Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

ミラーレスカメラのイメージセンサー清掃

[うっちゃり１５]

お知恵をお貸しください。
デジイチのイメージセンサーの清掃はD5、D850など所有していたすべてのセンサー清掃はセルボン紙、無水エタノールなどを使い自分で行っていましたが、ミラーレスカメラになりセンサー表面の撥水力が強く液体が粒状になりそこに汚れが集中し乾くと汚れが目立つ状況となり全く上手くできません。Z9はセンサーシールドがあるので汚れにくくまだ清掃の必要はありませんが、Z5は汚れが見られます。また納品待ちのZ８が手に入るとシールドがあるとは言えいずれZ9と合わせ清掃が必要になりますし、販売店に清掃のお願いをすると数千円の出費となりますので懐にひびきます。
そこでどなたかミラーレスのセンサー清掃がうまくできる方法があればお教え頂きたいと思います。もちろん実施でのトラブルは自己責任ということで。お願いいたします。

書込番号：25281735

[α7R�W]

＞うっちゃり１５さん
別メーカーのカメラですが、自分で定期的にこれを使ってセンサークリーニングしています。
https://amzn.asia/d/58pBQxm
LEDライトでセンサーを照らして見るとゴミ等がどの辺りに付着しているか分かるので、ブロアーで飛ばしても取れない時にクリーニングしています。

書込番号：25281752　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃり１５]

＞α7R�Wさん
早速ありがとうございます。
ご紹介の道具は使ったことはありませんが、これを使うと大体一回できれいになりますか？

書込番号：25281763

[itumokokoroni]

α7R�Wさんと同じのを
一度Z7で使いました。
さーと1往復しただけで簡単にゴミ取れましたよ。
ムラも残らずに満足でした(*'-')

書込番号：25281772　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞うっちゃり１５さん
２本使う形になりますが、キレイになります。
１回目にクリーニング液を付けて軽く吹いて、２回目に何も付けないで吹けばOKです。
３年位前から使っていますが問題ありません。

書込番号：25281786　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃり１５]

＞α7R�Wさん
＞itumokokoroniさん
有難うございます。、早速購入し清掃します。口コミ経験は浅いのですがこんなに早くアドバイスを頂き問題が解決するとは思いませんでした。

、

書込番号：25281798

[プラチナ貴公子]

＞うっちゃり１５さん
今までと同じ方法で良い様に思いますが、少しアルコールが多いと思います。
新しいセンサーはゴミの付着を防ぐためにより強力な離型処理が付されているのでしょうね。
はけがきっちり角が出てないとふき残りが出やすいですが、カルボン紙は一回一回さらに交換が必要です。汚れがなければシミは出にくいと思います。
時間を掛けてゆっくり楽しみながらやるのが良いですね。
自己責任ですが。

書込番号：25281802　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞うっちゃり１５さん
私は普段このブロアー、
Nitecore Blowerbaby BB2 電子クリーニング... https://www.amazon.jp/dp/B0BJKGW2X5?ref=ppx_pop_mob_ap_share
や、普通の手動のエアフィルター付きのブロアーでゴミを飛ばしています。上記の電動ブロアーはフィルター、そしてLEDライトが付いてますので、なかなか使い勝手がいいです。
それでもとれない場合は、スワイプタイプのクリーナーで、風呂場で清掃します。
付けるリキッドはそのクリーナーに付いてきたものや無水エタノールで行っていますが、先日某メーカーのサービスでセンサークリーニングを行っている人に聞いたのですが、その人はオリンパスが出している溶剤が揮発性に優れ抜群にいいと聞きました。しかし大量買いでしか扱っておらず（小さなボトルとかでは販売していない）、また比較的高価だということです。
ちなみにオリンパスではないサービスでの事です。
揮発性がいいものでないと拭き残残しが生じるそうです。その点は市販の無水エタノールも残りやすいと聞きました。
あと大事なのはレンズ交換を行う時、カメラマウント側を下に向けた状態でレンズの脱着を行うことですかね。

書込番号：25281841　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞デジイチのイメージセンサーの清掃はD5、D850など所有していたすべてのセンサー清掃はセルボン紙、無水エタノールなどを使い自分で行っていましたが、

デジイチの場合、単に拭き漏らしの水滴点々跡が目立たないだけで、実は残って居るのが数十秒後に消失しているだけではないでしょうか？ミラー稼働空間部分＋シャッターからセンサー面までの光路分の距離がありますから･･･

なので常時センサー表面が剥き出しのミラーレスでも、所詮はアルコールですから経時で拭き跡が消失するのでは？
でなければ、無水アルコールが多すぎるかシルボン紙に何か余計な成分が付いていて、それが跡として残ってしまうとか。

心配ならメーカ不問でミラーレスのジャンク不稼働品を二束三文で仕入れて、それで拭き掃除練習を徹底するとか。

因みに当方も１００％シルボン紙＋無水アルコールでセンサー掃除してます。
拭き跡は実際目視で残りを何度も目撃してますが、いったん電源off後にミラーアップしてメンテモードでシャッター開けると、大抵消えてました…何度も拭くのが面倒なので気にしないことにしました。

書込番号：25281854

[銀写]

うっちゃり１５さん、こんにちは。

私はずっと「PENTAX イメージセンサークリーニングキット (O-ICK1)」、通称「ペッタン棒」を使用しています。

溶剤を使うタイプはおっしゃる様に残留物が気になりますし、他への影響も考え避けています。

このクリーニングキットは他とは違うタイプですし、使うのに少々コツも要るかと思いますが、大小関わらずゴミは取れます。
つい何日か前にもZ9の撮像素子をクリーニングしました。
過去のデジイチは、レフ機、ミラーレス、メーカー問わずこれを使用して参りました。
但しくれぐれも力を入れすぎたり、雑に扱ってはダメですよ。

慣れて来ると、撮像素子のどの部分にゴミが付いたか確認し、ピンポイントで除去出来るようになったりします。
老婆心ながら、清掃時に正面から見た撮像素子上では、ごみの位置は上下反転しているのでお間違いなく。

実際の使用方法等、ググれば動画や写真入りで出て来ます。

書込番号：25281874

[kosuke_chi]

＞銀写さん
私も以前そのペッタン棒を使っていたのですが、あるメーカーのセンサーはそれを使うとコーティングが剥がれる(真偽の程は定かではありませんが)とカメラ店の方に言われたので、上記のようなスワブ式に変更しました。

書込番号：25281903　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃり１５]

＞銀写さん
＞くらはっさんさん
＞DAWGBEARさん
＞プラチナ貴公子さん
＞α7R�Wさん
＞itumokokoroniさん
皆さんありがとうございます。私も今までいろいろな方法を実施してきました、皆さんのご意見を参考にしつつ、今回まだα７R�Wさんの方法の経験がありませんので今回この方法をやってみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：25281955

[銀写]

kosuke_chiさん、こんばんは。

確かにその様な心配は有りますね。
しかし、コーティングがそこまで脆弱なら、溶剤方式もかなりヤバいと思われます。
実際、複数メーカーの撮像素子をペッタン棒で清掃して来て問題、事故は一度も有りません。
溶剤方式も、メーカー毎にコーティングに悪影響を及ぼさないか、また、撮像素子周辺に付着した場合に問題が無いか、気になります。
もちろんその辺を抑えた製品となっているはずですが、各メーカーが汎用品を承認しているわけでも無い様に思えます。
メーカー清掃ではその辺をきっちり押さえた専用の薬品で対応、また、清掃方法も吟味されているはずで、汎用の薬剤使用と清掃方法が各種撮像素子表面で問題無いか、少々懐疑的な部分も残ります。

私の場合、スレ主さん同様溶剤蒸発（拭き取り）後の残留が凄く気になりますし、それを残さないためには特別な対応が要る様な気がします。
一見簡単で効果がある様に見えて、実際は要注意なように思えるのです。

ま、あくまで個人的な使用感と見解ですけどね。

書込番号：25282247

[いぬゆず]

それはアルコールをじゃぶ付けしすぎでは？

書込番号：25282573

[アナログおじさん２００９]

☆うっちゃり１５さん

有用なスレ建てありがとうございます。

自分も、ニコンのクリーニングキットである、シルボン紙＋エタノールで長年やってきましたが、自分の経験では、エタノールがちょっと古くなって大気中の水分を吸収してしまうと揮発性が落ちセンサーの表面が

＞液体が粒状になり

の可能性もないのかなと思いました。スレ主さんの場合は、レフ機とミラーレス機両方での比較なので、間違いではないとは思いますが、エタノールが長年使用したものであるなら、念のため一度確認なさるのもいかがでしょうか？

それにしてもコメントされていらっしゃる皆さんの経験値、とても勉強になります。いい解決策が見つかるといいですね。自分なら即ニコンに問い合わせですが（＾＾）。改めて、よいスレ建てありがとうございます。

書込番号：25283498

[ありがとう、世界]

＞エタノールがちょっと古くなって大気中の水分を吸収してしまうと揮発性が落ちセンサーの表面が

＞＞液体が粒状になり

↑
そんな事は杞憂です(^^;

・水分を吸収して多少濃度が落ちる程度では、差もわかりません。

・化学的性質どころか液体⇒粒状のようは物性変化も【自然現象としては】難しいです。
高濃度のエタノールであれば、殆どのカビさえ滅しますし(^^;

・あえて言えば「酸化」。
飲酒による「ゲップ」のニオイ「アセトアルデヒド」を経て、「酢」の酢酸になるようは酸化ですが、
それぞれ、【かなり微量でも「臭い」で判ります】から、迷信的な不安を抱く必要はありません。
(ワインなど比較的にアルコール濃度が低い場合とは、酸化のしやすさが違います)


↓一般向けに、細かい化学反応は省略します↓

CH3CH2OH →(酸化)→ CH3CHO →(酸化)→ CH3COOH

書込番号：25283534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞液体が粒状になり

↑
液体(アルコール)の表面張力で「微細な液滴」になるという意味ですか？

そう見えるのは、エタノールの気化熱によって周囲の空気中の水分が凝縮された「水滴」です。

ただし、エタノールの蒸発速度は、アセトンに比べると遅いので、気化熱による急冷の程度もしれているので、
実験器具などをアセトン洗浄したときの上記の水滴は、そんなに出ません。
湿気の多い場合は要注意かな？というぐらいです。

書込番号：25283544　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃり１５]

＞ありがとう、世界さん
＞アナログおじさん２００９さん
ご意見有難うございます。
レフ機では無水エタノールが広範囲に湿っていたセンサー面が潮が引くようにスーと蒸発するのに、ミラー機は表面張力で極小の粒状となりその乾燥跡が汚い。（清掃後の等倍で確認画面で明らかに汚い、何度清掃してもよくならない。）
レフ機では６，７機種を７，８年清掃してきましたがそのようなことはなく、ミラー機では全く違った現象となり困ったわけです。
多分、ミラー機では従来の方法では困難と思い、＞α7R�Wさん　の方法での清掃が良いかな、と思っております。

書込番号：25283822

[アナログおじさん２００９]

☆うっちゃり１５さん

昨夜レフ機とミラーレス機のイメージセンサーの差など気になって、ネット検索しましたら、ニコンのクリーニングキットは２０２１年に販売終了となっているようですね。知りませんでした。その間の事情は判りませんが。

さらに気になることもあって、ちょっとネット検索したら、以下のHPにクリーニングの解説がありました（すでにご存じでしたらご容赦）。

https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/cameralesson/lesson09.html

ニコンにも問い合わせましたが、上記のページを読むと、Zシリーズに関しても記載されているので、自分の質問は無駄だったかもしれません。ニコンから返答をいただきまして、なにか新しいことでも教えていただいたら、ご連絡するつもりです。

実は自分も撮影現場では、α7R�Wさんが提示されていらっしゃるのと同じような方法も採っています。寒風吹きすさぶチュウヒ撮影地でレンズ交換などしなければいいのですが…いろいろ事情がありまして（＾＾）。

改めて返レスありがとうございました。ニコンのクリーニングキットの改訂版が出た２０１５年で止まっていた自分のクリーニングの知識、新たな情報でリフレッシュできました。感謝です。

書込番号：25283888

[REALTマークの四駆^^]

＞うっちゃり１５さん

「ニコンに聞け」
こんなとこで、無責任な素人意見を聞いてどうする?
しかもZ9とか。
クリーニングキットも販売しているニコンに聞けば？ってだけの話。

あと、人様に読んでもらいたいのなら、最低限の気を使ってちゃんと改行もしてね。

書込番号：25284135　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃり１５]

＞アナログおじさん２００９さん
色々調べていただき有難うございます。クリーニングキットの件など数か月前に知りました。その時はミラーレスのクリーニングはに素人には難しいので率先してクリーニングを奨励するようなキットの販売を中止したのかな、と思っていました。以前はニコンがセンサークリーニング教室を開催していたようですが最近は聞きませんので廃止されたのではないかと思います。
とにかくミラーレスのセンサークリーニングは従来の方法では非常にむつかしく方法を変更しないと無理、というのが私の結論でした。
そこでご提案を頂いたのがα７R�Wさんの方法です、参考になりました。

書込番号：25284170

[ありがとう、世界]

＞レフ機では無水エタノールが広範囲に湿っていたセンサー面が潮が引くようにスーと蒸発するのに、ミラー機は表面張力で極小の粒状となりその乾燥跡が汚い。
↑
レフ機かとかミラーレスというよりも、
「その当時の撮像素子」の表面処理加工の違いによるものかと。

また、【無水エタノール「自体」は、完全に蒸発します】から、汚れに関わる物質が残っているのでしょうし、
もしかすると、無水エタノールで表面処理剤を溶かしているかもしれませんが、
確率的には「拭き取り時に使用した物品によるもの」、例えば綿棒なりに付着した何かの成分かと思います。

書込番号：25284174　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

☆うっちゃり１５さん

Nikonから質問の回答が来ました。転載禁止の記載もないようなので、コピペします。新たな情報はありませんが（＾＾）。



日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいた件について、ご回答いたします。

Z ミラーレスカメラのイメージセンサークリーニングは、
デジタル一眼レフカメラと同じ方法となり、無水エタノールを
使用します。

ご参考までに、以下WebページにてZ ミラーレスカメラを例に
清掃方法を掲載しておりますので、ご参照いただけますと
幸いでございます。

【Lesson9：カメラのお手入れの基本】
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/cameralesson/lesson09.html

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

以上です。自分も最近Z9回帰ですが、お互いにZ9（など）で撮影を楽しみましょう。

書込番号：25284576

[うっちゃり１５]

＞アナログおじさん２００９さん
調査有難うございました。
ミラーレスはテフロンのような撥水効果がある表面処理が施されており清掃がむつかしいですけど、いろいろやってみます。
撮影楽しみましょう。

有難うございました。

書込番号：25284775

[くらはっさん]

＞うっちゃり１５さん

＞（清掃後の等倍で確認画面で明らかに汚い、何度清掃してもよくならない。）

これが事実であれば、ここで対策を質問する以前にＳＣに持ち込んで状況確認と、自分のクリーニング方法に問題は無かったのか、使用したクリーニング素材に問題が無かったのか、そしてセンサーのリカバリ＝工場出荷状態への復帰が可能なのか、をＳＣの専門チームに調べて貰った方が宜しいのでは？

『等倍で確認画面で』と言うことは試し撮りしてみられたのですわな？
その結果として『何度清掃しても』回復しない＝深刻なダメージが有るのでは？？

エビデンスとして等倍確認画面＝撮影試し撮り結果も持参した方がイッパツで状況をＳＣに伝える事ができるでしょう。

書込番号：25285326

[八田英美里]

＞うっちゃり１５さん

NPS会員で、自分でクリーニングしている人はほぼいないと思います。ましてや素人をや。SSで掃除専門家にクリーニングするのが筋です。

書込番号：25290942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

うっちゃり１５さん
> 以前はニコンがセンサークリーニング教室を開催していたようですが
> 最近は聞きませんので廃止されたのではないかと思います。

コロナが原因で、各種教室は閉鎖された。
コロナが原因で、SCが統廃合された。
コロナが原因で、銀座SCが消滅した。（地代・家賃超高かったし）

銀座SCの代わりに、平日の冬場の夕方に新宿SCに行くと
辺りは薄暗くて物寂しいビル群。
「こんな人通り少ない寂しいところにNikon SCがあるんかい？」
と思って行くとあった。
そこにZ9が鎮座して待ち構えていたのを覚えている。

コロナが原因で、各種メンテナンスサービス（センサクリーニング含む）は
全て予約制となった。
超面倒クセイ！

> 販売店に清掃のお願いをすると数千円の出費となりますので懐にひびきます。

たかが、1100円。
Nikon SCでセンサクリーニングを依頼するのがベターである。
半年に１度、または年１度、とても安い必要経費である。

書込番号：25291035

[Giftszunge]

八田英美里さん
> NPS会員で、自分でクリーニングしている人はほぼいないと思います。

それ本当？
またはガセネタ？
または憶測？

砂漠や、アフリカや、洋上や、極地で長期ネイチャーフォトをしているプロは
センサ汚れたら、帰国するまで、自分でセンサ掃除すらできないのか？

> ましてや素人をや。SSで掃除専門家にクリーニングするのが筋です。

Nikon は、SSではなく、SC
八田英美里さんは、Nikon素人

やっぱり、ガセネタか？

書込番号：25291041

[うっちゃり１５]

皆さん色々清掃方法のご意見、有難うございます、勉強になります。また関連したご意見もいただき有難うございます。

ご意見いただいた方は都会の方が多いと思われ、わたくしの住んでいる地方ではNIKONのSCはありません、以前清掃に送ったら帰ってくるまで２週間かかりました、従ってSCに出すのは不可となります。

清掃代１回１１００円、半年か１年に１回　：　について

以前画像販売サイトの会員であったころ、販売用の画像を送ると良く「ごみが写りこんでいる。」との指摘で、くまなくチェックするようになりました。（現在退会しておりますが）
撮影頻度にもよりますが最低１〜２ヶ月でセンサーチェック・清掃をしないと販売サイトには画像を送れませんでした。
センサーの汚れはレンズ交換時のゴミばかりでなく、他の大きな原因はシャッターなど可動部の潤滑剤の飛散です。

近くにSCはないので大手販売店に清掃依頼すると１回３３００円かかります、３〜４台のカメラを使用しておりますので（現在４台）やはり費用は馬鹿になりません。


カメラが不在になる期間や費用の問題があり、自分でセンサー清掃をするようになりました。不要カメラをバラシてセンサーを取り出し、どの程度の力を加えると傷がつくか、などをチェックし清掃を開始しました。
清掃→確認撮影→パソコンで等倍拡大チェックを何回も繰り返し行い、３，４台実施すると半日かかります。

それが今回ミラーレスカメラになるとセンサー表面処理が全く違って従来の手法が通用しない状況になったのでこの度お知恵を拝借したく相談をしたわけです。良い方法も教えていただき有難うございました。

長くなり失礼しました。

書込番号：25291675

[REALTマークの四駆^^]

斜め読みしかしていませんが、結局、ニコンに問い合わせた方もいるようで。
初めからそうすれば…笑

と、突っ込んでいてもしょうがないので、少しは役に立つ(かも知れない)事を書きますが、新宿のショールームでプチイベント(新機種発表会など)に参加したり、購入相談をすると無料の点検パックが付いてきますね。
新品購入から一年か一年数ヶ月以内みたいですが、イメージセンサー清掃他で3300~3960円浮くのでオトクです。(写真参照)

私は通常のイメージセンサークリーニングは、ニコンに任せちゃってます。(プロサービス利用)
現場でのレンズ交換もまぁまぁするほうなので、センサーの埃も頻繁に付いていると思いますが、ブロアーで吹いても取れないものがあれば、即Nikonに出します。
普通は見えないような埃も、サービスの人が見て「ありますねぇ」と言われた事も何回もあるので、それも含めて考えると、自分で拭き残しや拭きムラ無くやる自信はありません。
よって、プロに任せちゃったほうが安心と考えています。(薄っすらと付いた埃もサービスの人は見抜きます)
地方在住の方で、ニコンへ送付が必要であったとしても、そうしたほうが良いのではないかな？と。

余談ですが、周りの同業者(N○S会員)で自分でセンサークリーニングをしているという人は聞いた事が無いですね。
現場にはサブ機も何台か持って行きますしね。
どなたかの、昔から屁理屈に近い極論レスはスルーで良いかと。笑
新宿エルタワー28Fからの夜景はキレイで好きです。(^^

書込番号：25291695　スマートフォンサイトからの書き込み

ファインダーやモニターに表示される画面のアスペクト比

[りすにぃ]

Z9はファインダーやモニターに表示される画面のアスペクト比を変更できませんか？

たとえばα7RVも使っていますが、こちらは画質/記録にアスペクト比という項目があり、これを4:3などに変更すると
ファインダーやモニターには横位置の場合、左右が端折られて4:3で表示されます。
1:1なら正方形に表示され、そういう風に撮りたいときにイメージしやすく便利です。

尚、データ自体は3:2で記録されていますがRAW現像時に撮ったアスペクト比の画角分も記録されています。
Z9ではこの画面表示されるアスペクト比の変更メニューを見つけられなかったので、できるのか否か知りたいです。

書込番号：25287776

[鳥が好き]

＞りすにぃさん

こんにちは。

できますよ。「静止画撮影メニュー」に「撮像範囲」の設定があります。FX（３：２のフルフレーム）、DX（３：２のAPS-C）、１：１、１６：９から選べます。この切り替え操作をファンクションボタンに割り当てることもできて、楽ちんです。

また、撮像範囲を変える時の表示も「「カスタムメニュー」の「撮像範囲設定の限定」によって、選択肢を絞り込むことができます。使わないアスペクト比は、選択肢にも出さないということができます。

４：３は多分無かったと思います。編集ソフト「NX Studio」にはあるので、トリミングになると思います。

書込番号：25287813

[りすにぃ]

>鳥が好きさん、お返事ありがとうございます。

おお、たしかにこれで1:1はいけますね。でも4:3が無いのが残念です。
Twitterの拡大しない縦表示が4:3なので表示時に上下が切れないようにいつも4:3にトリミングしてアップしていました。
それなら最初から4:3で撮ったら構図もうまくできると思ってαではうまくできたのですが、Z9になくて残念です。

書込番号：25287841

[REALTマークの四駆^^]

個人的には、今のカスタム自由なカメラの時代、写真プリントの「L版」「2L版」比率のモードが欲しい。
「3:2」ではプリント時に両端が少し切れてしまうので、撮影時のイメージからも微妙に変わってしまう。(実はココ大切)

書込番号：25290032　スマートフォンサイトからの書き込み

今後

[リーガル]

Z8が発売されますが、これってこの先新たにフラッグシップが発売されても１年半待てば同じ機能の小型機が出るって言うことでいいんですかね？

書込番号：25261797　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

さあわかりません

書込番号：25261803　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞リーガルさん

今どき会社が無くなる事も珍しく無いし
(>_<)

書込番号：25261816　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

ニコンは三菱グループだから
まあ倒産はないかと
最悪、身売りとかはあるかもしれないけどバックが三菱グループは強すぎる

書込番号：25261825　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞リーガルさん
キヤノンや富士フィルムもそんな感じですね。積層センサーかどうかはありますが、昔はフラグシップ機とミドル機の差が大きかったですが、今はその差が無くなりました。

書込番号：25261831　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

色んな店が下取り増額キャンペーンもやってるし、まったく気にならないけどね。

技術力の結晶でオドロキの小型化に成功したのに、直ぐ出さないみたいなやり方してたら、オカシイしねえ。



……と思ったら、α１ユーザーの人じゃないの（笑）。ご苦労なことで。

書込番号：25261860

[おかめ@桓武平氏]

＞リーガルさん

Z8は、フィルム機で言うとF100に相当し、
Z9は、フィルム機のF5に該当する感じです。

あとは、APS-CフラグシップのD500の後継も気になります。

書込番号：25261862

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはDSLR時代からずっと言ってるけども

フィルム時代のF4、EOS-1シリーズのように
ボディ下部を付け替えることで
縦グリの有る無しをチェンジできる構造の復活を熱望してます

縦グリ一体というだけで僕がメインで使うカメラの候補から外れるので
プロ機をメインでは使えない状況がずっと続いているのが残念なんだよねええ

書込番号：25261880

[うさらネット]

無理して強度低下を来すような小型化フラグシップ級は出さないでしょうね。
まあ、来春〜夏に本社凱旋移転を期したモデルは出るでしょうが、さて果て、何かな〜。

書込番号：25261901

[ポポーノキ]

Z9→Z8で小型化のメドは付いたので、次は最初からZ8mark2として出すと思います。ネットの反応を見ると、Z8のほうが明らかに受け入れられています。LUMIXも、次はS1mark2だろうという大方の予想に反して、S5mark2でした。

書込番号：25261908　スマートフォンサイトからの書き込み

[akagi333]

最近、Z8,Z9を買いそうにない方々がいろんなスレを立てているが

目的は何なんだろう？

書込番号：25261922

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞無理して強度低下を来すような小型化フラグシップ級は出さないでしょうね。

ビジネスチャンス的には小型化もできるほうが広がると思うけどなあ

縦グリ一体てだけで候補から外れるプロってかなりいると思うんだよね
縦グリ付いてないなら、信頼性ならこれでしょって
会社に買わせやすい場面あると思うよ

書込番号：25261927

[記念写真�U]

「α1を仕事で使っている人」が嫌味なスレ立てに来てると思ったら、今度はオリパナ界隈の御仁が、デッカイ宣伝写真を貼りに来た（笑）。

ソニーやパナが大慌てしてるみたいに思われるから、おやめなさいな。

書込番号：25261945　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

Z7のボディにZ9のセンサーを搭載した流れからいくと、Z7センサーのおさがりでZ5mk2が三代目の45Mセンサーなるということですかね。

書込番号：25262003

[ジャック・スバロウ]

Z9を売却してZ8を購入しようとは思わないし、しかしZ8は欲しいし、結局、両機を所有させるニコン。
今後もこの販売商法は続くｗ

書込番号：25262097

[ゑゑゑ]

＞ポポーノキさん
Z9→Z8で小型化のメドは付いたので、次は最初からZ8mark2として出すと思います。

無責任なコメントはいけませんよ。
Z9とZ8は同時進行で最初から縦グリ有りと無しの2系統がロードマップにならんでた。らしい
Z8は小型化したんじゃなくて、
単純に縦グリを削除しただけのZ9なんですよ。見れば分かるよね
当初は半年遅れくらいかとおもったがコロナ禍で遅れたみたい。




ニコンユーザーなら誰でも分かってる事で

書込番号：25262101

[鳥が好き]

＞ジャック・スバロウさん
＞Z9を売却してZ8を購入しようとは思わないし、しかしZ8は欲しいし…

はい。正にその心境です。まんまと嵌ってます（笑）。

書込番号：25262148

[リーガル]

みなさん、個別に返信できませんがレスありがとうございます。

察するに、ほぼ同じ性能でZ8が発売された事に概ね好意的に感じられているかたが多いようにみえて、友人の意見との差異に驚いています。

友人はほぼ同じ性能で軽量小型がすぐ発売されるならZ9は見送ったと。

ユーザーの使い方はそれぞれで、必要な機能もバラバラでだけども、Z8の称号の方向性が 見えてしまったかのように感じられる。とも言っていました。


私自身もせめて画素を落としたとしても、より高感度側の高画質化した方はよかったのでは？と思いました。

友人はZ9を下取りで追金を出してZ8にするそうです。

みなさん、貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：25262178　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞リーガルさん
＞友人はZ9を下取りで追金を出してZ8にするそうです。

フジヤカメラさんのZ9良品下取り価格は、５５万０８５０円と表示されています。
Z8の発売日前予約なら、下取り価格増額もあると言われました。
つまり「追金」は不要。

https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC4960759906168/

友人さん、ちゃんと調べてますかね？

教えてあげてください。

書込番号：25262187

[hunayan]

センサーとエンジンが省電力化されて、同じような性能のα１mk2は出るでしょうね。
８k６０ｐが撮れる機種。
でもソニーユーザーみたいに動画撮影の頻度が多く無いなら、Ｚ８で良いと思いますね。
動体をやられる方なら望遠レンズ主体、α1ｍｋ２が700ｇ程度でも200ｇ程度の差、屁のつっぱりですし
むしろ無駄な投資になると思います。

普通のCMOSは飽和状態なので、
今後は2層トランジスタ積層型がどのフォーマットに使われるか、でしょう。
クアッドピクセルを先行した採用したOMDか、フジのXtransの新型か。
ソニーが欠番にしているα7000の可能性も。
これまでの傾向から、ソニーは基本自社を後回しにするので、勢いのあるフジかなあと思います。

フルサイズのほうは、おそらくα9�Bとセンサー兼用の低画素モデル、オリンピック向けと噂のZ9Xというのが出ると思います。
ボディはZ9と同じでしょうし小型化はありません、その後はクロスセンサー採用の16bit機に移行すると思います。

書込番号：25262784

[みきちゃんくん]

他のスレで他の方が上げられていた販売台数の集計を見させてもらうと、Ｆマウント時代から一桁機の販売台数は思っているほどでもないようですね。価格のスレは、ある意味特別な方が多いので、ここを読んでいると、各社のフラッグシップ機が凄く売れているように感じるけど、実勢はそうじゃないのかもしれないですね。だとすればＺ８はそこそこ売れるような気がします。超望遠で連写を必要としないのなら、あえて大きく重いフラッグシップ機を買うメリットはないように思います。

ただ、Ｚ９に比べて小さくはなったけれど、写真で見るとミラーレスにしては大きいですね。フルサイズ機だから仕方がないのかな？バッテリーグリップのデザインは確かにいただけませんな。

書込番号：25263398

[記念写真�U]

＞hunayanくん

お得意のソニー知識の開陳は、ソニー板でやったらどうか。

書込番号：25263418　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

どうせソニー機とセンサー兼用なんだから、関係あるでしょ。

何が気に要らないのか、意味不明。
ソニーアレルギーに付ける薬は無いよな。

むしろXperia新技術の積層型が降りて来る可能性があるんだから、好材料。
いずれ16bit対応のセンサーもちゃんとZ機に乗るんだろうし。

キヤノンユーザーがヤキモキするなら分かるけどね。

書込番号：25263530　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

＞記念写真�Uさん
https://digicame-info.com/2022/06/z9imx609aqj.html

書込番号：25266369　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

それがどうしたの（笑）。

ニコンとソニーセミコンダクター社かZ9用センサーの生産契約を結んだという話で、昔からやってることなんだが…。

こういう話一つ一つに妄想を広げて、反キヤノン・アライアンスなんて喜んでるのは、どうかしてると思うが。

書込番号：25266562　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

反キヤノンなんか思ってる人少いよ。
ソニーユーザーには。
方個性が全く違うメーカーだから。
そもそもセンサーのAFの技術ではキヤノンが上だし。
Z9のAFが微妙だと言われてる原因の一端はソニー製のセンサーに有ると思う。
Z9�Uではキヤノン製センサーを採用した方が良いと思う。

昨年度のソニーGの決算はイメージセンサー部門の利益の伸びにより過去最高だった模様。
これもひとえにZ9の爆売れの影響かと。
Z8にも大きく期待してます。

書込番号：25266871　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ソニー、ニコン、富士、OMが加盟しているという裏アライアンス
多分ソニーセミコンダクター社に不満持ってる東芝、NEC、パナソニックセンなど、スマホ、監視カメラなどのセンサーを外国のセンサーメーカーに負けないためにセンサー部門を統合したメーカーのセンサー使っていたカメラメーカーですかね。オリンパスは違うけど。
リコー、フジは特許、利権が違うから同じセンサーは他社で使え無いから1番割食ってるのはニコンだという話しみたいですが

書込番号：25269902　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

おやおや、大切なやり取りが削除されてるじゃないの（笑）。

カメラ４社が参加する「アライアンス」なんぞ存在しないよ。根拠ない夢想をソニー系の人物１名が訳知り顔で書いただけ。

今回の「センサー共用」というのも、誤情報。世間に誤解を広めたいんだろう。共用の事実はない。

そうした人物の架空話に乗っかるパナの親衛隊もどうかと思うわ。

書込番号：25271751

[hunayan]

ソニーのセンサーなんだから誤情報ではない。
ソニーアレルギーの連中が必死に別のメーカーだ、と主張していたことのほうが
ずっと誤情報だよ。

書込番号：25271834

[記念写真�U]

誤用を知っていながら、誤解を広めるために意味をズラして拡散するのが、ある種の人達の常套手段。

まあ、三流スポーツ紙も良くやる手法ともいえるが（笑）。

書込番号：25271848

[Giftszunge]

akagi333さん
> 最近、Z8,Z9を買いそうにない方々がいろんなスレを立てているが

そんなの自由でしょ？

> 目的は何なんだろう？

それはお互い様

書込番号：25273585

[Giftszunge]

おかめ@桓武平氏さん
> Z8は、フィルム機で言うとF100に相当し、
> Z9は、フィルム機のF5に該当する感じです。

？？？？

F100とF5には明らかな性能差があったが
Z8とZ9にはそれに匹敵する性能差があるのか？

F100とF5は
ファインダー視野率
最高速連写速度（フィルム巻き上げ速度）
シャッター耐久性
等が全然違う。

強いて言えば
D3とD700の関係が、F100とF5の関係と似ている
と言えるかもしれない。

Z9とZ8の関係性を類似する事例がないね。

書込番号：25273598

[記念写真�U]

＞Giftszungeさん
＞Z9とZ8の関係性を類似する事例がないね。

同意します。

最近のニコンは前例のないことでも、自分たちがこれだと思えば大胆にやってくる。
面白い会社になって来た。

書込番号：25273626　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

記念写真�Uさん
> 最近のニコンは前例のないことでも、自分たちがこれだと思えば大胆にやってくる。
> 面白い会社になって来た。

Nikonは昔からそういう傾向がある。
慎重にして、大胆奇抜なことを平然やる企業だ。
だから面白い。

例：
世界に先駆けてワイヤレスTTL多灯ライティング
優秀なワイヤレスマクロライティングシステムの充実
D3 + D300の登場の衝撃
D300（外付けのバッテリパックで加速するという変速技）
ES2（ネガ起こしに最適）

前世紀のコンデジの時代にも
COOLPIX 950 に充実したオプションが豊富に揃っていて
多彩な撮影が容易に可能だった。
外付けフラッシュのためのブラケット
マクロライト
テレコン、他

書込番号：25273650

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

F5とF100との比較は出て使い倒してみないとわからないかもね

堅牢性の部分でZ9とZ8は
F5とF100の関係に近いのかもしれない…
この意味ではD3とD700の関係も同じ

まあおそらくニコンの発言からすると
堅牢性でのZ9とZ8の関係はF5とF100の関係と同等な可能性が高いと思う

書込番号：25273969

[記念写真�U]

なるほど。確かに伝統、社風はあるんでしょうね。
ここ数年で見ると、それが復活したってことかな。

しかも、え？そっち来る？みたいな大胆な商品戦略がメガヒット生み出してる。Z9のメカシャッターレスもそうだし、Z9の次がZ8とか。この展開には、結構感心してますわ。

書込番号：25273970　スマートフォンサイトからの書き込み

Z8とZ9

[良い加減]

博学な皆さんに質問です。
まだ詳細のスペックは分かっておりませんが、Nikonが他社並みに値上げする…というのを前提にアドバイスをお願いします。

自分は風景を中心に撮っています。ほぼ90％は風景で特に夜景が好きです（たまにスポーツも撮りますが…）。

Z7、Z7�Uを使ったことがあるのですが、かなり満足いく画質でした。で、今度Z8を購入しようと思っているのですが、もしZ9が値上げをしたとして、今度のZ8が今のZ9の価格に限りなく近くなったという予測の元、皆さんならどちらを購入しますか？

報道やコンサート系の撮影をするのは考えず、あくまで風景（夜景）を撮るのを主目的としたらという使い方です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25244497

[with Photo]

＞良い加減さん

Z9とZ8、どの程度の機能差があるかは発表後じゃないと詳しく判断できませんが、風景や夜景を主とする場合に縦位置一体型が必要の判断もした方が良いよではと思います。

三脚固定になると思いますし、手持ちで縦位置構図が多いならグリップ一体型は良いと思いますが。

自分は買えませんが、どちらかを選ぶなら縦位置構図も多いのでZ9かなと思います。

Z8は予約開始と同時に予約しないと品不足は確定だと思います。
その辺も踏まえてZ8にするなら早めに判断しないと発売日の入手は厳しいと思います。

書込番号：25244515　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

風景を撮影するという時点でZ7で十分なのですけれどね。
画質はZ9と変わりませんし。

私なら風景で静止画重視なら、縦位置撮影に有利なZ9ですね。
使い勝手が良いので。

動画重視なら少しでも軽量なZ8だとは思います。

書込番号：25244521　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

なぜZ8や9を必要とするでは？
今お持ちの機材ではダメなのでしょうか？
物欲なら好きなもので…

書込番号：25244552　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの中級者]

風景撮影にZ9もZ8も要らないのでは？
積層型CMOS故に画質はZ9よりZ7IIが優位という
評価が一般的です。

Z8もグリップ別体とはいえ、
かなり大きいとの話ですよ。

書込番号：25244602　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞良い加減さん

＞博学な皆さんに質問です。

自分は無博学であることを認識した上での質問となりますが、この『皆さん』は誰でも宜しいのでしょうか。
それともＺ９、Ｚ７，Ｚ７IIを所有している／いた人の回答が必要なのでしょうか？
或いは風景及び夜景を被写体としている人なのか、どんな人に回答をお求めなので？

と言いますのは、その回答者のPropertyと言うか属性と言うか、どんな機材を所有・使用しどんな被写体がメインにしているかにより、回答の質と着眼点に相当偏りが生ずるように思えます。

そこら辺を絞り込めば、期待する回答が得られる確率は高くなると思われます。

書込番号：25244666

[mupad]

> もしZ9が値上げをしたとして、今度のZ8が今のZ9の価格に限りなく近くなったという予測の元

という仮定の下での話なので、Z9が値上がりせず、Z8が現在のZ9の価格より安かったらZ8を購入すると理解しました。
そのうえで、私の推測ですが、
ニコンダイレクトでは現在、Z9に関して「ニコンダイレクト限定 Z 9 キャンペーン」と「ニコンダイレクト限定　Z 9 限定！ Webクレジット無金利キャンペーン」をやっています。
前者は期間の表示がありませんが、後者は本年9/29までとなっています。
このキャンペーンを途中で価格改定するとは思えません。後者のキャンペーンにはZ9販売価格698500円と明示されています。

これらのことから、今月に発売されると予想されているZ8の価格は、現在のZ9の価格を超えることはないと思います。
ざっくり、Z8はZ9より10万安く、598500円、ズバリ！市場価格はおおよそ-10％で538900円 (^^;
、、、、大胆に予想してみました。Z7�Uとの価格差を考えると、もう少しお安くても良いのですが。もちろん性能的にはZ9寄りではありますが。

書込番号：25244761

[LECCEE]

風景ほとんど+夜景ならZ 7IIが良いと思いますが。他の方も仰ってますが、Z 8.Z 9は積層センサーなので、画質では不利です。高感度や暗部がかなりノイジーですので、画質云々を求められるのであれば、用途からしてZ 7IIの方が良いですよ。
動体撮ったり連写命で動画にも興味ありで大きさ重さ金額が問題なく、どうしてもZ 9かZ 8が欲しいのであれば、価格が上がる事を前提に、値上げ前にZ 9です。でも、スペックが明らかになってから予約開始までにどちらか見極めて決めれば良いのでは？
噂が本当ならばZ 8が出てきてもZ 9に対する下剋上は無いと思っていますので、どうせならZ 9購入した方がZ 8も気にならないですよ。Z 8購入すると後からZ 9が気になると思います。

書込番号：25244907　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞良い加減さん

Z9が発表された時点で、主に風景写真家から「縦グリ部が邪魔、無しの機体を出して」って要望が多かった。

縦グリは人物撮影には向くけど、ローアングル撮影では無い方がいいからね。

Z9以外のZは、人工光源下のサイレントシャッター使用は、歪みとかフリッカーを常に気にしなければならなく、ある意味使い物にならなかったけど、その点Z8は大丈夫そうだし、期待は大きいです。

縦グリ、電池、記録メディア以外はZ9と噂されてるけど、値段安くなればいいな？結局高いんだろうな？

書込番号：25245126　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い加減]

>皆さま

早速、ご回答いただき深謝いたします。

当方、決してお金持ちではないので（いわゆるビンボーです 笑）、何個もカメラ買えません。
なので今回、慎重に考えたいと思い、ご相談いたしました。

今までFマウントで写真を楽しんでおりましたが、Zで撮り比べをしたところ、出てくる描写の差が歴然としていたため、マウントチェンジをすることに決めた次第です。

プリントでもA2とかのサイズでもするもので、出来れば高画素機（Z8は本当は6000万画素とかがであれば即決めたい）が良いと思っていました。
Fマウントのボディ＆レンズを売却し、今回のZの資金にする予定です。非常に愛着があったので心痛いですが…。

で、基本的な質問です。
１）縦位置構図が多いならグリップ一体型は良い
２）積層型CMOS故に画質はZ9よりZ7IIが優位（積層センサーなので、画質では不利）
３）高感度や暗部がかなりノイジー
４）人工光源下のサイレントシャッター使用は、歪みとかフリッカーを常に気にしなければならなくが、その点Z8は大丈夫そう

以上の理由が無学のため分かりません。
自分で調べろと言う人もおられるかも知れませんが、迷える子羊ゆえ、簡単にご教授いただけると幸いです。

ちなみに、もしNikonが値上げをして（しないことを祈る！）、Z８が今のZ9に限りなく価格が近づいた場合、リセールを考えた時にやっぱりZ9の方が良いんでしょうね。

上記の質問の中にありますが、ノイジーと言っても、例えばα1やR5（或いはZ7�U）と比べて…で、等倍でフツーに見たら変わらないくらいなんでしょうか???

なんか、カメラの技術進歩が急激に上がっていて、付いていけないくらいですね（笑）。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25245170

[Mimoza2019]

＞良い加減さん
質問に対する個人的回答になります。
１）縦位置構図が多いならグリップ一体型は良い
→グリップ一体型はシャッターボタンが別に付いているため縦構図を取る際に手首を傾けたりしなくて良いということだと思います。

２）積層型CMOS故に画質はZ9よりZ7IIが優位（積層センサーなので、画質では不利）
→センサー読み出し速度をあげているため細部のノイズ感がZ7IIと比較して極わずかにあるというだけで、拡大して並べても分かりづらいと思います。Z7IIはもっていませんがおそらく。。

３）高感度や暗部がかなりノイジー
→高画素機の宿命です。
ノイズを気にするのであれば後処理するといいと思います。

４）人工光源下のサイレントシャッター使用は、歪みとか&#12316;
→Z8も同じセンサーを使用＆おそらくメカシャッターなしなので歪みやフリッカーに違いはないと思います。
仮にZ8がメカシャッター搭載されていればZ9の電子シャッターと比較して歪みやフリッカーは抑えらます。
ちなみにZ9でライブ撮影などしていますが、フリッカーで困ったことは無いです。歪みはゴルフや野球など高速で動くものを被写体としない限りメカシャッターとの差はないです。

書込番号：25245183　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞良い加減さん

サイレントシャッターでの歪みやフリッカーは、Zユーザーなら1番残念に思ってる所だと思って書きましたが、メカシャッターで撮れるシチュエーションなら逆にZ8、9はオール不戦敗です。電子シャッターしかないからね。

Z8にメカシャッターが搭載されるなら(強く希望)、自分はZ9から乗り換えるかもしれません。

書込番号：25245198　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い加減]

＞抜造さん

何度もありがとうございます。

もう少し教えていただけますか？
サイレントシャッターはなんで歪みやフリッカーが出るのですか？
メカシャッターは出ないのですか？

そんな基本的な問題があるのに、なぜフラッグシップなのにZ9にメカシャッターを外したのでしょうか？
※ 単純に軽くなるから？という理由でしょうか？（その理由だとこんなデカイ筐体なので、矛盾を感じます）
Z8にメカシャッターが搭載されるなら(強く希望)、自分はZ9から乗り換えるかもしれません。

ドシロートな質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：25245203

[抜造]

＞良い加減さん

ローリングシャッターのスキャン速度がZ9では他のZと比べて速いので、歪みやフリッカーが出にくいです。

但し、光源によっては高周波フリッカーが出ますので、この場合はメカシャッターの無いZ9はお手上げです。
(高分解能シャッター機能は搭載されましたが、自分は他のメカシャッター機に持ち替えます。)

書込番号：25245226　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

東京駅	芝公園	8ｍｍ-15ｍｍ　魚眼ズームで	レンズも揃えなければ

＞良い加減さん


＞Z7、Z7�Uを使ったことがあるのですが、かなり満足いく画質でした。

と言う事は現在は持っていないと言う事ですね。

今はFマウントカメラとレンズを使用していて、Zマウントに変えたいと言う事でしょうか。

レンズも充実してきたのでZ8が出る頃が変え時ではないでしょうか。

物欲ならZ9やZ8で、風景中心ならZ7�Uで十分かと思います。

カメラだけでなく本領を発揮するならレンズも必要なので、出来ればFマウントレンズは使わない方がいいですね。

レンズもそろえなければいけないのでZ7�Uを購入して後の予算をレンズに回した方がいい様な気がします。

書込番号：25245382

[WIND2]

今現在所有、使用しているFマウントボディとレンズは何なのでしょう？

＞Z7、Z7�Uを使ったことがあるのです
との事ですがこれは所有使用していたとの事ですか？
それとも試写程度ですか？
今現在が、どのような被写体をどれくらいで撮影していて、どのような用途にしているかによって、
必要性があるのか？単なる物欲なのか？
などなどあるかと思います。

書込番号：25245394　スマートフォンサイトからの書き込み

[LECCEE]

以前にD850とZ 7IIを使用していまして、現在はD850とZ 7は手元に無くZ 9のみです。
D850やZ 7の画を見てきたので、Z 9で撮った画像見て、おや？と思いました。詳しく比較はしてませんが、はっきり言ってZ 9てノイズ含めて画質良いとは思わないですよ。D850やZ 7IIの方が良いです。D850とZ 7IIが同じセンサーなのかどうかは知りません。
許容できるかは個々人の判断ですのでスレ主さんがどう思うかですが、私個人は比べるまでもなくそう感じてます。センサー当てクイズとかそういうレベルではなくて、今までD850なんかを使ってた人はZ 9の画を見たら、比べなくても違いはわかると思います。
等倍で普通に鑑賞っていう意味がわかりませんが、等倍鑑賞するなら違いはわかるはずです。

�@は個人の判断
�A�Bは記載したとおり
�CはZ 8がどんなのかわからないので答えられません。

リセールはZ 8購入してすぐ売るならそれほど下がらないとは思いますが、Z 9買わずに後からもやもやする可能性があるならは、最初からZ 9でしょう。

身も蓋もない言い方かもしれませんが、発売前の正確な仕様がわからない機種を比較することは誰もできませんので、Z 8が出たら、Z 9やZ 7 、他メーカーと比べて、自分の好みを御自身で判断して選ぶしかありません。ここで何度聞いても出てくる答え同じ、人それぞれの考えでしか答えは出てきません。気になる機種の比較を今のうちにしておいて、Z 8を待った方が良いでしょう。

書込番号：25245419　スマートフォンサイトからの書き込み

[LECCEE]

追記です。
FマウントボディがD850ならば、使ってるレンズにもよりますが、残しておいた方が良いですよ。

書込番号：25245427　スマートフォンサイトからの書き込み

[LECCEE]

連投失礼します。
Z 9のデカい筐体は、バッテリーがデカいから。フラッグシップモデルでプロが使うのを前提に、バッテリー交換を少なくするため、縦グリ一体の方が良いと判断したのでしょう。
というのがひとつの予想。

あと、CFExpressって発熱が凄いんですよ。静止画連写でもですが、動画機としても8K動画長回しだと爆熱になるので、排熱も考えた筐体なのではないでしょうか。

ボタン類が多いと使いやすいです。いちいち深度の深いメニューを出すこと無く、カスタムボタン一発で呼び出せますから。1秒を争うプロがメニュー弄って設定変えるとかありえないので、そういう意味もあるのでしょう。

書込番号：25245450　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

動体撮影に特化したいならZ9ですし、そうでないならZ7IIがいいのでは？
Z8はどういう用途のカメラなのかよくわかりませんね。従来の高画素機ならZ7シリーズですし、高速連写機はZ9シリーズでしょう。どんな性格のカメラになるんですかね。

書込番号：25245545　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

Z9は初搭載の機能が多かったので、当然機能はブラッシュアップされ完成度を高めZ8に移植されますので、ほとんどmk2の状態で発売されると思います。今から買うならZ8のほうがメリットは多いでしょう。

用途を踏まえるとZ7�Uで十分ですが、
多くの機能があればそちらを活用した撮影を始めるかもしれませんし、
一番大事なのは相性や所有欲ですので持ち出す機会が増えれば
その価格に見合う買い物になると思います。
今使っている機種やZ7�Uになにか気に入らない点があるため新機種に興味を示されていると思いますので、
欲しかったら買ってしまうのも手だと思います。

イマイチだったら売れば良いだけの話です。

書込番号：25245730　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

デジタル製品は、新型の方が良さそうに思います。

風景撮りなら、噂ベースですが、フルサイズミラーレスのZ fの発売が有るとか。

https://digicame-info.com/2023/04/z-f9.html

Z fの操作系が好みなら、もう少し待っても良いと思います。

書込番号：25245904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

風景撮影ですよね
Z6〜Z7では撮れないシーンがあるのが当然ですけど。
その為にZ9系(Z8)しか私には選択子がありません。
ドッピーカンの日の夏の海岸で撮影したら　この事がわかると思います。
Z9が出た時のインフルエンサーの動画でもこの話しはしていたと思いますが。

書込番号：25245928

[良い加減]

＞Mimoza2019さん

ご回答、ご解説ありがとうございます。
自分もちょっと調べて、ようやく理解できました。

ということは、特に４）の問題で、ニコン使いのプロカメラマン（特にスポーツ報道系）はZ9にしてジレンマに陥っているということですね。
レンズで言えば、圧倒的にZの方が描写力、解像力が違いますので、悩みどころですね。

ありがとうございました。

書込番号：25246010

[良い加減]

＞shuu2さん

アドバイス、ありがとうございます。

もちろん、ボディ代＋レンズ代なので、100万コース覚悟しないとですね。
しかし、ハイアマの方もそうかもしれませんが、プロカメラマンはメーカーがこういう大きな構造（＝マウント）変更すると大変ですよね。
仕事で使うとは言え、ここまで性能差が明らかになると、Fマウントは使いづらいと思います。

確かにZ7�Uでもいいのですが、3年前の2020年発売となると、やっぱり躊躇しますね。
エンジンなどのチューニングやファームアップなどで、Z8がZ9より暗部などが優れるとかなり魅力的になります。

自分はISOは1600までで抑え、電気的ノイズを避けています。
なので、（大判プリントもするので）画素数もそうですが、そこら辺が選択基準になるような気がしています。

書込番号：25246015

[良い加減]

＞LECCEEさん

色々とありがとうございます。
自分はまだZ9使ったことがないので、画質が分からないんですよね。

でも、Youtubeなどを観てみると、Z7�Uに比べて結構辛口なコメントしている人もいますね。
ただ、その差は微々たるもので、正直比較したらどうなんだろうと思っています。

ひとつ教えていただきたいのは、Fマウントを残した方がいいと言われた理由です。
D850を手放されたようですが、なぜなのか教えていていただけると幸いです。

書込番号：25246019

[良い加減]

＞たかみ2さん

コメントありがとうございます。

昔はスポーツもよく撮っていたので、連写性能が良いのに越したことはない思っています。
しかし、今は風景ばかりですので、秒100コマとか要らないっちゃ要らないんですよね（笑）。

D850を所有していますが、スポーツ撮るときはバッテリーグリップ付けて対応しました。
モータースポーツ以外なら、秒10コマあれば、概ね十分と思っています。

D850のZマウント版なら、本来ならα7Vに対抗して欲しく、6000万画素くらいあれば即決したいところです。

書込番号：25246026

[良い加減]

＞hunayanさん

コメントありがとうございます。

そうなんですよね、デジタル機器はコンテンポラリーの方が良いんですよね。
ただ、あまり性能が変わらないのであれば、値上げするという予測前提ながら、Z9の方が良い気もしています。
でも重いっていうのは、風景メインだとマイナスにしかならないんですよ。まぁ、鳥や飛行機を撮る人は別なんでしょうけれど…。

ニコンさんももっとハッキリとシリーズを分けて欲しいですね。

書込番号：25246028

[良い加減]

＞The_Winnieさん

コメントありがとうございます。
やっぱりそう思いますよね。

取り敢えず、Z9を選択するなら別ですが、Z8やZfの新型目当てとなると、すぐには買わないと思います。

書込番号：25246030

[良い加減]

＞ICC4さん

カメラでお仕事されているのですね。
その方が風景でもZ7�U選ばないとなると、その情報を参考にしたくなります。

自分はD850の丸型ファインダーが好きで、Z7�Uはちょっと…と思っていましたが、夜景時にZ7�UのEVとD850のOVFを比較した時に、丸型、四角とか別に、暗所のZ7�UのEVFの見やすさに驚き、それもマウントチェンジする気になったところなんです。

撮りやすさと出てくる画質がやっぱり選択肢の優先順位が高いですね。
あと、メインではないものの、ちょこちょと動画も撮りたいと思った時、モーター音するFマウントはもう時代遅れと思いました。

悲しいかな、自分の腕が上がったと勘違いさせてくれた名機D850とおさらばしなくてはならないような気がしています。

書込番号：25246033

[LECCEE]

＞良い加減さん
返信ありがとうございます。
Z 9のレンタルあるので試されてみることです。世間の評価や作例なんかもある程度参考にはなるとは思いますが、実際に使ってみないとわからないことはたくさんあります。それで納得できるのであればZ 8でもZ 9でもお好きな方をどうぞ。先にも書きましたが、許容できるかは各個々人の好みですので。1ヶ月借りられるレンタルもあるので、どうせなら1、2日程度の試用ではなく徹底的に使ってみてください。

私のD850については詳しくは述べませんが、実際には手放したわけではなく手元に無いだけで、一応所有はまだしております。まあこれはどうでもいいとして、、、
残しておいた方が良いというのは先にも記載したとおり画質が良いからです。それとレフ機にはレフ機の良さもありますから。個人的にニコンレフ機の完成形だと思っています。
何度もになりますが、Z 9をレンタルして、全てに納得できるのであればD850を手放しても良いでしょうけど、少しでもD850への気持ちが残ってるのなら、私の個人的な意見として、残す事をすすめさせていただきました。

まだ全貌が明らかになってませんが、現在のリーク情報が正しいとして、個人的に欲しい機能がよほどブラッシュアップされない限りZ 9から買い換えすることはしません。どちらも持ってないとしたら、それでもD850を残してZ 9を購入すると思います。

書込番号：25246202　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞良い加減さん

デジカメInfoに比較表が掲載されました。
https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/

これによれば、Z 8はバッテリーがEN-EL15c、スロット片方はSD、なだけで、後はZ 9と容積以外全く同じ仕様です（外付けバッテリーグリップの存在不明確）。

だから、これからZ 9かZ 8かを導入する人は、ズバリ、大容量バッテリー搭載型で縦グリ固定のZ 9か、普通のバッテリーで外付けバッテリーグリップの比較的小型軽量なZ 8か、という点に注目して選択することになります。

書込番号：25246319　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い加減]

＞フローライトチタンさん

コメントありがとうございます。

画素数の差別化でもあればいいけど、これじゃあ、プアマンズZ9ですね。
なんかバッテリーグリップをなくしただけのもので、一気に購入意欲がなくなりました。

こういう機材欲しいかなぁ。これなら皆さんが言われるように、風景の人はZ7�Uの方がレンズも買えるし良いですね。

逆にこれでもZ8が良い！という人は何が良くて買うのでしょうか。
ただ、小さくて軽いだけってことですかね？

これでニコンさんが値上げでもしたら、結構バッシング合うんじゃないですかね？

書込番号：25246342

[okioma]

Z9の縦グリを取っただけって…
詳細がはっきりしてから
良い加減さんがどう思うかではないでしょうか？
ですから、他の方がZ8を良しとして買う理由なんてどうでもよいのでは？

書込番号：25246451　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い加減]

＞okiomaさん

コメントありがとうございます。
少し言い過ぎましたね。申し訳ありません。

ただ、ニコンさんには明確に特徴や用途を分けて欲しいですね。

（情報通りならとの仮定で）今のままだと、画素数は7&#12316;9までほぼ一緒だし、本当にプアマンズZ9か、動画と連写良くしたZ7�Uって感じで、買い換えすらしないモデルのような気がしますね。

ネットではソニーのα7Vのライバルみたいな話も出ていましたが、AFの不安もZ9譲り？とすると、生粋？のニコンファンだけしか買わない機種のように感じてしまいます。

一眼レフ時代のD6とD850みたいな住み分けの方が分かりやすかったと思うのは私だけでしょうか。

噂と違うことを祈っています。

書込番号：25246468　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

私はD850を中古で購入し、野鳥や蝶・花などの撮影を楽しんでいます。Z8はいいと思うのですが、高額で購入対象外です。ソニーのAPS-C旗艦 ２６００万画素が出そうなので、Z90をひたすら待っています。（発売はないかもですが）

私がZ7�Uよりいいなと思うのは、デザイン・画素数・カメラのレスポンスです。NXstudioで簡単なRAW現像を楽しんでおり、６千万画素はパソコンの負担も重く、印刷はA4が最大なので私的には高画素過ぎです。APS-C旗艦なら、２６００万画素位が丁度良いと思っています。

現状のD850で不満もなく、NIKON EMで使っていた50mmF1.4 55mmマクロF3.5 75-150mmズーム（Eシリーズ） や旧サンヨンを付けて遊んでいます。D850の魅力は、レフ機のシャッター感触とバッテリーの持ちの良さ。もちろん画質にも満足しています。ニコンから手振れ補正のあるAPS-C機が出れば多分購入するかなという感じです。

高画素機に魅力を感じるなら、Z7�Vを待つのも良いかなと思います。

書込番号：25246479

[The_Winnie]

＞良い加減さん

＞プアマンズZ9

この言い方よりも、「カジュアルZ 9」の方が適切だと思います。

縦グリップは必要無いが、Z 9よりも小型・軽量で扱いやすく、EVFの自然な見え方・AF性能がZ 9に匹敵する高性能ミラーレスを出して欲しいという要望は、たくさん頂いていますという話を、ニコンプラザ東京で数回、私は聞いたことが有ります。

私は、ニコンは、この要望に応えたのだと思い、新製品の発表を楽しみにしています。

書込番号：25246502

[LECCEE]

Z 8がリーク情報通りだとします。それで買わないというのはスレ主さんにとって、もともとZ 9の機能が必要なのか疑問です。重いのがダメというのであればZ 9は選択肢からはずれるでしょう。
値上げの問題にしても、メカシャッターが無いということを抜いてもバーゲンプライスですし、他社が値上げをしてる中で今まで値上げをしなかったのは、供給が追いついてなかったこともありニコンも我慢してるところはあるでしょう。(レンズは値上げしてましたっけ？)

最近のニコンて、プロは当然ですが、一般ユーザーからの意見等を取り入れてる事も多く、以前と違ってかなりユーザーに近い存在になってきていますよ。クラッシックスタイルやDfのZバージョンを望む人や、デカい重いZ 9ではなく小さい軽いZ 9を切望してる人が多くいる事を知ったうえでのZfcやZ 8、はたまた噂のZf等、その他機能的な事もかなり吸い上げて実装してきています。なのでZ 8が出るのも自然な流れだと思います。尤も、私はZ 8よりももっと違う機種を出すべきとは思っていますが。

バッシングとかのニコンの心配するよりも、御自身が何を使ってどう撮りたいか、納得できるか、が必要じゃないのですか？Z 8を買うかZ 9を買うかを悩まれてるのですよね？他の方が買うか買わないかで、多数決で決めるのですか？
安い買物ではないのですから、ここの皆様の意見をもう一度読み返し、ある程度の参考にして、よく吟味して決断するしかないでしょう。

書込番号：25246520　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qキュー]

そうそう。風景撮るなら、初代Z 7かD850でも十分ですね。
夜景だったら高感度に強い初代Z 6が良いかも。
他社なら画素数の少ないα7s�VかEOS R6。
積層型センサーは読み出し速度が早い分、ノイズが載りやすく、Z 9とZ 8は用途に合わないでしょう。

書込番号：25246534　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞LECCEEさん

そうなんですよね。
Z8がZ9の縦グリを取ったものなら必要ないという。
ならZ9も必然的に必要ないのではと思いますよね。
違うなら必要なのは縦グリと言うことになってしまうんですよね。


＞良い加減さん

もう少し考え方を決められた方がよいのでは？

書込番号：25246558　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞良い加減さん
＞ネットではソニーのα7Vのライバルみたいな話も出ていましたが、AFの不安もZ9譲り？とすると、生粋？のニコンファンだけしか買わない機種のように感じてしまいます。

風景（夜景）を主目的で考えるなら、AF性能にこだわる必要がないのでは無いですか？

書込番号：25246582

[LECCEE]

＞okiomaさん

高い買物なので、スレ主さんが悩まれるのは凄くわかるんですよね。私も買う時はいつも悩みますから。
だから仰る通り、御自身の方向性をきちんと見極めて何が必要なのか等を整理した方が良いと思います。
納得しないまま購入して気に入らなかったら、高額なだけに後悔も大きいと思うので、人の意見はそこそこにしっかり決断してほしいですね。

書込番号：25246585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

F5に対するF100相当のカメラが出したかったんだろうね
D3に対するD700とか（笑）

でもまあ風景なら基本Z7（�U）で十分じゃないかなあ？
個人的には風景ならフルサイズ小型軽量機が出る方がよっぽどうれしい
どこも出してくれないので（笑）

書込番号：25246796

[良い加減]

＞sukabu650さん

丁寧なる書き込み、深謝いたします。

D850は自分も大好きです。Z6とZ7が出た時も、「いやいや全然D850で良いじゃん」と思っていました。
正直、Z7をお借りして撮影した際、「この解像度はD850（Fマウント）は上だ」とは思っていましたが、それほど大きく心を動かされることはなかったんです。

ところが先日、Z7�Uを借りて、同じシチュエーションでじっくりと撮り比べたんです。
その際に、「もうミラーレス機は一眼レフを凌駕してしまっているな」と思い、また今後のこと（一眼レフがディスコンになるだろうから早めにZマウントに慣れておこうと…）を考え、この機会にマウントチャンジをしようと決断しました。

確かに、自分は次期Z7�Vがピッタリのような気がしてきました。
色々ありがとうございました。

書込番号：25246957

[良い加減]

＞The_Winnieさん

コメントありがとうございます。
そうですね、そちらの言い方の方が適切でしたね。反省します。

>縦グリップは必要無いが、Z 9よりも小型・軽量で扱いやすく、EVFの自然な見え方・AF性能がZ 9に匹敵する高性能ミラーレスを出して欲しいという要望は、たくさん頂いていますという話を、ニコンプラザ東京で数回、私は聞いたことが有ります。

そうでしたか。自分もニコンプラザに行った際、スタッフさんから「Z9はAFが少し弱点」と聞いていました。
ただ、きっと室内（暗所）で動きモノを撮る時に、SONYやCANONの同等機より劣る…という意味に捉えました。

でも、自分は東京オリンピックなどの各スポーツ競技でD850＋バッテリーグリップで、D6とか１Dxとかα7&9を持っているプロカメラマンと一緒に撮っていたこともありますが、それほど不満に感じたことはないんですよね。
それはD6の方が良いに決まってますが、自分のメインは風景なので、サブ的にスポーツを撮った際、クロップしたり、画素数落とそいたりして対応していました。
スポーツにはそれほど画素数必要ないですしね。

ただ、夜景や風景の場合、結構画素数重要なんですよね、自分にとって（プリントするため）。
なので、Z6は候補に挙がらず、Z8に期待していたんです（金額もそうですが、Z9は自分には過剰機能と思って見送っていました）。

ただ、最初に書きましたように、ニコンさんも値上げするだろうという予測のもと（大前提です）、なら値上げ前に購入しようと思い立ち、どれが最適解か皆さんにお聞きした…という次第です。

先ほどの方も掛かれていましたが、値上げされたとしても高画素（かもしれない？）Z7�Vが一番合っているような気がしてきました。
しかし、こういう悩みも実は楽しいものですね。

ありがとうございました。

書込番号：25246971

[良い加減]

＞LECCEEさん

詳細にありがとうございます。

>スレ主さんにとって、もともとZ 9の機能が必要なのか疑問です。重いのがダメというのであればZ 9は選択肢からはずれるでしょう。

先に書きましたが、元々Z9は自分にはオーバースペックと思っていました。
しかし、α7Vのライバルという記事を見て、画素数が（Z9やZ7より）多いのであれば、これは選択肢になるかな？と。

ただ、値上げした場合、総合的（これ結構重要）にZ9の方が良いのかな？と思ったのが書き込みしたきっかけです。

>尤も、私はZ 8よりももっと違う機種を出すべきとは思っていますが。

どんな機種かお聞きしたいです（笑）。

ともかく、皆さんの貴重な意見は非常に参考になっています。
ありがとうございます。

書込番号：25246984

[良い加減]

＞Kazkun33さん

コメントありがとうございます。

>風景（夜景）を主目的で考えるなら、AF性能にこだわる必要がないのでは無いですか？

そうでしょうか？
自分はそう思いません。夜景撮影にはAFは重要です。特に暗所のAFは生命線とも言えると思っています。

ファームアップ等でかなりクオリティアップもしていると思いますし、コンテンポラリー機種には非常に期待したい点でもありますね。

ありがとうございます。

書込番号：25246992

[良い加減]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

コメントありがとうございます。

>F5に対するF100相当のカメラが出したかったんだろうね。D3に対するD700とか（笑）

メチャクチャ分かりやすい例えですね。
そう思いますね。

自分はD6（D5）に対するD850のZ版を期待していました。
もともとプロ機（1桁機）は自分に合ってないと。

なので、ナンバリングがFマウントと一緒であれば、Z800とかZ850 とかで、高画素かつ新型センサーによる高画素でも暗部のノイズが少ないモデル…が自分にはサイコーかと。

そういう意味で、リーク情報が正しければ、あまり嬉しくない結果だったということです。
ただ、それはたまたま自分の用途に合わないかもしれないだけで、Z8haきっと素晴らしい機種なんだろうと思います。

まだ購入する可能性も残してありますので（笑）、もう少し悩んでみようと思っています。
まぁ、まだまだ進歩の過程でしょうから、これから出る新機種にも期待したいですね。

ありがとうございます。

書込番号：25247003

[40D大好き]

＞良い加減さん
こんにちは。

風景写真主体の良い加減さんのお悩みは、61MPのZ 7IIIが出れば決まりだけど、しばらく出そうにない。
Z 9の機能が制限されたZ 8が出るけど高価格になりそう。だったらフルスペックのZ 9を値上げ前に購入しようか
って感じでしょうか。

風景写真におけるZ 9やZ 8の優位にはメカシャッターレスもあると思います。D800EやD850を使っていた時に
自分はあまり気になりませんでしたが、微ブレを気にされる方は、ミラーアップして、2秒タイマーでシャッター
を切っていました。

その点、Z 9とZ 8は機械的なシャッター機構がないので、明るい場所での撮影なら最適だと思います。

Z 9を選ぶかZ 8を選ぶかは、重量とバッテリー持ちを許容できるかではないでしょうか。

三脚に乗せるから重さはあまり関係ないとか、D850でもバッテリーグリップ使っていたなら今すぐ（値上がる前の）Z 9が
いいと思います。

自分は、Z 9の値上げはなく、Z 8は現行Z 9よりも安く50万前後と予想しているので、少しでも小さくて軽いならZ 8も
魅力的だなと感じています。ただし、バッテリー持ちはとても気になるところです。

書込番号：25247043

[良い加減]

＞40D大好きさん

自分はまさにコレですね。小生の気持ちをお汲み取りいただき、またまとめていただき、ありがとうございます。

正直、D850やD810などで作品を作ってきたので、これで申し分なかったのですが、Zマウント（特に７と７�U）が吐き出す絵が素晴らしく、またZ8の発売の噂とともにライバル視されていたα7Vのデータを見て、「ああ、こういう（D6に対するD850みたいな）感じか」と思っていたところ、詳細なリーク情報が、自分にとって（D6に対するD850の）それとは違う…となり、でもコンテンポラリーの機材の方が色々アップデートされているのでは？と思って、悩みの壺に陥った次第です。

D850の時も主にミラーアップして撮っていましたので、確かに電子シャッターの恩恵はあると思いますね。
40D大好きさんのプロフィールも拝見させていただいたのですが、Z7�Uを手放されてZ9に行かれたようですし、やっぱりそうなるかな？とも思っています。

自分的にはファインダーがD850タイプが好きですし、今さらダブルスロットでSDカードは???ですので、やっぱり値上げ前のZ9が良いような気がします。

実際、縦撮りもしますし、バッテリーもEL18持ってますし（もちろんW充電器も）、何かと都合がいい気がしてきました。
いいアドバイス、ありがとうございました。

書込番号：25247126

[40D大好き]

＞良い加減さん
＞ダブルスロットでSDカードは???
＞バッテリーもEL18持ってます

これだけ条件がそろっているなら「Z 9一択」じゃないですか。

今から思う存分最新機能を堪能して、2024年に61MPのZ 7IIIが出たら買い換えか買い増しかで悩むのが
ベストだと思います。

書込番号：25247134

[良い加減]

>ALL

皆さま、さまざまなご意見、アドバイスありがとうございました。

あと一週間ほどでZ8も発売されるようですので、すでにリークされた情報に近い状態かと予想いたします。

クチコミ掲示板の良さは、こういう質問ややり取りをしている最中に情報を得られ、知識がどんどん蓄積されるところです。
あまり詳しくチュートリアルを読み込まないタイプですが、これからはしっかりと情報を取って、より良い作品作りをしていきたいと思います。

正直申しますと、Z7�Uにしてレンズ代を捻出したいのですが、今後のことを考えるとZ9にしておいた方が良い気がしました。
費用をどう工面するかが悩みどころです。どうしましょう（笑）。

とにかく一瞬、長らく使ってきたニコンさんソニー（α7V）へのマウントチェンジも考えましたが、やはり圧倒的なZマウント（特にレンズ）の性能を考えると、浮気できませんね（笑）。

皆さま、本当にありがとうございました。

追伸；皆さまにGood Answerをお付けしたかったのですが、申し訳ありません。

書込番号：25247150

8.3K 60p N-RAWを編集している方のパソコンスペック

[taka0079]

8.3K 60p　N-RAWをwindowsのDaVinci Resolveで編集している方のパソコンスペックを教えて下さい。
当方のパソコンは
CPU ryzen 2700x
マザーボード　PRIME X470-PRO
ビデオカード　NE5107T015P2-1043D (GTX1070Ti 8GB DUAL)
メモリー　32G
で8Kは落ちます。
ビデオカードの交換だけだなんとか出来るかも検討中です。
参考にしたいので皆様のパソコンスペックをご教授お願いします。

書込番号：25183261

[LECCEE]

こんにちは。

Studioをお使いですよね？無料版だとグラボ変えてもあまり意味無いような。

Studioをお使い前提で、一応こちらが参考になるかと。
https://vook.vc/n/3586

どの時点で落ちるのかわかりませんが、プロキシ使わないのであれば、グラボのVRAMは4Kで12GB、8Kで20GBくらいは必要のようです。Fusionとか重たい処理には必須のようです。
CPUについてはレンダーキャッシュ作成やプロキシ作成にかなりパワー使いますが、どちらかといえばグラボをメインに考えた方が良さそうですよ。

私はRyzen3950X、3060Ti8GBで4K編集してますが、H.265よりもRAWのほうが気のせいかもですが、なぜか軽く感じます。4K60P265の重たい処理や8K30P265の平面トラッカーで落ちたり1フレーム処理するのに10秒以上かかったり。
8K60PRAWはストレージが大変なことになるので、今のところ見送ってますが、ここからズーム等使っての編集はしてみたいですね。

まあ、詳しい方が後から書き込みされるので、とりあえずの参考程度にどうぞ。

書込番号：25183398　スマートフォンサイトからの書き込み

[LECCEE]

何度もすみません。

レンダーキャッシュやプロキシ作成ではCPUが100%張り付きますが、Fusion等の重たい処理はCPUはそれほど使われずグラボのVRAMとパワーが張り付きます。
なんとか処理できてもグラボのVRAMが少ないためにデリバーで即落ちとかします。

書込番号：25183401　スマートフォンサイトからの書き込み

[タキステルクリカワ]

＞taka0079さま

Z9で8.3K 60p N-RAW現像して無いですけど、CPUのZEN＋流石にがボトルネックになるので、GPU変更しても費用対効果望めないです。

書込番号：25183598　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞taka0079さん
DaVinci ResolveはVookの記事ではGPUベースのソフトウェアでCPU性能をそれほど重要視しないと言ってますが、Core i7 以上を推奨、Core i5以下および AMD CPUでは十分な性能を発揮しないと書かれてます。
推奨GPUはAMDかNVIDIAとされていて10bitカラーで出力できるかでQuadroまたはGeForce RTXシリーズがオススメだそうです。すべてのグラフィックカードが10bitカラーを出力できるわけでは無いみたいですね

書込番号：25183883

[銀写]

＞taka0079さん
こんばんは。
8.3K 60p　N-RAW、しょっちゅう撮影して、編集しています。

お尋ねになりたいこと、良く判ります。
簡単には動いてくれないですよね。

私は、Windowｓ11環境でCPUがインテルなんで、そこの所を加味頂きたいと思いますが、DaVinci Resolveでは、とにかくGPUがものを言いますね。
そしてビデオメモリ、これが一番大切です。
8.3K 60p　N-RAW、まず16GB以上が要りますね。
出来れば3090、4090などの24GB実装したものがベストです。
私のところは現在RTX3080Tiでビデオメモリ12GBですが、苦戦します。
エフェクト他、少し処理が重たい処理が入り、そしていきなり視聴用動画ファイルにレンダリングしようとすると落ちます。
30Pまでは何とか行けますが、60Pは落ちます。

これは回避する方法が有りまして、高画質のプロキシファイルを作っってしまえば落ちませんんし、これを作る際はGPUの使用率がかなり上がりますので、まあまあ快適に作業が出来ます。
どうせ私は、8K、4Kと、色々元から作り分けますので、この高画質のプロキシデータを作っておけば、後はいかようにも作業が進むという感じです。
但し、このファイルは数分の動画でも何百GBにもなりますので、記録媒体はあっという間にいっぱいになりますね。
私の今現在の撮影、編集ペースだと、この馬鹿でかいプロキシファイルを作らなかったとしても、通常使用している８TBのHDDシステムが３ヶ月経たずに一杯になりますので、こちらの問題の方は結構深刻です。
今現在、8TB RRAIDのHDDシステムで合計8基、都合64TBの記録用媒体を運用しています。
１基当たりHDDは２台使用しますので、合計16台のHDDが動くことになります。
もっと大きな容量のHDDでRAIDが組めればいいのですが、民生用、汎用HDDでは現状８TBが最もコスパが良いので、仕方ありません。

CPUに関しては、11世代の i7なので、本来これはXEONあたりにしたいところですが、今はPC更新のタイミングではないので。。。
DaVinci ResolveはCPUをガンガン使い倒す仕様ではありませんが、それでもCPU使用率が100％に張り付く時も有りますので、より高速な処理能力の高いCPUが望ましいことに変わりはありません。

それから、PCのメインメモリですが、これは64GBで運用しています。
32GBでも動きますが、監視していると時々32GBを超えていますので、最低40GB程度は要るでしょうかね。

こんなところです。参考にして下さい。

adobeのプレミアプロだと、GPU依存度が低く落ちにくいと思われますが、いかんせんZ9のRAW動画ファイルは受け付けませんので、使えませんね。
早く使える様になって欲しいとも思います。

まあそれから、60Pじゃないとダメ、という事でないなら、30Pで止めておいてコンテンツを作る方がかなり楽ですね。

書込番号：25186419

[しろがねや]

わたしは、Macintoshでやっています。スペックはM1 iMac 8コアCPU、８コアGPU、ユニファイドメモリ１６GB、SSD２TBでプロキシフォイルは作らずにやっています。Macintoshにお引っ越しされてはいかがですか。

書込番号：25186988

[hunayan]

今はMacのほうが良いのでしょうかね。
私はcorei7 12700K、RTX3020ですが、
ALLi422 10bitの4kで快適かと言われると微妙な感じです。
60pだと既に苦しくなってきます。
プロキシは不要なので今は使ってません。

8kはPC側が追いついてない、そちら側のスペックが上がらなと厳しそうですね。

書込番号：25188467　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0079]

色々教えて頂きありがとうございます。
やはりVRAM24GBないと難しそうですね。
新調すると40万ぐらいですねー。

書込番号：25191023

3.10以降のAFですが...

[ゴロツキくん]

主に野鳥撮影をしています。
3.10へファームアップ後、飛翔する被写体を追いかけた時に、以前のように樹木や雲などの背景に引っ張られるようになりました。
照準器も利用するのですが、ど真ん中で捉えていても合照しないことが多々あり、その時は背景にすら合照していません。
3.00、3.01へのファームアップ以降は、カメラを買い替えたようにAFが作動していたので驚いています。
ちなみに主力レンズは863を使っています（主力というのか付けたままです）
またAF設定は、AFC、ワイドカスタム7:13、オートエリアを主に使い分け、ロックオン設定は反応４・スムーズに設定しています。
このような現象は、私の機材だけなのでしょうか？

書込番号：25179890

[ニックネーム・マイネーム]

＞ゴロツキくんさん

野鳥はあまり撮らないのですが…
まあ言われてみればそんな気もするかな、程度です。

今後のファームアップに期待ですね。

書込番号：25179937

[SHIDOYASU]

＞ゴロツキくんさん

先日カワセミを撮影した時にバックの葦にAFをもっていかれ一向に戻ってこずにMTで戻すもすぐにバックにAFもっていかれて難儀しました。
知人にも同様の症状が見られる人がいたので、AF性能が退化してしまったと感じています。

書込番号：25179973

[とびしゃこ]

＞ゴロツキくんさん

こんにちは。

＞3.10へファームアップ後、飛翔する被写体を追いかけた時に、以前のように樹木や雲などの背景に引っ張られるようになりました。

AF時の被写体検出設定は「動物」でしょうか。
（あるいはオート？）

ニコンZ9の場合、犬、猫および鳥の顔の検出は
「動物」でまとめられていますので、たとえばAIの
パターン学習で犬や猫のパターン認識を増やすと
鳥の認識率に影響したり、があるのかもしれません。

・オートフォーカス時に優先してフォーカスを合わせる被写体を設定する
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/ja/05_shooting_settings_02.html#topic_af_subject_detection_options

「[AF エリアモード]を[ワイドエリア AF(S) ]、[ワイドエリア AF(L) ]、[ワイドエリア AF(C1) ]、[ワイドエリア AF(C2) ]、[ 3D- トラッキング]、[オートエリア AF ]のいずれかに設定して連続撮影を行ったときのコントラストが低い被写体に対するピント精度を向上しました。」

・ファームウェア C:Ver.3.01 から C:Ver.3.10 への変更内容
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/486.html

コントラストが低い被写体に対するピント精度の向上
（黒いカラスの眼とか黒いワンちゃんの瞳とか？？）
により、今まで認識できていたパターンが逆に
苦手になったりなどもあるのかもしれません。

それぞれの被写体を狙う皆さんが納得のいく
AI認識のバージョンができるとよいですね。

85/1.2対応が必須でなければ、一旦3.01に
戻されてはいかがでしょうか。

書込番号：25180010

[ゴロツキくん]

＞ニックネーム・マイネームさん
ご返信ありがとうございます。
やはり少しだけでも感じておられる方がおられましたか…
何となく落ち着きました。

書込番号：25180119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴロツキくん]

＞SHIDOYASUさん
ご返信ありがとうございます。
同様です。
私の場合、カワセミ撮影時は石にピントを持って行かれ、以前に比べ歩留まりが低下しています。
困ったもんですね。

書込番号：25180125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴロツキくん]

＞とびしゃこさん
ご返信ありがとうございます。
被写体検出設定は動物です。
仰るとおり、バージョンを戻して見るのも一つの手かも知れませんね。
参考になりました。

書込番号：25180136　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonaonaona333]

＞ゴロツキくんさん
参考になるか分かりませんが、Ver.3.01リリース時、アップデートした後の撮影結果がどうにも満足できず、苦肉の策で、メニュー上で設定の全リセットを掛けたら改善しました。

Z9では、各種設定をメモリーカードに保存できますので、リセット後に書き戻せば大部分の設定は復帰できますが、私の場合、一部の設定は元に戻らなかったので、設定し直しが必要でした。（そう言う意味でもリセット前は何かが起きていたのかも？）

Ver.3.10アップデート後、鳥なども撮影して来ましたが、今のところ、特にAF性能劣化した感じはしませんでした。

御参考までです。

書込番号：25180295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z9て個人でバージョン戻せるの？

できるカメラって聞いたことないけども

書込番号：25180302

[kyonki]

＞とびしゃこさん

ニコンはいつからバージョンを過去に戻せるようになったのか？

書込番号：25180567

[ゴロツキくん]

＞naonaonaona333さん
ありがとうございます。
この方法は試せそうなので、一度やってみます。

書込番号：25180590　スマートフォンサイトからの書き込み

[FPB]

＞ゴロツキくんさん
初めまして。
自分は鳥でも鉄鳥の夜景中心ですが、Ver3.10にしておやっ？と思う事もありました。
なのでロックオンの設定を反応4から2へ変更してみた所、改善した雰囲気があります。
変更してからあまり撮れなかったのであくまでも雰囲気、ですが^^；

ただし暗所でのAF精度は明らかに上がったと感じるシチュエーションもありましたので
Ver.up前と癖が少し異なるのかもしれません。

書込番号：25180600

[ゴロツキくん]

＞FPBさん
ありがとうございます。
今日の午後から川に行くんで試してみます。
当然ながらフィーリングは変わるんでしょうが、試してみる価値はあると思います。
参考になりました。

書込番号：25180645

[みきちゃんくん]

デジカメで、個人でダウングレードできるんですか？僕も聞いたことないです。Z9で出来るんなら先進やと思います。

違うカメラのスレで、ファームアップ失敗を書かれている方を散見します。メーカーは推奨していますが、自分に直接関係なく、現状で不具合を感じなければ、トラブル回避で必須では無いと思っています。

書込番号：25181386

[とびしゃこ]

＞kyonkiさん

＞ニコンはいつからバージョンを過去に戻せるようになったのか？

キヤノンR5やR6でアップしたら不具合があって
ダウングレードしたというスレがいくつかあったため、
さすがプロ用カメラのメーカーのはそんなことが
出来るのか、すごいな、と思って（思い込んで）いました。
ニコンではできないのですね、申し訳ありません。

（↓一応、キヤノンの該当スレです。）
・ファームウェアを戻せないのか？2022/01/09 09:42（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=24534523/

＞ゴロツキくんさん

申し訳ありませんでした。

書込番号：25181586

[ゴロツキくん]

＞とびしゃこさん
いえいえ、わざわざ有り難うございます。

書込番号：25181659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごぶごぶごぶ]

試してみたら3.10から3.01にダウングレードできました（3月13日に実施）。
通常のファームアップの手順で特に警告も出ませんでした。
ダウングレード後も撮影はできています（3.10と3.01の比較まではしていません）。
私は何も考えずに試しましたがダウングレードされる方は自己責任でお願いします。

書込番号：25181799

[kyonki]

＞ごぶごぶごぶさん

＞試してみたら3.10から3.01にダウングレードできました

これはこれで驚きです。

＞とびしゃこさん

こちらこそ失礼しました。

書込番号：25181898

[nonnonnonda]

＞ゴロツキくんさん
まったく同様です。
Ver3.01で、かなり改善された感じがしていて、Ver.3.1になるともっと良くなると期待してましたが、全然いけません。
ハヤブサの飛翔を連写(AF-C)で撮っていますが、追尾が全然ダメです。向かってくるものは以前からダメでしたが、横に飛ぶ時は
外れても途中で合焦を取戻すこともありましたが、Ver.3.1後は外れぱなしです。
静止しているハヤブサも、フォーカスに迷いが有る感じです。
Ver.3.01に戻すには、どうすれば良いのでしょうか。

書込番号：25188594