なくても自分はそう思った）ので思い切ったということもあります。

自分の趣味用にはSONYα1＋７R4ですが、Nikonで撮った時のより撮影感覚が希薄です、が、軽さ、小ささは正義ですね。

ある意味必要悪です。

Z9は触ったこともないので、実際に使ってみないとわからないですが、歴代Nikon一桁フラッグシップを信頼して購入です。

今から楽しみです。

新しいZレンズにも期待しています。

書込番号：24426448

意外に重いのは何が原因なのだろう？

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z9　　約149×149.5×90.5mm　約1160g（本体のみ）
D6　　約160×163×92mm　　　約1270g（本体のみ）

Z9はD6に対して幅、高さ、奥行きそれぞれ
11mm、13.5mm、1.5mm小さくなっているけども
重さ的には110g軽いにとどまる

奥行きに1.5mmしか差がないことか面白いところか
どちらもEN-EL18系のバッテリーなのででしょうね

そしてそれゆえミラーレスにしては奥行きがすごくある事を活かして
頑丈な4軸モニタを採用したのがあまり軽くはならなかった原因かな？

さすがにプロ機なのに簡単にモニター壊れましたじゃしゃれにならんもんね

書込番号：24420281

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あ
一つ忘れてたがシグマのfpみたいに
動画時の放熱のためというのは重くなる要因の一つでしょうね

書込番号：24420297

[ニコンZ党]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
す，スゴイ分析力ですね。
私なんか，D6よりも軽くなっているというだけでエライ，でした。

書込番号：24420304　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

意外に重いのは何が原因だろう

⇒それは高価格に有ります
80万円とかのボディやレンズが
箱から取り出したら
『かっ‥‥軽い！』では
ユーザーは涙が出るでしょう

書込番号：24420318　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

それが試練だからだけども(o・ω・o)

https://www.youtube.com/watch?v=Saf-X_868Xc

書込番号：24420339

[くらはっさん]

スポーツカーみたいに贅肉をそぎ落とした設計じゃなく、クラウンみたいに何でもかんでも詰め込んだ贅沢構成にしてるから？

電源周り、ＣＰＵ放熱、手振れ補正ユニットの設計余裕を持たせ、
ファームウェア稼働にデスクトップＰＣ並のＣＰＵパワーを必要とするために、
ソフト＋回路設計のシェイプアップは次回以降の努力目標として目を瞑り、、
本体が主機能をサポートする贅肉機構でダブダブになったので目方が増えてしまった、とか。

書込番号：24420351

[kyonki]

ペンタプリズムとミラーが無いのに110g の減量にとどまるのは確かになぞですね。

EVFに力が入ってる?

書込番号：24420361

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

手振れ補正ユニットもありましたね

確かに処理能力的な差もありますね
D6が4K30P
Z9は噂では8K60Pまで将来的に対応らしいので

動画だけ見ても処理能力が8倍必要かも


ペンタプリズム、ミラーに加えてメカシャッターも無いですからね

メカシャッター無くしたのは手振れ補正ユニットの軽量化が
一番の目的かもしれませんね
慣性重量が間違いなく半分以下になるんじゃないかな？

てことは中級機の手振れ補正ユニットよりも
小型軽量なのに効きが良く耐久性も高いとなってるかもね

書込番号：24420386

[うさらネット]

導放熱設計対応でしょうね。
樹脂にしても導熱率の高いそれは、密度 （比重） が結構高いですから。

書込番号：24420409

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ペルチェ素子と小型のヒートシンクごと手振れ補正ユニットに載せて
音が出ない程度に空気を循環させるファン載せてたりして？（笑）

背面モニターの収まる部分は実は銅ですとかな

書込番号：24420505

[おじぴん3号]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

こんにちは
キヤノンユーザーですが、機能より重さ気になります。
R3より300gくらい重いのかな。メカシャッターレスなのに。
放熱対策だけでそれだけ重くなるのでしょうか。
気になりますね。発売されたら中身があらわになって来ると思いますが不思議です。

書込番号：24420537

[りょうマーチ]

こんにちは

内部空間（フランジバック）が必要無くなったけど、放熱のための構造でしょうか。

シャーシが一枚増えていたりして？

書込番号：24420554　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

やはりカメラにしては大型のヒートシンクが付いているのかな。
問題はどのカメラに限らず、どのように熱を逃すかでないですか。
防塵防滴構造だからね。
銅使ったらコストかかりませんか？

書込番号：24420644　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

> そしてそれゆえミラーレスにしては奥行きがすごくある事を活かして
> 頑丈な4軸モニタを採用したのがあまり軽くはならなかった原因かな？

> 動画時の放熱のためというのは重くなる要因の一つでしょうね

プロ機はそういう考え方はしないでしょうね。

D6同等の信頼性を目標にしていたわけだから、同等のグリップと800/5.6、
600/4、400/2.8クラスを付けたときに完璧に問題のないボディシェル作り、
導熱板を適宜配置したら自動的にこの重さになると思います。
さらに重さをある程度無視していい製品だから4軸液晶も採用できた、
という流れでないですかね。

疑問を持つとしたらやはり逆で、この程度の4軸液晶フレームではボディ
シェルに対して華奢すぎないかという点だと思います。

書込番号：24420859

[タケ シェフ]

実機を触った来た多くの人が剛性感があって軽く感じたと言います。
数字では分からない事ですね

書込番号：24422626　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

「メカシャッター廃止」が話題の様なのですが、逆に他社のミラーレス機はなぜ「メカシャッターを搭載」してるのでしょうか？
何か技術的ブレークスルーが無いと廃止できないものですか？

書込番号：24423872

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞いぬゆずさん

単純にストロボシンクロの問題が一番でしょうね

プロ機は近年1/250秒までシンクロできるのが普通
電子式シャッターでも1/250秒までシンクロさせられるようになったから
機械式シャッターを廃止できたということ
（注：1/200〜1/250の間ではGNが減ってくとはいえ）

α1、R3は1/250秒でシンクロできるほどスキャン速度が速くないです

書込番号：24423965

[takokei911]

D一桁から連綿と続くマグネシウムボディですから
多少内部のメカが減っても、ボディ（シャシ）単体の重量はほぼ変わっていないのではと邪推します

書込番号：24424421

[WIND2]

約1340g（バッテリーおよびメモリーカードを含む、ボディーキャップ、アクセサリーシューカバーを除く）
ってなってるけど、
D850にエネループ使うと1500g超えてたよ。

書込番号：24424806

[じよんすみす]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
> α1、R3は1/250秒でシンクロできるほどスキャン速度が速くないです

フラッシュ同調速度 = センサー読み出し時間 + フラッシュ発光時間

なので，フラッシュ同調速度からセンサー読み出し時間は推測できません．
フラッシュ発光時間はメーカーごとに異なると考えられます．

Z9の1/250sはGNの減少を伴うので，他社と比べるなら1/200sの方を採用すべきでしょう．
つまり，Z9とα1のセンサー読み出し時間に現時点では優劣はつけられません．
もっともα1はメカシャッターで1/400sなので，フラッシュ同調速度に限ればα1の方が優位です．

Z9がGNを減少させてまで1/250sにこだわったのは，おそらくD6に劣る部分をなくしたかったからなのでしょう．

書込番号：24426152

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

〉Z9がGNを減少させてまで1/250sにこだわったのは，おそらくD6に劣る部分をなくしたかったからなのでしょう．

そこは僕も全く同意見だね
メカシャッターを無くす説得力ある部分

中途半端だけどとにかく1/250sもできますアピール出来るのがなにより重要

書込番号：24426174

ダスト対策の為にだけつけたのか？

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/features04.html

「センサーシールドを搭載。カメラの電源OFF時にセンサーシールドを閉じることができるため、レンズ交換時にもダストが付着しにくく、指も触れにくくなっています。」


まだ取説が見られないので調べられないのだが
センサーシールドはダスト対策のためだけなの？

メカシャッターが無いということはカメラ内で物理的に光がセンサーに当たらない状況を作れない
ということは長秒時ノイズ低減がカメラ単体ではできないということ
（レンズキャップを付けるとか、絞りを全閉させられるレンズを使うとか
長秒時ノイズ低減が不可能とは言わんｗｗｗ）

なのでそのためにこのセンサーシールドも利用するのかと思ったのだが…
それに利用できるほど遮光性が高くないのか？？？


色々新しいことしてきてるカメラなので
出るまで解らない事だらけでドキドキだね♪

書込番号：24420495

[☆観音 エム子☆]

あふﾎﾞﾝも地に落ちたものだな・・・(o・ω・o)

書込番号：24420504

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞☆観音 エム子☆さん

堕天使と呼んでくれ♪(*´ω｀*)

書込番号：24420509

[うさらネット]

ニコワンは、レンズ絞りに全閉機構搭載だね。
ミラーレス10年の知見は活かされているか？

書込番号：24420526

[☆観音 エム子☆]

意外とあふﾎﾞﾝも甘いようで・・・(o・ω・o)

書込番号：24420532

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞うさらネットさん

もしかして
今までは封印されていたZレンズの絞り全閉機能が
メカシャッターレスのZ9でついに解放されるというシナリオか？

それがホントなら面白いなああ♪

まあFTZ経由でFマウントレンズ使用だと長秒時ノイズ低減できんが…
それはそれでZレンズに買い替えしたくなるからニコン的にも美味しい話（笑）

書込番号：24420538

[りょうマーチ]

こんにちは

コレを閉じてさらに絞り込みでは？

書込番号：24420606　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ダスト対策は物凄く重要ですよ。
ナイスな装備ですね。

書込番号：24420727

[鎖骨にボン]

質問

長秒露光のノイズ軽減って、露光時間と同じ時間のダーク画像を取得して得たデータからノイズを消すダーク減算処理だと認識してるんですが、使うダーク画像って真っ暗にしてセンサーでデータ取って使う必要あるの？データだけなら受光素子の信号オフにしとけば同じデータ作れそうだし。
現像ソフトでもできるんだし、プロセッサーだけ有ればセンサーの信号なくても処理自体出来そうに思うんですが。

要は、わざわざ光がセンサーに当たらない状態を作らないと長秒露光ノイズ軽減って出来ないんですか？

書込番号：24420797

[まる・えつ ２]

カタログの文章を読む限り、
電源がON時のセンサーシールドは基本的には開いている気がします。

書込番号：24420906

[ありがとう、世界]

イメージセンサーの「オプティカルブラック」の役割とは？
http://a-graph.jp/2016/03/10/13174
↑
＞�A（イメージセンサーで発生した熱ノイズなどを減算補正することで低ノイズな画像を得るため）

書込番号：24420909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞りょうマーチさん

そこまでやる可能性もありますね（笑）

＞娘にメロメロのお父さんさん

そういう話をしているのではないので…
これで遮光しないのなら長秒時ノイズ低減どうやってるのかなと？

まあちなみに僕はフィルム時代のダスト地獄を経験しているので
デジタルのダストは基本気にしてません
データで付いてたらレタッチで消すだけ

書込番号：24420968

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞鎖骨にボンさん

センサーの温度とかでノイズは変わるので
真っ暗にしてセンサーからのデータがないと厳密な補正はできません

＞まる・えつ　２さん

正解は取説待ちですね（笑）

＞ありがとう、世界さん

簡易的にはそれで済ませてるてことだね

書込番号：24420970

[まる.]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

一応ですが、Z9のメニューには、「長時間ノイズ除去」が有るので、何らかの処置を行うのは間違いないないです。

書込番号：24421992　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞鎖骨にボンさん

>使うダーク画像って真っ暗にしてセンサーでデータ取って使う必要あるの？

はい、あります。シャッターを開かずに画像撮影と同じことをして、減算するための「ノイズだけのデータ：ダークフレーム」を取ります。
長秒ノイズは固定パターンノイズと熱カブリで、センサー駆動によって現れてきます。感度・温度が高いほど、露出時間が長いほどノイズが多く強くなります。本番撮影直後にシャターを開けずに同じ条件でダーク撮影をするのはそのためです。本機種のセンサーシールドもそれに使うと思います。

天体写真などでダークフレームだけ別撮りして適用させることもありますが、ノイズときれいに一致させるのは難しいと思います。
センサーを駆動させないと正しいノイズデータは取れないと思いますし、撮影条件が変わると長秒ノイズの量や強さも変わってきますから、センサーの信号無しで処理するのは難しいかと。

＊ご参考
『固定パターンノイズの抑圧』
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst1964/66/1/66_1_65/_pdf
「本撮影の直後に自動的にシャッターを閉じて本撮影と同じ露光時間で撮影を行い,減算処理を行うことで暗電流の影響を低減する.」




＞ありがとう、世界さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>イメージセンサーの「オプティカルブラック」の役割とは？
>http://a-graph.jp/2016/03/10/13174
>↑
>＞�A（イメージセンサーで発生した熱ノイズなどを減算補正することで低ノイズな画像を得るため）

>簡易的にはそれで済ませてるてことだね

この記事は基本的に間違っていますね。
「オプティカルブラック」と「ダークフレーム」を混同しているように思います。

＊ご参考
『Opitical Black (オプティカルブラック) 』
http://nijikarasu.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-043d.html
https://www.jai.com/jp/technology/glossary
「アクティブピクセル領域の信号に対する、黒部の参照値として使われる。」

書込番号：24422980

[キングオブブレンダーズ]

センサーシールドより興味深いのは光学フィルターですね。

図を見る限り光学フィルターがセンサーからだいぶ離してあるようです。
ニコン１Jシリーズのダストシールドに近いもののようだ。

メカシャッターレスということは、
シャッター効率を高めるためにフォーカルプレーンシャッターをセンサーぎりぎりに近づけて設置する必要が無くなるので
大きく離して光学フィルターを置けるで、少々ごみがついても問題なくなる。

ようやくオリンパスのダストリダクションに匹敵するレベルになったわけだ。

書込番号：24423145

[スッ転コロリン]

こんばんは。Nikon Z9 は持ってませんが・・・
って当たり前の発売前。

<余談>

長秒(高感度)露光ノイズ除去の比較実例

大昔のスレッドを紹介、コンデジですが
https://bbs.kakaku.com/bbs/00500210902/SortID=15252405/#tab

カメラJPEGではダークフレーム画像は普通は1枚ですが、
ここではRAW4枚を使ってます、たぶん4枚平均で。

ダークファイルを撮っている間も、
レンズシッャターは開きっぱなし、
そのままでダークにはならないので、
暗い車内で真っ黒の布でカメラを包んで撮ったと思います。
このコンデジ専用の光遮蔽レンズキャップなどはありませんから。

<本題>

光遮蔽が十分でない、ホコリ除けだけのシャッターもどきだと、
高感度長秒露光ノイズ除去には使えないかと思います。
光遮蔽の効果が大きい、レンズキャップやボディキャップが付属するのかもしれません。
あるいはノイズ除去がいらないくらい低ノイズとか。

書込番号：24423200

[akagi333]

＞Tranquilityさん

https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fwww%2Ejstage%2Ejst%2Ego%2Ejp%2Farticle%2Fphotogrst1964%2F66%2F1%2F66%5F1%5F65%2F%5Fpdf

はじめまして、akagi333と言います。
つまらないことを書き込みしてすみません。

上記、開けてみました。
Fig.1で200％表示を使っています。
％＝百分率かと思っていたら、％表示の定義が変わったのでしょうか。
それとも私の思考が誤りなのか？

書込番号：24423244

[Tranquility]

＞キングオブブレンダーズさん

>図を見る限り光学フィルターがセンサーからだいぶ離してあるようです。

その図はただの模式図で、何もわからないですよ。
実寸に比例しているとしたら、フッ素コートや導電コートが光学フィルター並みの厚さということに。


＞akagi333さん

>Fig.1で200％表示を使っています。
>％＝百分率かと思っていたら、％表示の定義が変わったのでしょうか。

何が問題なのでしょう？

「20%」なら「5分の1」
「100%」なら「同量」
「200%」なら「2倍」
「500%」なら「5倍」

書込番号：24423970

[akagi333]

＞Tranquilityさん

ご丁寧に、ありがとうございました。

書込番号：24424917

[akagi333]

追：百分率じゃなくて百倍率だったんだ。

書込番号：24424980