ノクリア AS-Z281L のクチコミ掲示板

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ノクリア AS-Z281L富士通ゼネラル

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2021年 4月 3日

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アプリ変更でエラー発生

2024/12/18 21:21(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-Z401L2

スレ主 rukaせんさん
クチコミ投稿数:1件

初めての書き込みです。
メーカーが勝手にアプリ変更して困ってます。普通はメーカーが事前にテストするとは思いますが、サポートもテストしてるかよくわからないと言ってました。そんなことあるものでしょうか。

旧アプリで問題なく今年の夏まで使ってましたが、いつの間にかノクリアアプリに切り替わった案内。
案内通り、ノクリアアプリから移行したところエアコンがオフライン表示
この切り替えに関して専用のサポート窓口が設けられているようなのでそちらに電話したところ、電話しながら一緒に設定。
一旦、エアコン情報削除して再度新規登録
最後の登録のところで2926エラー
遠隔操作をオフオンしても改善せず。サポートの方が訪問対応するようです。

書込番号:26004935 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:660件

2024/12/20 07:07(1年以上前)

>rukaせんさん

>アプリ変更でエラー発生

上手く動けば便利ですが、トラブルとめんどくさそうですね。
私はリモコンのみの使用ですので。

書込番号:26006318

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コンプレッサー故障

2024/03/07 22:30(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-Z561L2

スレ主 やまyamさん
クチコミ投稿数:9件

昨年夏に冷房の効きが悪くてサービスを依頼したら、熱交換器の曲がってる銅管ところが腐食してガスが漏れているので部品交換してもらいました。
取り付け当初も溶接の不良でガス漏れして熱交換器を交換してもらったのですが、富士通ゼネラルの熱交換器は実際どうなのでしょう。弱いのでしょうか。
別の部屋にある10年ほど前の富士通ゼネラルZS40Fは何も壊れたことなく、同じく10年ほど前の三菱GV283は5年で熱交換器ご腐食して部品交換してもらいました。三菱はこのような腐食は再発することが確認されているために、特別にコーティングしたものを取り付けてくれました。
富士通ゼネラルは特にコーティング対応はやってないと言われ、また発生したら交換すると言われてます。
そのせいかわからないですが、先日室外から近所迷惑レベルの異音が発生してそのあと動かなくなりエラー55が発生、サービスに聞いたらコンプレッサーが故障したようです。そしてそのコンプレッサーの入手が遅れているため月末に修理になるようです。
こんなに立て続けに熱交換器やコンプレッサーが壊れることなんてありうるのでしょうか。最近の富士通ゼネラルは弱いと思っているのですが。
有識者様のご意見を伺いたいです。

書込番号:25651365 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:445件

2024/03/11 15:24(1年以上前)

ただの素人ですが・・

〉コンプレッサーの入手が遅れている

ノクリアのハイスペックモデル200V機にコンプレッサー故障の口コミが最近ちらほらありますね。
メーカーの想定以上の故障率で補修部品在庫が欠品している可能性もあるかもしれません。

書込番号:25656327 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-Z561L2

スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

ファームアップで改善して欲しい点としてはリモコンショートカットキーである。

例、風呂上がりの運転モード・温度・風向・風量・運転時間等を任意設定しワンタッチ運転できるようにしたい。

暑い日は冷房25℃、強風、15分。
梅雨秋雨時期は再熱除湿25℃50%、弱風、10分。
冬場は送風、微風、5分運転など。

音声ガイダンス付きならアラームや時報、日にち曜日に天気予報、降水確率、最高気温くらい定時にガイダンス流してもいいと思うが。

特に前面パネルは大型デジタル時計表示があると付加価値は大きい。CO2表示は寿命が10年ならあってもいいが。

人感センサーオンオフセーブ運転は全く役に立たない。
寝てる時もテレビを見ていても、生存者ゼロと認識するみたいで室温維持装置を切られてしまう危うさ、これだと年寄りが動かなくなってから見守り運転開始しても手遅れになら無いか?

書込番号:24956700 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/10/08 23:42(1年以上前)

おまかせ運転が無くなったのはいいことなのか?
特に春雨の時期だと朝晩は暖房、昼間は弱冷房、雨天時は再熱除湿と1日で運転環境が変化することもあると思うが。

また除湿運転時には除湿強弱はあっても温度設定がないので蒸し暑い時と肌寒い時の除湿設定が難しい。

これなら温度・湿度入力設定することで、自動運転した方が簡単なのではないのか?
大抵は25℃50%なら快適に過ごせる。

また暖房時に25℃設定しても室温が上がりすぎ音声ガイダンスでも30℃とアナウンスしているのに、高温強風運転を続けるのは、建物内壁の輻射熱を考慮してのことなのか?

書込番号:24956724 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/10/08 23:55(1年以上前)

文字パネル検討するなら東海道新幹線みたいにニューステロップ表示があると便利である。

書込番号:24956738 スマートフォンサイトからの書き込み

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S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:277件

2022/10/09 07:30(1年以上前)

その要望では価格が跳ね上がりますが、構わないのですかね?

最安でも数十万、しかも数年で壊れる可能性もあり、それを改善するとさらに価格が跳ね上がり、数百万にはなりそうですが。

主さんはエアコンにその位の金額を出してもいい、ということですかね。

個人的には機能を減らしてシンプルにして使いやすさと省エネ、価格に力を入れてほしいですがね。あとサポート。

書込番号:24956927 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/10/09 09:40(1年以上前)

>S_DDSさん

まずショートカットキーはファームアップで対応可能なので、プログラミング社員の固定給内、ニュースや天気情報等はWi-Fiからの広告付き無料サイトからの提供、ディスプレイは製造原価1000円以下ですね、根拠は同型サイズの壁掛けLED時計が4000円台で販売してますから。
CO2センサーは、CO,CO2,HCHO,AQI,TVOCの5種類センサー付が3000円台で販売してます。他計測器と比較し同等レベル表示なのでそれなりの性能。

一消費者の立場からみたら、販売価格の人気騰落率の方が著しいので、価格転嫁しても他社同クラスと競えるでしょう。そもそもトップクラスのエアコン性能は10年で10%未満の進化しかしてないでしょ。前年モデルとの差は無いに等しいのが殆どで、一度に大量生産在庫管理するのは場所とるのと、型落ちの投げ売りになるから毎年同じ部品で製造するのでしょ。

なら三菱電機Styleシリーズみたいにベースモデルに化粧回しだけ派手にして価格を吊り上げる方が商売上手でしょ。

ダイキンうるさらモデルは、第一種換気型式取得しているのと加湿機能付きなので、公共の宿で採用されていることがありますね。私はダイキンうるさらモデルは風量が煩く快眠モードでも騒々しいので早く交換したいと、毎冬暖房付ける頃に思ってました。

このモデルは音が静かなので大分快適になりました。シーリングファンがあるので気流撹拌自体には問題ありません。また7×2=14Lタンクの加湿器もあり無給水加湿の必要性が少なくなったので使わなかったのでこちらにしました。

物理ボタンの割り当てについては少し改善が必要で、冷房と除湿は同一にし押す度に冷房→弱冷房除湿60%→再熱除湿50%→ランドリー除湿40%と切替る方が簡潔だと思います。代わりに自動ボタン割当で温度は±設定ではなく、現況から理想的な設定温度(夏場28℃、春秋25℃、冬場22℃等)を表示し、そこからユーザーが好みの設定温度と湿度(60&50%)を変更できる方が解りやすいと思います。

あと熱交換器手前側に給気換気口はあった方がいい。
ロスナイ換気はあるが1台だとショートサーキットになるため、部屋全体の換気をするならエアコン風量に載せた方が効率的で冬場の熱損失も防げる。

書込番号:24957067 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/10/09 15:06(1年以上前)

>Mr.9230さん

ワンタッチキーのバージョンアップという事ですが。

風呂上がりの運転モード
暑い日
梅雨秋雨時期
冬場

これらを全てワンタッチキーで賄うという事でしょうか?

ちょっと無理がありますよね。
温度と湿度と風量まで指定されてますが、果たしてどの程度の人がその設定に共感するのかって問題もありますし、裏付けするとしたら、万人に合わせるにはとてつもない個人を対象としたデータの集計と地域によっての気温差はもちろんの事、性別、体格、年齢による体感の違いも考慮しプログラムしなければ万人には販売できないですよね?

書込番号:24957480 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/10/09 20:09(1年以上前)

>レイワンコさん

使いたい人だけ使えばいい、逆に肝心の自動運転ボタンすら無いのだから、親切設計でもなければお節介設定もない。

カーエアコンのAUTOボタンは必ずついてますよね、フルオートだと風向も内外気も自動だし、デフロスタ〜も時間が経つと風向も戻る仕様もある。

2代目日産CIMAなんかは冷房始動時は風向を乗員側にスポットさせ一定時間で風避け風向になる。

トヨタ車は高級車全般オーバーヘッドブローで暖房時に冷気だけを顔に優しく吹くようになっている。

人感センサーは2代目トヨタ・ラウムでは既に採用されていた。

書込番号:24957895 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/10/09 23:25(1年以上前)

>Mr.9230さん

<使いたい人だけ使えばいい>

そんなボタンを作るわけないじゃないですか。

自動運転はこの機種でもありますし、
自動ボタンがあるリモコンは他メーカーで出しているんだからそっち買えば済んでしまう話ですよね。

書込番号:24958146 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/10/10 04:19(1年以上前)

>レイワンコさん
自動ボタン有無で選ぶ分けないでしょ。

一番の理由は付着済のカビを除去する唯一無二の機能が、エアコンクリーニング代を考慮した場合のランニングコストの安さの点ですかね。

なので再熱除湿付きなら後は10年間の維持費の安さですね。

カビ対策なら昔の松下のUV照射が簡単でいいなと思いましたが再熱除湿でないので却下。

ファンブラシ付きなら日立もいいので昨年オフィスにはそちらを選びました。

三菱のフィンを外して内部拭き掃除が出来るモデルは2年前に居間に付けました。

なので掃除部分の理想機能としては前面蓋を外すとファンからフィンまでエアコンスプレーが吹き付けられる様になっており、液垂れしないようにフィンが密閉されている構造ですね。

これなら冷房と暖房シーズン前にエアコンスプレーを吹き付けますね。
お掃除機能付きエアコンクリーニングは15,000円/台でしょ、エアコンスプレーは1000円/本で2台使えますから。
問題は暖房時の菌の吹き出し防止ですから。

書込番号:24958296 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/10/10 04:45(1年以上前)

三菱は今年も購入しましたね。

立て続けに三菱だったので富士通を選んだ経緯もありますね。

スパコンで儲けた利益を白物家電に少しは還元しているのだからそれを買わないと勿体無いという意識も働き、昨年は600g軽量モデルノートパソコンまで買いました。

余談ですが会社で大量支給の富士通ノートパソコンは造りが雑でしたね、キーボードも接触悪しと思われる無反応があったり、SIMカードは取り出せなくて、ヘルプデスク指示通り無理に引っ張ったらゴム製カバーまで外れる酷さでしたが、私用で購入した軽量ノートパソコンは問題なく使用できてますね。

この辺りは評価に敏感なモデルは造りが確りしていて、法人向けはコストダウン重視で手抜きをしている感じがしますね。

書込番号:24958303 スマートフォンサイトからの書き込み

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在庫はあとどれくらい?

2022/09/10 15:30(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-Z561L2

スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

ノクリア AS-Z401L2が販売終了したみたいなので、そろそろこちらも在庫尽きますかね?

買い換えようとしているエアコンは11年目で修理1回したので15年目迄持たせようか買い換えてしまおうか迷ってますので、在庫数教えて下さい。

書込番号:24916647 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27484件Goodアンサー獲得:3150件

2022/09/10 16:03(1年以上前)

真面目に聞いています?
釣り?
一般人がどうやって調べます。
量販店・個人店、どうやって調べるの?
メーカーが店舗ごとの在庫数教えてくれると思うの?

書込番号:24916689

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:8878件Goodアンサー獲得:1423件

2022/09/10 18:32(1年以上前)

>Mr.9230さん
こんにちは

在庫数は わかりませんが、登録店舗が少ないことを

考えると、少なくなってきているようには、思えます。

実際に店舗の在庫を確かめるしかないですね。

書込番号:24916879

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3457件Goodアンサー獲得:329件

2022/09/11 09:32(1年以上前)

4年後にこの機種に買い替えたいから、それまで売っているか予想するのに、メーカーの在庫数知りたいって事?

書込番号:24917703 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/09/11 09:41(1年以上前)

冬場の高出力運転時に向けて省エネエアコンに切り替えようか、今回は見逃して既存エアコンが故障するまで待つか、また来年にはこのくらい値下がりした同等性能機種の旧モデルが出るのか色々考えてます。

書込番号:24917712 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
クチコミ投稿数:1863件 ノクリア AS-Z561L2のオーナーノクリア AS-Z561L2の満足度4

2022/09/11 09:46(1年以上前)

2010年製造2011年設置のダイキンAN40MRPです。
3年前にガス補充と吹き出しフィン動作不良により三万円でユニット交換しました。

外気温が40℃以上になると26℃設定に到達できない感じです。高断熱二重サッシRC戸建住宅です。

書込番号:24917718 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
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2022/10/01 16:58(1年以上前)

かなり値ごろになってきた、もう一越え!

書込番号:24947128 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-Z561L2

スレ主 Mr.9230さん
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来年だと型落ちモデルも値上がりしますかね?

書込番号:24857882 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/01 06:22(1年以上前)

>Mr.9230さん
こんにちは

生産完了にして、型番だけ変更して

値上げするでしょうね。

書込番号:24858219

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スレ主 Mr.9230さん
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2022/08/01 08:33(1年以上前)

生産終了した型落ちモデルの話ですよ

書込番号:24858321 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/01 09:05(1年以上前)

まー、現行モデルが高値になり、型落ちが比較で安くて注目されれば、
販売店は当然、高く(値下げしないで)売るでしょうね。

型落ちを安くするのは旧型在庫を捌きたいからであり、
人気が出れば安くする必要ないですからね。

書込番号:24858360 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/01 09:09(1年以上前)

あと、今夏はエアコンは品不足らしく、一部(大部分?)で買いたくても買えてないらしいですよ。

来年に手頃な型落ちとかあるのかも疑問です。
(; ̄ー ̄A

書込番号:24858362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/01 09:19(1年以上前)

>是連好きさん
いつのタイミングで買えばいいですかね?
在庫はいつ頃でなくなりそうでしょうか?

既存エアコンは11年使用で3年前にフィン交換とガス補充したので15年くらいは持たせたいのですけどね。

書込番号:24858371 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/01 09:31(1年以上前)

連投申し訳ありません。
今、エアコン品不足で検索をかけたら、
一時、部品不足や製造停止もあったようですが、エアコンメーカーは増産態勢になってるそうです。

>いつのタイミングで買えばいいですかね?
>在庫はいつ頃でなくなりそうでしょうか?

私自身の書き込みの続きも合わせて、どうなるか読めませんね。
無責任に書いて申し訳ありません。

書込番号:24858384 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/01 10:09(1年以上前)

>是連好きさん
いえいえ予測なのでこういう情報は貴重です有難うございます。

書込番号:24858421 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8878件Goodアンサー獲得:1423件

2022/08/01 10:29(1年以上前)

>Mr.9230さん
こんにちは

値上げの手段は 他のメーカーでもやっている  

手法です。

時期は季節の変わり目辺りでしょうね。

今の状況が続けばですけど。

書込番号:24858441

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2022/08/02 21:51(1年以上前)

>いつのタイミングで買えばいいですかね?
>在庫はいつ頃でなくなりそうでしょうか?

壊れて今すぐ買わなきゃいけないって感じでもないだろうし一番安くなるのはシーズン終わってから新製品入れ替えあたりの期間、なのでこまめに調査していいタイミングだとなったときに買うしかないんじゃない?

ただ全般的に値上がり傾向&品不足だから数年前のような感じになるかは微妙なのと、欲しいメーカーや機種が決まってるのか、それこそエアコンならどれでもいい(売れ残ってる機種を安く買える方がいい)のかでも買うタイミングは大きく変わってくると思うけどね

書込番号:24860728

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2022/08/03 11:56(1年以上前)

>どうなるさん
そうなんですよね、ガス補充して回復するなら多少燃費が良くてもそちらの方が安上がりですよね。

書込番号:24861469 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/03 11:57(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
壊れてないので、今すぐ交換は不要なんですよね。

書込番号:24861471 スマートフォンサイトからの書き込み

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125,000円のAS-Z401L2とのコスパ比較

2022/07/26 13:29(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-Z561L2

スレ主 Mr.9230さん
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この価格差なら56買った方が得ですよね?
同じ部屋でもランニングコストの顕著な違いは出ますか?

書込番号:24850164 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/26 14:28(1年以上前)

>Mr.9230さん

COPやAPFは、56の方が低いので、電気代が高くなる可能性があります。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001342542_K0001342541&pd_ctg=2150

同じ条件での測定ではないので厳密な比較はできません。
一般に定格より低い出力では効率が下がるので、出力の小さいエアコンで足りるなら、その方が効率は良いでしょう。

書込番号:24850243

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2022/07/26 15:36(1年以上前)

暖房メインなら 電気代は 常連サンいわく画期的に変わるかもしれないが。

冷房なら それほど変わらない。

期間電力の計算方法の前提が寒冷地ではない場所で、深夜0時から早朝6時までオフしているから。  熱帯夜でもオフしないと期間電力とかけ離れた電気代になるよ。。。

書込番号:24850335

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2022/07/26 19:24(1年以上前)

>あさとちんさん
>アルバイトもどき エアこん屋さん

よくわからないのが、何でエアコンは出力が低い方が低燃費なんですかね?
インバーター付きなら低出力運転でも効率よく運転できるものだと思ってましたし、テレビでも少し容量の大きいエアコンの方が高回転運転時間が短くなるから低燃費だという主旨の話もありますし、逆にYouTubeだと6,10,14畳以外は買うなという話もありますよね。

これは基本設計(冷媒管やファンの風量等)が14畳で造られているから、そこから乖離すると負荷が増すという感じなんですかね?

書込番号:24850638 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/27 08:23(1年以上前)

期間消費電力は 機種に見合った広さの部屋での使用ですから、能力が違えば部屋の冷房(暖房)負荷もことなる。

常連サンは 知っていて ミスリードさせて 質問者がグッドアンサーしてくれそうな回答しているんですよ。。。

外気温度 東京
設定室内温度 冷房時27℃/暖房時20℃
夏期間 冷房期間5月23日〜10月4日
冬期間 暖房期間11月8日〜4月16日
使用時間 6:00〜24:00の18時間
住宅 JIS C 9612による平均的な木造住宅(南向)
部屋の広さ 機種に見合った広さの部屋

書込番号:24851290

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2022/07/27 10:41(1年以上前)

>Mr.9230さん
>よくわからないのが、何でエアコンは出力が低い方が低燃費なんですかね?

こちらの「資料3 畳数目安、測定方法について(案)」P7を見てください。
全部ではありませんが、多くの機種で低負荷ではAPFが低下しています。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shoene_shinene/sho_energy/air_denki/003.html

同じ資料のP5、P6に書いてありますが、現在の畳数の目安を決めるのは、昭和55年基準の住宅になっています。
平成11年基準の住宅であれば、熱損失が約1/2なので、温度を維持するだけなら出力は半分でも良いことになります。

あくまで一般論ですが。

書込番号:24851424

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スレ主 Mr.9230さん
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2022/07/27 12:47(1年以上前)

>アルバイトもどき エアこん屋さん

「常連サン」とやらはスレ主の私のことを指しているのですか?

そして「あさとちんさん」に高評価を出すように仕向けているとでも仰りたいのでしょうか?

私はエアコンのスレに投稿するのは最近の話ですし私ごときの高評価で得られるポイント数はいくらの足しにもならないでしょう。勘繰り深い否定的な投稿するなら、最近折り合いが付かなかった業者さんがいますので、その方なのかなとこちらも勘繰ります。

非生産的な文面は消していただけますか?これは正式に要求してます。こちらも10年10万円以上する耐久消費財を購入するために色々お聞きしてます。

普段仕事してますから仕事の合間にパンフに記載されている内容でも気付かなかったり、手っ取り早く確認するためにこちらのサイトを利用してます。

書込番号:24851560 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/28 00:38(1年以上前)

>Mr.9230さん

処理する熱量が同じならあまり変わりません。
が、冷暖房能力の能力幅と消費電力幅と定格能力を比較してもらうと分かりますが立ち上がりから安定までは定格能力から定格能力以上で運転します。

となると同じ熱量でも立ち上がりは56の方が高出力で運転し消費電力もあがり効率も悪くなります。高出力で運転すれば早く設定温度に近づくから省エネだと思うかと思いますが、高出力で運転すれば間違いなくCOPは下がるので40の方が省エネです。

価格差に見合ったランニングコスト差はどうかと言う話だと、購入価格も56が少し高くランニングコストも56の方が少し高くなるので価格差は年々開いて行く事になるでしょう。

少しの価格差で高出力機を買えたという満足度で考えるなら56機を買ったほうが良いと思います。

書込番号:24852444 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
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2022/07/28 11:14(1年以上前)

>レイワンコさん
なるほどですね、高出力時も定格運転時でも燃費が悪いわけですね。

20年前くらいに言っていたテレビの発言当時とは違うわけですね。

あとYouTubeにある6.10.14畳以外は買うなはどうでしょうか?

電源規格が換わる境目ですよね、それと何か関係あるのですか?

あと14畳だと100.200Vや15.20A選択できますが、本体の効率には大差ないのでしょうか?

因みに寒冷地仕様というのは大まかに暖房時に蓄電池による一時的な高出力運転とかできるようなモデルなのでしょうか?

詳しい方だと思うので、この機会にまとめてお聞きしました、どうぞ宜しくお願いいたします。

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2022/07/28 15:11(1年以上前)

>Mr.9230さん
横から失礼いたします。

>あとYouTubeにある6.10.14畳以外は買うなはどうでしょうか?
6, 10, 14畳モデルを買えというのは理由がありまして,メーカー諸元表の室外機の質量をご覧いただくと,ハイエンド機の4kWモデルと5.6kWモデルは42kgで同じです。
すなわち中身がほぼ同じであって,インバータ制御によってコンプレッサーの最高回転数を変えることで最高出力を可変しているにすぎません。

>電源規格が換わる境目ですよね、それと何か関係あるのですか?
おっしゃる通り電源容量の都合です。
2.2kW機は100V, 15A電源にて1.5kWが最大,同じく2.8kW機が100V, 20Aで2kW,4kW機が200V, 15Aで3kWが最大となります。
室外機はこれら3種類の電源容量に合わせて開発し,ソフトウェアにて能力を制限するのが一般的です。

>あと14畳だと100.200Vや15.20A選択できますが、本体の効率には大差ないのでしょうか?
14畳用(4kW)には100V, 20A, 2kW仕様がありますが,これは避けるべき商品です。コンプレッサーの最高出力が2kWしか無い,つまり実力としてはハイエンド機の2.8kW相当のコンプレッサーを用いて,定格回転数を上げて無理に4kWを定格としています。
本来の4kW機は200V電源で3kWの定格容量を有するコンプレッサーを用いますので,効率はこちらの方が良くなります。

>因みに寒冷地仕様というのは大まかに暖房時に蓄電池による一時的な高出力運転とかできるようなモデルなのでしょうか?
そのような飛び道具ではなく,霜取り装置を強化したり,熱交換器を増強したりして低温暖房能力を引き上げたモデルです。通常のハイエンド機よりも効率が高い分,値段と重さが増加しています。

ご参考になれば幸いです。

書込番号:24853052

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2022/07/28 16:15(1年以上前)

また間違ってますよ。  回答したかたに向けた コメントではありませんので、間違いを指摘されても 気にしないでくださいね。。




>処理する熱量が同じならあまり変わりません。
が、冷暖房能力の能力幅と消費電力幅と定格能力を比較してもらうと分かりますが立ち上がりから安定までは定格能力から定格能力以上で運転します。

書込番号:24853117

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スレ主 Mr.9230さん
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2022/07/28 18:08(1年以上前)

>microchipatmelさん

有難うございます、漸くこれでエアコンの疑問がほぼ解決しました。

書込番号:24853212 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.9230さん
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2022/07/28 18:25(1年以上前)

>microchipatmelさん

もう少し質問させてください。
「ハイエンド機の4kWモデルと5.6kWモデルは42kgで同じです。すなわち中身がほぼ同じであって,インバータ制御によってコンプレッサーの最高回転数を変えることで最高出力を可変しているにすぎません。」

この点ですが中身一緒なら、同じ14畳で運転するなら冷房必要量は一緒なので、設定温度到達後の安定運転時の電費は同じと考えていいでしょうか?

カタログスペックは部屋の広さも違う条件なので、冷房必要量も違い、大きいモデルはそれなりに電費が悪化する数値になるという事でしょうか?

要するに同じ部屋なら電費は変わらないので、最高出力が高い大きいモデルの方が快適性が高い分5000円差なら得ですよということになりませんか?

あと暖房運転時の騒音値の低いモデルは無いでしょうか?
昔、騒音と風量と効率は比例するからいいとこ取りはできないかの様な、流体力学みたいな話を聞いたことがありますがどうでしょうか?

書込番号:24853238 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/28 19:25(1年以上前)

>Mr.9230さん

YouTubeにある6.10.14畳以外は買うな

についてですが、ルームエアコンは室内機の大きさは90まで同じですよね。
同じ大きさの室内機で能力で差を出すには、風量をあげる事と温度差を広げなければなりません。

温度差を上げるには圧縮機の出力を上げなければなりませんし、風量を上げるにはファンモーターの出力を上げるしかありません。
能力が上がると効率が下がるというのはここに大きな理由があります。

寒冷地仕様というのは主に圧縮機の能力をワンサイズ大きな物を載せています。併せて室外機の熱交面積も大きくしています。
ヒートポンプ暖房の宿命でデフロスト運転が必ずあるので、そこの工夫がなされています。
そこの工夫は各社違うので今回は割愛します。

書込番号:24853308 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/28 21:06(1年以上前)

>レイワンコさん

有難うございます。それでやはり結論は56よりも40が14畳には適正ということで宜しいでしょうか?

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2022/07/29 09:35(1年以上前)

ルームエアコンは 室内機の幅が決まっているので、基本能力が変わってもファンは同じですよ。。。

大きな部屋や変形、家具がたくさんある場合は 業務用がお勧めだけどね。。。

書込番号:24853976

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2022/07/29 09:42(1年以上前)

>Mr.9230さん

畳数というのはあくまでも目安ですが、

今回のスレ主さんの希望的観点から言うと、
ランニングコストも安く済ませたいなら40だが
購入意欲と満足度で言うなら56じゃないでしょうか。

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2022/07/29 09:43(1年以上前)

>アルバイトもどき エアこん屋さん

投稿禁止ですよ、メーカープロの意見しか必要としないので。

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2022/07/29 13:37(1年以上前)

>Mr.9230さん

>この点ですが中身一緒なら、同じ14畳で運転するなら冷房必要量は一緒なので、設定温度到達後の安定運転時の電費は同じと考えていいでしょうか?
同一温度からスタートして目標温度に到達するまでの冷房必要量は同じですが,4kWモデルは最高4kW,5.6kWモデルは最高5.6kWで運転して目標温度を目指します。
よって大容量モデルの方が到達時間が早くなりますが,一方で同じ機械で能力を上げて運転する都合から効率は低下します。
つまり大容量モデルの方が,同一環境下にあっても電気代がかかります。

一方で,おっしゃる通り定常状態に移行した後は,同一の機械で同一の熱量を処理するだけですので,電気代も同じです。
つけっぱなし運転を前提とすれば,ほどんど電気代の差は生じないと考えてよいと思います。

>カタログスペックは部屋の広さも違う条件なので、冷房必要量も違い、大きいモデルはそれなりに電費が悪化する数値になるという事でしょうか?
上の話とは異なり,カタログスペックではおっしゃる通り前提が異なりますので,能力が異なる機種では期間電力消費量を比較できません。

>要するに同じ部屋なら電費は変わらないので、最高出力が高い大きいモデルの方が快適性が高い分5000円差なら得ですよということになりませんか?
快適性というのを冷房の立ち上がりの速さとするならば,おっしゃる通りです。
一方で,出力を上げて運転するということは室外機や室内機の風速が上がりますので,ファンの騒音が増加する欠点もあります。

>あと暖房運転時の騒音値の低いモデルは無いでしょうか?
>昔、騒音と風量と効率は比例するからいいとこ取りはできないかの様な、流体力学みたいな話を聞いたことがありますがどうでしょうか?
これはメーカーのカタログ騒音値を信じるほかありませんので,各メーカー同一容量にて比較されるのが良いと思います。

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2022/07/29 14:53(1年以上前)

>microchipatmelさん

素晴らしい!
完璧なご回答有難うございます。

これで事情は解りましたので、心より感謝します。

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2022/07/29 17:27(1年以上前)

メーカーのプロなんて 自称さん 除けば だれもイないだろ。。。

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