Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

Z9とGODOX相性について

[hotchare]

Z9にGODOXのAD360�U-Nを付けた場合、マニュアル発光はできますがTTLが使用出来ません(絞り情報なども出てレディランプもカメラ側は出まるので通信はしているようですが光りません)。
ちなみにZ6だとTTLも含め全てのGODOX機能が使えます。
マニアックな組み合わせかもしれませんが、同様症状の方いらっしゃいますでしょうか。

書込番号：24541816

[hotchare]

＞アートフォトグラファー53さん
Z6・Z50・Zfcもつかえたので、大丈夫だろうと思っていたんです…

書込番号：24541877

[もとラボマン ２]

hotchareさん　こんにちは

一億確認ですが　ストロボ本体　アクセサリーシュー部分に　奥までしっかり差し込まれていますよね？

書込番号：24541920

[hotchare]

＞もとラボマン ２さん
とあるところに確認しました。
AD360�Uの中身はSBの古いストロボの仕様に近いんだそうです。(SB-910より前のTTLの仕様)古い仕様なのと、Z9の電子シャッターのみも影響していてTTLが効かないのはあきらめるしかないんだそうです。(検証されたようです)
GODOXが廃盤品のファームを上げるのは考えられないのであきらめてね〜って言われました。
協業しているニッシンもこれからZ9の対応を始めるそうで、現状ではMGシリーズもだめそうで、しばらくマニュアルで使用するしかないようです。

書込番号：24541932

[もとラボマン ２]

hotchareさん　返信ありがとうございます

＞Z9の電子シャッターのみも影響していて

Z9電子シャッターでしたね　電子シャッターとストロボだと対応していないと難しいみたいですね。

書込番号：24541941

[hotchare]

＞もとラボマン ２さん
念のため、SB-800・SB-600・SB-900もテストしましたが、TTL使えるんです。古いニコンストロボでも使えたので、おそらく他社製品が元々電子シャッター非対応で、ニコンが昔から対応できていた製品を出していたのかもしれません。

書込番号：24541952

[ソースケ之助]

＞hotchareさん
私もNikonとGodoxを使っています。とても貴重な情報ありがとうございます。

SB-600、SB-900はまだ我が家では現役。Z9と使う場合も出てくるかと思います。
（まだZ9入荷連絡は来ませんが。。）

フラッシュトリガーXpro-Nはどうなんでしょうね。使えると良いなぁ。

書込番号：24541993

[ちょびにい]

Z9は注文してからまだ来ていないのですが、関連質問をさせて下さい。
ストロボでのTTL撮影はあまりしませんが、godoxやprofotoでのhigh-speed synchroはよく使います。
このFP発光と呼ばれるhigh-speed synchroは使えるのでしょうか？
また、 profotoでのTTLとFP発光が効くかどなたか検証した方はいらっしゃいますか？

書込番号：24542001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょびにい]

profoto製品は全てに対応しているようです。
https://shooting-mag.jp/news-report/10261/
nikonと協業と有ります。
タムロンといい良いことですよね。

書込番号：24542005　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

hotchareさん　返信ありがとうございます

＞SB-800・SB-600・SB-900もテストしましたが、TTL使えるんです

マイクロフォーサーズの場合は　電子シャッターストロボ使えない物多いのに　SB-800やSB-600は電子シャッターでも使えるのですね。

SB-800やSB-600は　自分も使っていますが　このストロボフィルムカメラでも使え　電子シャッターでも使えるとなると　対応力がすごいストロボですね。

書込番号：24542014

[hotchare]

＞ちょびにいさん
今回のGODOXAD360�U-Ｎだと、ハイスピードシンクロのマークはストロボ側に出ていたのですが、そもそもTTLでは発光しませんでした。
マニュアルではハイスピード(FP発光)表示が出ていたので使用できていると思います。

書込番号：24542051

[hotchare]

＞ちょびにいさん
ちょっとちがうのですが、TTL Wireless Flash TriggeのX1でワイヤレスだとTTLモードの発光ができました。直付けだとだめでワイヤレスだとOKってどうしたもんか。。。

書込番号：24542451

[hotchare]

＞ちょびにいさん
＞ソースケ之助さん
テスト何十発もしましたが、ワイヤレスでの発光はどうも光量が安定しません。おそらく、ただ光っているだけでTTLでの調光ではなさそうです。

書込番号：24542458

[BlueDenim]

hotchareさん

こんにちは。
AD360II-NはZ6II/Z7IIの時点で直付けでのTTLは動作しませんでした。
以前GODOXにファームウェアのアップデートはしないのか質問しましたが、返答はありませんでした。。。
GODOXの他のモデルではD780への対応でファームウェアアップデートがあった際もAD360II-Nは放置状態だったので、もう見捨てられているのでしょう。
X-Pro等のトリガーを使わないと最新機種とAD360II-Nの組合せでのTTLは難しそうですね。

書込番号：24542580

[フローライトチタン]

＞hotchareさん

Amazon出品者- Summay-JPに質問したら，即日回答が貰えました：

Q：GODOX V1-NをNikon Z 9に使用するつもりですが，対応していますか？（2022.1.13）

A：こんにちは、私はあなたに優れたサービスを提供します。
Nikon Z9と互換性があります
何卒ご理解とご信頼を賜りますようお願い申し上げます。良い1日を！

書込番号：24542767　スマートフォンサイトからの書き込み

[hotchare]

＞BlueDenimさん
z6では直付けで光りましたがz6�Uはだめなんですね。やはり新しいカメラはgodoxのファームが上がらないとだめなんですね。諦めてprofotoかニッシンが対応するのを待とうかと思います。

書込番号：24543023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬかまち]

Godox V860を所持してますが、Z5ではTTLで発光しません。SB-600は問題なく使える。
後継機のV860iiはファームで対応になったようですが、廃盤機のV860はファーム更新無しでした。

海賊版でもいいから対応ファームが欲しいです。

書込番号：24543364　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめ寅]

純正のストロボを使えば良いのでわ

書込番号：24543396

[フローライトチタン]

＞hotchareさん

Z 9とGODOXの相性がスレッドでしたが。

書込番号：24543824　スマートフォンサイトからの書き込み

[hotchare]

＞フローライトチタンさん
聞いた先では、GODOXのストロボはほぼ駄目って聞いていたので朗報です。

書込番号：24543952

[フローライトチタン]

＞hotchareさん

ではGood Answerですね？

書込番号：24544684　スマートフォンサイトからの書き込み

Z9 AFロックオンの設定について

[無風流]

背景に撮られる事も、、、	カワセミ以外も撮ります

主に身近にいる野鳥を撮影をしております。
止まりものも、飛翔もの、どちらも撮影しますが、今回は主に飛翔ものを主体としたAFロックオン設定についてお聞きしたいと考えております。

対象としているのは、カワセミを初めとした小鳥からカモ位の大きさの鳥を想定しております。

私の現在の設定は以下です。
横切りへの反応：3(初期値=敏感と鈍感の中間)
被写体の動き：[スムーズ]から[ランダム]へ変更。
今一つ理解が足らず適当な設定です。
セキレイのトリッキーな飛翔を考慮して[ランダム]へ変更してます。

質問内容としましては、「皆様のAFロックオン設定はどの様にされていますか? 」となります。

書き込みについては以下のお願い致します。
・可能であれば写真も一緒にアップして頂くと、Exifや背景などからより多くの情報を頂ける考えております。
もちろん写真なしでも構いません。
・Z9としておりますが、Nikon機の多くにこの設定があるかと思いますので他機種についてもお願い致します。
・写真へのコメント・評価は、指導の範囲を超えない様にお願い致します。写真提供者への敬意をお願い致します。

参考
活用ガイド(Web版) - a3：AFロックオン
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/ja/15_menu_guide_04_a03.html

推奨設定ガイド(スポーツAF編)
https://download.nikonimglib.com/archive4/P1PLt00weM4e05EBL2J16GGIsA07/Z9_TG_AF_(Jp)01.pdf

スレ立て初めてですので不備がありましたら申し訳ございません。

書込番号：24536017

[写んプー]

まずはこれに反応して欲しい。

＞無風流さん

別スレでご質問を頂いておりましたね。　写真のキャプションにも入れましたが、
アップした作例時はAF-C、オートエリア、ロックオンは横切り：１、動き：ランダム　でした。

カワセミのダイブの場合、手前を何かが横切る事はあまりない事と、敏感に振った方がAFの
初動が良くなるのではないかと言う判断です。

実際には、飛び込み時のいわゆる「水柱写真」から、離水→飛翔と、すべてがガチピンとは
言えませんが、まずまず追従してくれていたので、悪くない設定なのかもしれませんね。

しかし、群れの中の1羽や、地表付近を低く飛ぶ猛禽などはまた別の設定になると思いますし、
そのあたりはケースバイケースといった所でしょうね・・

書込番号：24536233

[鳥が好き]

オートエリアAF。動物。横切り反応＝鈍感５

＞無風流さん

スレ立てありがとうございます。色々な方のご意見を拝見したいと、思います。

野鳥１羽の飛翔や動きを狙う時、横切りへの反応（AFロックオン）は、最大の鈍感（５）にしています。喰い付きを継続させるにははそれがいいと思っております。

無風流さんや皆さんの、シーン別AF使い分けなども是非教えてください。

書込番号：24536242

[無風流]

＞写んプーさん

おはようございます。

写真のキャプションに記載頂いていましたね。失礼致しました。
そもそもAFロックオンの設定を見直したいと考えたのが、最初の食いつきが少し遅い感じ、まさしく写んプーさんの言われる「水柱」でフォーカスが合わないケースが多いと感じたところです。

写んプーさんのお写真ではしっかり捕らえられおり、レンズも同じなので大変有益な情報有難うございます。

書込番号：24536248

[無風流]

＞鳥が好きさん

おはようございます。

＞スレ立てありがとうございます。
質問内容(文書)書くのに難儀しました(笑)、後押し頂き有難うございました。

>野鳥１羽の飛翔や動きを狙う時、横切りへの反応（AFロックオン）は、最大の鈍感（５）にしています。
こちらの考えは、鳥が好きさんと同じであることが確認出来て安心しました。有難うございます。

私の場合、特定したターゲット待つのではなく、散策しながら出会った鳥さんを撮影する事が多い、設定変更を頻繁に行うと戻し忘れが多い、もともと面倒くさがりなことから、横切り設定を初期値の3(中間)にしていました。
又、これまでのZ7iiだと、この辺りの設定/影響がシビアでないような感じがしていましたが、Z9は良い意味で設定の影響あるのではないかと感じ始めた次第です。

書込番号：24536261

[写んプー]

＞無風流さん

さっきリンクの取説を読んだのですが、「オートエリアAF」の時は横切り：１または２に設定していても、
「３」の動作になるようですね。　知りませんでした。　　あまり取説読まない人なので（笑）。
３Dトラッキングの時は常時「３」のみになるようです。

なんだかなぁ〜ですね・・(^^;

という事は「３」でも結構敏感に反応しているという事でしょうかね。

失礼いたしました。

書込番号：24536263

[鳥が好き]

＞無風流さん
＞特定したターゲット待つのではなく、散策しながら出会った鳥さんを撮影する事が多い、設定変更を頻繁に行うと戻し忘れが多い

そういうことでしたか。得心しました。戻し忘れ、私は露出補正で結構やってしまい、何度も後悔しています（笑）。



＞写んプーさん

取説の話、オートエリアで複数の人が入ってくるようなシーンでは、敏感過ぎるとピンが浮気し過ぎて撮りにくくなるという考え方でしょうかね。

早速勉強になりました。情報ありがとうございます。

書込番号：24536293

[kosuke_chi]

1枚目	２枚目

AFロックオン設定については、デフォルトの横切りへの反応：３、被写体の動き：[ランダム]のままです。
動きものはスポーツがメインなので、横切りへの反応：３から５（鈍感）に変えた方がより食いつくかと思ったのですが、３Dトラッキングの時は常時「３」のみになるようなので、ずっとデフォルトのままでいきます。

AFエリアモードですが、AF-Cの場合は常時3Dトラッキングで、AF-ONボタンに押す時だけ「オートエリアAF」を割り当て、さらにZレンズの場合はFnボタンに押す時だけ「ダイナミックAF」を割り当てています。スポーツや動物も大体この設定でいろいろと切り替えながら撮っています。

１枚目のカワセミ（300mm F4 + 1.4x）はダイブするところですが、3Dトラッキングです。トリミングですが、画面全体の背景に草木のごちゃごちゃしたものがあり、オートエリアAFだと背景にフォーカスが貼りつきそうなので3Dトラッキングにしました。途中から追い付かなくなったのでダイブ後はオートエリアAFに切り替えました。

ホバリングの機会があっても、オートエリアAFだと背景がごちゃごちゃして貼りついてしまうとカワセミにフォーカスが戻りませんので、その場合は3Dに切り替えです。

２枚目（Z70-200mm F2.8 + 2.0x）はワイドエリアAF(L)です。オートエリアAFだと認識までの時間がかかるので範囲を特定した方が速いとプロのどなたかが言われていたので、ターゲットを常時絞り込める場合はワイドエリアにします。Z70-200mm F2.8 + 2.0xはわずかにAF遅くなるので鳥の飛翔には向きません。

あと、Z9になって照準器は使わなくなりました。広い範囲でもAFが合ってくれるのと、3DトラッキングだとAF枠が小さいので、アバウトな照準器では返ってピントを外してしまうのと、EVFがリアルタイムで見やすいためです。

書込番号：24536422

[無風流]

＞写んプーさん
＞鳥が好きさん


>「オートエリアAF」の時は横切り：１または２に設定していても、
>「３」の動作になるようですね。　知りませんでした。　　あまり取説読まない人なので（笑）。
>３Dトラッキングの時は常時「３」のみになるようです。

おぉー、新事実ですね。て、私がリンクしたページに書かれてましたね。
===================================================
横切りへの反応
［5（鈍感）］に設定すると、元の被写体からピントが外れにくくなります。
［1（敏感）］に設定すると、横切った被写体にピントが合いやすくなります。
AFエリアモードが［3D-トラッキング］の場合は、常に［3］を選んだときと同じ動作になります。
AFエリアモードが［オートエリアAF］の場合は、［2］、［1（敏感）］に設定していても、［3］を選んだときと同じ動作になります。
===================================================

肝心なことを書き忘れました。私は主に「ワイドエリアAF（L）」で撮影しておりました。
と言うことは、AFロックオンの設定は写んプーさんと同条件ですかね?

添付の写真は、「ワイドエリアAF（L）」、横切り：3、被写体の動き：[ランダム]ですが、
写んプーさんの水柱と違ってピン来てないですね。

腕の差が露呈してますね、、、恥ずかしい(汗)

書込番号：24536433

[無風流]

＞kosuke_chiさん

おはようございます。
ご返信頂き有り難う御座います。

AFロックオンについては私と同じ設定ですね。

> AFエリアモードですが、AF-Cの場合は常時3Dトラッキングで、AF-ONボタンに押す時だけ「オートエリアAF」を
>割り当て、さらにZレンズの場合はFnボタンに押す時だけ「ダイナミックAF」を割り当てています。
>スポーツや動物も大体この設定でいろいろと切り替えながら撮っています。

使いこなせてますね。大変参考になります。
AFロックオンとして質問しましたが、やはり、使いこなしを含めてトータル的な考えをしておかないと結果に結びつきにくいことを再認識致しました。なんかここまでご教示頂いて申し訳無い思いです。

＞kosuke_chiさん
＞鳥が好きさん
＞写んプーさん

ちょっと質問内容と外れてしまいますが、FTZアダプターは新しいFTZ２をご使用ですか?
私は初期型のFTZを使用しています。
簡単に調べて差はないとのことですが、自分の腕を棚にあげて直ぐに機材を疑う悪い癖です、、、

書込番号：24536488

[kosuke_chi]

＞無風流さん
FTZアダプターは、縦位置の時に出っ張りがあって指が入らないという事前情報があったので、FTZ２を購入しました。でも今FTZを付けてみると問題なく使えるので、FTZ2は不要だったかも・・です。

出っ張りよりも上部に薬指が入れば問題ないですが、持ち方によっては薬指が下がる時があり、その時は挟まれた感じになるので、FTZ2は無いよりはあった方が良いかもしれませんね。性能差は特に感じません。

書込番号：24536513

[無風流]

＞kosuke_chiさん

＞FTZ2は無いよりはあった方が良いかもしれませんね。性能差は特に感じません。

そうですよね?
FTZ2は買い増し致します。

＞kosuke_chiさん
＞鳥が好きさん
＞写んプーさん

ちょっと早いですが、皆様の情報で既に私の頭と心は満腹になりましたので、一旦、解決済みとさせて頂きます。
もっと早く質問させて頂ければ良かったと後悔しております。
お聞きした情報を試すのに次のお休みまで時間が開くのが残念です。

引き続きご教示頂ければ幸いです。

書込番号：24536537

[写んプー]

＞無風流さん

FTZは2型です。　中身は１型と同じという話がありますが、Zの他のカメラで、
ファームアップで2型に対応とかありましたので、何かが違うのかも知れませんね。

GAありがとうございました！

書込番号：24536572

[無風流]

＞写んプーさん

FTZ2ですね。承知致しました。有り難う御座います。
初期型の時に、FTZ自体のファームウェアアップデートがあったので単純に電気信号の変換をチップで行うだけでなく、ソフトウェア的な処理も行われていて、処理速度の影響でFマウントレンズのパフォーマンスが落ちていないだろうかと素人考えがあったので、2型では多少なりとも改良点があるのでは?と勘ぐってしまいました。

その影響があったとしても、考えて、経験を積むことの方が先決と改めました。
Z9はきちんと使う方に応えるカメラと思いました。

書込番号：24536612

[鳥が好き]

＞無風流さん

スレ立てありがとうございました。

また是非、AF設定の使用感など教えてください。
私も10年ぶりでカワセミやってみようかと思い始めました。

書込番号：24537532

[無風流]

＞鳥が好きさん

こちらこそ有り難う御座いました。

>また是非、AF設定の使用感など教えてください。

皆様のお邪魔にならない程度に、自分の確認としてまた質問させて頂きます。

>私も10年ぶりでカワセミやってみようかと思い始めました。

私も、カワセミ専門ではありませんが、この様なお話をさせて頂く際には作例も豊富で話をしやすいですよね。
止まっている状態でも可愛いので絵になりやすいのも良いですよね。

レビュー拝見致しました。流石に良く解像していますね。素敵な写真を有り難う御座いました。
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：24537598

縦位置情報について

[hotchare]

再生時に画像が回転するのを切る項目はありましたが、縦位置情報の記録を切る設定が見つかりません。撮影後の画像がパソコンソフト側で縦表示されるのが問題で、縦位置情報を切った画像を納品しなくてはならないことが多く、且撮影直後の生データ納品の為後加工で横回転にして…というのができません。取説とボディにらめっこしてますが、D4sや他歴代使用したカメラには当たり前にあり、当然設定できると思っていたのですがご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：24531022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

D850使ってるときは縦撮影した画像はそのまま縦画像でしたね。
気にしてませんでしたが、縦撮影画像を横にする機能はありましたか？
何という名前の機能でしょうか？

書込番号：24531054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

縦位置自動回転という機能があるみたいですが調べてみてください

書込番号：24531063　スマートフォンサイトからの書き込み

[hotchare]

D850には縦位置情報の記録っていうのが再生時の縦表示ONOFFとは別にあり切れました。聞くと、Z6Z5の方も切れないようですので、Zの使用なのかもしれませんね。

書込番号：24531110

[つるピカード]

残念ですが、Z系では縦横位置情報記録のON/OFF設定はないようですね。

他社では、縦位置自動回転と縦横位置情報記録が連動している機種もあるようですが、
縦位置自動回転をOFFにしても、画像には縦横位置情報は記録されてしまうのでしょうか？

書込番号：24531169

[hotchare]

＞つるピカードさん
やはり、仕様でしたか…ありがとうございました。

書込番号：24531276

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞hotchareさん
Z9についてはユーザーの要望は結構聞き入れやすいと思いますよ。
ご要望を上げてみては？
私も過去にニコンカレッジで上田 晃司先生の会のとき、Z6発売すぐの頃にZ6のファインダーと液晶モニタの切り換わりタイミングが使いにくいことを伝えたら納得して頂いて、その時Zのエンジニアがいたので、目の前で即エンジニアへ伝えてくれました。
上田先生の会に参加して話してみるとかもありなのかなと思いました。

書込番号：24532257　スマートフォンサイトからの書き込み

[hotchare]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん
自動回転の件と、rawの小さいサイズがないのをあげてみようかと思います。

書込番号：24532581　スマートフォンサイトからの書き込み

いつ入荷するのでしょうね。

[nonnonnonda]

2018/9/28、これが最後のカメラと女将さんを泣き落とし、 Z7を手にしてはや３年、コロナ禍もあって、風景写真から野鳥撮影にシフトした。別世界が見えるEVFとボディ内VR、電池の消耗を気にしつつも、私のカメラ人生に革命を起こしました。
野鳥撮影で求められるのは、連写機能と迅速なAF機能、しかし、追尾中のブラックアウトは野鳥を取り逃がします。今まで撮れない物が撮れるとなると心が動きます。

熟慮に熟慮を重ね、11/17に購入申込をしたがご覧の有様、来年は80歳そんなに時間の猶予もない。いったいどの位待たされるのでしょうか・・・・・・

書込番号：24508382

[よこchin]

＞nonnonnondaさん

手にしたとたんスゴイZ9�Uが出たりして。笑

書込番号：24508421　スマートフォンサイトからの書き込み

[nonnonnonda]

＞よこchinさん
そうですよね。技術革新のスピードは加速してますから、Z7に5年保証なんて意味が有りませんでした。

書込番号：24508452

[ねこさくら]

＞nonnonnondaさん
長生きの目標として良いのでは。

この重量のカメラを使えるなら、１００歳も夢ではありませんよ。

書込番号：24508459

[nonnonnonda]

これでもか、これでもかとスピードを競うチキンレースみたいですね。

なぜもそんなに先を急ぐのか、終わりのゴールに向かって加速している。

愚かなる我が人生なのか、考えさせられます。

書込番号：24508477

[nonnonnonda]

＞ねこさくらさん

ありがとう。

D４も重い三脚もレンズもオークションで売っぱらって、Z７とトラベラー三脚にしたのに、野鳥にハマって

ジンバル雲台と３型三脚、挙句の果ては２倍の重さのZ９、間違いだらけのわが人生を語っています。

書込番号：24508494

[鳥が好き]

軽量化進めて来たのに、Z9で突如重量級コース。
私もまったく同様です(^^)。

魔物ですね、この機種は。

書込番号：24508519　スマートフォンサイトからの書き込み

[安全太郎０５１６]

＞nonnonnondaさん
私も定年退職後、年に数回の講習料を貯金しながら、好きなカメラと
自作パソコンに使ってきました。全部へそくってきましたので財務省に
相談することは無いです。（黙認してくれております）
最初に購入したのがD4です。なぜなら昔使っていたオールドレンズが
使えるかと淡い期待でしたが、一度も使っていないです。
その後D5とD850に変化いたしましたが、Z9に心が動かされD850の後釜と
注文できたのが11月22日でした。未だに近くのK電気店から連絡は無いです。
私は来年、年男になりますが、お互い先が何時まであるか分からないです
ので早く入手したいですね。

書込番号：24508874

[nonnonnonda]

＞安全太郎０５１６さん
そうですか! 典型的なニコジーですね。
機材の持ち歩きもしかり、連写した写真の取捨選択とデジタル処理(現像)に時間が掛かりますね。
私は、猛禽類の営巣を撮影してますが、朝4時頃から8時頃までの３時間(テカリや大気の揺らぎの無い時間)で数百コマ撮影しますが、その後の始末が大変、お昼寝の時間も入れて深夜になることも有ります。Ｚ９の秒間20コマを考えると、どんな瞬間が捉えられるかの、更には追尾することも可能と成れば、仕事量の倍増間違いなし。そんな期待と不安が同居してます。
お互い命ある限り挑戦し、価値ある人生と、三文以上の価値ある遺品(最新機材)を残しましょう。

書込番号：24509003

[nonnonnonda]

次々に吉報が入っていますね。
羨ましい限りです。
初レビューが待たれますが、中途半端なレビューは混乱のもとに成ります。
じっくり試して、客観的なレビューをお待ちしています。

書込番号：24509260

[nonnonnonda]

＞安全太郎０５１６さん
＞鳥が好きさん
＞ねこさくらさん
＞よこchinさん
お相手ありがとうございました。
まだ暫く掛かるようですが、流石に１０月ともなれば一年遅れ、有難みも半減します。
コロナ禍の中、カメラを持って野山を巡ることがライフワークになりました。一人遊びが出来ることに感謝しています。

書込番号：24527753

自分の代わりに検証お願いします。

[インセクタートシ]

本日Z9をお受け取りの方々、おめでとうございます。
羨ましい限りですが、哀しいかな私は外れたようです。
つきましては是非届いた方で、自分と同じような運用を考えていらっしゃる方に検証をお願いしたいなぁと思ってご質問いたしました。
一部YouTuberの検証も少し見てはいますが、色んな方の意見も聞いてみたいと思っています。

検証してもらいたいのは以下の通りです！
�@500mmPFとの組み合わせ。（テレコンありなし含む。）
�A背景がワサワサしている状況での鳥認識能力の実情。
（抜けるときは抜けるとYouTuberが言ってましたが、実際どんな背景時が一番難しいのか等）
�BソニーEレンズ用のマウントアダプターを装着可能なのか？
（etz11やtze-02などの使用時の認識や良し悪し等）

ヨドバシカメラにも展示機をおいているという情報もあるので、試せるものは試すかもしれませんが、なにせFTZ2も届いてないので（笑）是非皆様のお力添え頂き、レビューをお願いできればと思います。

書込番号：24509169　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

撮影開始			撮影終了

＞インセクタートシさん

そうですね、連写している間は被写体に枠がずっとくっ付いていく感じで追従している事がわかります。
ファインダーは動画を撮っているような感じですね。

時々枠が複数にばらけたり、よそに飛んだりしますが、ピントは合い続け、次のコマでは枠も被写体に
戻る感じです。　こちらに向かってくるカラスや鳩でも同じようにピントを外す事はありませんでしたね。

カワセミのようなもっと小さく速い鳥や、葦原背景はこれから試してみますね。　葦原は本当に厄介
ですからね。

あと、AFに関しては、位相差で合わせて途中でコントラストに切り替わると言う事は無く、カメラが
最初に判断してどちらかを決めているそうです。　（矢沢隆則氏が動画で訂正、説明されています）

書込番号：24513888

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

以前紹介しました写真家でYouTuberの矢澤隆則氏 の番組「#408【機材紹介】検証・Nikon Z 9がD6に敵わないこと（12/24公開）」でのZ 9が採用したAF方式に関するインプレッションで，�W訂正�Wがコメント欄に示され，その次の番組「Nikon Z 9とSony α7�Wの実機を見ながら話す回（12/26ライブ配信）」の冒頭でも重ねて訂正されていました。以下：

【訂正とお詫び】
ハイブリッドAFに関する説明の中で「位相差AFである程度のところまで合わせ、最後しっかり合わせる際にコントラストAFに切り替えるんですが…」と言っていますが、NPSで確認したところ、実際にはカメラが像を認識した時点で合わせやすい場合は位相差AF、低輝度・低コントラストで合わせにくい場合はコントラストAFが作動するそうです。途中で切り替わることは無いとのことでしたので訂正させて頂きます。申し訳ありませんでした。

こうなってくると，野鳥写真家の小島征彦氏が自身のYouTube番組「Z 9も見送り，Nikonはレフ機で攻める（10/29公開）」他で口酸っぱく問題視して示していたZのAF 挙動グラフ（位相差+コントラスト）はNPSの説明と異なることになります。

本件に関する小島氏の見解が氏の番組で聴けると有難いな。

書込番号：24513921　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
自分もその訂正文は確認していて、今は明るい所は像面位相差、暗かったり、コントラストが弱い所はコントラストAFが働く感じなのかなぁと思ってます。
そうなると気になるのは、森や林縁などの薄暗い場所でのAFです。そういう所では小鳥を対象とすることが多いので、ガコガコされると困っちゃいますね（笑）

書込番号：24515490　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞写んプーさん
解説ありがとうございます！
低照度時のコントラストAFになるのがどのくらいの明るさからなのか、ニコンさんには是非示してほしいですね。

シャッター中も追尾してくれるのはすごく有り難いです！
ちなみにこの時のAF設定はどんな感じでしたか？

書込番号：24515498　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴-RYOの輔]

インセクタートシさん

カワセミで試してきました ^^（試しなので光の具合とかはご勘弁）

前回、ネムイ・・・と書きましたが、どうやら初期不具合？だったようで、カメラの初期化をしたらかなりイメージの違う写真が撮れました＼(^o^)／

正月休みに入るので、またテレコンでも試してみます(｀･ω･´)ゞ

書込番号：24515625

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

Z 9のAF方式の優位性等，元大手カメラ設計者でYouTuberが配信する「カメラ部TV」でも取り上げてほしいです。【カメラ技術解説】フォーカス駆動「モータの違いは何が違うの？」〜ステッピングモータ、超音波モータ、リニアモータ…〜（2021.4.18配信）はありましたが。

書込番号：24516012　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞柴-RYOの輔さん
カワセミ屋さんにとってはどうか分かりませんが、これだけ撮れたら自分は十二分ですね！
個人的には十二分な明るささえあれば、結構追尾してくれるのかなと思ってます！
テレコンレビューも楽しみに待ってます＼(^o^)／
場合によっては2倍テレコン売ったの後悔するかもしれないですが（笑）

書込番号：24516196　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
もはやニコン公式もちゃんと解説した方がいい気がしますね！
120回/秒の高速AF演算というのが勘違いの要因なのかな？
結構な方が認識違いしちゃってる（もう理解してる人も多いかもしれませんが）かもしれないので、違うなら違うとちゃんと言わないとまずい気がしますね！

書込番号：24516211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

>120回/秒の高速AF演算というのが勘違いの要因な
>のかな？ 結構な方が認識違いしちゃってる（もう理>解してる人も多いかもしれませんが）

1. その勘違いを僕は知らないのですが，どのように認識違いを皆さんはしちゃってるのでしょうか？

製品特長（ニコンHPより）
様々な被写体を確実に捉えるAF性能：
Z 9の高性能AFは3つのテクノロジーに支えられています。ニコン初となる120回/秒の高速AF演算、ディープラーニング技術を用いて開発した優れた被写体検出、Z マウントならではの高速AF情報通信。これらのテクノロジーが融合し、高速連続撮影中でもランダムに動く被写体を正確に捉える高次元のAF追従性能を実現しています。

2. 同HP「Q&A・よくあるご質問」にZ7等に搭載のAF方式について詳しく回答されています。これによると，「動きのある被写体にも瞬時にピントを合わせる像面位相差 AF と、より高精度なピント合わせが可能なコントラスト AF を自動的に切り換えて状況に適した方式で素早く、また高精度にピント合わせが可能」との記載があります。以下：
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Z 7/Z 6/Z 5/Z 50 に搭載されている AF の方式について教えてください

記事ID 000042253
公開日 2018年08月24日
更新日 2021年02月18日

Z 7/Z 6/Z 5/Z 50 には、像面位相差 AF とコントラスト AF のコンビネーションとなるハイブリッド AF を搭載しています。

高い AF 性能と高画質をバランスよく実現するため、撮像素子の撮像面全体に像面位相差 AF 画素を配置しました。
動きのある被写体にも瞬時にピントを合わせる像面位相差 AF と、より高精度なピント合わせが可能なコントラスト AF を自動的に切り換えて状況に適した方式で素早く、また高精度にピント合わせが可能です。
ハイブリッド AF の詳細については以下のとおりです。

撮像範囲の縦横約 90％ をカバーする AF 領域
AF ポイントは Z 7：493 点、Z 6/Z 5：273 点、Z 50：209 点（※）と、広範囲をカバーします。
撮像範囲の周辺部まで高い解像力を発揮する NIKKOR Z レンズとの組み合わせで、周辺部の被写体にも極めて高い AF 精度を発揮します。
※ Z 7/Z 6/Z 5 はシングルポイント AF・静止画の FX フォーマット、Z 50 はシングルポイント AF・静止画の DX フォーマットに設定されている場合

状況に応じて最適なモードを選べる豊富な「AF エリアモード」を搭載
「シングルポイント AF」「ピンポイント AF」「ワイドエリア AF（L）」「ワイドエリア AF（S）」「ダイナミック AF」「オートエリア AF」から、被写体や撮影意図に応じて最適なモードを選べます。

一段と強化したオートエリア AF の「顔認識」性能
オートエリア AF 時の「顔認識」性能は、ターゲット追尾動作を統合した新開発の AF アルゴリズムによって一段と向上しました。
カメラが顔を認識した人物が横を向いたり、一時的に後ろを向いたりしても追尾し、ピントを合わせ続けます。
動きのあるポートレート撮影も、構図や表情に集中して撮影できます。

より狭い範囲にピントを合わせやすい「ピンポイント AF（※）」を搭載
クローズアップ撮影で花のめしべのような小さい被写体にピントを合わせたいシーンなどに、「ピンポイント AF」が有効です。
「ノーマルエリア AF」の約 2 分の 1 サイズのフォーカスポイントで、ごく狭いエリアに高精度でピント合わせができます。
※ 静止画モードで AF-S が選択されている場合のみ選択可能です。ピンポイント AF 設定時にはコントラスト AF が作動します。
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書込番号：24517407　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞インセクタートシさん

まいどです。　被写体検出設定は「動物」、オートエリアAF（全面）で適当に撮りました。

今回、テレコン1.4無しでカワセミを撮ってみました。　カワセミ専門の人には笑われるかもしれませんが、
普段あまりカワセミを撮らない人が、チャチャっとやってこんな感じですかね・・(^^;)

ちょっと甘いなぁ、というショットもありますが、手慣れた人が使えばもっと良く撮れるでしょう。

今回ＡＦが行って来いする事がままありましたが、それはＲＦボディーにＥＦレンズでも同じような挙動が
あるので、やはりＺマウントにはＺレンズが良いのかもしれません。

作例は15fpsでJPEG撮り、横3000にトリミングしています。

書込番号：24517737

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
ハイブリッドAFの仕様については、Q&Aにあったのですね！
教えて頂き、ありがとうございます！

こちらも具体的な内容を書かず申し訳なかったです！
　写真家の小島さんの超音波モーターの弱点という動画内容やそのコメント欄で、「秒間120回演算のコントラストAFは、超音波モーターに負担をかけます。」と書いてあって、自分はその時、秒120回もギコギコ動いたら、そらモーター死んじゃうなぁと思って見ていました。（それと同時に最後コントラストAFで追い込むんだぁとも思っちゃいましたが。）
　ただもし、この秒間120回ものコントラストAFがない（正確に言うと十分な光やコントラスト条件の良い場合、像面位相差AFのみの駆動）ということであれば、話が変わってくるのではないかなとも今は思ってます。少なくとも一眼レフよりすごく悪い状況だということにはならないと思ってます。
　もちろん、AF鳴きに関してはSWMのコーティングが悪いというのが根本にあるのだろうけども( ；∀；)
　ただコメント欄でキヤノンに行って正解！とか言うのを見たりすると少し悲しくもありましたね。
　まあ自分はレンズモーターの作りやAF挙動については詳しくはないので、個人的にも実際のところよく分からない状況にはなってます。なので、公式でも説明が必要なのではと思った次第です。

書込番号：24517947　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞写んプーさん
十二分に良い写真ですよ！
全面オートエリアでもある程度追っかけてくれるのであれば、個人的には結構良い反応だと思います。
確かにZレンズとの組み合わせも気になる所ですね！
早く望遠Zレンズのレビューも見てみたいです。

書込番号：24518067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

> ハイブリッドAFの仕様については、Q&Aにあった

Q&AではあくまでもZ7，Z6，Z5，Z50に対するハイブリッドAFについて回答がされており，Z 9も詳細が同じか否かは不明です。（本日ニコンにZ 9のAFシステムについて教えてほしい旨質問を出しました。）

件の「120回/秒の高速AF演算」に対する一部コンシューマーの間違った解釈ですが，ニコンは�W1秒間に120回AFモーターを動かしている�W，と書いているのではなく，毎秒120回の速度でEXPEED 7が演算し，その結果を受けAFモーターを動かす，です。

なお，写真家の小島氏が，SWM仕様のレンズをZ 9に装着するリスクについて言っている事は，D6の位相差検出AFは，クロスセンサーから情報を受け，高トルクで以ってピンポイントに合焦点にレンズ群を移動させ，迷いなし，という事。
ですが，Z 9がハイブリッドとして採用しているコントラストAF方式では，必ず�W行って来い�W運動をレンズにさせるため，行って来いといった細かい移動仕様になっていないSWMにとり，壊す方向にある，という事です。

書込番号：24518211　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

ワイドエリアAFで撮影	瞳部分を切り出し	こちらはオートエリア撮影。構図が何ですが、ご容赦くださいｗ	オートエリア撮影の切り出し。検出に少し間がありましたが、精度は高いです

＞インセクタートシさん

遅レスになりますが、昨日初戦でZ9＋PF500mmを試してきましたので、ご報告です。

�@500mmPFとの組み合わせ

　まったく問題ありません。スイスイ撮れました。組み合わせでの使用に不安はありません。

　以下、余談です。今まで私はZ7�Uと組み合わせてきましたが、AF-Cの反応が桁違いに良くなっており、「非常に撮り易くなった！」というのが実感です。AF-Cがあまりにも良いので、基本の設定をAF-Cのシングルポイントにしておいて、前面のfn1〜fn3のファンクションボタンに「オートエリア＋AFオン」「3Dトラッキング＋AFオン」「AFモード切替」−−を割り当てて、シーンによるAFの使い分けをしています。

　いわゆる「中指AF」（笑）ですが、これも非常に使い易いです。


�A背景がワサワサしている状況での鳥認識能力の実情

　モードによって違いはあります。私の感覚では、オートエリアの場合、背景非常にワサワサ＋全体暗め＋背景と被写体に明暗差ありの場合、鳥を認識するのに一拍、間がある気がします（少しの時間差の問題で、検出はしてくれます）。一方、こうしたケースでも、ワイドエリアでは問題は感じませんでした。

　いずれのAFモードも精度は完璧ですが、難しい環境で一瞬を狙うなら、オートでなくワイドエリアを選択、或はダイナミックAF、シングルポイントAFで追う方が良さそうです。使い分けも楽しんでできそうですよ。

　ご参考までに、枯葉だらけの環境で、ワイドエリアとオートエリアで撮ったものを貼っておきます（DXクロップ。JPEGで、明るさを弄っています。ピクコンはスタンダードです）。

書込番号：24520729

[インセクタートシ]

＞ニコンZ 9党さん
演算回数はとりあえずは関係なくて、取り急ぎコントラストAFの挙動がSWMにとってよろしくないという認識で良いんですかね。
仮にＺ９がSWM搭載機のみか全てか位相差だけになるような調整が入ったとして、今度はAFポイントがキヤノンR3のデュアルピクセルCMOSと圧倒的に数が少ないみたいですが、この差は精度等にどのくらいの差が出るのだろうか？

書込番号：24521517　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞鳥が好きさん
レビューありがとうございます！
この間ヨドバシで3つのファンクションボタンを触ってみましたが、さながら、リコーダーを扱うような感覚でしたね（笑）
これを使いこなせるかが一つ鍵を握りそうですね！

羽毛一本一本ちゃんと解像してますね。これでISOはどのくらいですか？
やっぱり暗い所のAF挙動が一番気になる所ですね。

書込番号：24521652　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞インセクタートシさん

おはようございます。

まさにリコーダー感覚ですね（笑）。これまでニコンは、ボタンを押したうえでもう一つ操作が必要だったのですが、ボタン一つ押すだけでAF設定変更と同時にAFオンができるようになったので、利便性がとても向上しています。

ISOは1000です。暗くて背景ゴチャゴチャの場合は、ワイドエリアか3Dトラッキング、シングルポイントがいいかも知れません。僕はあまり試せていないのですが、3Dトラッキングの評判がとても高いようです。

個人的に初のフラッグシップだったので重さを心配しましたが、実戦で使ってるとあまり重く感じず、むしろグリップや構えが安定したのも良かったポイントでした。「中指AF」も割と自然に使えます。Z7�Uと併用するつもりでしたが、野鳥撮影は全面的にZ9になりそうです。

少量ずつながらも店舗に小刻みに入荷している由。早く届くといいですね！

書込番号：24521690

[インセクタートシ]

＞鳥が好きさん
ISO1000かつ拡大してこれなら十二分ですね！
まあもっと拡大したらノイズも少しは見えるかもですが、a4プリントサイズくらいなら問題なさそうですかね。

3Dトラッキングは要注目ですね！
D500で鳥を3Dトラッキングしてもすぐ外れるので（笑）
今まで全然（とは言わないですが、）使う機会が無かった3Dトラッキングがどこまで使えるか興味津々です！

1月から鬼のように仕事が忙しくなるので、今来ても箱積みされそう（笑）
そういえばコバルト325GBが1月１日から値上げしたみたいですね！ちょうど5万くらいになってます。
今後の状況によっては、さらに上がっていくんだろうか？
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1378/041/amp.index.html

書込番号：24521970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンZ 9党]

＞インセクタートシさん

>演算回数はとりあえずは関係なくて、取り急ぎコン
>トラストAFの挙動がSWMにとってよろしくないと
>いう認識で良いんですかね。

→そうです。コントラストAFは必ずAFモーターに�W行って来い�W挙動を強います。SWMはコントラストAF向けモーターではなく，位相差AFにより特定された合焦点に向かってレンズ群を高トルクで動かす仕様であり，�W行って来い�W運動は仕様外です。

>仮にＺ９がSWM搭載機のみか全てか位相差だけに
>なるような調整が入ったとして、今度はAFポイント
>がキヤノンR3のデュアルピクセルCMOSと圧倒的
>に数が少ないみたいですが、この差は精度等にどの
>くらいの差が出るのだろうか？

→少なくとも野鳥写真家の小島氏は，ニコンのミラーレス機も位相差+コントラストではなく，キヤノンがEF機時代から現在のRF機に採用しいる位相差AFだけにした方が良い，と言及しています。AFポイントの数の増加は，一方では画質の粗さになる（AFポイント部では撮像出来ないから，像を解析で作り出す）。ですから，�Wこの差は精度等にどのくらいの差が出るのだろうか？�Wの回答は，今後ニコンがもし位相差一本で行くのなら，キヤノンR3と同等のAFポイント数並びに抜けた画素に対する高度な解析での補填，です。ですがニコンがミラーレス機のセンサーを社外に依存している現状では，キヤノンR3のAFを凌駕するセンサーを持つことは出来ないでしょう。いよいよニコンも自社開発のセンサーが必要になる訳です。

※AFモーターやAF方式について，大晦日に野鳥写真家の小島氏がYouTube番組を公開しています。以下：

写真家 小島征彦 オフィシャルチャンネル
「キヤノン、デジタル一眼レフ終了へ」
「APS-C時代の幕開け…Canon R7／Nikon D500Sを占う？」

書込番号：24522524　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ご回答の皆々様
まずは色々とご返信頂きありがとうございます。
自分の中での知りたい点や新たな知識が増えて、満足しております。
実機があれば、色々試したい所でしたが、まだまだいつになるか分からないので、この間に皆様方のレビューを参考に、届いたらスタートダッシュできるよう、さらなる知識向上に努めていきたいと思います。
今の所、暗所でのAF性能や挙動が一番気になる点として残ってはいます。またマウントアダプタによる他社レンズ使用はやっている人が少ない印象ですので、自分の方でやってみたいと思います。
取り急ぎ、一旦グッドアンサーを選ばせていただきましたが、よろしければまた検証結果をお待ちしております。

書込番号：24526518　スマートフォンサイトからの書き込み

一眼レフとミラーレスカメラの価格は何が起きている？

[ざっくんばらん]

一眼レフカメラ愛好家で、久しくカメラを見ていなくて
ミラーレスカメラに興味を持ち、見てみたら
価格にびっくり。
バイクが買えるほどの値段も。

何が起きているんでしょうか？ネットで調べたが時事遅れなのかヒットせず。

開発費？材料費？スマホでニーズが減っている？

スマホでニーズが減っているは考えづらいのですが、
若い子はみんなスマホで満足しちゃっているのでしょうか？

書込番号：24517299

[sonyもnikonも]

職場の若い人と話をしていると、一眼カメラの存在を知らなかったりします。

スマフォで十分という人がほとんどです。私にしたところで、大きな紙（A3以上）に印刷するのでなければ、スマフォ撮影で十分だと思ってます。動画撮影も流行りですが、動画を紙に印刷することはありえないので、さらに一眼カメラの需要を低下させています。

要するに

１．スマフォのカメラの機能向上で、一眼カメラの需要が減った。

２．スマフォより圧倒的に性能が良くなければ、一眼カメラを買う人はいない。そうなるとカメラの価格も高くなってしまうが、高いカメラでも買う人はメーカーの想定以上にいることがわかった。（最近のα１、R3,　Z9などの売れ行き向上で）。

総合的な意味で、動画はすでに、一眼カメラを凌駕しています。歩きながらの撮影動画を見れば一目瞭然です。いくら精細な画像でも、画面が揺れていれば、見るに耐えません。

今後については全くわかりません。そう遠くない将来、ニコ爺に代表される景色撮影派の人が引退し始めます。売れなくなれば、メーカーは作らなくなるでしょう。ライカみたいにかなり高いカメラしかなくなる可能性はあると思ってます。

ニコンがZ9を出したことで、シャッターレスが通常になれば日本の技術の優位性はなくなります。電子部品だけで作れるようになれば、東南アジアの安いカメラが出てきて、日本のカメラを駆逐してしまう可能性はあると思ってます。

最近のAI現像を見ていると、写真そのものがどうなっていくのか全くわかりません。少なくとも、切り取っただけでは、もはや通用しないでしょう。

書込番号：24517486

[quagetora]

いま話題になっているのが、ニコンＺ９、キヤノンＲ３、ソニーα１、と
たまたまハイエンド機が並んでしまったので、「高くてビックリ」なのでは
ないでしょうか。

ミラーレスで戦う初のオリンピック（北京）を控え、各社、それを照準に
力作を並べたのです。比較すべきはＤ６とかＥＯＳ1系ですから、
全然高くなっていない、とも言えます。機能を考えればよくぞこんなに安く！
とも思えます。

初物なのです。思い返せば初物はいつも高い。ニコンD1が出たときのことを
思いだしましょう。わずか65万で！と言われました。性能についても

「本機のCCDは、23.7×15.6mmという巨大な274万画素原色系タイプを採用」
と報道にもワクワク感が伝わってきます。今で言うAPS-C規格、画素数も
びっくりするほど少ない。それでも当時としては「巨大」で「高精細」な本格的
デジタル一眼でした。

スレ主さまがおっしゃる「（それなりの性能の）バイクの値段帯」ではありませんが、
むしろ高くてびっくりなのは、各社が「スタンダード機」だと称する、EOSR6、α７�W、
ニコンＺ６の値段帯が、スタンダードと言うには高い、ということのほうかもしれません。

値段からみると十分高級機の値段帯ですが、手にするとわかる安手感は、
たしかにメーカーが言うようにスタンダードの位置づけなのだと感じさせます。

（こういう言い方をすると異論もあろうかと思いますが、同価格帯の、たとえば
ニコンＤ８５０の精緻な高級感とは比べるべくもなく安手であることは、誰しも認める
ところだと思います）。


スタンダード機の高騰は、みなさまがおっしゃるように、スマホで十分な時代になって
台数が出なくなった時代背景や、半導体供給不安定など、需給の両面に悪条件が
重なった、というあたりでしょう。

一時期のEOS-5D系のような安手感のないスタンダード機が２５万円くらいの価格帯で
各社並ぶようになれば、一眼カメラももっと盛り上がることは、メーカーもわかっている
はずなので、いずれはそうなるのではないかと期待して待ちましょう。

あるいは高いうちに買って、メーカーを支えるお布施と思って割り切ることです。

書込番号：24517499

[おかめ@桓武平氏]

＞ざっくんばらんさん

>> 価格にびっくり。
>> バイクが買えるほどの値段も。

一体、いつのバイク？？

まるで、浦島太郎見たい！！

Z9は、比較的にライバル機より、
おねだんは控え目の価格かと思います。

書込番号：24517516

[YU-08]

＞sonyもnikonもさん

「スマフォ」って・・・
「スマホ」ね。

書込番号：24517528

[ＭｉＥＶ]

フィルカメラの時よりデジカメになってから価格は上がりました。
いつのフイルムカメラと比べるかで変わりますが。
昔々はAFが無かった。
1980年代に付いた。
1990年代に手ブレが付いた
デジタルになって液晶も付くし、細かな設定も出来るようになった。
AFも良くなり、秒間コマ数も増え、動画も録れるようになった。
今回のニコンZ9はミラーレスですが、デジイチのD6もかなりしますよ。
どちらもニコンのフラッグシップ機です。　
キャノンもフラッグシップ機で、発売当時60万円以上になったのはだいぶ経っています。
ここ5年ほどの期間ではありません。
逆に記録するSDカードなどは、年々高速になっても、価格は逆に下がっています。
下がるものと上がるものがありますね。

書込番号：24517532

[神聖法軽]

フルサイズミラーレス
フルサイズフルサイズって連呼しとるけど
和製英語的な呼び名で日本でしかつーじへんからな
FFって訳してるからフルフレームが正しい呼び名やで

書込番号：24517534　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ざっくんばらんさん

しばらくぶりでしたら、最新のカメラをお使いになられたら、撮影対象にもよりますが、その性能に驚かれるのではないでしょうか？

別機種（α7C）で女性ポートレートを撮影していますが、安すぎる、という感想です。

瞳AFが抜群に良く、リアルタイム・トラッキングはまるで魔法のようです。
暗所では、EV0.7（F2.8、SS 1/25秒、ISO 12,800）になると瞳AFが迷いますけれど、十分凄いです。
スタジオでは、テザー撮影がWifi でできますので、とても便利です。
バリアングルモニターで、縦位置ローアングル撮影が、地面に寝転がらずにできます。
ISO 3200 までは十分綺麗です。
ダイナミック・レンジは 14.7 EV もあり、Raw 現像でシャドウをかなり起こせます。凄いです。

書込番号：24517660

[アダムス13]

>（こういう言い方をすると異論もあろうかと思いますが、同価格帯の、たとえば
ニコンＤ８５０の精緻な高級感とは比べるべくもなく安手であることは、誰しも認める
ところだと思います）。

そんな事ないですよ。そもそもデジカメは外装の高級感なんかよりも中身のセンサーやAFシステムの"高級化"に伴う開発費のほうがよほど高いでしょ。D850よりもα7�Wのほうが高級モデルです。少なくとも一部の頭の古いお爺さん以外はそういう感覚で買っている。

>スタンダード機の高騰は、みなさまがおっしゃるように、スマホで十分な時代になって
台数が出なくなった時代背景や、半導体供給不安定など、需給の両面に悪条件が
重なった、というあたりでしょう。

べつに高騰してないです。10年前に5D２が約30万で、今は画質機能携帯性全てにおいて段違いに向上しているから高騰とは言わない。
EOS R6にしろα7�Wにしろ、長期にわたって別に富裕層でもないユーザーにどんどん売れていくのならば「高騰」という単語はトンチンカンでしょ。ほんとに高騰してたら普通の人は買いませんよ。あくまで「スタンダードの皮を被った狼」的な位置なので実質スタンダード機だとは誰も思ってません。実用上まあまあのスタンダードで良いならレンズ込み10万程度のAPSCで選択肢があります。

書込番号：24517687　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ざっくんばらんさん
＞価格にびっくり。
私なんか1999年に　ニコンD1　を　65万円出して買ってます。

周りの人には、お金持ち！と皮肉られ理解してもらえなかったけどね。

書込番号：24517716

[松永弾正]

高くはなるでしょうね。
売れてないでしょうし。
実際、写真を好んでるものでさえ、この価格はアホらしいですから。
写真を撮る人と、カメラを買う人…加えて理論屋さんは＝じゃないですから。

書込番号：24517717　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

私の手元に1985年の月刊カメラマンがあります。

ここの広告によるとニコンF3チタンとかだと実売３０万円くらいしますね。
当時の250ｃｃのバイクも３０万円前後が多かったので、バイクが買える値段といえば結構同じですね。もちろんカメラもピンキリなので現在のニコンでも安価なものは１５万円台とかあるわけですし、、、

このころからカメラ趣味をやってる人にとってはフィルム代や現像代が不要な分、割安に感じてるんじゃないですかね？



Z9とかの購買層は５０代が多いんじゃないですかね？５０代なら上記の時期は少年青年だったので、その頃の反動もあるかもしれません。ちなみに上記の表紙は大西結花ちゃんです(笑)

書込番号：24517740

[The_Winnie]

＞ざっくんばらんさん

ミラーレス・カメラは、動体の補足力・AF性能が、まだ発展途上段階に有るので、大きな開発コスト・宣伝費などが価格に反映されていると思います。

裏を返して言えば、一眼レフは技術が成熟化しているので、今こそ買いなのかもしれませんね。

一眼レフのサポートが、あと５、６年ほど続けば、値段の落ち着いたFマウントを使い倒すのも有りかな？と思ったりもします。

書込番号：24517776　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

＞値段の落ち着いたFマウントを使い倒すのも有りかな？と思ったりもします。

カメラのいいところは、中古市場が完成していることです。私も散々利用してきました。

フィルムカメラは、機能向上が停止しているので、古いカメラだから機能が最新のカメラに比べて大幅に低いということはないです。

しかし、デジカメは全く違います。2年くらい古くても機能は大幅に低かったりします。レンズも同様。そして、それに合わせて中古業者の引取額も安くなります。下がった時点で購入するならともかく、値段が低下していくのを眺めているのは変ではないでしょうか。レンズも一眼レフ本体ももう機能向上は望めないと思います。

ただし、景色、スナップ撮影派には、最近のデジカメの機能はオーバースペックです。中古がおすすめですが、中古ショップをながめていると、新品の製造がストップしている状態なので、値段が高いですね。車も、新品の製造がかなり遅れていて、中古カーがかなり人気だそうです。もちろん、値段も高いです。

書込番号：24517890

[WIND2]

＞YU-08さん
＞「スマフォ」って・・・
「スマホ」ね。

「スマートフォン」・・・
「スマートホン」？？？
なんだか「スマート本」みたい。
日本語
スマートフォン
英語
smartphone

ですよ。

書込番号：24517899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞しかし、デジカメは全く違います。2年くらい古くても機能は大幅に低かったりします。

感じ方は人それぞれなんじゃないかなあ？
個人的にはデジ１はここ十数年微々たる進化しかしてないと感じてるけども

せっかくミラーレスになったならもっとミラーレスならではを活かしきったカメラも出さないとつまらんよ
(´・ω・`)

パナのG1が出る前からEVFでフランジバックの短いシステムがデジ１の最終進化形と言ってたけども
今のフルサイズミラーレスはまだまだ最終進化形には程遠い
というよりも、メーカーは最終進化形を目指してすらいない

書込番号：24517902

[ざっくんばらん]

皆さま
回答ありがとうございます。
こんなに多数の回答を頂けて感激しております。

たまたまみたモデルが各メーカーのハイエンドモデルという事に気付かず
高くなったと勘違いしている事にやっと整理ができました。
浦島太郎みたいと言うコメントもありましたが、
まさに浦島太郎のような感覚に陥っておりました。

エントリーモデルもなんとか確認できましたが
値段はなんとか手に届くところにあるので、安心しました。　
でも、5年前と比較すると５、６万くらい高くなりましたね。

何もかも物価高で、殆どの製品が買えなくなるのではと
恐怖心を覚えました。まさに浦島太郎状態です。
勘違いで良かったです。

教示頂きありがとうございます。

書込番号：24518040

[ありがとう、世界]

平均単価※出荷時	平均単価、出荷数の比率、出荷金額の比率

二極分化に近くなっています。

添付画像をご参考まで。

また、平均値でかつ出荷時金額ですので、実売価格との差が大きいのですが、
フルサイズミラーレスを高額販売できなかったら、カメラ業界の過半数は撤退しているレベルだったろうと思われるぐらいに、台数比率と金額比率が大きく異なっています。

それでも、ネットやニュースなどで話題になるほどには、ミラーレスにおいても高額機種の比率は高くありません。

個人差がありますが想像ほど売れていたら、平均単価は数割増しから倍額ぐらいにはなっているでしょう。
↑
高額機種の割合は、何割というよりも何%か？ぐらいでしょう。

書込番号：24518168　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

＞D850よりもα7�Wのほうが高級モデルです。


まだやってんのかね。

「ベーシックモデル」とソニーが謳う機種を３０万円で売るのもタイヘンとお察しするが、ここまで書くのもどうかと思うわ（笑）。

宣伝隊がここまで書かなきゃならん状況になったかね。

販売員さんが「売るものがない」と嘆いてるらしいが、それを裏付けるコメントにしか見えんわな。

書込番号：24518175

[リスト好き]

デジタル一眼→ニコン→安い順で見てみますと新品で3〜8万円程度の比較的手軽に買える価格帯のカメラがほとんど無くなってますね。数年前まではゴロゴロあったのだが。

少なくともニコンは全体的に価格帯を上げてますね(上げたいのですね)。

書込番号：24518281　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

びっくりするような値段はニコン、キヤノンがそれぞれフラグシップ機（少なくとも機能、価格的には）を投入したことでトップラインが上がったためです。

書込番号：24522396