Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

連写後の写真選別 どうしていますか？

[15FX-02]

20コマ/秒や120コマ/秒で連写した写真って　あっという間に何百枚とかなってしまいまいますよね
皆さんはどのようにベストショットを選別しているのでしょうか

例えば　AFポイントとか瞳部とかのピントばっちりの写真だけ　ふるいにかけたりするソフトがあれば
それだけでも手間が省けて良いなって思いますがそのような便利なAIソフトはありませんか

その他　あまり手間をかけずに効率的に選別できる良い方法などありましたら　是非教えてください

書込番号：24516858

[khalki]

私もそれ知りたいです。
せめて連写した画像はひとつの画像として認識する機能とかがあれば管理が楽なんですけどね。
ニコ１のときにそんな機能があった記憶がありますが、他の機種には展開されなかったですね。
連射多用する人どうやって整理しているんだろう。

書込番号：24516883

[しろがねや]

私の場合、動きもの具体的には鉄道写真です。構図を決めてここに車両がいればいいなと決めます。ベストな 位置の１秒前から１秒後まで連写します。車両の位置がベストなコマをチェックしカード間コピーします。その後PCに保存し、不要なコマの入ったカードはフォーマットしてしまいます。以前D750の時は、このコマとこのコマの中間のコマが欲しいということがありました。

書込番号：24516905

[アートフォトグラファー53]

20コマだの120コマだの
実用的ではありません
そんなにタイミングを撮れない人が
写真を撮る訳ないでしょう

そんなんじゃ
スグにシャッターの寿命が来ちゃいますね

それに撮るだけ撮って
観る暇などできません

フラッシュは使えないし

カメラの設計者は
長い撮影経験が無い者が殆どです
カメラを持って無い
カメラの設計者もいます

今頃は数字が良ければ
高いカメラを買ってくれる人がいるので
メーカーも企業
数字をあげてるだけです

1960年代に
誰でもNikonのフラッグシップ機を買ってたでしょうか？

2020年は
撮影経験が無い
初心者でもフラッグシップ機を買う時代
数字を上げれば
買ってくれるのをメーカーは見込んでるからです

書込番号：24516906　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろがねや]

＞アートフォトグラファー53さん
Z9はメカシャッターがないので、磨耗しません。もう少しZ9のことを調べてから来てください。

書込番号：24516915

[NSR750R]

マニュアルでフィルムしかない時代には、プロは連写などしなくて単写です、連写するには、長尺カートリッジを準備する必要がある。

機動性が落ちるので長尺カートリッジは使いません。（フィルム装填は助手の仕事ですが）

モータードライブで連写してたのは、芸能関係だけです（記者会見とか）。

書込番号：24516917

[khalki]

スレ主ではないですが・・・マニュアル時代の話とか連射は必要ないとか・・・そういう質問と関係ない話いります？
元々の質問に答えられないとスレ主は連射を使うと言っているのに使い方から否定に入る人とかなぜ書き込むんでしょう。。

書込番号：24516924

[しろがねや]

F3までは手で巻き上げていました。必然的に単写です。モータードライブが標準ななったのは、F4からです。F5ですら秒９コマだったので、タイムラグを予想して単写の方が打率はよかったです。F、F4s、F3/T、F5と使ってきてデジタル一眼レフは経済的理由で、D750になりましたが、フラッグシップでない悲哀を感じたので、ミラーレス機はまたフラッグシップ機にしました。
Z9は賢いので、フルオートでもそこそこ初心者でも撮れます。レンズの性能を生かすため絞り優先モード（A）でF5.6で撮ることをお勧めします。開放F値2.8かF1.8の場合。IS0オートでいいです。

Nikonがミラーレス機に本気なのは、FマウントとZマウントのレンズカタログを取り寄せると分かります。

書込番号：24516942

[鳥が好き]

＞15FX-02さん

連写枚数は多過ぎると、後がたいへんですよね。

フル連写でZ９が秒間２０コマと割り切ったのは、プロの間でも「３０コマも要らない」との声も背景にあったのだと思います。松尾プロも２０までは使わないとおっしゃっていました。私は日曜日に秒３０コマで撮ったら月曜は寝不足で仕事になりません（笑）。私は秒間１５コマでZ９を使い始めました。

私は野鳥撮影なので、鳥が出なくなった時間帯にせっせと選別して、帰宅後の作業時間を減らしてます。後は、「なるべく無駄にシャッターを押さない」ことくらいでしょうか（笑）。

書込番号：24516963

[インセクタートシ]

めっちゃ連写しまくるド素人です、なんかすみません。
でも、なんとなく連写してると気持ちよくなる時があるんです！多分決め台詞は「快っ感っ」（笑）

冗談はさておき。
自分は帰ってから確認します。現地で操作すると勢い余って良いのも消しちゃう事もあるので（笑）
パソコンで数枚表示にして、まずある程度構図的に良さそうな写真にフラッグか☆かソフトウェアによると思いますが、何かしらの印を付けて、それが終わったら、フィルターかけて印をつけた写真だけ表示しピン甘なものを除外します。この時に写真のロックを行っておきます。
残った有志達からさらに選別して、最終的に現像するもののみ現像してますね。
他の写真はいらなかったら、削除しますがロックしているものは消されないので、安心してください、残りますよ！（笑）

書込番号：24516991　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞15FX-02さん

動物写真の場合、眼がパッチリ開いて愛嬌のある表情の写真を選ぶとか･･･

しかし、一つ一つの命の記録を写していると思うと、実際のところ、取捨選択はなかなか難しいです。

思いきって、１６ＧＢ程度の小容量のメモリ･カード１枚のみしか携行しないようにしなければダメかな？と思いますが、実行できていません。

大容量のハードディスクを揃えて、工業製品のカメラやレンズは消耗品と割り切っています。

書込番号：24517031

[うさらネット]

＞アートフォトグラファー53

＞カメラの設計者は長い撮影経験が無い者が殆どです
＞カメラを持って無いカメラの設計者もいます

そりゃ〜、新規参入メーカの話。
キヤノンなんか、他部門設計者が会社でニュー F-1見せびらかして喜んでいたぞ。

知ったかするなよ。

書込番号：24517051

[光速の豚]

＞15FX-02さん
都度、Wi-Fiでスマホに転送して
jpgのNo.を後から抜粋する
後から全て見返す前に
良い感触を忘れるので私ならそうします

どうでしょうか？( ﾟーﾟ)

書込番号：24517069　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞15FX-02さん

>> 20コマ/秒や120コマ/秒で連写した写真って

我武者羅、連写しても、
それらの写真は、ゴミだらけかと思います。

その状況ですと、動画撮影でも良さそうです。(笑)

書込番号：24517082

[もとラボマン ２]

15FX-02さん　こんにちは

自分の場合パナソニックですが　パナソニックの場合連射すると一つのファイルになり連射ごとに分けられるので　少しは楽になりますが　それでも　選択時全て確認しています。

選択する時は　連射ではフレミングなどほ似たような画像になりますが　まずは　気に入った写真を選び　その後ピントを確認しピントが良ければこのコマに決めますが　ピントが悪ければ近くのコマ確認してピントが良い画像探します。

コマが沢山あっても　やはり　自分の撮った写真ですので　自分で選ぶ方が良いと思います。

書込番号：24517095

[遮光器土偶]

＞15FX-02さん

　確かに、連写するとあっという間に枚数が増えます。私もそういうカットを選別してくれるソフトがあれば知りたいですが、どういうものを連写し、どういうカットを残したいかをソフトに認識させるのって難しそうです。

　私はキヤノンですけど、撮影現場での選別は難しいしバッテリーを消費するので、帰宅してからPC上で選別しています。撮影するよりよほど手間ですが、思いがけないカットが写っているケースもあるので、仕方ないかなと思っています。
　ただ、動きの少ない場面で連写してしまった場合は、サムネイル表示で「これ」と思ったカットが有ったら、ピントチェックして問題なければ、あとはその前後のカットはチェックせずに思い切ってまとめて削除します。　



＞アートフォトグラファー53 さん

＞20コマだの120コマだの
＞実用的ではありません
＞そんなにタイミングを撮れない人が
＞写真を撮る訳ないでしょう

　モデルさん相手に女の子の写真しか撮らないあなたには理解できないかもしれませんが、例えば、スポーツでボールのインパクトの瞬間を単写で確実にゲットできますか？野鳥の撮影で、飛翔中の小鳥が小さな昆虫をキャッチする瞬間を単写でゲットできますか？

　もう少し詳しい例を上げましょうか、あなたの住む鳥取県でも、コロナ前は毎年、美保基地で航空祭がありました。毎年ではありませんがブルーインパルスの展示飛行も見られました。
　ブルーの演目の中に、オポジットコンティニュアスロールとかタッククロスといった演目があります。左右から飛んできた機体が、観客の前で交差する演技ですが、機体の速度が時速６００キロと仮定すれば、２機の相対速度は１２００キロ/時、１秒で３００メートル以上動く計算です。これをあなたがお持ちのカメラで、確実に２機が重なる瞬間を撮れますか？

　世の中には、様々なシーンで高速連写を必要とするユーザーはいます。それが理解できないなら、こういうケースに分かったようなことを書き込むのはやめるべきだと思います。

書込番号：24517121

[トムワン]

スレ主様　質問の返答になっていないので、気分を害したらすみません、その時はスルーしてください

連写の是否は様々ですね。

一応動体撮影でそれなりの所得を得て、同じような境遇の方と並んで撮影することがあります。そんな経験から。

僕は連写は必要ないです。
周りのカメラマンと話しても、カメラをよく知ってて場数を踏んでるカメラマンは連写はしない、単写で十分だし、データ増えるし、って皆さん言います。

例えば（スポーツの試合で言えば）、１日5試合合計1500回シャッターを切ったとして、2連写が5回あるかないか程度です。
バスケで最後の1分で交代で出てきた小さい子がボール持った瞬間、バレーのピンポイントサーバー、アディショナルタイムのコーナーキックからのパワープレイとか。でも結果論では単写で良かったって思う事が多い。

20も30も連写できるのは素晴らしいですが、そもそも論で、その前にミートポイントでシャッターを押せる練習をすべきで、シャッターのラグや自分の癖を含めたタイミングを熟知すべきです。
単写で撮れないことももちろんありますが、そういうときは連写でも撮れてないです（僕のは12連写）

数千万画素とか、何十連写とか、そこって本質なんですかね。
もっと重要なことがありますよね。

書込番号：24517173　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞皆さんはどのようにベストショットを選別しているのでしょうか

Z9に限らず、でしたら「自宅のＰＣで１枚づつ視て（ブラウジング）選別」
３０００枚程度ならこの方法です

＞その他　あまり手間をかけずに効率的に選別できる良い方法などありましたら　是非教えてください

連写せず、その日の枚数を多くて100枚前後に収める
連写は一種の保険の意味合いがあります　　ベストショットは一枚だけ
その一枚がコケても前後が上手く写ったらそれを選択

因みに連写で一番難しいのは　ベストショットを撮ったら直ぐに終わる事
ダラダラとシャッターボタンを押し続けると不要ショットが溜まり続けます

書込番号：24517293

[ひろ君ひろ君]

最近はドローンでヨットレースを撮ってます
（２秒撮影なのですごい量になります）

その日撮った画像を20211229フォルダつくります。

その下に　ＢＯＴＵフォルダを作り
すべての画像を入れます

BOTUフォルダを閲覧しながら
気に入った画像を20211229フォルダをドラッグします

すべてを見終わったら
今度は20211229フォルダを閲覧し
絵柄が似てるいて面白くない画像をボツにもどします

書込番号：24517328

[銀写]

15FX-02さん、ご要望の向き、良く判ります。
20コマ/秒、120コマ/秒でそれぞれかなり様相が違うようにも思いますが、そもそも単写真でもたくさん撮れば選別作業は
どんどん増えるので、そこの手間が省力化出来ないかというのは当然かと。。。

その内にそれ専用の選別ソフトが出て来るかも知れませんね。
現状では他の人が書かれている様に工夫で少しでも省力化するしかないのですかね？

スレ主さんは連写ありきで投稿されていますし、今更連写を否定するかのような発言が有ることに少々驚きます。
昔からの一発必中のスポーツ撮影は、私も散々訓練したので充分判りますし、
連写に頼っても必ずしもベストショットに繋がらないという話も判ります。

でも、これからは違うんじゃないですかね。
プロ野球のホームランは初速が１６０�q以上と言われているようですが、この瞬間を捉えようとすると、少なくとも 0.04秒以内の間で
シャッターが切れないと球はどこ？状態になります。
計算してみて下さい。
球は0.04秒で２ｍ弱飛びます。
もっとバットに近い位置で球を補足しようとすると、もっと短い時間内にシャッターが切れないとダメです。
0.04秒以内というタイミングでも、1秒当たり25連写が必要です。

過去はそんな連写が出来るカメラが無かったので、必死に訓練してカメラマンの腕でインパクトの瞬間に合わせていたと思います。
言い換えれば連写してもあまり意味が無かったと思う訳です。
これを撮り切っていたスポーツカメラマン諸氏には尊敬の念が堪えませんし、自分も趣味の撮影の中で、散々訓練したものです。
個人的にごひいきのプロ野球選手のホームランの瞬間を撮りたいが為です。
大谷君が日本でプレーしているとき、彼のホームランの瞬間も撮りに行きましたし、記念の一枚となっています。

しかし、これが秒３０コマ撮れるとなると、話は俄然変わって来ますよね。
腕で撮る時代からオサラバって感じですかね。

ここまで書いてふと思いましたが、横道つぁんに「スレ主さんの投稿にかこつけて判り切った事をごいちゃごちゃ書くな！」って怒られるんすかね？

書込番号：24517475

[ネオパン400]

私も自動セレクトソフトが有れば是非欲しいです。ピントチェックとか自動でしてくれるやつ。

連写要らないという人の気持ちも分からないでもありません。その人はきっと自信もあるのでしょう。

フィルム時代にモータードライブを使ったのは報道カメラマンだけだと言う意見もありますが、ファッション系でもハウエルコナントは使いました。しかしそれは当時やはり珍しい事だったようです。

私もよく使っていますが、私が連写を使うのは思い通りの写真を撮るためではなく、思いもよらない写真が撮れるかも知れないからです。
しかしやっぱりセレクトは大変です。（使ってるのは秒間3〜4コマのカメラですけど）

書込番号：24517503　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

市販でスレ主さんが望むような自動選別ソフトがあるかは分かりませんが、
ポートレートや風景、静物撮りで20ｆｐｓ、30ｆｐｓといった高速連写はあまり使わないと思いますので、
野生生物やスポーツの撮影に限った例になると思います。

私の場合は趣味の範疇なので1シーンが10枚でも100枚でも工程は同じで、
１ .ピントで選別
2. 被写体の状態で選別
3. 構図と好みで選別
で2〜3枚に絞ります。

仕事なら効率を重視したAI選別も有効かもしれませんが、趣味の範囲では
選別中に知らなかった被写体の生態や表情？を発見できたりすることもメリットと考え
選別作業を楽しんでいます。

ただ、20fpsで10秒以上連写してしまうと、『ゴミを作った……』という後悔はあります。
くらはっさんさんが書かれているように、連写の止め時がポイントでしょうね…。

書込番号：24517539

[YU-08]

スレ主さんの質問の意図からズレて、
「昔は連射しなかった」「20コマや120コマは実用的じゃない」
など、なんで、そんな自分の哲学を押し付けて語る人がいるんだろう？
ここは連射の是非を問うているスレッドじゃないですよね？
こだわりが強くて自分の価値観でしかものごとを測れない人ほど「昔はこうだった」「本来こうだ」論をすぐに振りかざしてくるけど。

そりゃ、狙いすましてここだ！ってところでシャッターを切るセンスとスキルが大事なのはわかるけど、
物理的に連写速度が早いほど助かる場面はありますよ。
プロフォトグラファーの西田航さんも、EOS R3での話ですが、イルカショーの撮影での連写性能のありがたさを語ってます。

また、世の中にはハイスピードカメラなるものも存在しているように、連射速度が早いことで、できることの可能性は広がるわけで、
昔は連写しなかったとか、連写は実用的じゃないとか、ごくごく狭い偏った領分の話ですね。


さて、スレ主さんの質問への回答ですが、
現状、自動的に振り分けるAI機能搭載ソフトは見つかりませんが、ピント位置を気にされているのであれば、Lightroomの無料プラグインで「Show Focus Points Plugin for Lightroom」というものがあります。
皆さん、それぞれの思いで、写真にレーティングを付けてふるい分けしていらっしゃると思いますが、このプラグインがあれば、ふるい分け時に、ピント位置がおかしいものを外す目安にはなります。
（私の場合、多少のピント位置ズレカットでも、表情が良いものは採用して、Photoshopのスマートシャープ機能使って、ピント位置を補正することもありますが）

書込番号：24517630

[YU-08]

＜補足＞
上記プラグイン（Show Focus Points）はZ9にはまだ対応してないので、現状、フォーカス位置確認はNX Studioが確実のようです。
ご存知だと思いますが、レーティングは、Ctrlキー＋数字キーで、素早く星の数を設定できますし、カラーラベルは、数字キーだけで設定できますので、これらを組み合わせて、少しでも省力化。
あとは、フィルター機能で任意のレーティング写真を選択状態にすれば、別フォルダにコピーや移動なども、NX Studio上でできますし。
周知の事実の話ですみませんが。

書込番号：24517689

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

念写できればいいのにね？

書込番号：24517847

[15FX-02]

質問してから　まだ１日も経っていないのに　とても多くの方々から
ご意見を賜り　誠にありがとうございます
私の質問に対して　なかなか正面からの答えはなかったようです
やっぱりそんな便利ソフトは無いのですね。残念です

唯一　YU-08 さんにご教授戴いたShow Focus Pointsについては
知らなかったので　是非試してみたいと思います

ミラーレスの進化が高止まりする頃には　構図も含めて
AIによる自動選別、自動調整ソフトが開発されて
いるものと想像しますが　なるべく早く実用化してほしいと
切望します

書込番号：24518174

[15FX-02]

連写は邪道との意見も多数いただきました。　
「写真道」というものがあるとすれば　ど正論なのだと思います
ただ　連写性能も追求しつつ開発されたフラッグシップです。　
その恩恵にあずかり（楽をしつつ）玄人写真に少しでも近づきたいと
思う素人がいても不思議は無いと思います
もちろん　機能を使わずにベストショットを連発できる諸先輩方には
最大限敬意を表しますが　高い費用を捻出し　連写機能を求める素人も
多いかと思います

私にとって連写の必要性は　遮光器土偶 さんに代弁していただきました
私の撮影レベルでは　連写がなければ添付写真のような写真は撮れません。
0.1秒の前後は交差する機体がフレームに収まりません。0.05秒の世界を体験したいと
強く思います。これまで航空祭では2000~3000枚/日程度撮っていたので
単純に倍になると　その選別が非常に辛くなるのです。
今後は　多くの方々からご教授いただいたように無駄なシャッターは切らないよう　
心がけます

書込番号：24518189

[15FX-02]

はなはだ僭越ながら　グッドアンサーを　３名の方に付けさせていただきました
他の方にもお付けしたかったのですが限りがあるため何卒ご容赦ください。

本当にありがとうございました

書込番号：24518199

[遮光器土偶]

＞15FX-02さん

＞連写は邪道との意見も多数いただきました。

　それは無いと個人的には思います。
　先ほどは、たまたまブルーインパルスを例に挙げましたが、私、ミリタリー系が好きなので（決して戦争を賛美してはいませんが）、航空ショーだけでなく、陸自の基地祭や、機会があれば海自の演習も見に行きます。
　連写は使わないという人には、戦車の発砲炎を単写で一発で確実に撮れますかと聞きたいです。富士の総火演くらいになると、放送もきちんとしてるので、タイミングは掴みやすいですが、それでも、射手が引き金を引く瞬間は見えません。それで正確なタイミングが取れるわけはないんです。
　航空ショーにしても、ベイパーコーンが出る瞬間なんて、普通は分かりません。
　そういう事が分からずに、連写はしないと言われても、個人的に説得力は感じません。連写が必要な場面と、そうでない場面はありますから、そういう時に使い分けはあってしかるべきだと思いますが、連写は邪道なんて意見は気にする必要はないと思います。

書込番号：24518280

[15FX-02]

瞬間的に出たり引っ込んだり連写不可欠

＞遮光器土偶さん
言葉足らずで　うまく思いを伝えられずすみません
実は私もミリオタで　専門は航空自衛隊です
交差シーンやベイパーコーンなどの瞬間を求めて
連写しまくります。
着眼点は同じですね

言いたかったのは　私にとって連写は　絶対不可欠なものだが
シャッター開始時間を極力遅らせ　終了時間を極力早めに
切り上げ　シャッター回数をできるだけ減らすようにします。　というつもりでした。
連写は邪道なんて意見はぜんぜん気にしてはいませんので
お気遣いなく

はやくコロナが収まり　基地祭や航空ショーが開催できるようになるといいですね

書込番号：24518372

[15FX-02]

すみません　専門は航空自衛隊と言っておきながら　アップした写真は米軍機でした

それも他機種撮影のものを。

失礼しました　　
運営担当の方　ごめんなさい

書込番号：24518390

[M.Sakurai]

私も、良いコマを選んでくれるソフトは知らないですけど、それ以前に、私の場合、サムネイル一覧から良い物だけ選んで、それらを詳細に見るだけなので、連写して多量のコマがあっても、実際に見るコマの数は知れています。(NIKON1ですけどね)

航空機の場合でも同じではありませんか？。
すれ違い時の相対速度はマッハ0.5〜1くらいありそうですから、2機が重なっている時間なんて0.1秒程度でしょう。
120コマ/秒で連写しても2機が写っているコマは10コマ程度しかなく、その中でも2機の位置が好みのコマなんてしれていますから、チェックするコマなんてサムネイルから容易に見つけられますよね。

それよりも、レフ機の場合、単写と連写に違いはありませんが、ミラーレスの連写(Z9の場合連続撮影機能であって連写機能とは言わない)は単写とは微妙に異なるので注意が必要です。

Z9でも連続撮影機能は以下の3つのモードに分かれていて、できる事に差があります。
・低速連続撮影(1〜10コマ/秒)
・高速連続撮影(10〜20コマ/秒)
・ハイスピードフレームキャプチャ(30,120コマ/秒)

マニュアルをダウンロードして、よく調べて自分の使い方に合うかどうか確認された方が良いですよ。

ただ、マニュアルに載らない、レリーズしてから実際に撮影開始されるまでの時間とか、連続撮影中断後に再撮影開始できるまでの時間や、それらの際のファインダーの挙動と言った物は、実機で確認しないと分からないのですけど。

書込番号：24520166

[遮光器土偶]

私にとっては奇跡の一枚	発砲炎	ベイパー	２機同時のベイパーコーン

　連写の必要性について、説明するのに、ちょっとミスリードしちゃったみたいなので、補足しておきます。
　ブルーの交差の瞬間とか、戦車の発砲炎とかは、連写の必要性が分かりやすいですが、実は、問題はそこだけじゃないと思います。

　交差の瞬間や発砲の瞬間は、選ぶのは簡単です。何十枚と連写しようがピッタリ交差したり、発砲炎がきっちり写ってるカットなんて、ほとんど１枚きりです（発砲炎の場合は数枚になる可能性はありますが・・）。

　キヤノン機で申し訳ないですが、アップしときます。

＞M.Sakuraiさん

＞2機が重なっている時間なんて0.1秒程度でしょう。

　ブルーインパルスが使用中のT-4練習機は、先端のピトー管という細い管まで含めて１３メートルです、相対速度３００ｍ/ｓ以上のスピードですれ違えば、０．１秒も重なってはくれません。

　ただ、問題はそこだけではないと思います。
　航空機の場合、気象条件や機体周辺の気流の流れによって、ベイパーと呼ばれる水蒸気が発生します。３枚目の機体上面に見える雲のようなものや、主翼端から引く白い筋ですが、これは刻々と変化します。４枚目はベイパーが機体周囲に漏斗状に広がるベイパーコーンという現象ですが、これらは刻々と変化します、ベイパーコーンに至ってはごく短い時間で不規則に出たり消えたりします。
　これに機体の姿勢の変化や、アフターバーナーのバーナー炎の写り方、さらに背景に雲や地上の風景が入った場合の位置関係などから、自分の好みのカットを残そうと思えば、数千枚のカットから、自分の好みのカットを選ぶのが大変という事だと想像します。

　ただ、それを実現するには、まずは15FX-02さんの好みを膨大なデータから学習するディープラーニング機能とそれを処理するＰCの性能が要求されそうです。

書込番号：24520376

[cap38740]

私も困っていました。1日の撮影で2000枚以上のショットになった時は現像していて吐き気しそうで、もう嫌になりました。
1000枚を超えると正直勘弁して欲しいと思うようになりました。
その場で確認、プロテクトをかけて選択するようにします。
ありがとうございました。

書込番号：25553069

[とも＠さいたま]

>せめて連写した画像はひとつの画像として認識する機能とかがあれば管理が楽なんですけどね。
>ニコ１のときにそんな機能があった記憶がありますが、他の機種には展開されなかったですね。
>連射多用する人どうやって整理しているんだろう。

ボディ側の話であれば下記はいかがですか？
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/ja/18_added_functions_300_15.html

現像ソフト側であればAdobe Lightroom Classicだと撮影日時に基づく写真の自動スタックてーのがありますよ。
他の現像ソフトでも似たような機能はあるのでは？？？

https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/grouping-photos-stacks.html

書込番号：25561358

自分の代わりに検証お願いします。

[インセクタートシ]

本日Z9をお受け取りの方々、おめでとうございます。
羨ましい限りですが、哀しいかな私は外れたようです。
つきましては是非届いた方で、自分と同じような運用を考えていらっしゃる方に検証をお願いしたいなぁと思ってご質問いたしました。
一部YouTuberの検証も少し見てはいますが、色んな方の意見も聞いてみたいと思っています。

検証してもらいたいのは以下の通りです！
�@500mmPFとの組み合わせ。（テレコンありなし含む。）
�A背景がワサワサしている状況での鳥認識能力の実情。
（抜けるときは抜けるとYouTuberが言ってましたが、実際どんな背景時が一番難しいのか等）
�BソニーEレンズ用のマウントアダプターを装着可能なのか？
（etz11やtze-02などの使用時の認識や良し悪し等）

ヨドバシカメラにも展示機をおいているという情報もあるので、試せるものは試すかもしれませんが、なにせFTZ2も届いてないので（笑）是非皆様のお力添え頂き、レビューをお願いできればと思います。

書込番号：24509169　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴-RYOの輔]

インセクタートシさん、こんにちは ^^

運よく発売日に手に入り、とりあえずの試し撮りをしてきましたので

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24177024/#tab←こちらをご参照ください

�@については何ら問題ないように感じました。テレコンについてはかえってAF速度が上がってる？と思いました。正確性などはまだまだこれから検証していきますが、静物では問題はありませんでした。

�Aはオートエリアの話でしょうか？オートエリアはちょっとしか試しておりませんが、ファインダー内に占める鳥がある程度大きければ追従しているように見えます。あくまでAFポイントの移動だけをみれば。
ただ、あとでPCで見てみるとアマイ感じがしたことは事実です。が、これがカメラレンズのせいなのか、大気の歪みのせいなのかまでは判断出来ていません。

�B持っていないのでわかりません・・・

レフ機とのAF仕様が違うので試行錯誤がしばらく続きそうです。
鳥も単体でいるとき、群れの時、飛翔、止まり各シーンで最適解が違うように感じるので、暫くは苦労しそうです。


追伸、鳥認識機能は眼が見えているとかなりの確率で検知します。

書込番号：24509510

[インセクタートシ]

＞柴-RYOの輔さん
早速のご返信ありがとうございます！
実は先程ヨドバシカメラで実機を触ってきました。（レジにはZ9を購入した方もいらっしゃいました。）
コンパクトにまとめられていて、ボタン系は割と押しやすいけど、逆にボタンありすぎて、撮影中迷いそうですね（笑）
マウントよこのFnボタンに何を当てるかが一番迷いどこでしょうか？

テレコン付けたほうが早いとは面白い感覚ですね！ちなみに1.4ですか？テレコンつけると、大体追従性能は落ちるイメージですので、動き物に対してのAFがどのようにも作用するか気になりますね！

すいもあまいも人の心のうち。
今の世は多少甘くとも編集でごまかす事も可能なので（笑）
それよりも来たぁと思った瞬間、背景に抜ける悲しさのほうがヤバいですね！

書込番号：24509713　スマートフォンサイトからの書き込み

[FPB]

＞インセクタートシさん
自分はFマウントレンズをすべて手放してしまったため、望遠最長が200mmなんですが、
それでは足りないので2倍テレコンを使用します。
今日飛行機撮りでテレコン有無で比較してみたんですが
確かにテレコン有の方が速いとは言いませんが、落ちた感じがしませんでした。
これ、被写体認識でAFする場合、像が大きい方が対象物を認識しやすくなる、からではないでしょうか？
そんな気がしました。

ちなみに2倍テレコンはそれなりに画質劣化は気になりますよ^^；

書込番号：24509735

[インセクタートシ]

＞FPBさん
お世話になります！
一時期テレコンは1.4と2.0両方持ってた時期もありましたが、確かに自分も2.0は厳しいなと思いました。
現在1.4のみになりましたが、556だとf8になるので、それによってAF速度や精度が低下しないか気になってました。
今度、ヨドバシでやってみたいと思いますが、そもそも室内だからなぁとも思ってます。ちょっとだけデモ機貸してくれないかな（笑）

書込番号：24509752　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴-RYOの輔]

文才なくてごめんなさいm(_ _)m
z9にFマウントのテレコンを使ったのですが、本来のレフ機にテレコン付けた時のAFスピードより、z9にFマウントのテレコン付けた時の方が速いように感じた。(×2.0はより差を感じました。)
と言う意味でした。
ちなみにZマウントのテレコンはまだ入手出来てません(T . T)
まだまだ来たばかりで、色々設定詰めていかなきゃ。の段階です。

滲み、微ブレ、ピンアマばかりで参考になるかわかりませんが、等倍スレの方に写真貼ってます。

書込番号：24509765　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞柴-RYOの輔さん
いやはや自分も国語が苦手だったもので（笑）理解しました！ありがとうございます。
それでも早く感じるというのは意外でした！
レンズは一緒なので、単純にZ9の何かが作用しているのでしょうかね。今度自分もやってみます。

ちなみにここ最近は、テレコンを付けるべきか否かをすごく迷っていて、開放だと甘さがあるので絞らないと厳しくなるのが嫌で、できれば付けたくないなぁと思うと、鬼のような底なしレンズ沼が出没してきます。（だだ重いのも嫌というワガママぶり（笑））
だから863が出るといった時、性能よりも値段が気になって仕方がない今日この頃です（笑）

書込番号：24509826　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu056]

RF800mm F11 IS STM があります。キヤノンとはセンサーが違いますが、ミラーレスはレフ機のようなF8の縛りがなく、F１１位ならAFが効くのでは。
画質の少しの劣化と飛翔撮影でのAFの遅さはあると思います。またレフ機のように、AF微調整は基本的に不要のようです。

書込番号：24509948

[写んプー]

		ISO4000	ISO5000

＞インセクタートシさん

こんにちは。　昨日の夕方に届き、設定とカスタマイズで四苦八苦しております(^^;)

まだ撮影に行けてませんが、室内で、暗い森の条件を想定して試し撮りしてみました。
JPEG撮って出し、トリミング、レタッチ、ノイズ消しなど無しの素のままです。
テレコンは１.4しかありませんが、参考になればと。

FTZII＋1.4装着状態で約3.3Kg。　重心が手前にあるせいか、それほど重く感じません。
手持ちでブンブン振り回せますね。

動物瞳AFの食いつきは良好で、３Dトラッキングの追従はかなり優秀ですね。
テレコンで暗いシーンはやはりAFが遅く感じますが、実用の範囲ではないでしょうか。
これから色々検証したいと思います。

フィールドで飛びモノのテストが出来たらまたレビューしますね。
　　

書込番号：24510370

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

以下の2名の写真家でYouTuberが，Z 9が採用したAF方式（位相+コントラスト）に関するにほぼ共通のインプレッションを12/24発売日にアップしましたね。（野鳥写真家の小島征彦氏は2ヶ月程前から「Z 9も見送り，Nikonはレフ機で攻める」と題して，早々に見限られていましたが。）

・矢澤隆則氏（Z 9，2台購入）
・PLIE氏（同，1台購入）

矢澤氏の「検証・Nikon Z 9がD6に敵わないこと」の回で，判り易い例に，スタジオの壁面に合焦させようとすると，Z 9のAF方式が終段でコントラストAFに変わるため，必ずピントの�W行って来い�W動作が加わるため，合焦が遅くなる点を，Z 9のEVF内をモニターして示されました。その動きは正に小島氏が口酸っぱく問題視して示していたAF挙動グラフのそのもの。

矢澤氏はその中で，�WシングルポイントAFはカメラマンの意思�Wと言う。これは，写真家でYouTuberのIlko Allexandroff氏が時々�W私は常にMモード。どうしてカメラ設計者の決めたオートに従わなきゃならないの？�Wの現代カメラオート化のピント版だと思う。

PLIE氏も「Nikon Z 9 TBWの修正と120-300F2.8とZ 9，クロスタイプAF搭載の可否」の中で，前日アップされた活用ガイドの中で，クロスタイプ的なセンサーではありません�W的な�W記載が明示されている箇所を見付けたと。氏はこれはZ 9のスペック上唯一ネガティブな点と。ニコン一桁機ユーザーなら誰もが�Wんー�Wと疑問視している筈と。

矢澤氏，PLIE氏両氏共，発売初日から次機（Z 9II等）に期待。再来年辺り世界中にセコハンZ 9が溢れそう。

舞台バレエカメラマンであるPLIE氏は，Z 9+F120-300F2.8で撮るという事が超プレミアムであると豪語。視聴者はコメントでFのSWMはZ 9に合わない懸念を。氏は検証を続けるとの事。

※僕はAF-Sレンズを全て手放しています。直ぐAF鳴きするからです。

書込番号：24510555　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞sukabu056さん
F値が上がると遅くなるというイメージが強いので、F8や11で動くとして、遅くなったり迷いやすくなったりとか強いとなぁとも思ってるので、その辺どうだろうかと思いますね！
微調整無くなったのって、最後コントラストで調整するためですかね？

書込番号：24510780　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞写んプーさん
写真ありがとうございます！
556+テレコン1.4+FTZ2を装着すると、レンズ長が長く見えますね（笑）かましすぎてぶらぶらさせてるとマウントとか影響しないか不安になっちゃうかも！
是非フィールドでの実践状況期待してお待ちしております。

書込番号：24510801　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
まだその両氏の動画は見てないので、あとで拝見してみますが、小島さんのは以前から結構見させてもらってます。（ニコンのAF鳴きに関してなぜ起きやすいのか、とても分かりやすい動画でした。）
AF鳴き問題は自分も懸念している所で、556が鳴き始めたら自分の心も泣きそうです（笑）
今後Zレンズのモーター類、特にロクヨンや863などの長物はどうなるのかも要注目です！
ただ位相差のみにするにはクロスセンサーじゃないと食いつきが微妙なのかなとも思うし、確かにこの部分は次機どうするか期待ですね。

書込番号：24510845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

それまでZ 9でいきましょ。

書込番号：24511471　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

初レビューが上がってましたが、やはりAF面での動きが気になってる感じでしょうか？
コントラストAFの微妙な挙動が邪魔して、逆にピンアマになってる可能性はあるのかもしれないですね。
鳥の飛翔は常にピン位置が動くので、ピンの正確性よりも追従性やAF速度の方を重視すると思うので、例えば位相差のみとかにも設定ができると少しは違うのだろうか？
そうなるとやはりクロスセンサーではない以上、AF測距点の多いキヤノンが有利となるのだろうけど、実際使ってみん事にはなんとも言えないかな？

書込番号：24511826　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞インセクタートシさん

昨日ちょっと近所の公園でテストしてみました。　鳥が少なくてあまり検証になっていないですが
参考までに。

飛び去って行くカモを１５fpsで連射しましたが、33枚撮影して全てガチピンでした。
カモや鳩のスピードなら全く問題ないようですね。　このシーンでは背景に抜ける事も
ありませんでしたよ。

言われているようなレンズの変な挙動も感じませんでした。

作例はノートリミング、ｊpegをちょっといじってます。　使っているソフトがまだZ9に対応していないので(^^;)
また、中４コマを抜いて（５枚に１枚）掲載しています。

書込番号：24512900

[写んプー]

続きです。

背景抜けに関しては、ジェットさんが仰るように、ままある事は確かですね。
どのような条件かはまだ検証不足ですが、作例のカラス位の大きさで認識出来ていれば
ほぼ抜けずに追従する感じです。　引き続き検証しますね。
比較の対象ではないですが、R5よりは遥かに抜けは少なく、ガチピン率は高いです。

何より、このリアルライブファインダーって言うんですか、これがま〜良く出来てますよ。
カクカク引っかかるような挙動が無く、飛びモノの撮影がめちゃ楽っす(^^♪
あと背景の建造物が歪まないのも良いですね。

作例はフルサイズでノートリ、間引き無しです。

補足訂正
上のカモの作例はAPS-Cクロップ撮影でのノートリです。

書込番号：24512936

[インセクタートシ]

＞写んプーさん
作例ありがとうございます！
カモの写真は奥に飛んでいってると思うのですが、シャッター切ってる間もAF追尾してくれてる感じですかね？
一眼レフであったり、他のミラレだったりはシャッター押してる間に被写体が前後する動きだと追っかけてくれなかったり、ピンが大幅にずれ込んだり等、結局使えるの序盤のみって時が多く、大体無駄連写です（笑）Z9でこれが解消されれば鬼のように連写しちゃいますよ！（帰ったあとの編集も鬼のように大変そうですが（笑））

背景抜けに関しては、一番危うそうなのは背景がヨシ帯などですかね！縦に伸びるヨシにはいつも苦労させられていて、正面からハイチュウ来た来たぁと思った瞬間！後ろに持ってかれるんですよwアセアセしてる間に後ろ姿になってること、あると思います（笑）
マニュアルで追い込みもしますが、まだまだ当たり率は悪い方なので、ヨシに引っ張られず、正面から突っ込んでくる猛禽などもちゃんと追尾してくれたら、もう鬼に金棒ですね！

あとは森や林縁などの少し暗い場所でのAFですかね！
そこはもしかしたらコントラストAFが働いてしまう可能性が高そうなので、懸念されるガコガコが出やすいかもしれないと思ってます。チョコチョコ動く小鳥でそれは結構痛手になりますね！

書込番号：24513362　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

撮影開始			撮影終了

＞インセクタートシさん

そうですね、連写している間は被写体に枠がずっとくっ付いていく感じで追従している事がわかります。
ファインダーは動画を撮っているような感じですね。

時々枠が複数にばらけたり、よそに飛んだりしますが、ピントは合い続け、次のコマでは枠も被写体に
戻る感じです。　こちらに向かってくるカラスや鳩でも同じようにピントを外す事はありませんでしたね。

カワセミのようなもっと小さく速い鳥や、葦原背景はこれから試してみますね。　葦原は本当に厄介
ですからね。

あと、AFに関しては、位相差で合わせて途中でコントラストに切り替わると言う事は無く、カメラが
最初に判断してどちらかを決めているそうです。　（矢沢隆則氏が動画で訂正、説明されています）

書込番号：24513888

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

以前紹介しました写真家でYouTuberの矢澤隆則氏 の番組「#408【機材紹介】検証・Nikon Z 9がD6に敵わないこと（12/24公開）」でのZ 9が採用したAF方式に関するインプレッションで，�W訂正�Wがコメント欄に示され，その次の番組「Nikon Z 9とSony α7�Wの実機を見ながら話す回（12/26ライブ配信）」の冒頭でも重ねて訂正されていました。以下：

【訂正とお詫び】
ハイブリッドAFに関する説明の中で「位相差AFである程度のところまで合わせ、最後しっかり合わせる際にコントラストAFに切り替えるんですが…」と言っていますが、NPSで確認したところ、実際にはカメラが像を認識した時点で合わせやすい場合は位相差AF、低輝度・低コントラストで合わせにくい場合はコントラストAFが作動するそうです。途中で切り替わることは無いとのことでしたので訂正させて頂きます。申し訳ありませんでした。

こうなってくると，野鳥写真家の小島征彦氏が自身のYouTube番組「Z 9も見送り，Nikonはレフ機で攻める（10/29公開）」他で口酸っぱく問題視して示していたZのAF 挙動グラフ（位相差+コントラスト）はNPSの説明と異なることになります。

本件に関する小島氏の見解が氏の番組で聴けると有難いな。

書込番号：24513921　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
自分もその訂正文は確認していて、今は明るい所は像面位相差、暗かったり、コントラストが弱い所はコントラストAFが働く感じなのかなぁと思ってます。
そうなると気になるのは、森や林縁などの薄暗い場所でのAFです。そういう所では小鳥を対象とすることが多いので、ガコガコされると困っちゃいますね（笑）

書込番号：24515490　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞写んプーさん
解説ありがとうございます！
低照度時のコントラストAFになるのがどのくらいの明るさからなのか、ニコンさんには是非示してほしいですね。

シャッター中も追尾してくれるのはすごく有り難いです！
ちなみにこの時のAF設定はどんな感じでしたか？

書込番号：24515498　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴-RYOの輔]

インセクタートシさん

カワセミで試してきました ^^（試しなので光の具合とかはご勘弁）

前回、ネムイ・・・と書きましたが、どうやら初期不具合？だったようで、カメラの初期化をしたらかなりイメージの違う写真が撮れました＼(^o^)／

正月休みに入るので、またテレコンでも試してみます(｀･ω･´)ゞ

書込番号：24515625

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

Z 9のAF方式の優位性等，元大手カメラ設計者でYouTuberが配信する「カメラ部TV」でも取り上げてほしいです。【カメラ技術解説】フォーカス駆動「モータの違いは何が違うの？」〜ステッピングモータ、超音波モータ、リニアモータ…〜（2021.4.18配信）はありましたが。

書込番号：24516012　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞柴-RYOの輔さん
カワセミ屋さんにとってはどうか分かりませんが、これだけ撮れたら自分は十二分ですね！
個人的には十二分な明るささえあれば、結構追尾してくれるのかなと思ってます！
テレコンレビューも楽しみに待ってます＼(^o^)／
場合によっては2倍テレコン売ったの後悔するかもしれないですが（笑）

書込番号：24516196　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
もはやニコン公式もちゃんと解説した方がいい気がしますね！
120回/秒の高速AF演算というのが勘違いの要因なのかな？
結構な方が認識違いしちゃってる（もう理解してる人も多いかもしれませんが）かもしれないので、違うなら違うとちゃんと言わないとまずい気がしますね！

書込番号：24516211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

>120回/秒の高速AF演算というのが勘違いの要因な
>のかな？ 結構な方が認識違いしちゃってる（もう理>解してる人も多いかもしれませんが）

1. その勘違いを僕は知らないのですが，どのように認識違いを皆さんはしちゃってるのでしょうか？

製品特長（ニコンHPより）
様々な被写体を確実に捉えるAF性能：
Z 9の高性能AFは3つのテクノロジーに支えられています。ニコン初となる120回/秒の高速AF演算、ディープラーニング技術を用いて開発した優れた被写体検出、Z マウントならではの高速AF情報通信。これらのテクノロジーが融合し、高速連続撮影中でもランダムに動く被写体を正確に捉える高次元のAF追従性能を実現しています。

2. 同HP「Q&A・よくあるご質問」にZ7等に搭載のAF方式について詳しく回答されています。これによると，「動きのある被写体にも瞬時にピントを合わせる像面位相差 AF と、より高精度なピント合わせが可能なコントラスト AF を自動的に切り換えて状況に適した方式で素早く、また高精度にピント合わせが可能」との記載があります。以下：
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Z 7/Z 6/Z 5/Z 50 に搭載されている AF の方式について教えてください

記事ID 000042253
公開日 2018年08月24日
更新日 2021年02月18日

Z 7/Z 6/Z 5/Z 50 には、像面位相差 AF とコントラスト AF のコンビネーションとなるハイブリッド AF を搭載しています。

高い AF 性能と高画質をバランスよく実現するため、撮像素子の撮像面全体に像面位相差 AF 画素を配置しました。
動きのある被写体にも瞬時にピントを合わせる像面位相差 AF と、より高精度なピント合わせが可能なコントラスト AF を自動的に切り換えて状況に適した方式で素早く、また高精度にピント合わせが可能です。
ハイブリッド AF の詳細については以下のとおりです。

撮像範囲の縦横約 90％ をカバーする AF 領域
AF ポイントは Z 7：493 点、Z 6/Z 5：273 点、Z 50：209 点（※）と、広範囲をカバーします。
撮像範囲の周辺部まで高い解像力を発揮する NIKKOR Z レンズとの組み合わせで、周辺部の被写体にも極めて高い AF 精度を発揮します。
※ Z 7/Z 6/Z 5 はシングルポイント AF・静止画の FX フォーマット、Z 50 はシングルポイント AF・静止画の DX フォーマットに設定されている場合

状況に応じて最適なモードを選べる豊富な「AF エリアモード」を搭載
「シングルポイント AF」「ピンポイント AF」「ワイドエリア AF（L）」「ワイドエリア AF（S）」「ダイナミック AF」「オートエリア AF」から、被写体や撮影意図に応じて最適なモードを選べます。

一段と強化したオートエリア AF の「顔認識」性能
オートエリア AF 時の「顔認識」性能は、ターゲット追尾動作を統合した新開発の AF アルゴリズムによって一段と向上しました。
カメラが顔を認識した人物が横を向いたり、一時的に後ろを向いたりしても追尾し、ピントを合わせ続けます。
動きのあるポートレート撮影も、構図や表情に集中して撮影できます。

より狭い範囲にピントを合わせやすい「ピンポイント AF（※）」を搭載
クローズアップ撮影で花のめしべのような小さい被写体にピントを合わせたいシーンなどに、「ピンポイント AF」が有効です。
「ノーマルエリア AF」の約 2 分の 1 サイズのフォーカスポイントで、ごく狭いエリアに高精度でピント合わせができます。
※ 静止画モードで AF-S が選択されている場合のみ選択可能です。ピンポイント AF 設定時にはコントラスト AF が作動します。
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書込番号：24517407　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞インセクタートシさん

まいどです。　被写体検出設定は「動物」、オートエリアAF（全面）で適当に撮りました。

今回、テレコン1.4無しでカワセミを撮ってみました。　カワセミ専門の人には笑われるかもしれませんが、
普段あまりカワセミを撮らない人が、チャチャっとやってこんな感じですかね・・(^^;)

ちょっと甘いなぁ、というショットもありますが、手慣れた人が使えばもっと良く撮れるでしょう。

今回ＡＦが行って来いする事がままありましたが、それはＲＦボディーにＥＦレンズでも同じような挙動が
あるので、やはりＺマウントにはＺレンズが良いのかもしれません。

作例は15fpsでJPEG撮り、横3000にトリミングしています。

書込番号：24517737

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
ハイブリッドAFの仕様については、Q&Aにあったのですね！
教えて頂き、ありがとうございます！

こちらも具体的な内容を書かず申し訳なかったです！
　写真家の小島さんの超音波モーターの弱点という動画内容やそのコメント欄で、「秒間120回演算のコントラストAFは、超音波モーターに負担をかけます。」と書いてあって、自分はその時、秒120回もギコギコ動いたら、そらモーター死んじゃうなぁと思って見ていました。（それと同時に最後コントラストAFで追い込むんだぁとも思っちゃいましたが。）
　ただもし、この秒間120回ものコントラストAFがない（正確に言うと十分な光やコントラスト条件の良い場合、像面位相差AFのみの駆動）ということであれば、話が変わってくるのではないかなとも今は思ってます。少なくとも一眼レフよりすごく悪い状況だということにはならないと思ってます。
　もちろん、AF鳴きに関してはSWMのコーティングが悪いというのが根本にあるのだろうけども( ；∀；)
　ただコメント欄でキヤノンに行って正解！とか言うのを見たりすると少し悲しくもありましたね。
　まあ自分はレンズモーターの作りやAF挙動については詳しくはないので、個人的にも実際のところよく分からない状況にはなってます。なので、公式でも説明が必要なのではと思った次第です。

書込番号：24517947　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞写んプーさん
十二分に良い写真ですよ！
全面オートエリアでもある程度追っかけてくれるのであれば、個人的には結構良い反応だと思います。
確かにZレンズとの組み合わせも気になる所ですね！
早く望遠Zレンズのレビューも見てみたいです。

書込番号：24518067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

> ハイブリッドAFの仕様については、Q&Aにあった

Q&AではあくまでもZ7，Z6，Z5，Z50に対するハイブリッドAFについて回答がされており，Z 9も詳細が同じか否かは不明です。（本日ニコンにZ 9のAFシステムについて教えてほしい旨質問を出しました。）

件の「120回/秒の高速AF演算」に対する一部コンシューマーの間違った解釈ですが，ニコンは�W1秒間に120回AFモーターを動かしている�W，と書いているのではなく，毎秒120回の速度でEXPEED 7が演算し，その結果を受けAFモーターを動かす，です。

なお，写真家の小島氏が，SWM仕様のレンズをZ 9に装着するリスクについて言っている事は，D6の位相差検出AFは，クロスセンサーから情報を受け，高トルクで以ってピンポイントに合焦点にレンズ群を移動させ，迷いなし，という事。
ですが，Z 9がハイブリッドとして採用しているコントラストAF方式では，必ず�W行って来い�W運動をレンズにさせるため，行って来いといった細かい移動仕様になっていないSWMにとり，壊す方向にある，という事です。

書込番号：24518211　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

ワイドエリアAFで撮影	瞳部分を切り出し	こちらはオートエリア撮影。構図が何ですが、ご容赦くださいｗ	オートエリア撮影の切り出し。検出に少し間がありましたが、精度は高いです

＞インセクタートシさん

遅レスになりますが、昨日初戦でZ9＋PF500mmを試してきましたので、ご報告です。

�@500mmPFとの組み合わせ

　まったく問題ありません。スイスイ撮れました。組み合わせでの使用に不安はありません。

　以下、余談です。今まで私はZ7�Uと組み合わせてきましたが、AF-Cの反応が桁違いに良くなっており、「非常に撮り易くなった！」というのが実感です。AF-Cがあまりにも良いので、基本の設定をAF-Cのシングルポイントにしておいて、前面のfn1〜fn3のファンクションボタンに「オートエリア＋AFオン」「3Dトラッキング＋AFオン」「AFモード切替」−−を割り当てて、シーンによるAFの使い分けをしています。

　いわゆる「中指AF」（笑）ですが、これも非常に使い易いです。


�A背景がワサワサしている状況での鳥認識能力の実情

　モードによって違いはあります。私の感覚では、オートエリアの場合、背景非常にワサワサ＋全体暗め＋背景と被写体に明暗差ありの場合、鳥を認識するのに一拍、間がある気がします（少しの時間差の問題で、検出はしてくれます）。一方、こうしたケースでも、ワイドエリアでは問題は感じませんでした。

　いずれのAFモードも精度は完璧ですが、難しい環境で一瞬を狙うなら、オートでなくワイドエリアを選択、或はダイナミックAF、シングルポイントAFで追う方が良さそうです。使い分けも楽しんでできそうですよ。

　ご参考までに、枯葉だらけの環境で、ワイドエリアとオートエリアで撮ったものを貼っておきます（DXクロップ。JPEGで、明るさを弄っています。ピクコンはスタンダードです）。

書込番号：24520729

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
演算回数はとりあえずは関係なくて、取り急ぎコントラストAFの挙動がSWMにとってよろしくないという認識で良いんですかね。
仮にＺ９がSWM搭載機のみか全てか位相差だけになるような調整が入ったとして、今度はAFポイントがキヤノンR3のデュアルピクセルCMOSと圧倒的に数が少ないみたいですが、この差は精度等にどのくらいの差が出るのだろうか？

書込番号：24521517　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞鳥が好きさん
レビューありがとうございます！
この間ヨドバシで3つのファンクションボタンを触ってみましたが、さながら、リコーダーを扱うような感覚でしたね（笑）
これを使いこなせるかが一つ鍵を握りそうですね！

羽毛一本一本ちゃんと解像してますね。これでISOはどのくらいですか？
やっぱり暗い所のAF挙動が一番気になる所ですね。

書込番号：24521652　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞インセクタートシさん

おはようございます。

まさにリコーダー感覚ですね（笑）。これまでニコンは、ボタンを押したうえでもう一つ操作が必要だったのですが、ボタン一つ押すだけでAF設定変更と同時にAFオンができるようになったので、利便性がとても向上しています。

ISOは1000です。暗くて背景ゴチャゴチャの場合は、ワイドエリアか3Dトラッキング、シングルポイントがいいかも知れません。僕はあまり試せていないのですが、3Dトラッキングの評判がとても高いようです。

個人的に初のフラッグシップだったので重さを心配しましたが、実戦で使ってるとあまり重く感じず、むしろグリップや構えが安定したのも良かったポイントでした。「中指AF」も割と自然に使えます。Z7�Uと併用するつもりでしたが、野鳥撮影は全面的にZ9になりそうです。

少量ずつながらも店舗に小刻みに入荷している由。早く届くといいですね！

書込番号：24521690

[インセクタートシ]

＞鳥が好きさん
ISO1000かつ拡大してこれなら十二分ですね！
まあもっと拡大したらノイズも少しは見えるかもですが、a4プリントサイズくらいなら問題なさそうですかね。

3Dトラッキングは要注目ですね！
D500で鳥を3Dトラッキングしてもすぐ外れるので（笑）
今まで全然（とは言わないですが、）使う機会が無かった3Dトラッキングがどこまで使えるか興味津々です！

1月から鬼のように仕事が忙しくなるので、今来ても箱積みされそう（笑）
そういえばコバルト325GBが1月１日から値上げしたみたいですね！ちょうど5万くらいになってます。
今後の状況によっては、さらに上がっていくんだろうか？
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1378/041/amp.index.html

書込番号：24521970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

>演算回数はとりあえずは関係なくて、取り急ぎコン
>トラストAFの挙動がSWMにとってよろしくないと
>いう認識で良いんですかね。

→そうです。コントラストAFは必ずAFモーターに�W行って来い�W挙動を強います。SWMはコントラストAF向けモーターではなく，位相差AFにより特定された合焦点に向かってレンズ群を高トルクで動かす仕様であり，�W行って来い�W運動は仕様外です。

>仮にＺ９がSWM搭載機のみか全てか位相差だけに
>なるような調整が入ったとして、今度はAFポイント
>がキヤノンR3のデュアルピクセルCMOSと圧倒的
>に数が少ないみたいですが、この差は精度等にどの
>くらいの差が出るのだろうか？

→少なくとも野鳥写真家の小島氏は，ニコンのミラーレス機も位相差+コントラストではなく，キヤノンがEF機時代から現在のRF機に採用しいる位相差AFだけにした方が良い，と言及しています。AFポイントの数の増加は，一方では画質の粗さになる（AFポイント部では撮像出来ないから，像を解析で作り出す）。ですから，�Wこの差は精度等にどのくらいの差が出るのだろうか？�Wの回答は，今後ニコンがもし位相差一本で行くのなら，キヤノンR3と同等のAFポイント数並びに抜けた画素に対する高度な解析での補填，です。ですがニコンがミラーレス機のセンサーを社外に依存している現状では，キヤノンR3のAFを凌駕するセンサーを持つことは出来ないでしょう。いよいよニコンも自社開発のセンサーが必要になる訳です。

※AFモーターやAF方式について，大晦日に野鳥写真家の小島氏がYouTube番組を公開しています。以下：

写真家 小島征彦 オフィシャルチャンネル
「キヤノン、デジタル一眼レフ終了へ」
「APS-C時代の幕開け…Canon R7／Nikon D500Sを占う？」

書込番号：24522524　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ご回答の皆々様
まずは色々とご返信頂きありがとうございます。
自分の中での知りたい点や新たな知識が増えて、満足しております。
実機があれば、色々試したい所でしたが、まだまだいつになるか分からないので、この間に皆様方のレビューを参考に、届いたらスタートダッシュできるよう、さらなる知識向上に努めていきたいと思います。
今の所、暗所でのAF性能や挙動が一番気になる点として残ってはいます。またマウントアダプタによる他社レンズ使用はやっている人が少ない印象ですので、自分の方でやってみたいと思います。
取り急ぎ、一旦グッドアンサーを選ばせていただきましたが、よろしければまた検証結果をお待ちしております。

書込番号：24526518　スマートフォンサイトからの書き込み

いつ入荷するのでしょうね。

[nonnonnonda]

2018/9/28、これが最後のカメラと女将さんを泣き落とし、 Z7を手にしてはや３年、コロナ禍もあって、風景写真から野鳥撮影にシフトした。別世界が見えるEVFとボディ内VR、電池の消耗を気にしつつも、私のカメラ人生に革命を起こしました。
野鳥撮影で求められるのは、連写機能と迅速なAF機能、しかし、追尾中のブラックアウトは野鳥を取り逃がします。今まで撮れない物が撮れるとなると心が動きます。

熟慮に熟慮を重ね、11/17に購入申込をしたがご覧の有様、来年は80歳そんなに時間の猶予もない。いったいどの位待たされるのでしょうか・・・・・・

書込番号：24508382

[よこchin]

＞nonnonnondaさん

手にしたとたんスゴイZ9�Uが出たりして。笑

書込番号：24508421　スマートフォンサイトからの書き込み

[nonnonnonda]

＞よこchinさん
そうですよね。技術革新のスピードは加速してますから、Z7に5年保証なんて意味が有りませんでした。

書込番号：24508452

[ねこさくら]

＞nonnonnondaさん
長生きの目標として良いのでは。

この重量のカメラを使えるなら、１００歳も夢ではありませんよ。

書込番号：24508459

[nonnonnonda]

これでもか、これでもかとスピードを競うチキンレースみたいですね。

なぜもそんなに先を急ぐのか、終わりのゴールに向かって加速している。

愚かなる我が人生なのか、考えさせられます。

書込番号：24508477

[nonnonnonda]

＞ねこさくらさん

ありがとう。

D４も重い三脚もレンズもオークションで売っぱらって、Z７とトラベラー三脚にしたのに、野鳥にハマって

ジンバル雲台と３型三脚、挙句の果ては２倍の重さのZ９、間違いだらけのわが人生を語っています。

書込番号：24508494

[鳥が好き]

軽量化進めて来たのに、Z9で突如重量級コース。
私もまったく同様です(^^)。

魔物ですね、この機種は。

書込番号：24508519　スマートフォンサイトからの書き込み

[安全太郎０５１６]

＞nonnonnondaさん
私も定年退職後、年に数回の講習料を貯金しながら、好きなカメラと
自作パソコンに使ってきました。全部へそくってきましたので財務省に
相談することは無いです。（黙認してくれております）
最初に購入したのがD4です。なぜなら昔使っていたオールドレンズが
使えるかと淡い期待でしたが、一度も使っていないです。
その後D5とD850に変化いたしましたが、Z9に心が動かされD850の後釜と
注文できたのが11月22日でした。未だに近くのK電気店から連絡は無いです。
私は来年、年男になりますが、お互い先が何時まであるか分からないです
ので早く入手したいですね。

書込番号：24508874

[nonnonnonda]

＞安全太郎０５１６さん
そうですか! 典型的なニコジーですね。
機材の持ち歩きもしかり、連写した写真の取捨選択とデジタル処理(現像)に時間が掛かりますね。
私は、猛禽類の営巣を撮影してますが、朝4時頃から8時頃までの３時間(テカリや大気の揺らぎの無い時間)で数百コマ撮影しますが、その後の始末が大変、お昼寝の時間も入れて深夜になることも有ります。Ｚ９の秒間20コマを考えると、どんな瞬間が捉えられるかの、更には追尾することも可能と成れば、仕事量の倍増間違いなし。そんな期待と不安が同居してます。
お互い命ある限り挑戦し、価値ある人生と、三文以上の価値ある遺品(最新機材)を残しましょう。

書込番号：24509003

[nonnonnonda]

次々に吉報が入っていますね。
羨ましい限りです。
初レビューが待たれますが、中途半端なレビューは混乱のもとに成ります。
じっくり試して、客観的なレビューをお待ちしています。

書込番号：24509260

[nonnonnonda]

＞安全太郎０５１６さん
＞鳥が好きさん
＞ねこさくらさん
＞よこchinさん
お相手ありがとうございました。
まだ暫く掛かるようですが、流石に１０月ともなれば一年遅れ、有難みも半減します。
コロナ禍の中、カメラを持って野山を巡ることがライフワークになりました。一人遊びが出来ることに感謝しています。

書込番号：24527753

U字型ビデオグリップについて

[taka0079]

主に動画撮影をしております。
今はルミックスS5と下記のU字型ビデオグリップを使って使用しております。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B076BRPGFR/ref=crt_ewc_title_dp_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A3TH7BOSPSXSE6

引き続きｚ９でも同じように使用したいのですがカメラが大きいためこの商品では使用できません。
同じような形でＺ９が使える商品はご存知ありませんか？

書込番号：24498009

[with Photo]

＞taka0079さん

今まではグリップ分離型ばかりでしたからグリップ外して装着するのが前提だったと思います。

グリップ一体型のミラーレスはR3、Z9が最初ですからこれから出てくるのではないですかね。

書込番号：24498019　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

taka0079さん　こんにちは

実際に使ったことが無いので　見た目での判断ですが　Neewer 映画作成用カメラビデオケージセットでしたら入りそうな気がします。

https://item.rakuten.co.jp/neewer-store/b00r416n22/

書込番号：24498145

[with Photo]

＞taka0079さん

U字型ビデオグリップではないですが、SmallRigからZ9専用のケージが出るようです。

現時点では取り寄せになってますが、Z9発売後は速やかに出るのではと思います。

専用なので価格も高いかも知れませんがカメラも高価なので専用が良いと思います。
SmallRigは評判も良いようですし、拡張性が高いので良いと思います。

https://www.yodobashi.com/product/100000001006807070/

書込番号：24498205　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞taka0079さん

U字スタビライザーでこんな背の高いの載せる需要が無かったでしょうから

発売メーカーに要望をガンガン出してみては？

書込番号：24498264　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、どうする？

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、今後どうする？
EOSR３は、画素数が足りない。新聞の紙面じゃ十分だけど。
ソニーα１は、ちと価格が高すぎ。
ニコンZ9は、高知よさこい踊りを８K動画で撮れるのか？

書込番号：24490456

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ fc　対抗でRFマウントのAPS-C機？
EOSR１は、どうなるか？
ソニーα１は、高知よさこい祭りの８K動画で、何分間持つのか？
ニコンZ9は、高知よさこい踊りを８K動画で撮って切り出しスチル写真が欲しいですね。

書込番号：24490473

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

8K動画されるにあたり、
8K動画の編集のために、
8Kに対応したPCで使うGPUのアップデートも必要だと思います。

撮影データのデータ量も増大するので、
NASの高速化と大容量化も必要かと思います。

あと、8K動画の編集するために、
LAN内のネットワークも10Gbps化されると転送速度が良くなるかと思います。
まあ、インターネット側は10Gbpsまでは要らないかと思います。

書込番号：24490590

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
返答ありがとうございます。
いろいろ大変ですね。
２０コマかな？普通に連写でも良いのですが
ただ高知の暑さは、半端じゃない。
カメラが熱で止まるか
人間が暑さでダウンか
どっちが先か知りませんが

書込番号：24490608　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞こたつ猫の趣味さん
>ニコンZ9は、高知よさこい踊りを８K動画で撮って切り出しスチル写真が欲しいですね。
たしかに画質は8Kなのでスチルで切り出しても素晴らしい画質だと
思いますが、動画で自然に見えるSSですと切り出したよさこいの踊り
はブレてませんかね。

勿論動画撮影時に早いSSを選ぶと言うのも手ですが、
８Kから切り出しすればOKってわけではないかなと思います。

書込番号：24490622

[こたつ猫の趣味]

＞hattin89さん
今晩は
＞動画で自然に見えるSSですと切り出したよさこいの踊り
はブレてませんかね。

なるほど！いろいろ問題の可能性が出て来るんですね。
ソニーα１を使ってる人は、どうしてるんでしょうね？
まあ、ニコンZ９が届いてからの検証ですね。
普通に秒２０コマで連写になるかも知れませんが

そもそも高知よさこい祭りが開催されるのか？
ホテルが予約取れるのか？
ニコンZ９が届くのか？
これも問題ですがね。

書込番号：24490644　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

>> ただ高知の暑さは、半端じゃない。

北海道(陸別など)の寒さも、半端じゃない。

2000年(OM-1NとF100)、
2001年(F100とF5)には鶴居村に行ったことはあります。

一層のこと、
SONY α1とキャノン R5のお友達を連れ、
暑さ対決もありかと思います。

書込番号：24490684

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
今晩は
＞北海道(陸別など)の寒さも、半端じゃない。
ははは・・・寒さですか（笑）

＞一層のこと、
＞SONY α1とキャノン R5のお友達を連れ、
＞暑さ対決もありかと思います。
面白いですね。
でもSONY α1とキャノン R5を持ってる友達は、居ないですね。

ソニーα１　ヨドバシ価格で88万円　高すぎる。

書込番号：24490722

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

SONY α1とキャノン R5をレンタルされるにしても、

スレ主様の腕の本数が決まっているので、
同時に撮影は出来ません。

他に操作出来る兵隊を２人を連れて行かないと、
検証は出来ないかと思います。

書込番号：24490736

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞SONY α1とキャノン R5をレンタルされるにしても、
なるほど、お友達って、そおいう意味か（笑）

現在通常の撮影ならニコンZ7�Uを２台持ち歩きますが
基本外では、レンズ交換しないので
Zレンズ24-70F2.8と70-200F2.8の２台（２本）持ちですが

高知よさこい祭りは、人の混み方も半端じゃないです。２台持ち歩くと邪魔になります。
なのでカメラ１台にZレンズ24-200　を持ち込む予定です。
２月発売の24-120F4が手に入ったら、このレンズを予定してます。

そもそも高知よさこい祭りが開催されるのか？
ホテルが予約取れるのか？
２月発売の24-120F4が手に入るのか？
ニコンZ９が届くのか？
これも問題ですがね。

書込番号：24490813

[みきちゃんくん]

まだやりますか？

書込番号：24490836

[ねこ塚]

＞こたつ猫の趣味さん

私は、キヤノン」ユーザーが大変羨ましいです。
そうですR3があるからです。
Z9買いますが、
私の用途では
Z9より本当はR3なのです。
高感度・高速連写

価格は、問題ではありません。
一期一会です

書込番号：24490849

[こたつ猫の趣味]

＞みきちゃんくんさん
今晩は
＞まだやりますか？
高知よさこい踊りの事ですよね？

来年の開催は、まだ難しいのかもしれないが
長年踊りの振り付けや踊りの練習してた方
この伝統が途切れたら
また復活させるのが、どれだけ大変か憂慮してます。

書込番号：24490890

[きゅ〜〜ちん]

R 3は大手家電販売店のオンラインショップが値段を下げてます
店舗で交渉するとカメラチェーン店よりも数千円安くなりました

書込番号：24490896

[hunayan]

俺もR3には惹かれた。
けど、R3はコンニャク名人だったので、
僕の用途では不要です(^^)v
CMOSの工場は神奈川県？
らしいのでこんにゃく芋の産地が近くてよかった。
あ、α1の8Kは室内でも止まるので、検証の必要はないでしょうね。
チルトを開けても無理じゃない?

簡単にフラッグシップモデルが買える人達が羨ましい。
俺はα7�Wで十分。

書込番号：24490914　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ねこ塚さん
今晩は
＞価格は、問題ではありません。
＞一期一会です

今までネット上でニコンは、散々悪口言われて叩かれてました。
そんなニコンを応援したくてニコンZ9を買います。
私が最初に買った一眼レフカメラがニコンの一眼レフカメラでした。
これも一期一会ですね。

ニコンもキャノンもソニーも
切磋琢磨して
良いカメラとレンズをお願いします。

書込番号：24490939

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん
＞けど、R3はコンニャク名人だったので、
そうなんですか？知りませんでした。

＞あ、α1の8Kは室内でも止まるので、検証の必要はないでしょうね。
＞チルトを開けても無理じゃない?
教えて頂きありがとうございます。

私まだキャノンEOSR３もソニーα１も見たことも触った事も無いので

書込番号：24490958

[こたつ猫の趣味]

＞きゅ〜〜ちんさん
＞R 3は大手家電販売店のオンラインショップが値段を下げてます
そうなんですか？
全然在庫が無いのに値段が下がるのですか？不思議ですね。

私なんかニコンZ９は、１年待ちと言われてるし
クレジットカードで支払いは済んでるし
微妙ですね。

書込番号：24490975

[こたつ猫の趣味]

＞クレジットカードで支払いは済んでるし
＞微妙ですね。
と書いたけど銀行から引き落としは、されてないですね。
商品（ニコンZ９）を私に渡してから支払いが行われるみたいですね。

書込番号：24490996

[hattin89]

＞こたつ猫の趣味さん
> ソニーα１を使ってる人は、どうしてるんでしょうね？

α1でも同じです。
8Kの切り出しは、動体において動画を優先
するなら8K切り出しで使える場合(コマ)も
有る位の認識の方が良いかな。

何故スチルの高速連射以上のコマ数が動画で
有るのに8K切り出しで使わない事が有るのか。
『動画　シャッタースピード』で調べてみたら
どうでしょう。YouTubeにもSSが高速で不自然
に見える違い等も上がってます。

よさこい開催の心配も有りますが、動画+8K切り
出し撮影の心配をした方が良さそうです。

書込番号：24491003

[ぬちゃ]

ほんの一部の意見なんです。z9の凄さに少し興奮を隠せないだけなんです。どうか皆さん、ニコ爺などとやゆしてニコンユーザーを嫌いにならないでください。普通のカメラ好きな人もいっぱいいますのでニコンでも他社だろうと安心して欲しいカメラを買ってください。

書込番号：24491022　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞hattin89さん
今晩は
＞α1でも同じです。
＞よさこい開催の心配も有りますが、動画+8K切り
＞出し撮影の心配をした方が良さそうです。
なるほど！
勉強になります。
普通に秒20コマ連写に成りそうです。

８K動画切りだしスチル写真に
過大に期待し過ぎてたみたいです。
ありがとうございます。

書込番号：24491033

[NEWAO]

高知よさこい踊りを８K動画で撮れるのか？


盗撮なら撮れる

書込番号：24491074

[たかみ2]

8Kって容量大きいけど1チームの演舞が終わる前にカードを交換するんですか？
切り出しって後処理めちゃくちゃ面倒そうです。

書込番号：24491152　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞たかみ2さん
おはようございます。
その辺は、ニコンZ９が届いてから考えます。
普通に秒２０コマ連写で撮るかも知れません。

書込番号：24491466　スマートフォンサイトからの書き込み

[masacaracas]

＞ぬちゃさん
適格で素晴らしいコメント有難うございます。ほんの一部に変なのがいますね。

書込番号：24491673

[masacaracas]

＞ぬちゃさん
誤字ありました申し訳ございません。　適格→的確

書込番号：24491677

[いぬゆず]

このクラスのカメラ使ってるユーザーで「動画からの静止画切り出し」なんてマトモに使ってる人いるのだろうか？
普通ならスチルの２０連写なり３０連写使うと思うが・・・。

と書いたあとで「SONYユーザーならいるかも」と思い直した(笑)。

書込番号：24491681

[つばめ徳さん]

ソニー・キャノンはそれぞれ良いところがあるので何も問題ないですね。

8k動画からの静止画切り出しはR5、α１で試したことはありますよ。
この場合は両カメラで試した限りではR5の方が歩留まりが良かったですが、やはり連写の方が良かったですね。
どうやらR5の８kは一枚一枚静止画として記録しているようなので良いのかもしれません。
自分が使用していたのはほぼ1年前なので、あれからかなりR5もかなり進化しているので実用的になっているかわかりませんが...
Z9は25日には我が家に到着するので試してみますがどうなんでしょうかね。
Zの超望遠はないですがZ大三元レンズはあるので色々試してみますよ。
Z9実機は実際に触った事がないので本当の実力は来てからのお楽しみですね。
まあ不安点はメカシャッターが無いので長秒時のノイズ、歪み、プロキシー同時記録が出来ない(そもそもz9でプロキシー記録出来るかわかりませんが）、SONYと同じAF方式コントラスト+位相差でしかも位相差の測距点がα１より少なくてα１より上なのか、全面位相差のCanonよりAF性能が上なのかど素人目線で比べてみます。
レンズの光学性能がいいので画質は恐らくα１やα７R�Wより上かも知れません。
今はどこのメーカーも使用用途、レンズ資産で選べば問題ないかと。

書込番号：24491753

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
＞つばめ徳さんさん
おはようございます。

ソニーのホームページのソニーα１の説明に

8K動画から約3320万画素の静止画切り出し
カメラ本体内で動画から希望のシーンを切り出して、静止画として保存することができます。動画撮影後、動画再生中に一時停止して、決定的な瞬間を切り出して静止画として保存します。従来の4K動画からの静止画切り出しに加え、α1では高画素イメージセンサーにより、高解像の8K 30pから約3320万画素の静止画を、本体内において30fpsのフレーム単位で切り出すことが可能です。

と書いて有るので期待したのですが
つまり楽して撮影しようとしたのですが
＞この場合は両カメラで試した限りではR5の方が歩留まりが良かったですが、やはり連写の方が良かったですね。
ちょっと期待外れだったかな
楽して撮影しようとした私が浅はかだった見たいですね。

書込番号：24491786

[こたつ猫の趣味]

皆様いろいろ返答ありがとうございます。

ニコンZ９は、動画も撮れて楽しめるカメラ。
たぶん今までのカメラより長く撮影出来るカメラ

よさこい踊りなんかは、動画の方が楽しめそうだしね。

書込番号：24491976

[コージ＠流唯のパパ]

切り出しについて少しだけ。

スチル画との違いは、まずSSです。
例えですが、SS1/8000にすると60pでもパラパラ漫画の様に見えます。
なので、動画だと繋がりが良いのは、60pは1/60、30pでは1/30なので、静止画切り出しをするのなら、それようにSSを設定して、動画としては諦めるくらいにしないと、静止画は使えるものが少ないと思います。

それを踏まえないと、動いてる物体を60pから切り出しても殆どブレたりしています。
(自分が動きながら録っても同様。)
また、p(プログレッシブ)とi(インターレース)の意味などの解っていない書き込みも見受けられます。

動画撮影中の静止画は、素材としては使えたらラッキーくらいです。
なので、きちんとした動画と静止画の素材が必要なら、別撮りすべきです。

しかし、もう自分はしませんが、切り出し用にSSを上げて動画を録るのは有効かと思います。
(この場合、スチルの撮り方に合わせる方が無難です。)

書込番号：24491998　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

私も切り出しの件で少し。

動画AFはきびきび動かないものです。

動画圧縮されて、bit深度もあまりないし。
ALL-I、RAW出力させるならまだしも。

20ｺﾏ/秒、30ｺﾏ/秒で連写したほうが綺麗ですよ。

書込番号：24492010　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞コージ＠流唯のパパさん
詳しい説明を　ありがとうございます。
動画切り出しなんて、やった事無いので
ただソニーα１の広告説明文を見て
もしかしてニコンZ９でも出来るか？と期待しただけです。
８K動画切り出しスチル写真は、諦めて
普通に秒２０コマ連写で撮るか
普通に動画を楽しむか
使い分けた方が良さそうですね。

ありがとうございました。

書込番号：24492035　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞りょうマーチさん
了解致しました。
教えて頂きありがとうございます。

書込番号：24492042　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞コージ＠流唯のパパさん
＞りょうマーチさん
上記の方が仰ってる事が正しいと思います。
そもそもこれが完璧に出来たら連写性能とか要らなくなりますよ
この瞬間が動画で上手く切り撮れたらラッキー位に考えた方がいいです。

しかし同じようなスレいつまでも続きますね。
Z9のキャッチフレーズのようです。UNSTOPPABLE

書込番号：24492050

[こたつ猫の趣味]

しかし
ソニーα１の宣伝広告文

ソニーのホームページのソニーα１の説明に

8K動画から約3320万画素の静止画切り出し
カメラ本体内で動画から希望のシーンを切り出して、静止画として保存することができます。動画撮影後、動画再生中に一時停止して、決定的な瞬間を切り出して静止画として保存します。従来の4K動画からの静止画切り出しに加え、α1では高画素イメージセンサーにより、高解像の8K 30pから約3320万画素の静止画を、本体内において30fpsのフレーム単位で切り出すことが可能です。

皆さんから教えて頂いた問題点が全然書いて無いですね。
良い事しか書いてない。
ソニーに、ちと不満ですね。

書込番号：24492052　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

メリット、デメリットを理解すれば使えますよ。

用途に合うかどうかです。

カメラが１つしかない、１人だけ。
パラパラは動画編集ソフトでブラーを出す。
音声も録れる。
鑑賞サイズはスマホ。
三脚に乗せて回しているだけで良い。
似たような写真の連続、数千枚から選ぶより、動画から選ぶほうが早いし楽です。

フレームレートの２倍を超えると解像感が増すけど、パラパラ感が解りやすくなるので、動画としても使うなら、４倍程度までとしても、SS 1/125 での動体ブレで寛容できるかどうかかなと。

書込番号：24492136　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞りょうマーチさん
詳細説明を有り難うございます。
８K動画切りだしスチル写真は、
私は楽して撮影したかっただけなので
スチル写真撮影と動画撮影は、分けて撮ろうと思います。

ニコンは、８K動画切りだしスチル写真の事は、ソニーと違って何も言わないですね。
何も言わないのがニコンの良心なんでしょうね。

私より先にニコンZ９を手に入れた方の感想を、お待ちしてます。

書込番号：24492229

[hattin89]

＞こたつ猫の趣味さん

8K切り出しをメインにするなら動画を滑らかに録る設定を捨てて
SSを決めるなどする必要が有り、8Kでもマニュアル露出で絞りと
シャッター速度を任意に変更して録るなどして切り出しに適した事を
わかってないとZ9とかα1とかの高額フラッグシップ関係無く失敗し
ますよ（良かったですねーZ9導入やよさこい前に気付いて）。

>静止画では撮影できない決定的な瞬間を切り出して静止画として保存します。

このソニーの１文だと思いますが、キヤノン、ニコンにしても
そう言ったSS設定に関して結果が変わる事は書かれて無いです
から同じ様なもんだと思いますが。

>皆さんから教えて頂いた問題点が全然書いて無いですね。
>良い事しか書いてない。ソニーに、ちと不満ですね。
動体はSS優先で速めのSSを選択する事位の事かなと思います。
適正なSS（自分が切り出しに必要とする）設定をすれば問題無く
OKですから。

>８K動画切りだしスチル写真の事は、ソニーと違って何も言わないですね。
>何も言わないのがニコンの良心なんでしょうね。

言わない事が良心?（こたつ猫の趣味さんみたいに間違っちゃう人がいるのにねぇ）
ソニーをどうのこうの言うより、大好きなニコンと大好きなフラッグシップ機に、
可能ならほんの少し撮影技術のお勉強もプラスしてZ9のポテンシャルを引き出せる
撮影を目指して頑張ってください。

書込番号：24492260

[いぬゆず]

ひょっとしてデジカメに興味持ったのつい最近ですか？
「動画からの静止画切り出し」ってμ４/３では大げさに言うと１０年くらい前から喧伝してる機能なんですよ。

それが使い物になってるなら、当の昔にスポーツスチル撮影はμ４／３の独壇場になってるし、SONYもニコンもキヤノンも大慌てでメイン機能として搭載してますよ(笑)。

書込番号：24492297

[つばめ徳さん]

＞いぬゆずさん
スレ主さんあっちコッチでなんか言ってるけど静観がいいですよ。
あんまり諄いんで書き込んでしまいましたが。
あとカワセミとか素早い動きのが動画切り出しで誰でも綺麗に撮れるならバーンとメインモードです。
スレ主さんに御二方が丁寧に教えてますが分からないかも知れません。
あとSONYは他社と開発コンセプトが違うので気にもしてませんよ。
CanonはCanonでもっと先を見てると思います。
しかし今回のZ9の発売はNikonユーザーにとっては嬉しい事だと思います。
Z9で良かったものが７、６に引き継がれていくのですから。
Z9初回分で入手出来ましたので色々試してみますよ。

書込番号：24492391

[こたつ猫の趣味]

＞hattin89さん
＞（良かったですねーZ9導入やよさこい前に気付いて）。
はい。いろいろ教えて頂いた皆様のおかげです。

＞いぬゆずさん
＞ひょっとしてデジカメに興味持ったのつい最近ですか？
いや年数だけは、古いです。
ニコンD1　を65万円出して買いましたから
＞「動画からの静止画切り出し」ってμ４/３では大げさに言うと１０年くらい前から喧伝してる機能なんですよ。
言葉だけは聞いたこと有る程度で基本μ４/３は、無視してました。
ただソニーα１フルサイズミラーレス機で出して来たから興味を持っただけです。
＞それが使い物になってるなら、当の昔にスポーツスチル撮影はμ４／３の独壇場になってるし
その通りですね。基本μ４/３は、無視してました。

＞つばめ徳さんさん
＞あんまり諄いんで書き込んでしまいましたが。
どうもすみません。
＞Z9初回分で入手出来ましたので色々試してみますよ。
羨ましいです。

書込番号：24492473

[こたつ猫の趣味]

デジカメｉｎｆｏ　の掲示板に寄ると
ソニーは、キヤノンに逆転された。
あれま！
ソニーα７�W　どこまで盛り返すか？

ニコンの「Z9」が発売前の予約が入り、
単価の急上昇に貢献している。
待っている人が多く、初速が期待できる製品である。

ニコンZ９　発売日に手に入る人　羨ましいです。

書込番号：24492527

[こたつ猫の趣味]

デジカメｉｎｆｏ　の掲示板のコピペですが
また、Z9の発売前予約の影響でニコンのカメラの単価が急上昇しているのが目に付くところで、
プロ用機1機種の影響でこれだけ単価が上がるとは驚きですね。

一方で、キヤノンの単価はほとんど変動していないので、R3は単価に影響を与えるほど売れていないのでしょうか。

EOSR３　って売れてないんですか？　在庫が無いだけかと思ってました。

書込番号：24492553

[つるピカード]

シャアが9.1％のところに高額商品の予約が入ったのと、42.3％のところで高額な商品が売れたのとでは
インパクトは違って当然だよねぇ。
しかも、キヤノンの売れ筋は安価なKiss系だから売り上げ単価は低いでしょうね。

BCNのデータだから、D3000系や5000系といった庶民向けをサッサと切り捨てたNikonのシェアが低いのは予測されることだけど、
9.1％とはねぇ〜〜。
まあ、タイ産だから利益率は高いかもしれないけど、Z9頼みの1っ本足じゃマズくない？

当然Nikonも次の手があるだろうけど、何かなぁ〜〜？
DfやZfcのような一過性の流用製品では無いモノとなると、Z90（APS-C版Z9）？？？？

SONYはα7ルックのAPS-C機の噂もあるし、キヤノンはRFのAPS-C機を投入するらしいしから、
来年はハイエンドAPS-Cでしのぎを削るのかもネッ。

知らんけど…。

書込番号：24492666

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん
＞Z9頼みの1っ本足じゃマズくない？
まあ
連動してZレンズも売れてますね。
来年は、どうなるか？楽しみですね。
ニコンZ９を発表してくれたおかげで
ニコンの未来も明るく成りましたね。

書込番号：24492770　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞こたつ猫の趣味さん
キヤノンは、R5/6の発表・発売以来、殆ど売価が下がっていませんよ。
そしてRFレンズについては、R5/6後に発売されたレンズは同じく値下がりせず、R5/6前から発売されているものはガッツリ値上がりしています。
多くのEF（一眼レフ）ユーザーがR5/6をきっかけにミラーレス移行して受容が供給を上回っているからでしょう。

ですので、こたつ猫の趣味さんが言われる

> 一方で、キヤノンの単価はほとんど変動していないので、R3は単価に影響を与えるほど売れていないのでしょうか。

については、既に1年以上前のR5/6時点で影響が出ていて、それがずっと継続している、です。

価格コムにはせっかく価格推移グラフがあるのですから、こたつ猫の趣味さんが興味を抱いた期間だけで短絡的な答えを出すのではなく、これを機にもう少し長いスパン（キヤノンならEOS R、ニコンならZ7/6発売時から）の価格推移を検証・評価されては如何でしょうか。
そうすればもう少しまともな状勢把握ができるようになるように思います。

書込番号：24492943

[こたつ猫の趣味]

＞kaleidotさん
今晩は
> 一方で、キヤノンの単価はほとんど変動していないので、R3は単価に影響を与えるほど売れていないのでしょうか。

これ私の書いた文ではなく
これデジカメinfo の書かれた事のコピペです。

書込番号：24492982　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞こたつ猫の趣味さん
それは失礼いたしましたm(_ _)m
ではその引用記事から得たこたつ猫の趣味さんの誤解が解消されるなら幸いです。

書込番号：24493022

[こたつ猫の趣味]

＞kaleidotさん
おはようございます。
私眼が悪いのですが
EOSR３の視線入力を試して見たいですね。
地方のヨドバシカメラで展示されるのを待ってます。

EOS5の時は、駄目でした。

書込番号：24493417

[横道坊主]

つうか、よさこい撮影は、一番可愛くて生き生きと踊ってる娘をメインにして
全体をキッチリ止めて撮ったり、手首だけブラシたりSSやF値を変えたりして
バリエーションを楽しみたいのだが、動画切り出しでそんなの出来るんだろうか？

書込番号：24493506

[こたつ猫の趣味]

＞横道坊主さん
＞動画切り出しでそんなの出来るんだろうか？
さあ？　私も分りません。動画切りだし自体やったこと無いので

でも皆様の助言のおかげで
普通に秒20コマ連写と　動画撮影を使い分けて撮影しよう思います。

ま　いずれにしても
実際に、よさこい祭りが開催されて
ニコンZ９が届いてからの話ですね。

書込番号：24493586

[光速の豚]

＞横道坊主さん
お前がよさこいの撮影を語るな
前にも勝負しよう言うてんのに
無視して逃げとるやん

12/26ハマこいにいらっしゃい
言い訳出来ない位の良いポジション用意して
勝負して差し上げるから( ﾟーﾟ)♪

書込番号：24493772　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

ソニーのセンサーにソニーの特許。
遂に廉価版の標準ズームはタムロンのOEMと。
さながら薩長同盟の様相になって来ましたね(^^)
倒幕も時間の問題かな。

書込番号：24494150　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

スマホ画面で見て何で撮ったか瞬時に分かる方いるのかな？と思う。
ある意味スマホの高性能化でカメラ文化どうなるかが心配。
野鳥、飛行機等のように望遠使う方は別としてですよ。
スマホでもう少し大きなセンサー搭載で交換レンズが幾つも発売されるようになったら...

書込番号：24494186

[たかみ2]

この手のカメラはその瞬間を撮るためのカメラですし、写真だけ見たら凡百な写真だと思いますよ。
やろうと思えばMFMEのカメラでも撮れなくはないですし。

書込番号：24494205　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

「NIKKOR Z 28-75mm f/2.8」も、来年2月に発売されるようです。
「NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S」も開発発表しましたね。

書込番号：24494316

[hunayan]

スマホも高性能化してますがソフトウェアを飛躍的に高度化することは出来ても、
筐体サイズによる熱処理の問題やレンズの制限は当面解決しないと思うので、
全部取って代わるには時間がかかる。
逆に一眼とスマホを両方手掛けてるメーカーは一眼の機能をスマホに下しているので、
いずれ（スマートフォンに使うための）スマホ並みの画像処理を一眼に載せてくるのではと思います。
AFの多機能化が今行われていますが次はAIを用いた画像処理で、AIによる高度な多重露光などを
大型のセンサーで撮像したデータを使ってカメラ内で行うのではと考えています。
多重露光は今もありますが、もっと人間の視覚のクセ、映像や画像の捉え方に寄せた高度なものになると思います。

書込番号：24494327

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
今晩は
「NIKKOR Z 28-75mm f/2.8」
Zレンズ24-70F2.8を普段使いしてるのですが特に大きいとか重いとかは、感じないので
あとZレンズ24-120F4　は、予約済みなので
この28-75F2.8を買うかどうかは、微妙ですね。

＞「NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S」も開発発表しましたね。
これは無理です。お金の問題も有るし車の免許が無いので持ち運び出来ないですね。

書込番号：24494349

[こたつ猫の趣味]

＞穴禁空歩人さん
＞倒幕も時間の問題かな。
言われてる意味が不明ですが？
資本力にもの言わせてニコンをソニーグループに引き入れ
カメラもEマウントから
口径の大きい優れたニコンZマウントに乗り換えるなら有るかもね？
従来のEマウントレンズのユーザーは、マウントアダプターで対応すれば良いですね。

ソニーのZマウント、ミラーレスカメラも面白いですね。

書込番号：24494371

[こたつ猫の趣味]

＞ソニーのZマウント、ミラーレスカメラも面白いですね。
キャノン相手に勝ち残るのは
この手しか無いかも知れませね。

書込番号：24494405　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

どこ製センサーとか、ウラの取れていない擁護情報だけが頼みの綱、のソニーくんもいるんだね。

倒幕ってのはキヤノン憎しかね。ソニーくんたちも忙しいね（笑）。

書込番号：24494455

[masacaracas]

＞こたつ猫の趣味さん
もう　やめとけ　なさけないというか　痛いというか　恥ずかしくないのか？

書込番号：24494480

[こたつ猫の趣味]

＞記念写真さん
今晩は
１１月頃からソニーは、キャノンに負けてますね。
ソニーα７�Wがどれだけ巻き返してるのか？
キャノンの1人勝ちは、良くないですね。

ところでヨドバシカメラに
RFレンズ２４ー１０５F４予約してるけど来ないですね。
EOSR６で使う予定ですが

書込番号：24494566　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

予約してるRFレンズ２４ー１０５F４
あんまり来ないとキャンセルして
ソニーの24ー１０５F4に変えようかな？
ソニーレンズならヨドバシに在庫有るみたいだし

書込番号：24494582　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞こたつ猫の趣味さん
> 予約してるRFレンズ２４ー１０５F４
あんまり来ないとキャンセルして
ソニーの24ー１０５F4に変えようかな？

動画切り出しなら横位置ばっかりになっちゃう
かな‥とか、お勉強したりシュミレーションする
のも良いと思いますよ。

勿論お金の有る方は、RFでもZでもFEでも好きな
だけ買いまくってメーカーさんに貢献して下さい。

書込番号：24494608

[こたつ猫の趣味]

＞hattin89さん
車が無いだけ少し余裕が有ります。
あとJAL機に搭乗してない。最後飛んだの去年の正月
飛行機代とホテル代が浮いてる。

RFレンズの在庫無し。困ったもんです。
なんか次の入荷来年の２月らしい
やっぱりキャンセルして
ソニーFE２４ー１０５F4にしようかな。

書込番号：24494713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

＞こたつ猫の趣味さん

キヤノンは、圧倒的な人気が有りますからね。

その分に中古の出物も多く需給から、
「良いものお安く」なるのも嬉しいし。

書込番号：24495271

[こたつ猫の趣味]

＞ちけち　郎。さん
＞キヤノンは、圧倒的な人気が有りますからね。
キャノンの1人勝ちは、良くないですね。

ニコン・キャノン・ソニーが切磋琢磨して競争するから面白いですね。

でもねニコンとソニーが連合して
ソニーのZマウント、ミラーレス機は、面白いですね。
キャノンの1人勝ちさせないのには、良いかも知れませんね。

書込番号：24495338

[いぬゆず]

全くあり得ないですね。

＞SONYのZマウント

なんかバカなニコ爺オカルトライターが私見で書いてただけで(笑)。
NIKONがフルサイズミラーレス参入に当たりFEマウント使わせてくれって頼んだって話ならいざ知らず。
そんなことするくらいならカメラ事業から撤退するでしょうね。

書込番号：24495446

[光速の豚]

＞こたつ猫の趣味さん
｢勝ったの負けたの｣は貴方も私も現役中には
答えでないから気にしなさんなって…( ￣-￣)

勝ち馬に乗ったからってだけで
貴方の人生満足なの？

Eマウントが開発と発表のスピード感で上回った為
サードパーティのレンズや規格は
事実上Eマウントがデファクトスタンダードに
為ってしまってます
sigma、TAMRON、他はE用のレンズを基準に
RFやZに対応せざるを得ない
折角の練りに練ったCanonやNikonの規格も
純正でしか活かすことが出来ない
それは普及率に関わって来るので
もうここ数年の趨勢は決まっているとも言えます
そんな単一機種の局地戦で勝敗とかの戦術的勝利は
その後の歴史には影響しないんですよ、残念ながら
ジワジワと戦略的に追い詰められるかどうか

それは資源とか兵站とか政治とかの
様々な要素が絡んで、トップが
｢もう疲れたので止めます｣って言えば全て終わり

デジュールのスタンダードを造れるチャンス
各社は現状放棄した訳ですから、それはしゃーない

有り得るのは
｢Windows｣に対しての｢MacOS｣
｢Androidに対する｢iPhone｣みたいな
対立しない付加価値を付ける事です

書込番号：24495496　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

＞こたつ猫の趣味さん
有効口径125程度のレンズなら車がなくても普通に持ち歩けますよ。大して重いもんでもないですし。

書込番号：24495516　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
＞全くあり得ないですね。
そうかな？　ソニーのZマウント、ミラーレス機　良いアイデアだと思うけどな。
未来の事なんて誰も分からないですよ。

＞光速の豚さん
＞勝ち馬に乗ったからってだけで
＞貴方の人生満足なの？
ははは・・・勝ち馬に乗るならキャノンに乗ってますね。

基本ニコンさんには、死ぬまで付いて行きます。（ただし中華・韓国メーカーに買収されない限り）
一蓮托生ですね。ニコンさんとは、どこまでも一緒です。

まあ　キャノンEOSR6とソニーα７R�Wは、保険みたいなもん。
何か面白いレンズが出たら買おうかなと思った時の為にボディだけ買ったみたいなもんですね。
でもキャノンレンズ、ソニーレンズ　欲しいのが無いんですよね。
ニコンZレンズの写りが良すぎてね。

＞たかみ2さん
＞有効口径125程度のレンズなら車がなくても普通に持ち歩けますよ。大して重いもんでもないですし。
あと20年若ければね。体力が落ちてます。


でもキャノンの販売力を侮ってはいけない！
怖いですよキャノンは
オリンピックの白レンズの大群を見れば分ると思います。

書込番号：24495594

[shuu2]

ムービーからの切り出し	３０コマからの１枚　ピントが合っていない	１枚撮り	Z9

ニコンサロンで触って来ました。

スタッフの人も良く分からないようで、ムービーからの切り出しと30コマからの１枚を。


スタッフさん曰く

ムービーから切り出すより、２０コマ、３０コマ　or　120コマからの１枚の方がいいとの事でした。

動きの中の１枚なので流れてしまう時があるとの事です。

書込番号：24495634

[忠犬α]

＞shuu2さん
動いてないものを連写で撮ってピンが来てないのはヤバくない？
動いてたらもっとピンがこなくなるのでは？

書込番号：24495658

[こたつ猫の趣味]

＞shuu2さん
ま、いずれにせよニコンZ９が私の手元に来るのが楽しみですね。
動画切り出しは、諦めました。
連写と動画撮影は、別にして考えます。


＞忠犬αさん
面白いハンドル名ですね。
αカメラがキャノンに抜かれてますよ。
ニコンZ９の事なぞ、ほっといて
そちらを気にされたら、よろしいかと

書込番号：24495765

[いぬゆず]

「Zマウントは画質が超絶にいい」ってのがこう言うの見るとさっぱり理解できない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001340536/SortID=24490456/ImageID=3632795/

どなたか他マウントとの差を一目瞭然で理解できる画を貼ってもらえないものだろうか？

３マウントとも所有されてるスレ主さんは適任のはずだが、過去ご自身が「透明感が！」と自画自賛されてる作例見てもやっぱり理解できない。
もちろん私の審美眼が濁ってるという事なんでしょうけども。

書込番号：24496561

[masacaracas]

わたしなんかはFマウントのレンズで十分満足しているので、わざわざZマウントへのマウント替えなんぞしませんし、する場合はデザイン性含め他社マウントにしますね。

書込番号：24496570

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
今日は
＞過去ご自身が「透明感が！」と自画自賛されてる作例見てもやっぱり理解できない。
これ言われちゃ返答のしようが無いですね。

本当は、24-70F2.8を３社（３本）揃えて撮り比べが良いんでしょうが
さすがに、それは出来ないですね。
それに車が無いのでレンズ付きカメラ３台での移動は、困難です。
ニコンZ7�Uを2台もしくはZ9とZ7�Uの2台が限度ですね。

＞masacaracasさん
個人の自由ですが
マウントアダプターが有るのにね。これでFレンズも有効に生きるのにね。
キヤノンEOSR６とソニーα７R�W　を持ってますが「隣の芝は、青く見える」ですよ。

書込番号：24496829

[いぬゆず]

テラスとか窓から撮った景色でも良いですよ。
室内での静物でも良いです。

「大口径だから高画質」とうたうからには状況や被写体は問わないでしょう。
条件良ければ良いなりに、悪いなら悪いなりに他社マウントを凌駕してないと過大広告だと思いますね。
※その点そこを変に（下手に）強調しないキヤノンは「わかってる」と思う。

書込番号：24496855

[いぬゆず]

「大口径だから高画質」のＺマウント機で狭小Ｆマウントレンズ使うなんて自己矛盾でしょ(笑)。
私自身はＦマウントシステムが「低画質」だとはちっとも思ってませんけど。

そういう意味ではＦマウントレンズ＋マウントアダプターの比較も是非欲しいですねー。

書込番号：24496857

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
今日は
Zレンズの　50�oF1.2　とか105�oF2.8マイクロレンズとかの写真を投稿してるんですけどね？
Zレンズの　70-200F2.8もね。
それでも分って頂けないのですね。

＞※その点そこを変に（下手に）強調しないキヤノンは「わかってる」と思う。
でもキャノンは、８段手ぶれ補正機能を強調してますけどね。
私には、ニコンとソニーの５段手ぶれ補正機能と
キャノンの言う８段手ぶれ補正機能の
違いは、分らないのですが？

書込番号：24497220

[メジャーアクシス]

よさこいとか街撮りで
今どきこんなバカでかいZ9やR3のカメラなんて
プレスの腕章でもつけないと恥ずかしくて無理

書込番号：24497260　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

他マウントの写真と比較しないと「Zマウントの際立った高画質、透明感」は確認できないでしょう。

「手振れ補正」は評価してるでしょう。
評価方法がカメラ会社毎に多少甘かったり厳しかったりはあるんでしょうけど。
第一手振れなんざ使用者の腕前や撮り方で全然変わってくるパラメーターなので私は興味がない。

「絶対的、圧倒的な高画質」とうたってるからにはどんなドヘタが撮っても差が出なければおかしいと思いますよ。
少なくとも同じ条件で比較したら。
SONY FEの狭小マウントとの比較ももちろん、キヤノンRマウントとの比較も必要ですよね、どう差別化してるのか非常に興味あります。

書込番号：24497270

[いぬゆず]

あるいは「透明な画であることがわかる」審美眼で御指南頂けませんか？
以下は全て異なる機種で撮影しました。

Ｑ１：最も透明感ある画／最も濁った画を教えてください。
Ｑ２：全てＺマウントで撮影した画像ではございませんので、どのように画質が劣るのかご指摘ください。

書込番号：24497296

[記念写真]

＞いぬゆづくん

キミが必死になるお気持ちは、痛い程分かるが、こんなところで頑張っても、カッコ良く見えないよ。

マウントを替えたら、決して振り返らないことです。

タイミングは気の毒としか言いようがないが、振り返るから口惜しくなるんですよ。

書込番号：24497303　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
私は、写真の知識もスタジオの経験も無い。ド素人です。
写真の判定なんて無理です。

これ言うと反論されるかも知れませんが
ソニー機以外で撮られたのかも？
みんな綺麗に撮れてますね。
山の雪の白が良い色ですね。
と言う事で

これで、勘弁してもらえませんかね？

実は、キャノンのRFレンズ　24-105-F4を予約してるのですが全然在庫が無い。
もしかするとソニーの24-105F4に変えるかも？知れませんね。　思案中です。
なんたってソニーα７R�Wは、6,100万画素機。画素数番長ですからね。

書込番号：24497357

[こたつ猫の趣味]

＞メジャーアクシスさん
今晩は
よさこい祭り一般大衆は、混み方も半端じゃないです。
カメラ自体が邪魔ですね。
1台は持って行きますが

観客の前で撮ってるカメラマン氏
クライアントが満足出来る写真が撮れないと
来年は、仕事が来なくなるから必死ですね。

書込番号：24497413

[Giftszunge]

つばめ徳さんさん
> レンズの光学性能がいいので画質は恐らくα１やα７R�Wより上かも知れません。

最新Nikonレンズの光学性能は他社を圧倒する抜きんでた高評価である。
レンズの光学性能と解像度に相関性はある。

しかし、レンズの光学性能とカメラ機種の画質はぜんぜん別の問題。
すなわち、解像度と画質は別の問題。

レンズ性能だけでカメラを語ることはできない。

> スマホ画面で見て何で撮ったか瞬時に分かる方いるのかな？と思う。

こういう極論をさも分かったかのごとく語る人が多いが
こういう人は何も分かっていない証拠だ。

スマフォで撮ったスマホ画面を見て、何で撮ったか分かるわけがないよ。
スマフォで撮ったのか、コンデジで撮ったのか
一眼エントリー機で撮ったのか、プロ機で撮ったのか。

スマフォ画角（約28mm）のレンズでしっかり絞り込んで
報道用プロ機で撮れば
スマフォの出来栄えと大した違いは無い。

しかし、オリンピックの高飛び込み競技でスピンしながら
伸ばした全身を大口径単焦点超望遠レンズでバッチリ撮った写真を見て
それがスマフォやコンデジでは決して撮れないことぐらい、瞬時に分かるよ。

例えば、東京五輪の写真集を見てみれば、どれもこれも
スマフォでは決して撮れない写真ばかりだ。

すなわち、報道プロ機でも、レンズの特性を無視して、気を抜いて撮れば
スマフォと見分けのつかない、スマフォ以下の駄写真しか撮れないことも
当たり前の話だ。

> スマホ画面で見て何で撮ったか瞬時に分かる方いるのかな？と思う。

何で撮ったのか見分けのつかない
宝の持ち腐れ的な写真を撮っても良いではないか。

書込番号：24497470

[Giftszunge]

こたつ猫の趣味さん
> 忠犬αさん
> 面白いハンドル名ですね。
> αカメラがキャノンに抜かれてますよ。
> ニコンZ９の事なぞ、ほっといて
> そちらを気にされたら、よろしいかと

こたつ猫の趣味さん
面白いハンドル名ですね。
こたつの中のネコを撮るのが趣味ですか？

他人のハンドル名なんぞ、ほっといて
ご自分のハンドル名のことを気にされたら、よろしいかと。


上記はアンチテーゼの揶揄だ。

こたつ猫の趣味さんのハンドル名、それはそれで尊重されるべきだ。
他人からとやかく揶揄を言われる筋合いはない。

だから、こたつ猫の趣味さんも
他人のハンドル名のことを揶揄、言うな！！！


僕のハンドル名？
僕のことは揶揄しても構わない。許す。
好きに酷評したまえ。

書込番号：24497494

[つばめ徳さん]

＞Giftszungeさん
正にその通りですよ。
クチコミはR5が入手困難でカメラ仲間の為に情報発信として参加させていただいておりますが、Giftszungeさんの回答が本来のクチコミだと思います。
他メーカーがどうなんて関係ないし、宝の持ち腐れでもいいと思いますよ。
回答していただいてありがとうございます、感謝します。

書込番号：24497502

[記念写真]

Ｚの写りの凄さが、割と分かりやすいのは、これかな。

https://kakaku.com/article/tieup/20/12_nikon_z7ii/?lid=article_pr_nikon_pr_2012_nikon_z7ii_z7ii

PR企画の記事であることは抑えとくべきだが、D850との比較に嘘はないでしょ。

マウントの効果も大きいと思うよ。

書込番号：24497546

[こたつ猫の趣味]

＞記念写真さん
情報を教えて頂きありがとうございます。

実は、ニコンZ7を買った時点でニコンD850は全然使わなく成りました。
理由小型軽量化に成ったのと私、眼が悪いのでOVF光学ファインダーには、苦労してたので
もちろんニコンD850のファインダー自体は優秀で他社は、論外でしたが
その後ニコンZ7�Uに買い換えましたが
先月ニコンZ９を予約金の足しにニコンD850とFレンズ24-120F4を売りました。

ニコンD850は、私が買う最後の一眼レフカメラのつもりで持ってました。

書込番号：24497577

[みきちゃんくん]

＞PR企画の記事であることは抑えとくべきだが

ですよね。でもここが一番大事かと。新型機が出るたびに、カタログ上で旧型機との画像比較が出ますが、本当にそんなに良くなっているのなら、もう今やすごい画像が出てくるのでしょうね。

ゴルフクラブの宣伝で、旧製品に比べて００ヤード飛ぶとか言うのをよく目にしますが、これが本当ならもうすごいクラブができてる。これとよく似ている気がします。

書込番号：24497957

[いぬゆず]

「雪の白」はＳＯＮＹ機です。

その程度の審美眼だと自覚頂き、今後は断定的な発言、挑発的なタイトルなどは控えられた方が良いと思います。

書込番号：24498034

[いぬゆず]

なるほど凄いな、と思ったのはZ７�Uのこちらの画像（はじめのレビュースレの一連の作例）ですね。
https://review.kakaku.com/review/K0001301158/ReviewCD=1403263/ImageID=584197/

しかし一方で他社機でもこんなのもありますので、「Zマウント機が超絶の高画質」には見えないのです。
https://review.kakaku.com/review/K0001327822/ReviewCD=1458495/ImageID=585316/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24423632/ImageID=3614816/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001327822/SortID=24472381/ImageID=3630763/

鳥が好き様、Lacia様、無断で画像お借りしてすみませんでした。
素晴らしい画質の作例として参照させて頂きました。

書込番号：24498050

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
おはようございます。
＞「雪の白」はＳＯＮＹ機です。
そうですか。それは良かったですね。

でも私のソニーα７R�Wでは、なかなかこの白が出ないですね。
少し「黄緑色」がかって「黄昏」を撮るのに良いカメラだとソニーα７R�Wは、思ってました。

自分の写真は、自分が感じた感覚を書いていくつもりです。

書込番号：24498060

[記念写真]

イエイエ（笑）。

差はカナリあると見るべきだよ。
特に周辺画質は、Fマウントは逆立ちしても追いつかない。撮る人、見る人が気にするかどうかで選べばいいという話だけどね。

率直に言うと、アナタが差は無いと思い込みたい人。それは良く分かります。

書込番号：24498084　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

みきちゃん宛ね。

書込番号：24498087　スマートフォンサイトからの書き込み

[忠犬α]

Z9がいくら売れても他が売れなきゃ駄目でしょ。
カメラ事業部の開発費も人件費もかかるし、やりくり苦しいからタムロン28-75をNikon製で出すんじゃない？
SONYには売れ筋が幾らでもあよ。
Z9が１台に対しα７�Wが30台くらいの差があるんだよね。
今の時代に解像感とか求めてる人ごく一部のマニア。
直ぐにZ9の下位モデルを投入しないと開発費も人件費も厳しくなるね。
これからどうする？Nikonだよ。

書込番号：24498319

[masacaracas]

＞忠犬αさん
>>これからどうする？Nikonだよ。
まさに核心ついたコメントと思います！

書込番号：24498376

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
庭の南天です。
左がニコンZ7�U
中がキャノンEOSR6
右がソニーα７R�W

ニコンとキャノンは、自然な色ですね。記憶色に近い。
ソニーは、、ややどぎついと言いますか、作られた濃い色ですね。記憶色とは違う様な気がします。

書込番号：24498409

[いぬゆず]

ありがとうございます。

空の色の傾向はむしろSONYとNIKONが似てる気がしますが、南天の色はNIKONとCANONはオレンジより、SONYは赤よりですね。
ヒストグラムで見ますとNIKONとCANONは若干露出オーバーで飛んでいる部分があるようです。
私はアンダー気味が好みなのでこの３枚ですとSONYが一番良く見えます。

ピント位置が各々違うのでなんともですが、NIKONは実の付いた枝の先のクモの糸まで解像して見えます。
SONYもピント合ってる実については表面の傷まで見えていますし、右下の部分まで奇麗に解像していますね。
CANONは植え込みと重なったあたりの実の輪郭線がものすごく太くなってるのは何故なのでしょうね？

「透明感」とやらの違いは私にはわかりませんでした。

書込番号：24498529

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

>> ニコンとキャノンは、自然な色ですね。記憶色に近い。
>> ソニーは、、ややどぎついと言いますか、作られた濃い色ですね。記憶色とは違う様な気がします。

三脚使い、
ニコンFマウントの50mmレンズ1本で勝負すると、
一番癖が判りやすいです。
(露出値は同じくして下さい。)

雲台は、アルカスイス互換にして置き、
PeakDesignのスタンダードプレートをカメラ底の三脚穴に取り付けて置くと
カメラの切替に便利です。

書込番号：24498535

[Tough, Cool & Human Touch]

＞こたつ猫の趣味
露出も揃えずに絵作りを評価できるわけがない。
根拠のない独り言を書く場所は世の中にたくさんある。
そちらへどうぞ。

＞いぬゆずさん
ご苦労様。

書込番号：24498539

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
今日は
＞私はアンダー気味が好みなのでこの３枚ですとSONYが一番良く見えます。
ソニーが見栄えは良いですね。ｉＰｈｏｎｅもそんな感じ　
各自好みのカメラを使えば、よろしいかと。

ニコンとソニーは、50�oマクロレンズです。
キャノンは、50�oF1.8をF2.8に絞ってます。

＞おかめ@桓武平氏さん
＞(露出値は同じくして下さい。)
無理です。ド素人やさかい、勘弁してや

三脚の情報は、有り難うございます。
＞雲台は、アルカスイス互換にして置き、
正直アルカスイス互換の言葉は、聞いたこと有る程度
そのうちヨドバシの店員さんに聞いて見ます。

＞Tough, Cool & Human Touchさん
私の書き込みは、無視して読まなければ良いだけです。

書込番号：24498598

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞こたつ猫の趣味さん


あなたはいぬゆずさんの書かれた↓の発言を理解できてる？あなたが問題あるのはこのことなんですよ。

「その程度の審美眼だと自覚頂き、今後は断定的な発言、挑発的なタイトルなどは控えられた方が良いと思います。」


あなたはニコンＺマウントの写真の画質は素晴らしいだの言っておきながら他社機で撮った写真と見分けることも出来ないんだし、
撮影はオートまかせで露出補正も出来ないわからないレベルの人なんだから分かったふうなこと書かないほうがいいよ。恥かいて失笑されるだけだから。

書込番号：24498615

[こたつ猫の趣味]

＞西から昇った太陽が東に沈むさん
今日は
ま　ただの、ド素人ですので
ご批判は、お受け致します。
失笑されるのも、お受けします。

ただ私は、ド素人が感じた感覚を書いてるだけです。
それだけの事です。

どのカメラを使うかは、各自好みのカメラを使えばよろしいと思います。

書込番号：24498671

[こたつ猫の趣味]

＞西から昇った太陽が東に沈むさん
ド素人が何か言ってるわ
くらいで笑い飛ばして下さい。

書込番号：24498678

[Giftszunge]

おかめ@桓武平氏さん
> 三脚使い、
> ニコンFマウントの50mmレンズ1本で勝負すると、
> 一番癖が判りやすいです。

これは正論である。

スレ主さんの作例の構図、撮影位置や角度がそれぞれ異なるので、
背景の色のパワー配置が異なるので、
同一機種でさえも発色が異なるのは当然だ。
それゆえ、色がどちらが自然などの評価はまったくできない。

> (露出値は同じくして下さい。)

これも正論である。

Ｍモード（マニュアル）で撮れば、
初心者でも誰でも容易に揃えることができる。


Tough, Cool & Human Touchさん
> 露出も揃えずに絵作りを評価できるわけがない。

これも同様に正論である。

書込番号：24499025

[Giftszunge]

こたつ猫の趣味さん
> > おかめ@桓武平氏さん
> > (露出値は同じくして下さい。)
> 無理です。ド素人やさかい、勘弁してや

なぜ無理？

Ｍモード（マニュアル）で撮れば、
初心者でも誰でも容易に揃えることができる。

たかがこの程度のことすらできない
Ｍモードすら使えない自称ド素人さんが、
わざわざ異機種比較写真を撮り、プロ機の将来を論じるとは、
自然の色を断罪して論じるとは、ポエムである。

こたつ猫の趣味さん、あまりにご立派な詩人過ぎるねえ。


こたつ猫の趣味さん
> ＞Tough, Cool & Human Touchさん
> 私の書き込みは、無視して読まなければ良いだけです。

どんな発言も表現の自由があるので自由だ。
しかし、自由には責任が伴う。無責任な自由は存在しない。
表現の自由にも責任が伴う。
ここで発言した内容には責任が伴う。

ご自分が発した言葉に責任を負わない人は、
レスした人に対しても、
後出し注文（制限）を付けて排除する資格はない。

ましてや、スレッドのスレ主さんならば、
正逆批判の言葉も真摯に受け止める必要性がある。
スレッドのスレ主さんならば、
ご自分の都合の良い耳触りの良い言葉だけをかき集め
他を切り捨ててしまおうなどと、期待するな。

その上で、異議あるのならば
正論を堂々とぶつけて論破すれば良いだけだ。


こたつ猫の趣味さん
> ＞西から昇った太陽が東に沈むさん
> ただ私は、ド素人が感じた感覚を書いてるだけです。
> それだけの事です。

ポエム書いても良いけど、
ご自分が書いた言葉に責任を持ちなさい。

それから、ご自分のポエムに酔って、
他人のハンドル名を揶揄するな！！
それをすれば、ポエムでも冗談でも済まなくなる。
喧嘩を売ることになる。
その程度のことぐらい、理解しろ。

書込番号：24499032

[こたつ猫の趣味]

＞Giftszungeさん
それってモードをMモード（マニュアル）にして
速度と絞りを同じにして撮る。と言う事ですか？
一応絞り優先で撮ってます。
（ニコンのマクロレンズは、被写体に近づくと表示F値が変わる。）

正論ですが

ただねスタジオならともかく、
実際の撮影では、絞りを決めたら露出補正はするかも知れないが
基本露出は、カメラ任せなのでは？

このカメラで普通に撮ったら、こう写りました。
じゃ駄目なのですか？
これが現実的でしょうね。

面倒くさい事考えずに普通に撮って撮れた方が好きですね。

書込番号：24499093　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

毎度新機種がでるとこういった御仁が現れますな。それでいつのまにか消えていく。
R5の時もいたなあ。。

書込番号：24499113

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

>> それってモードをMモード（マニュアル）にして
>> 速度と絞りを同じにして撮る。と言う事ですか？

ISO感度も合わせる必要があります。
フィルム機ですと、フィルム感度になります。

私の場合、39年前の17歳の時、OM-1Nを買って貰ったのですが、
露出もMモードだけで、ピント合わせもマニュアルでしたけど・・・
露出計はファインダー内に見える、針の振れで合わせていました。
唯一、ボタン電池で稼働するのがこの露出計だけです。

それから見ると、簡単な操作かと思います。

書込番号：24499132

[Giftszunge]

こたつ猫の趣味さん
> ただねスタジオならともかく、
> 実際の撮影では、絞りを決めたら露出補正はするかも知れないが
> 基本露出は、カメラ任せなのでは？
> このカメラで普通に撮ったら、こう写りました。
> じゃ駄目なのですか？
> これが現実的でしょうね。

これじゃ駄目だ。

例えば、今はカメラ雑誌がほとんど廃刊になったが
比較撮影記事は、全て条件を必ず揃えて撮っていた。
そうでなければ、比較撮影の意味が無いからだ。

ましてや、こたつ猫の趣味さんの３つの作例は
まったく同じものを撮ってはいない。
手持ちで撮っているから、微妙にカメラの向き（ベクトル）が異なるから
背景が微妙に異なるから、青空や白壁の面積比が異なる。
すなわち、色被り比率が異なる。
その色の面積比が異なるから、ＡＷも異なる。

これで色違いを論じること自体が不可能だ。

> 面倒くさい事考えずに普通に撮って撮れた方が好きですね。

普通に撮るにはそれで良い。

しかし、比較写真を撮るには条件を揃えなければ、意味が無い。
それを複数の人から指摘を受けた。
たかがその程度の事すら理解できないのか？
たかがその程度の事すら受け入れることはできないのか？


ところで、忠犬αさんのハンドル名を不躾に揶揄した件について
無視して逃げているようだが。
まだ謝罪することもできないのか？
謝罪する勇気すらもないほどにプライドが高いのか？

僕ならば、そこを指摘されたならば、速攻で謝罪するけど
こたつ猫の趣味さんには、その程度の事すらできないのか？

人として、社会人として、信用性を失うぞ。
それはネット上でも同じことだ。

人様のハンドル名を揶揄したければ
僕のハンドル名を揶揄したまえ。
僕にはそれを受け入れる器がある。

書込番号：24499157

[こたつ猫の趣味]

忠犬αさんが気分を害したのなら
謝罪します。

＞Giftszungeさん
悪いけど、貴方の話には付いてけないですね。
私は、ど素人ですから
カメラの事は
私は、自分で感じた感想を書いただけです。
各自お気に入りのカメラを
使われたら良ろしいですね。
以上です。

書込番号：24499255　スマートフォンサイトからの書き込み

[忠犬α]

＞こたつ猫の趣味さん
HNなんちゃどうでもいいよ。
ただスレ主としてやってる事おかしいよ。
他のスレまで行ってガタガタと周りを煽っているとしか思えない。
ど素人ど素人と言って許されることではないね。

書込番号：24499668

[くらはっさん]

＞私は、ど素人ですから

素人であることを盾に開き直っているのかな？　素人なら何を言っても許される、って事はない。

過去発言を見ても、メーカー名、機種名名指しで色々イチャモン付けてるみたいですけれど、
そのメーカーご贔屓、その機種愛用してる人からすれば、滅茶苦茶気分が悪くなるのは当たり前。


此処は製品購入のための情報交換の掲示板ですぜ。

年間数十回フライトとか、何台もカメラ持ってるとか、視力どうとか、プライベートな情報は他人には不要。
書きたいなら自分のBlogなりで綴れば良い物を、何故かこの掲示板でダラダラ喋るのは…

　　暇つぶしの相手が欲しいから

でしょう？暇人なら暇人らしく、メーカー名・機種名を貶すことなく、謙虚に暇つぶしするのが礼儀と言うもんだ。


以上、失礼な表現かも知れませんが、私は、ど素人ですから。

書込番号：24499800

[こたつ猫の趣味]

皆さん
ま　私は、暇人なのは認めますが
＞此処は製品購入のための情報交換の掲示板ですぜ。

実際に３社３台の画像を投稿してるのですよ。
皆さんに同じ事出来る方、何人おられますか？

そもそもスレタイトル
ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、どうする？
は、どうなりましたか？

書込番号：24499977

[光速の豚]

>実際に３社３台の画像を投稿してるのですよ。
>皆さんに同じ事出来る方、何人おられますか？

不遜ですなぁ
露出やWB、画角すら揃える事も出来ない人が
各メーカーユーザーの神経逆撫でして
価格.com掲示板で自己主張とか
個人のページでやるべきですね
人の話聴かないんだから、雑談にもならないんで

>そもそもスレタイトル
>ニコンZ fcとZ9のヒットで、
>ソニー・キャノンは、どうする？は、
>どうなりましたか？

貴方が気にしなくても、勝手に世の中は
回っていくんだから
ドーでも良いんじゃないでしょうか？
人の話聴かない人間に応える義務も無いでしょう？

私はド素人ですから、悪しからず

書込番号：24500080　スマートフォンサイトからの書き込み

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞こたつ猫の趣味さん

＞そもそもスレタイトル
＞ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、どうする？
＞は、どうなりましたか？


そんなもんどうだっていいんですよこんなしょうもないスレ。
現在このスレはダメなスレ主を説教するスレになってますから。

書込番号：24500126

[こたつ猫の趣味]

皆様
ニコンZ９の動画切りだしの件は、いろいろ教えて頂き有り難うございます。

私が投稿した写真や感想の判断は、人それぞれでしょう。
私の投稿した写真や感想に関わらず
お気に召さなければ無視して見なければ、読まなければ、よろしいかと

皆様が好きなカメラで自由に撮影されるのがよろしいかと

それだけの事です。

書込番号：24500157

[いぬゆず]

＞こたつ猫の趣味さん

少しだけ言葉をお返しします（内心かなり不愉快に思っておりますが）。

＞ソニーが見栄えは良いですね。ｉＰｈｏｎｅもそんな感じ　
＞各自好みのカメラを使えば、よろしいかと。

「あなたにはiPhoneがお似合いだ」と言われたような気もしますが、まあそれは置いといて。
Xperiaユーザーで、過去にスマホとニコン機Ｄ８５０の同一アングルでの比較もやってみたことがあります。
どちらかというとあなたの比較に近く、山に行った時に同じ場所から同じ風景を撮ってみただけで、設定などは揃えていません。
しかしその色の深さ、ダイナミックレンジの広さなどは全く問題にならないほど差がありました。


＞このカメラで普通に撮ったら、こう写りました。
＞じゃ駄目なのですか？

このご方針なら「そのまま撮ると露出オーバーキミに写るキヤノン／ニコンよりも適正露出になるSONYの方が合っているのでは？

書込番号：24500192

[こたつ猫の趣味]

＞いぬゆずさん
今日は
第１に
私は、いぬゆずさんとは、言い合い、争いはしたくないです。

＞このご方針なら「そのまま撮ると露出オーバーキミに写るキヤノン／ニコンよりも適正露出になるSONYの方が合っているのでは？
あくまでも投稿した南写真写真についてですが
この辺は、個人の主観に成りますが適正露出は、ニコンとキャノンの方だと思います。
ただし
ソニーは、アンダー気味ですが見栄えは、良いと思います。
プロプロカメラマンとして商売するならソニーの写真の方が受けが良く売りやすいと思います。
商業写真としては、ソニーの勝ちと言う事で

ほんとは、キャノンのRF24-105F4を予約してるのですが、来ないので
キャンセルして
近々にソニーレンズFE24-105F4を買おうと思います。
さすがに、ソニーα１　は、値段が高すぎて買えません。
画素数番長のソニーα７�Wが勿体ないし

来年の２月発売予定ニコンZレンズ24-120F4　と撮り比べて見ようと思います。
なを　三脚は、使いません。ので
普通に撮ったら、こんな風に撮れた。と気楽に見てください。

ヨドバシにソニーレンズ　50�oＦ1.2　が在庫有りになってますね。
このソニーレンズ買わないけど
ニコンZレンズ50�oＦ1.2　との違いが興味有りますね。　

書込番号：24500269

[つるピカード]

スレ主さん曰く
＞そもそもスレタイトル
＞ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、どうする？
＞は、どうなりましたか？

どんな回答をお望みなのか分かりませんが、質問されているのはスレ主さんなのですから、
『回答』はレスされた中から御自身で見つけるのが筋ではないでしょうか？

私は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001340536/SortID=24490456/#24492666
で、
.＞SONYはα7ルックのAPS-C機の噂もあるし、キヤノンはRFのAPS-C機を投入するらしいしから、
＞来年はハイエンドAPS-Cでしのぎを削るのかもネッ。
と一応の回答を書いたつもりですが…。

もちろん無視していただいて結構ですが、次にスレ立てする際は、『ニコンZ fcとZ9のヒット…』等の質問スレではなく、
『持ってもいないＺ９で妄想しています』とか、『私の機材集め、スゴイでしょ』とかにされた方が更によろしいかと存じます。

蛇足ですが、Ｚ７ＩＩは日付設定をずらされているんですね。
もちろん、御深慮の上でのことだと存じますので、反応は御無用です。

書込番号：24500396

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん
今晩は
.＞SONYはα7ルックのAPS-C機の噂もあるし、キヤノンはRFのAPS-C機を投入するらしいしから、
＞来年はハイエンドAPS-Cでしのぎを削るのかもネッ。
＞と一応の回答を書いたつもりですが…。

申し訳ない。見落としてました。
決して無視したのとは違います。

＞蛇足ですが、Ｚ７ＩＩは日付設定をずらされているんですね。
あれ？そんなはず無い。
言われるまで気づかなかったです。
何ででしょう？原因不明です。

普段は、もう１台のニコンZ7�Uばかりで撮ってたからでしょうか？
原因不明ですがカメラの日付設定を直しときます。
有り難うございます。
教えて頂き有り難うございます。

書込番号：24500473

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

>> カメラの日付設定を直しときます。

GPS(Nikon GP-1など)で修正するか、
スマホ接続して修正するかですね。

書込番号：24500541

[masacaracas]

＞西から昇った太陽が東に沈むさん
＞いぬゆずさん
この　こたつなんとか　という方、飄々とのらりくらりと反応しておりますが
実は動揺が大きく、余裕もないのだと思います。
涙ぐみながら、必死に他人には理解できない我をとおしているのだと思います。
相手にすると泣いてしまいますから放置しましょう。

書込番号：24500614

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん
＞おかめ@桓武平氏さん
カメラ本体は、修正しました。原因不明ですが

＞GPS(Nikon GP-1など)で修正するか、
＞スマホ接続して修正するかですね。
これって撮影データの話？
GPSなんて持って無いし
面倒だから、やり方知らないから
このままで良いです。

教えて頂きありがとうございます。

書込番号：24500633

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

時間の同期の件ですが、

Nikon GP-1/GP-1Aなどを使うと、
スマホのパケット網が圏外でも、
カメラ本体の時間の補正もしてくれます。

なお、
スマホ(SnapBridge)でも時間の補正もしてくれますが、
パケット網が圏外では無理です。

書込番号：24500661

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

あと、
D6とZ9では、GPS内蔵ですので、
時間も補正するように出来るかと思います。

GP-1/GP-1Aでは、
USBからPCにNMEA-0183フォーマットで測位データを受信することが出来るので、
カメラ以外でも楽しめます。

https://ja.wikipedia.org/wiki/NMEA_0183

シリアル通信のプログラム開発経験があると、
簡単にマルチプラットフォームのOSでも測位データを受信することが可能です。

書込番号：24500697

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
GP-1/GP-1Aなんですが
せっかく教えていただいたのですが
ヨドバシカメラで検索しても出て来ませんね。

ニコンでも旧製品に成ってるし
GPSユニット GP-1A 旧製品

今回は、諦めます。
これからは、撮影データを注意して見ようと思います。

＞D6とZ9では、GPS内蔵ですので、
これは良いですね。

教えて頂きありがとうございます。

書込番号：24500727

[おさるオサル]

＞つるピカードさん

＞蛇足ですが、Ｚ７ＩＩは日付設定をずらされているんですね。
そうですね、NIKKOR Z MC 50mm f/2.8は自分も所有しているレンズですが、発売前の撮影になっていますね。
明らかに日付がおかしいです。
自分はZ7、Z７II、Z６とOLYMPUSのＭ1-ｍｋIIを持っていますが自分の機材は狂いません、スレ主さんは原因不明とのことですのでNikonZシリーズにまれな不都合があるのかもしれませんねぇ、本当に残念です、自分のZがダメな部分があるのかもしれないので悲しいです。
Canon、SONYはちゃんとしている様で羨ましいです、なおOLYMPUSのＭ1-ｍｋIIも大丈夫です。
予約したZ9は大丈夫かなぁ、最近軽いα-1もいいかなって思えてきました、動画なんて長く撮りませんし。EマウントレンズはアダプターでZでも使えるし、α-1がZ9なみに安かったらα-1買ってたかも。

書込番号：24501084

[無風流]

＞こたつ猫の趣味さん
こんにちは。

日付の設定方法はマニアルに図付きで記載がありますので簡単にできますよ。
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7II_z6II/ja/03_first_step_06.html

> ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、どうする？
タイトルの質問については、ソニー・キャノンのユーザさん(?)への問いかけですよね？
それぞれの板でお聞きになられた方が良いのでは？ 友好的にね。

Z9板では「ニコンZ9は、高知よさこい踊りを８K動画で撮れるのか？」のタイトルで質問されては如何でしょう？

的を絞ってスレ立てして、スレと違う内容の受け答えは避けたほうが楽しいかも知れません。
余計なお世話失礼致します。

書込番号：24501379

[無風流]

誤：キャノン 正：キヤノン 失礼。

書込番号：24501399

[無風流]

誤：マニアル　正：マニュアル　あー駄目だ・・・

書込番号：24501407

[こたつ猫の趣味]

＞無風流さん
おはようございます。
カメラ本体の修正は、出来ました。

＞Z9板では「ニコンZ9は、高知よさこい踊りを８K動画で撮れるのか？」のタイトルで質問されては如何でしょう？
そおいう質問の方が良かったみたいですね。

返答ありがとうございます。

書込番号：24501410

[cbr_600f]

こたつ猫の趣味さん

今更ですが、カメラのAEはマルチパターンだの○○分割測光などといっても、原理的に被写体の反射率を知る術がありません。明るいものの面積割合が多ければ暗く写り、暗いものや影が多ければ明るく写ります。そして中心付近が優先されます。

アップされた3枚の画像は、ソニーが最も空の割合が多く、中心に近いところまで来ていますから、この構図で撮ればニコンやキヤノンでも暗めに写ると思いますよ。

カメラは平均的な反射率を想定して露出を合わせるしかないので、白い(反射率が高い)ものが多ければプラスに露出補正し、黒い(反射率が低い)ものが多ければマイナスに露出補正して撮るのが基本です。

暗いところはもっと明るくしたいけど明るいところはこれ以上飛ばしたくない、という場合はマイナスに露出補正した上で、暗部を明るくするDレンジオプティマイザーやアクティブDライティングという機能を使うのがお勧めです。

書込番号：24501464

[こたつ猫の趣味]

＞cbr_600fさん
今日は
＞アップされた3枚の画像は、ソニーが最も空の割合が多く、中心に近いところまで来ていますから、この構図で撮ればニコンやキヤノンでも暗めに写ると思いますよ。

なるほど！　やっぱり三脚で固定ですか。
今までは、３社３台、同時刻に撮る事は無かったので

＞暗いところはもっと明るくしたいけど明るいところはこれ以上飛ばしたくない、という場合はマイナスに露出補正した上で、暗部を明るく＞するDレンジオプティマイザーやアクティブDライティングという機能を使うのがお勧めです。
なるほど勉強になります。

返答ありがとうございました。

書込番号：24501518

[くらはっさん]

何故か皆様のRESに、製品の参考情報が多い気がしてます。
惜しむらくは、こうしたノウハウデータを体系的に機種別に分類蓄積する機能が掲示板に不足している事ですな。


＞実際に３社３台の画像を投稿してるのですよ。
＞皆さんに同じ事出来る方、何人おられますか？

いよっ、お大尽！　と礼賛すれば宜しいですかね（笑）？
140発言に数枚の投稿とは若干寂しい感じが否めませんな。その結果が、

＞ニコンとキャノンは、自然な色ですね。記憶色に近い。
＞ソニーは、、ややどぎついと言いますか、作られた濃い色ですね。記憶色とは違う様な気がします。

うーむ、単に自身の裸眼による主観的な所感、それだけを述べれば宜しいだけなんでしょうか。
科学的、定量的に『A社のカメラはB社に比べて何パーセント、自然な色合いになる』みたいな判断は無いのですか？


＞そもそもスレタイトル
＞ニコンZ fcとZ9のヒットで、ソニー・キャノンは、どうする？
＞は、どうなりましたか？

議論をそういう方向に『常に導く』のが、スレ主としての務め・努めでは御座いませんかね？？
但し、他社・他製品を貶すことなく。と言う重要な但し書きが付きますが…

答えは簡単。『なるようになる』。
もっと言えば『社長さんが何とかする』。

＞ニコンZ9は、高知よさこい踊りを８K動画で撮れるのか？
こちらの方が、重要な関心事じゃござんせんか？？


ど素人的に推察するに、一連のスレッドは次のような展開なら何ら問題は無かったかと。
『コロナ禍で旅行回数が激減して満足に思うような撮影が出来ないのは残念だ。
　高知よさこいをZ9で撮れたら、今までのカメラでは撮れなかった何かが得られることを期待したい。
　他社カメラでは、自分のパフォーマンスの低さをこの程度でしかカバーしてはくれなかったが、
　Z9の前評判を見ると、そういう心配をせずに済みそうだ』

みたいな。

書込番号：24501674

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
今日は
まあ、なんと返事したら良いか返事に困りますね。
＞科学的、定量的に『A社のカメラはB社に比べて何パーセント、自然な色合いになる』みたいな判断は無いのですか？
これは無理です。ただのド素人には、出来ません。

ニコンZ９いつ届くんでしょうね？　予約時は、１年待ちなんて言われてますが
ニコンZ９には、期待してます。　と言う事で

書込番号：24501748

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
＞140発言に数枚の投稿とは若干寂しい感じが否めませんな。その結果が、
少ないですが下記のスレッドにも投稿してます。
「ニコンZ fcとニコンZ9 のヒット、ソニーの衰退2021/12/02 13:41」

書込番号：24501765

[光速の豚]

村神社感が
ドンドン強くなって来ますなスレ主は…( ﾟーﾟ)
不毛な内容に拍車が掛かって来ている
釣られるのも遠慮しといた方が良いかも知れない

書込番号：24501795　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞光速の豚さん
今日は
＞村神社感が
＞ドンドン強くなって来ますなスレ主は…( ﾟーﾟ)
意味不明ですが、たぶん褒め言葉とは違いますね？

＞不毛な内容に拍車が掛かって来ている
＞釣られるのも遠慮しといた方が良いかも知れない
出来るだけ返答をしてるだけです。（１部返事したくない人も居ますが）
無視されてると言われたくないので

書込番号：24501867

[くらはっさん]

＞こたつ猫の趣味さん

＞「ニコンZ fcとニコンZ9 のヒット、ソニーの衰退2021/12/02 13:41」

まあ『衰退』等と言う語を使うと、そのメーカー大好きなユーザさんは癪に障るでしょう。
例えご自身がそのメーカーを使っていても、です。
そういう所で余計な波風を立てて、本来言いたい事が第三者に上手く伝わらないのでは？？

株価で言えば、光学製品を出してる企業ではダントツですがね。



最近は全然書き込みが無くなってしまった村神社さんと言う方が居られました。
ハンドル名は全てアルファベット表記でしたが面倒なので漢字使わせて頂きます。

その方は『家庭用プリンタではAPS-Cだろうがフルサイズだろうが印刷画質に差は出ない。
だからフルサイズや高級レンズを購入するのは無駄なのだ』と言う持論を常に展開されておりました。

ご本人だけに閉じていれば問題ない主張なのです。が、こうした掲示板では他人が何を買おうが
その方の自由、第三者がとやかくクチバシを挟むのは大きなお世話、と言う世間一般常識をあまりにも
ご存じないお方でした。

そのお方もニコンを始めソニー等の主力製品を色々ご購入されていたご様子ではありましたが、
家庭用プリンタでは何を使っても出力差異を認められないならケータイやスマホでも良さそうなのに、
何故か新型機にご執心で、でも第三者がホイホイ購入することには結構抵抗があったご様子で、

『フルサイズや高級レンズ(多分高性能レンズ）なんて家庭用プリンタで印刷しても見分けが付かないのだから購入するのは無駄』

と何時もの持論展開に持ち込んで、ご老体特有のヒマつぶしに勤しまれておられました。

書込番号：24502178

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
今晩は
＞最近は全然書き込みが無くなってしまった村神社さんと言う方が居られました。
＞ハンドル名は全てアルファベット表記でしたが面倒なので漢字使わせて頂きます。
なるほど！「村神社」の意味がやっと分りました。
教えていただいてありがとうございます。

先にお断りしときますが
私は、カメラとレンズは、ニコン。　と言う条件付きで
長年の根っからのソニーファンです。ソニー信者です。
ベータマックスからトリニトロンカラーモニター「プロフィール」
もちろん自宅のテレビもソニーです。

はっきり言ってキャノンが怖いです。その販売力は侮れません。
ニコンとソニーが連合して、なんとかキャノンを抑えて欲しいと思ってます。
最近は、またキャノンが復調してきてミラーレス機ではキャノンが１位になったのではないかと危惧してます。
ソニーには、厳しい事書いてますが
それは、ソニーへの叱咤激励で言ってます。

キャノンに対抗するには、ニコンだけでは無理、ソニーにも頑張って欲しいと思ってます。
キャノンの、一人勝ちだけは、何としても阻止したいです。

書込番号：24502317

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞こたつ猫の趣味さん


くらはっさんさんが書かれてるこの一文

＞＞ご本人だけに閉じていれば問題ない主張なのです。が、こうした掲示板では他人が何を買おうが
＞＞その方の自由、第三者がとやかくクチバシを挟むのは大きなお世話、と言う世間一般常識をあまりにも
＞＞ご存じないお方でした。

これアナタにもそっくり当てはまるんですよ、気付いてます？
私が思うにくらはっさんさんと光速の豚さんが書かれてる村神社氏よりもアナタのほうがひどいと思いますけどね。
村神社氏はいちおう最低限のカメラ、写真の知識はあったからね。

そもそも、あなたは自分がなぜこんなにも多くの反感を買い批判をあびてるのかその理由を分かってますか？　わかってないでしょ？
逆に、なんでこいつらにこんな文句を言われなきゃならないんだ？！とか思ってそうだよね。


＞＞ソニーには、厳しい事書いてますが
＞＞それは、ソニーへの叱咤激励で言ってます。
＞＞キャノンに対抗するには、ニコンだけでは無理、ソニーにも頑張って欲しいと思ってます。
＞＞キャノンの、一人勝ちだけは、何としても阻止したいです。

ど素人が心配するようなことじゃないですよ。
そんなこと心配するくらいならその時間をカメラや写真のことをもう少しは学びましょう。
Ｄ１のころから写真やってるのに、露出設定のそろえかたも分からない、ピクコンも面倒くさいから調整しない、これじゃあまりにも情けないですよ。

書込番号：24502367

[こたつ猫の趣味]

＞西から昇った太陽が東に沈むさん
私は、ソニーが嫌いで批判してる訳では無い。
ソニーが好きだから書いてるのだけは、ご理解ください。

書込番号：24502386

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞＞私は、ソニーが嫌いで批判してる訳では無い。
＞＞ソニーが好きだから書いてるのだけは、ご理解ください。

そんなのどうだっていい。
今までさんざんソニーやソニー製品をディスっておいて今さらそんなこと言えば免罪符になるとでも思ってるのか？

そんなことよりも、話を逸らしてないで私が先のレスで質問したことに答えてください。



くらはっさんさんが書かれてるこの一文

＞＞ご本人だけに閉じていれば問題ない主張なのです。が、こうした掲示板では他人が何を買おうが
＞＞その方の自由、第三者がとやかくクチバシを挟むのは大きなお世話、と言う世間一般常識をあまりにも
＞＞ご存じないお方でした。

これアナタにもそっくり当てはまるんですよ、気付いてます？
私が思うにくらはっさんさんと光速の豚さんが書かれてる村神社氏よりもアナタのほうがひどいと思いますけどね。
村神社氏はいちおう最低限のカメラ、写真の知識はあったからね。

そもそも、あなたは自分がなぜこんなにも多くの反感を買い批判をあびてるのかその理由を分かってますか？　わかってないでしょ？
逆に、なんでこいつらにこんな文句を言われなきゃならないんだ？！とか思ってそうだよね。

書込番号：24502416

[光速の豚]

＞こたつ猫の趣味さん

貴方の買われた製品を
使いこなされてるレベルから察するに
何処の何使っても贔屓とか好みで判断されるので
あんまり結論は変わらんと思いますよ
Canon機にSONYやNikonのバッチ付けても
｢流石の出来映え、大満足｣とかなりそうやし

逆にどなたかがブラインドテスト提示して
貴方がメーカー答えられるか見た方が良いかも
そういう思い込みでモノ云うのは良くないっすわ
風説の流布とかまで行かずとも
Nikonの最新鋭、最高級機種のスレで
ダラダラ見せられる内容では有りませんね
Nikon好きな人でも恐らく許容出来ない

〜ド素人の意見ですので、悪しからず〜
コレで全て許されると思ってます？( ﾟーﾟ)

書込番号：24502438　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞西から昇った太陽が東に沈むさん
＞光速の豚さん
ここで私が何を言っても、もめ事が続きそうなので
返答は、これまでとします。

ご容赦ください。

書込番号：24502448

[忠犬α]

ニコンZ fcとZ9のヒットより

私はド素人ですからの方がヒットしそう。

書込番号：24502497

[くらはっさん]

＞こたつ猫の趣味さん


＞ソニーには、厳しい事書いてますが
＞それは、ソニーへの叱咤激励で言ってます。

いやいや、全然そういう風には受け止められませんでした。何スレッドか通してようやく読み取れたのは

『可愛さ余って憎さ百倍、愛おしいが故に故意に厳しく貶している、のかも知れない、
　或いは表現能力に何がしかの不備がある御仁ではなかろうか？』

ならば必ず文頭に『○○社への叱咤激励のつもりで敢えて厳しく貶しますが』と前振りが毎度必要でしょう。
でなければ毎回他人様から誤解発生しまくりですぜ。しかも製品購入の参考情報にすらならない。


＞キャノンに対抗するには、ニコンだけでは無理、ソニーにも頑張って欲しいと思ってます。

ならば単元株と言わず、100万株単位で株式購入してカイシャを盛り上げた方が遥かに効果があります。

そういう心配は社長さんと大株主さんにお任せしておいて、この掲示板で屯(たむろ)している我々は、
写真撮影スキルだけにミガキを掛けておく方が宜しいのでは？

書込番号：24502782

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
＞掲示板の皆様
まず　最初に
掲示板の皆様、私の書き方の問題が有った事は、謝罪します。

＞ならば必ず文頭に『○○社への叱咤激励のつもりで敢えて厳しく貶しますが』と前振りが毎度必要でしょう。
なるほど！ごもっともです。私の言葉足らずで申し訳ありません。

＞そういう心配は社長さんと大株主さんにお任せしておいて、
さすがに株は、買えませんが
キャノンが売り上げとシェアを上げてるのに、とても憂慮してます。

このままだとキャノンの一人勝ちになりそうな　、と心配しております。

書込番号：24503183

[こたつ猫の趣味]

皆様
絞りとISO感度を合わせて見ました。
左がニコンZ7�U
中がEOSR６
右がソニーα７R�W（ちょっとピント位置が違いますが、ご容赦ください。）

あくまでも私の感想ですがニコンとキャノンは、似てますね。

書込番号：24503206

[こたつ猫の趣味]

ニコンは、被写体に近づくと表示F値が変化します。
故障とは違います。

書込番号：24503223

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

>> ニコンは、被写体に近づくと表示F値が変化します。
>> 故障とは違います。

ニコンユーザーでマクロレンズを使っている方は、皆知っていることです。

書込番号：24503238

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

レンズ設計が違うので、
この比較では、判断出来ません。

あと、
デジタルの場合、「ISO、絞り、SS」の三要素の他、
WBも合わせないと、比較は厳しいです。

Fマウントの50/1.4Dで、３社比較した方が
自ずからセンサーの癖が見えて来るかと思います。
※50/1.4Dには、絞り環があるので、他社でも「絞り」操作し易いです。

書込番号：24503250

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
これ以上は、面倒なので　ご勘弁をお願いします。

普通に撮ってこのカメラでこんな写真が撮れた。　と言う事で

書込番号：24503271

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

>> これ以上は、面倒なので

カメラのポテンシャルが活かされないと思います。

WBに関しては、
例えば、
18%グレーの反射板を置き、
安直にiOSアプリ(Pocket Light Meter)の露出計を使い、
WBのケルビン値を設定するのもありかと思います。

Pocket Light Meter
https://apps.apple.com/jp/app/pocket-light-meter/id381698089

取得したケルビン値を各カメラに設定されると、
WBのケルビン値が固定出来るかと思います。

書込番号：24503329

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞取得したケルビン値を各カメラに設定されると、
＞WBのケルビン値が固定出来るかと思います。
カメラの設定なんてどうやるか分からないし
三脚だって持ち出したの何年ぶりか？だし
なんか、おっくうなので、
3社3台の写真を投稿したのだし
この辺でご勘弁願います。
ご教授ほんとに、ありがとうございました。

書込番号：24503427　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞こたつ猫の趣味さん

無礼を承知で敢えて云わせて頂く
面倒臭いならば最初から貴方が
幼稚で稚拙で面倒な持論を簡単に言わなければ
こんなに拗れるスレッドじゃない
そう思いますけど( ﾟーﾟ)

書込番号：24503441　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

この人生、
カメラ以外でも、
興味がある趣味の世界では、
最初は皆、「ご素人」でございます。
日々、お勉強することで、乗り越えられるかと思います。

あとは、スレ主様のやる気の問題です。
やらなければならない時期が必ず来ます。

今、お持ちのカメラ(Z7 II/EOS R6/α7R IV)の性能を100%活かしてあげないと、
宝の持ち腐れになってしまいます。

Z7IIとα7R IVは高画素機になりますが、
EOS R6でなく、
EOS R5でないと、
高画素機対決にならないかと思います。

普通画素機のEOS R6ですと、
Z6IIとα7 IV or α7IIIがライバルになるかと思います。

Z9のライバルは、
画素数も考慮すると、
キヤノンでは現在存在せず、
ソニーではα１になるかと思います。

書込番号：24503455

[グランド坂下]

Z9のスレでこの３機種による比較写真は何か意味があるのですか？
それともZ9でも面倒だからといって設定をきちんとしないとこんな写真しか撮ることができないという反面教師としてのお手本ですか

書込番号：24503524

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
Pocket Light Meter
あ！これ面白そう。でもお金かかるんですね（笑）
取りあえず私のｉＰｈｏｎｅプロマックス512ＧＢに入手しました。
確かに面白いアプリですね。教えて頂きありがとうございます。

でも実際の撮影では、どれだけ使うか？
私、面倒くさがり屋なので露出補正はしますが後はカメラに任せる事になりそうです。

＞やらなければならない時期が必ず来ます。
まあ、その時考えます。
その時は、Pocket Light Meterを使ってみます。

現在は、ニコンＺレンズでシステムを組んでるので
撮影には、ニコンＺシステムしか持って行かないですね。
ニコンＺ７�Uを使ってて特に今何も困ってないので

書込番号：24503555

[こたつ猫の趣味]

＞グランド坂下さん
＞３マウントとも所有されてるスレ主さんは適任のはずだが、
＞テラスとか窓から撮った景色でも良いですよ。
＞室内での静物でも良いです。
との声が有ったので

書込番号：24503564

[こたつ猫の趣味]

＞光速の豚さん
＞掲示板の皆様
まず　最初に
掲示板の皆様、私の書き方の問題が有った事は、謝罪します。

書込番号：24503570

[いぬゆず]

＞グランド坂下さん

機種比較は当方からお願いしました。
かなりSONY機の色表現に対するネガバイアスをお持ちのような印象を受けましたので、実際の画像で比較することをご提案しました。

書込番号：24503705

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

3社比較されるのでしたら、
カメラJPEG出しでなく、
RAW出力で１つのアプリで変換した方が望ましいかと思います。

「SILKYPIX Developer Studio Pro 11」も
買取出来るので、おすすめです。

https://silkypix.isl.co.jp/product/dsp11/

１つのアプリで３社のRAW現像が出来ます。

書込番号：24503716

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

レンズのコーティングでも癖が違いますし。

C-PLフィルターをレンズに付けてあげると、
また写り方も変わって来ます。

ニコンやタムロンは、どちらかと言えば、暖色系の発色が多いかと思います。
でも、85/1.4Dは寒色系か？
Σの300/2.8は、寒色系かと思います。

雪ありで電車を撮ると、
70-200/2.8GVRIIは茶色になりがち、Σ300/2.8は灰色になりがちに写ります。

積丹でOMレンズをZ6に付けて撮ると、積丹ブルーが誇張されやすいです。

書込番号：24503742

[くらはっさん]

＞私、面倒くさがり屋なので露出補正はしますが後はカメラに任せる事になりそうです。

当方は逆に9割方マニュアル撮影です。しかし『面倒でカメラにお任せ』な撮影を望む人は、
実は結構多くて＝それが当然のニーズで、推定でデジイチ所有者の９割以上じゃなかろうかと。

『面倒臭さがり』が、Z9を筆頭に各社トップモデルの視線入力やら目玉ピント合わせやらの機能諸々を、
ここまで発達させたんじゃないかな？
21世紀になり20数年、機能の殆どを機械に頼りたいのは当たり前っちゃ当たり前ですわな。

そういう観点で、３機種を『面倒臭さ全開で撮影したらこんな結果が出ました』いや違うな、
『撮影に必要と言われてる面倒な調整を全てカメラに任せて撮影したら、こんな結果ででました』は、同じように
何でもカメラお任せで結果を出したい、と言う人にはそれなりに価値ある比較レポートになってると思います。

『カメラに任せりゃここまでは撮ってくれる、ならば最低限○○を自分で補正すれば意図する画になりそうだ』
みたいな。


…っていう感じで、メーカー貶しは一切無しで、事実だけを粛々とレポートすりゃそれなりに意味がでると思いますぜ。

『この機種では補正するためにメニューの深い層まで潜らにゃ無理だった』
『この機種では機能○○がボタンに割り当てが出来たのに、あの機種だけはそれが無い』
みたいな『事実』は当然有りですわな。（だからと言って『その機種の設計全ては酷い』は無し）

こうした情報が、製品購入検討中の人の、有用な情報になるんじゃないですかい？

書込番号：24503770

[こたつ猫の趣味]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞3社比較されるのでしたら、
＞１つのアプリで３社のRAW現像が出来ます。

実際の撮影では、ニコンＺ７�U（Ｚ９）　しか持ち出さないと思います。
Ｚレンズも揃ってるし　
基本ほとんど手間とらずに普通に撮って綺麗に撮れる方を望んでます。
「SILKYPIX Developer Studio Pro 11」を買うかは、少し検討させてください。

＞C-PLフィルターをレンズに付けてあげると、
＞また写り方も変わって来ます。
ごもっともです。
でもじっくり撮ると三脚が必要になって来ます。
三脚を担いで行くのが辛いんです。

レンズは、過去にシグマの８ミリ円周魚眼レンズを買った事有りますが（今は手放しました。）
基本カメラメーカーの純正レンズしか買ってません。
でも
Ｅマウントレンズ、今シグマの28-70Ｆ2.8　興味を持ってます。28�oからですが軽くて小さいな。と

書込番号：24503889

[こたつ猫の趣味]

＞くらはっさんさん
今晩は
＞私、面倒くさがり屋なので露出補正はしますが後はカメラに任せる事になりそうです。
をご理解いただけて、ありがとうございます。

＞『カメラに任せりゃここまでは撮ってくれる、ならば最低限○○を自分で補正すれば意図する画になりそうだ』
＞みたいな。
＞…っていう感じで、メーカー貶しは一切無しで、事実だけを粛々とレポートすりゃそれなりに意味がでると思いますぜ。

なるほど！次のレポートは、いつ出せるかは、分りませんが
心がけます。

書込番号：24503915

[インセクタートシ]

＞こたつ猫の趣味さん
まあ一つだけ言えることは、こたつ猫様、カメラ業界の経済（お金）を回して頂いて感謝感激雨あられです。
今後のカメラメーカーのためにも、一杯カメラを買っていただければ幸いです！

少し趣旨を戻して自分も意見（各社ミラレやレンズ展望のイメージ）をいうと、

ニコンは最高の写真を撮ることに全振り、重かろう綺麗かろうで突き進んでる感じ。（でもPFレンズだけは超賛同！）
キヤノンは現状、軽量化重視で持ち出しやすいお散歩カメラも視野にいれつつ、今後の展望はどう振るかなっていう感じ。
ソニーは動画重視から変更なしかな？レンズはすごくコンパクトで取り回しはすごくいい。
※あくまで個人の感想です（笑）

少なくとも各社路線は違うと思うし、自分に見合ったユーザーが各メーカーを選んでいくと思うので、特にキヤノンもソニーも何の心配もないでしょう！
スレ主がご心配されるキヤノンの独壇場みたいな事も、そもそも企業レベルが違う（キヤノンやソニーはカメラ以外にも幅広い分野を手掛けているし資金力も違う）し、シェア率やらなんやらだけでは見えない力というのがあるので、そこは我々があまり気にしてもどうしようもない所でしょう。

書込番号：24504339　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞インセクタートシさん
おはようございます。
＞そもそも企業レベルが違う（キヤノンやソニーはカメラ以外にも幅広い分野を手掛けているし資金力も違う）し
そうなんですよねえ。企業規模の差でニコンは、どうなるか心配してたけど
ニコンZ９　の発売
ゲームチェンジャーだね。
これで来年は、ニコンにとって良い年で有る事を祈ってます。

書込番号：24504692

[こたつ猫の趣味]

皆様
ソニーα７R�W　を手放しました。売却しました。
以上です。

書込番号：24506188

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞EOSR３は、画素数が足りない。新聞の紙面じゃ十分だけど。


楽しみだね♪
↓

キヤノン「EOS-R1」は5400万画素になる？
https://asobinet.com/info-rumor-eos-r1-54mp/

書込番号：24506311　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
＞キヤノン「EOS-R1」は5400万画素になる？
興味有りますね。
ただ買える値段で出して欲しいですね。
出来ればニコンZ９と同程度の価格で

ヨドバシ価格
EOSR3が748.000だから無理かな？
やっぱり高くなるかな？

書込番号：24506369

Z9購入後のサブ機、メイン機は？

[カメラ大魔王]

まもなくZ9が発売されますが、皆様購入後はどのような機材（ボディ）体制をお考えでしょうか？

私は.現在
Ｚ7:古刹、風景（高画素を活かしたい）
Ｚ62:スナップ、旅カメラ（あらゆる面での取回しの良さ）
D500:モータースポーツ（動き物）

と使い分けています。

予約当初は、高画素用途とモータースポーツ用途を兼ねて、Ｚ9を導入し、Ｚ7とD500を下取りと考えましたが、Ｚ７、D500も捨て難いなと…。
Ｚ９の相棒をどれにするか、春秋の日々です。

皆様はどのような機材体制を予定されておりますでしょうか？

書込番号：24478597　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞カメラ大魔王さん

Z9: スポーツ等、動きもの用
Z7II: 風景、スナップ、ポートレート、旅行等オールラウンド用
Z6、Z50: Z9またはZ7IIメインの時のサブ機（メイン機が望遠レンズの時は広角レンズ、またはその逆）
D850: 退役（予備役）

普段２台持ちなので、こんな感じです。

書込番号：24478774

[こたつ猫の趣味]

＞カメラ大魔王さん
もちろんニコンZ９がメイン機
ニコンZ7�Uは、予備機、レンズ２本持って出かけるのに持ち出す。
今までは基本、外では、レンズ交換しないので　ニコンZ7�Uを２台持ち出してました。

ただ大きさ重さでニコンＺ７�Uの出番が多くなる可能性は、有ります。
私の場合は、旅カメラとしては、ニコンＺ７�U　特に不満は無いので

ニコンZ fc　町歩きに　ｉＰｈｏｎｅ代わり

先日ニコンＤ８５０を売りました。ニコンＺ９の支払いに充てました。
今後は、ミラーレス機しか使いません。

書込番号：24478840

[SHIDOYASU]

＞カメラ大魔王さん
Z6をサブに使います。Z7はZ9の下取されていきました。先々Z6�V（仮）かaps-cのD500版みたいなのが出たら追加したいなと思っています。Z9手元に来るのが楽しみですね。

書込番号：24478989

[安全太郎０５１６]

Ｚ９の予約が遅かったのでいつ手に入れることができるか分かりませんが、
現在Ｄ８５０を普段使いしておりますので、その後釜と考えております。
Ｚレンズは１本も持っていないので、ＦＴＺと24-70f2.8も同時に購入する予定です。
なおしっかりとした撮影したい時はD5の方がレンズ資産が多いので
頑張って貰うつもりです。
魚眼8-15　14-24、24-70、70-200　3本ともf2.8　200-500
上記以外にD4時代に購入したオールドレンズで24-120と80-400がまだ残っております。
またフィルム時代のレンズも9本残っておりますが、これらは一度も使ったことがないですね。

書込番号：24478993

[たく★★]

私はＦマウントのボディ、レンズをすべて売り払い、Ｚ９　Ｚ6�U　14-30f4 24-120f4 100-400 105MCを購入する予定です。（フィルムカメラ、オールドレンズは除く）、お散歩用はGX7MK2をしばらく使い続ける予定です。Ｚｆｃが手振れ対応したら、こちらも入れ替え予定です。
初めての大人買いです（笑）

書込番号：24479068

[anglers711]

オイラは、こんな感じの予定かな。
Ｚ９：航空祭、ミリ活、翡翠、野鳥
Ｚ６�U：星空、花火、雷、スナップ
Ｄ５００：発売日に買ったから壊れるまで。
Ｄ６：Ｚ９の下取り、入手が遅れて下取りが下がったら２トップも有り。

さぁ〜、どうなるかな^_^

書込番号：24479093　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞kosuke_chiさん

Z9、Ｚ7�Uの２台メインですね。
サブ機も強力で、すばらしいですね。

D850は退役には惜しいですが、Ｚマウント移行は時代の流れやむなしですね。

書込番号：24479471　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞SHIDOYASUさん

シチュエーション次第で、メイン機使い分けは必要ですよね。Ｚ7残す方向で検討します。

本日フジヤカメラにD850の中古が沢山ありました。皆さん準備されてるのでしょうね。

書込番号：24479490　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞こたつ猫の趣味さん

Ｚ9メインのＺ6がサブですか。
ニコンのフラグシップを購入するのだから、常時メインと行きたいところですが、軟弱者なので、動き物以外はＺ7をメインにしようかと。

お散歩カメラ欲しいです^_^

書込番号：24479507　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞安全太郎０５１６さん

私は昨年Ｚマウント移行を決意し、主要レンズはＺマウント化しましたが、D500は捨て難く、DX16-80と80-400Gは残しました。
D5は非常に完成度の高いカメラですので、是非これからも愛用なさってください。

書込番号：24479527　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞たく★★さん
えぇーっと、幾らになるのでしょう^_^
男気ありますね。

Ｚ9とＺ6�U良い組み合わせだと思います。
私もその2機種がスタメンになる気がします。

皆さんの色々なご意見を伺いましたが、何も売らずに使い分けるのがベストな気がしてきました。
優柔不断な私には断捨離は無理そうです。

書込番号：24479543　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞anglers711さん
D500良いカメラですよね。
Ｚ9の購入で退役も考えましたが、残そうと思います。

書込番号：24479569　スマートフォンサイトからの書き込み

[bombardier]

＞カメラ大魔王さん

Z9を入手後は、メイン機をZ9、サブ機をZ50として運用する予定です。

ただし、Z50は保険として持ち歩く程度にして、メイン機はあくまでもZ9を想定しています。
まあ、フラッグシップ機が自然に壊れたことなんて今まで一度も経験が無いのですが、追突事故に巻き込まれてレンズ側のマウント部分が少々歪んだことがあったんですよ、世の中何が起こるかわかりませんからねえ、Z50は本当の保険です。
ちなみにボディ（D5）側は無事でした。
それ以来、ボディにレンズを装着した状態では移動しないことにしています。

これまではD５か、D850をメイン機にしていましたので、Z9が届いたら、予備機もZマウントになるので、たいぶ軽量化になると思います。

Ⅾ５は手元に残そうと思っていますが、D850は手放そうかなと思っています。

それより、なかなか発売日の情報が出ませんねえ。
一説によると7日に発表だとか、1月の発売にずれ込むだとか、情報が錯綜していますが、もう12月も中旬になろうかとしているのに、早く発売日の情報とファーストロットの台数出荷を教えて欲しいですよね

書込番号：24479705

[カメラ大魔王]

＞bombardierさん
歴代フラグシップを購入されているのでしょうか？
私は初代EOS1以来30年振りのフラグシップです。
縦グリの関係で座りが悪そうなので、レンズをつけた状態では気を使いますね。

Z50もZ9張りのバーゲンプライスならもっと評価されると思うのですが、ヘビーユーザーのお散歩サブ機扱いで少しかわいそうですね。

発売日楽しみですね。
私はキタムラで10時4分だったので、初ロットは厳しいと覚悟しております。桜の季節に間に合えば良いかと？

書込番号：24479820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルンルン社長]

＞カメラ大魔王さん

本気撮り用(運動会、スポーツの試合等)
Z 9

普段用(旅行、家族のスナップ、その他)
Z 6�U

軽量移動用
Z fc

Z 9が来たら、D4sとD500がやっと引退できます。

書込番号：24480528　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ大魔王]

＞皆さま

貴重なご意見ありがとうございました。
皆さんの写真ライフがZ9で益々幸多いものになりますよう願っております。

書込番号：24480798　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめ寅]

Z9 2台体制にします。

書込番号：24481250

[爆速AF]

D6とZ9とZ6の3台体制にします。

D6→高感度兼静止画用
Z9→静止画と動画両用
Z6→スナップ用

はじめは下取りも考えましたが、全て性格が違うので残すことにしました。

書込番号：24484634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

てか

書込番号：24489589