HORIZON Pro のクチコミ掲示板

Aladdin X2 Plusからの買い替えを検討中です。

[Ms34]

【使いたい環境や用途】
テレビ代わりに使用。主にTver,Youtube,Netflix,Amazon Prime など。Xit airboxでのテレビ視聴も。
【重視するポイント】
耐久性。
【予算】
15万以下
【比較している製品型番やサービス】
aladdin x2 plus、XGIMI HORIZON
【質問内容、その他コメント】
もともとaladdin seを使用してましたが2年でドット抜け、有償で上位機種のaladdin x2 plusに交換、その後また2年でドット抜けが発生して現在に至ります。
aladdin x2 plusの性能で十分満足はしているのですが、2年で必ずドット抜けが発生しており、耐久性への懸念がありXGIMI等の他ブランドへ移行するか検討しています。
XGIMI HORIZONおよびHORIZON Proについて、
設置は部屋の反対側の壁にある高い棚（天井に近い位置）に置くことを考えています。
テレビ代わりの使用のため、毎日長時間の使用になると思いますが、その際XGIMIならドット抜け等の不具合のリスクはaladdinと比べて減るでしょうか？
また、不具合が生じた際のメーカーの対応はどうですか？

書込番号：26471713　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Ms34さん
こんにちは
aladdinはおそらく設計問題があったのでは、と思います。パネルの温度管理ができておらず温度が高すぎて高確率で多くの個体で欠陥が出たと思われます。

xgimiは点欠陥不具合がトレンド化してませんが、0.47インチパネルを使った商品はメーカーに関わらずちょくちょくこういう不具合を聞くのでパネル自体も弱いのかも知れません。

メーカーは不良率などは公開しないので確たることは言えませんが、xgimiの方がaladdinよりは多少マシな印象はあります。

サポートの評価は過去スレを見て判断するしかないですが、この手の中華メーカーは総じてあまり評判は良くはないですね。保証期間中は交換、保証期間終わると一律価格の負担で交換、修理なし、みたいのが多いですね。

サポートまで含めて考えるなら、レグザ（中身はハイセンス製のプロジェクターです）の方が多少マシかも知れませんね。

書込番号：26472076　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ms34]

＞プローヴァさん
ご丁寧な返信ありがとうございます。

レグザはご評価が高く非常に魅力的なのですが、残念ながら予算オーバーとなってしまいました。

Aladdinに関しては、今回もメーカー対応で有償ではありましたが新品と交換していただけました。そこで、この新品を売却して他機種への買い替えを検討していた次第です。

XGIMIが「多少マシ」程度であれば、手間やコストをかけてまで買い替える必要はないかな、とも思い始めています。

そんな中、XGIMIがMakuakeでElfin Flip 4Kという新製品を出しているのを見つけました。レーザー光源でドット抜けのリスクがない点が魅力的なのですが、もともとポータブル用途の機種を据え置き・長時間使用として使うのは問題があるでしょうか？

図々しい質問で恐縮ですが、もしご存知でしたらお聞きできると嬉しいです。

書込番号：26472301　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Ms34さん
なるほど。
それなら、早いうちにaladdinは処分した方が良いですね。

flipですが、光出力が1600lmなのでパネルへの負荷は小さくはなると思います。
まあその分ファンも静かにしているならパネル温度は寿命が長くできるほどではないかもですが、少なくともxgimiの過去機種より寿命の点は劣りはしないと思いますよ。
まあまだ出てないから長期信頼性についてはわかりませんけど。

で、1600lmで十分なのか、という点については、部屋を完全に暗くできるなら問題はないと言えます。ご存知の様に投射映像の黒は部屋の暗さなので、遮光だけきちんとできれば大丈夫でしょう。

書込番号：26472419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ms34]

＞プローヴァさん
ご丁寧な返信ありがとうございます。
パネルへの負荷や遮光の観点まで教えていただき、とても参考になりました。もちろん長期信頼性についてはわかりませんが、Elfin Flip 4Kについて前向きに検討してみようと思います。
aladdinに関しては早めに手放します。
またご報告できればと思います。ありがとうございました。

書込番号：26472527

[Ueda1970]

実店舗に行ったことはありますか？DLPは色が変ですよ。ドット抜けはJMGOですらあります。
30万以下ならEPSON一択です。

書込番号：26475257

[Minerva2000]

＞Ms34さん

EPSONのTW8100からLGのDLP機に買い替えました。

DLP機の方が色域が断然広く、色鮮やかで、コントラストも負けていません。レインボウノイズも見えません。

TW8100は無償修理期間中に二度故障し、販売店経由で無償修理しましたが、返ってくるまでそれぞれ３週間かかりました。

５年半目でまた故障し、メーカーに有償修理を依頼したところ４日で返ってきましたが、修理代は９万３千円でした。

その後４年足らずでまたパネル不良の故障になりましたが、修理期間満了とのことで修理できず、廃棄しました。

液晶パネルの耐久性の無さを痛感しました。

DLP機の方は現在、３年で三千時間使用しましたが、ドット欠けなど不良は一切ありません。

書込番号：26475580

[Ueda1970]

レインボーが見えない人にいくら言っても無駄ですが、LGのDLPはレインボーが盛大に見えますよ。年齢のせいにする人がいますが、これは20年前から変わってません。Redditなんか見るとヴァレリオンのレインボー軽減機能を使っても見える人は見えるそうです。
ドット欠けは間違いなくありますが、視力が良くないと分からないかもしれません。質問主さんが見えるのであれば必ず見えます。Minerva2000さん嘘はいけませんよ。

書込番号：26475835

[Minerva2000]

LG HU710PWの海外サイトでのレビューです。ここのレビューアーはDLP機のレインボウノイズが良く見える方で、多くのDLP機で「レインボウノイズがよく見える」とはっきり書いています。

https://www.projectorcentral.com/LG-HU710PW-CineBeam-Projector-Review.htm

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（長所１）レインボーノイズが無い

プロジェクターを使用している間、ありがたいことに、どのコンテンツにも虹はかかりませんでした。
SDRとHDRのすべての表示で、虹が見つからなかったことに加えて、レーザースペックルが観察されなかったことにも注意したいと思います。

（長所２）解像感が優れている

このプロジェクターによって生成される4K画像は、一般的な視聴条件では基本的にネイティブ4K画像と区別がつきません。

（長所３）黒レベルの再現性が優れている

HU710が立派な黒を出す能力に驚き、嬉しかったです。黒で知られるハイエンドのプロジェクターに匹敵するものではないと、期待もしていませんでしたが、それでも非常に良かったです。アダプティブコントラストは、シーンのピークハイライトを維持しながら、十分な黒を出すのに優れています。
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ちなみにドット欠けは現時点で全くありません。

書込番号：26475859

[Ms34]

お二人ともご丁寧に詳しいアドバイスをありがとうございます。
＞Ueda1970さん
やはりEpsonは優秀なのですね。EF-72がビジュアル的にも素敵だなあと思っていたところでした。若干予算オーバーなので他も見ていましたが、メーカー保証が3年というところもaladdinやXGIMIなどのメーカーより安心できるポイントではあります。どの機種も一長一短なので難しいなと思うのですが結局は信頼と耐久性に尽きますよね。

＞Minerva2000さん
詳しく体験談をありがとうございます。Epson、すごく長い期間ご使用されていたんですね。aladdinは2年足らずで不具合が出ていたので、修理を重ねながらでもプロジェクターがそれだけ長期間使えるものなんだと驚きました。また、LGのプロジェクターという選択肢は無かったので興味深いです。レビューサイトを添付していただいたHU710PWは生産終了されていて残念ですが、現行のもので1000lm以上でお手頃なものがあれば、ぜひ検討に入れたいと思います。

書込番号：26475960

[Ueda1970]

DLPは疑似4Kになってから黒浮きが目立ち、色が薄いです。
また、リアル（に見える）4Kという紛らわしい謳い文句も誠実とは言えません。
ドット抜けに関してはGoogle「JMOG ドット抜け」で出てきます。静穏性を求めすぎたのでしょう。
その辺はヴァレリオンの方が多少のファンノイズは妥協してるみたいです。

書込番号：26476009

[プローヴァ]

＞Ms34さん
スレ主さんはAladdinを使用されていたわけですが、それでレインボーノイズ云々が特に気にならなかったのであれば、この点を重視して選ぶ必要がないかも知れません。

また、ほかの人が勧めているLG HU710PWはすでに販売終了で入手難ですし、がんばって探すほどの機種でもありません。RGBレーザーでもありませんから色域もさほど広くありません。
黒レベルについては単板DLPも透過型LCDも1000前後で普通のテレビ以下のネィティブコントラスト値です。プロジェクターでコントラスト性能を求めるとDILA(LCOS)一択になりますが値段水準が大きく上がってしまいます。
また言うまでもなくネィティブ4Kとイメージシフトによるなんちゃって4Kも実際に見ると全く違いますが、業界的にDLPを否定するのは難しいですから、そこは抑えた表現になるのが世の中一般的ですね。解像度に関しては所詮感覚的表現ですので、あてにはなりません。

私やUeda1970さんはレインボーノイズが気になるので、お勧め機種をフラットに言われるとDLPはどうかなと思ってしまう方です。でも一方で予算を考えた時、予算内の透過型LCDでこれはという機種がないのも事実です。DLPと比べて好みの範疇。なので、スレ主さんの場合aladdinでDLPの画質に親しんでいることもあってflipをお勧めした次第です。
でも、EF-72も気になるなら、量販店などでDLPと比較してみてはと思います。LCDの画はレインボーノイズが原理的になく、色調も自然で肌色なども好感度の高い表現です。同じような色合いはDLPでは出そうで出ないんですよね。

書込番号：26476385

[Ueda1970]

レーザーにこだわらなければEH-TW6250があります。こちらは縦レンズシフトがあるので設置性も良いと思います。

書込番号：26476640

[Ms34]

＞Ueda1970さん
＞プローヴァさん

お二人ともご丁寧にご返信をありがとうございます。

DLPは「擬似4K」や「なんちゃって4K」と言われているんですね。私自身そもそもAladdinしか使用したことがないので、レーザーとDLPでそこまで見え方に差があるとは知りませんでした。自宅でもコンクリート壁に投影しておりますので、正直そこまで深く画質を追い求めていないタイプかとは思います。設置方法や使い勝手、インテリアとしての美観を第一優先に、耐久性が欲しいと思って探している次第でした。

ただ、こうきちんとアドバイスをいただくと、プローヴァさんのおっしゃるように量販店で一度どう違うのか確かめるのは必要だと分かりました。もし違いが分かればDLPの選択肢がなくなる可能性もありますし、妥協できるのであれば、選択肢も広がります。

UedaさんがおすすめしてくださったEH-TW6250、2800lmもあるんですね。この明るさならお昼間でも全く問題なさそうです。
Elfin Flip 4Kも置いてる量販店があるようなので、EH-TW6250、EF-72とともに実際商品を見てみます！

書込番号：26477160

[プローヴァ]

＞Ms34さん
量販店ではちっちゃい画面で映していることもありますが、これとこれを比較したい、など言えば、もうちょっと暗くて大きめのスクリーンのある場所に機材を移動して映像を見せてくれる場合もありますので、店員さんになんでも注文してみてください。

あとはお近くにアバックなどの専門店があれば、事前に見たい実機があるか確認されて、あれば視聴予約されれば、ちゃんとした暗い環境でガチ比較ができます。ちょっと雰囲気が濃いですが、何も買わなくても嫌な顔されませんので積極的に利用してもよいと思います。

実機を御覧になったらまた感想をお聞かせくださいね。

書込番号：26477170

[Minerva2000]

＞Ms34さん

実店舗で視聴されるなら、事前に現在使用されているプロジェクター機種、ご自分の視聴環境、設置環境、良く視聴するコンテンツ種類と予算、およびこだわりたい点もあれば、それも伝えた上で、その店舗一押しの機種も視聴されると良いです。

書込番号：26477180

[Ueda1970]

うーんXGIMIは色が薄いですよ。アラジンはちらっと見ただけですが、色の濃さはアラジンの方がマシな気がしています。色を薄くすることによりレインボーを軽減するという苦肉の策なのかもしれません。（私はXGIMIではレインボーが分かりませんでした。）
DLPは海外の統計だと（どこまで信用できるか分かりませんが）3割の人が気になると答えています。つまり4人家族だとそのうちの1人が気になるという確率です。またこの価格帯のDLPだと、緑の発色が茶色っぽかたり赤が妙に派手だったりカラーバランスが微妙です。お店に行かれる場合は、その辺を注意して観察してみて下さい。

あと6250をお薦めしましたが、ファンノイズが気になる人もいます。店では正直分かりづらいかもしれないのでレンタルされた方が良いと思います。レンズシフトのありがたみも分かるでしょうし。

以上、素人なりのかなり正確なレビューだと思います。(^^)

書込番号：26477302

1.5年で故障で使えず

[トラ木]

使用可能時間とか全く当てにならない。
1日平均2時間としても1000時間に満たない時間で使えず故障。

有償交換となりました。
宣伝文句は嘘としか言えないし、これでまた買わされるとなると必ず有償保証などに入っておかないと高い買い物でしかなくなりますよ。

性能はまあまあという感じ。ファンの音は結構うるさいです。

おきをつけて買い物しましょう。

書込番号：26364378　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

1.5年とか・・・！
他人に読んでもらおうと思うなら、書き方を考慮しないのかね！
紛らわしい。

(=_=)

書込番号：26364465

[プローヴァ]

＞トラ木さん
こんにちは。
仕様書には使用可能時間という記載はありませんが、ランプ寿命の記載はあり3万時間になっていますね。これは平均値なのでこれより長持ちするものも短いものも含まれます。

また工業製品なのでランプが生きていても他の部分が先に壊れることは普通にあります。1000時間にみたなくても1.5年の使用で壊れたのなら買われた個体ははずれだったのでしょうね。

中華製品の場合、そもそも会社自体に修理するという概念がなく、セット交換のみ、保証期間内は無償交換だが保証期間を過ぎると有償交換のみ、になる場合が殆どですね。保証期間を過ぎて壊れた場合、会社の思うつぼですね。それでもOKと言う人は安い中華製品に手を出せば良いのだと思います。

書込番号：26365824

[トラ木]

ありがとうございました。
その通り、たぶんメーカーの思う壺でした、1.5年で2回買う羽目になりましたね。

さて、1.5年にクレームつけてる人いますがどこがわかりにくい？一年半、18ヶ月、1.5年別に紛らわしいとか無いと思いますけどね。日本人じゃないメーカーの人かな？

書込番号：26455068　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takahiro_AU]

ええ〜！？
1.5年が通じひんとかあり得へんやろ🤨

書込番号：26461740　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

見直しを
ええ〜！？
1.5年が通じひんとかあり得へんやろ🤨

書込番号：26461744

Google TV を飛ばしたい

[１００人家族]

プロジェクターを立ち上げる時必ずGoogle　TVが表示されますがとばして入力に飛ぶ方法はないでしょうか？いつも同じ条件で使っているので毎回のセッティングは必要ありません。何か裏技でもありませんか？教えてください。

書込番号：26405408

[プローヴァ]

＞１００人家族さん
こんにちは。
外部入力を検知したらそちらに自動的に切り替わると思いますが。

書込番号：26405425

[１００人家族]

プローヴァ産さん　返答ありがとうございます。
外部入力はAVアンプに繋ぎっぱなしですが
何か順番があるようですか？

書込番号：26405622

[プローヴァ]

＞１００人家族さん
プロジェクターを先にオンにしたあとで、AVアンプにつながっている出力機器-fire tv stickやレコーダー、プレーヤーなどをオンにすることで、それらの映像信号がHDMIに出ると、AVアンプ経由してプロジェクターHDMIに信号が伝わってプロジェクターの入力が切り替わると思います。

書込番号：26406309

[１００人家族]

プローヴァさん　ありがとうございます。やってみます。結果は連絡します。

書込番号：26406937

スクリーンからはみ出る部分

[tsu_ki]

今、この製品をレンタルで試用しているのですが気になったことがあるので質問します。
レビューで触れている方もいたのですが部屋の環境でこの製品とスクリーンの距離が４ｍ弱と離れていてスクリーンサイズが８０インチとさほど大きくないためデフォルトだとかなり大きく表示されます。
そこからズームで縮小して表示は出来るのですがデフォルト部分が明るく残ってしまいます。暗くするとかなり目立って気になります。この製品だと物理的に距離を近づけるしかないと思うのですが他の製品でこの状態を回避出来たりするものはあるのでしょうか？お教え頂くと助かります。

書込番号：26367633

[プローヴァ]

＞tsu_kiさん
こんにちは。
本機はスローレシオ1.2のワイドな固定焦点の投射レンズをつかっていますので、80型スクリーンですと、スクリーンピッタリになる投射距離は2.1m前後になります。これより長いとおっしゃるように周辺が明るくなるのが気になりますし、実際に画像が出る部分の画素数がその分減りますので、解像度も劣化します。

4mの投射距離で80型の投影ができるレンズを持つプロジェクターを使えば、周囲が明るくなったり実効画素数が減る問題は改善できます。あるいは部屋のレイアウトを変えて投射距離を短くするかですが。

例えば下記機種の場合、80型の投射距離は1.8-3.3mになります。4mの投射距離だと90型前後になるので、Horizonよりだいぶマシになりますね。この機種で投射距離を3.3mにできれば完璧です。
https://kakaku.com/item/K0001658099/

下記ですと、レーザー光源で、投射距離も80型で2.4m-5mと広いですが、値段がかなり高くなりますね。
https://kakaku.com/item/K0001658101/

ロングスローのズームレンズを装備する安い機器は少ないです。おそらく机の上にプロジェクターを置くようなユースケースでは短焦点が求められるからでしょうね。

書込番号：26367652

[tsu_ki]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
やはり本体の位置を変えなければ問題は解決しないし画質も劣化するのですね。投射距離で製品を選ぶとなると選択肢はかなりせばまるようで色々便利な機能は付いてますがむずかしいですね。
初心者なのでまた色々調べてみます。

書込番号：26367887

本機をテレビ替わりに使っている方はいますか？

[アランJ]

先日から本器導入を検討しておりますが、実家のジジババ様のTVが壊れて急遽私のTV（BRAVIA XRJ-55X90J ）を譲ろうか？という話が持ち上がりました。丁度4Kプロジェクターの導入を検討している最中でしたので、もしかしたら本器（HORIZON Pro）のみの運用でも良いかもしれない。と思い始めました。（ちなみに私は独身貴族で一人でリビング独占OKです）

主にゲームと映画、ニュースを少し見るくらいで、基本的にTVつけっぱなしの生活はしていません。ゲームしなかったらTVはOFF、映画を見る気になったらTVをON、むしろノートパソコンでのネット時間のほうが圧倒的に長いと思います。よく考えたらTVはほとんどがゲームがメインで、たまに映画って感じです。朝晩少しニュースを見る程度でしょうか。

余談ですが、3年ほど前まではフルHDとかハーフHDのプロジェクターは導入しており、PJ生活自体は5-7年くらいは経験しています。しかしいずれもTVがあって、PJはオマケとして買い増しという形でしたので、今回のようにTV無しという感覚がイマイチよく判りません。

TVが無い状態で生活なさっている方、特に本器のようなプロジェクター生活に切り替えた方からのご意見頂戴したいです！

書込番号：26328465

[chimitaipapa]

普段野球やF1などのテレビ番組を見る時やゲームをする時はテレビを使い、映画鑑賞の時だけテレビの上の梁に設置している100インチスクリーンを下ろしてプロジェクターを使ってます。

スポーツ観戦くらいでわざわざスクリーンを出すのも面倒なのと、ゲームはプロジェクターでは大きすぎてやりづらいですよ。目が疲れます。

書込番号：26329300　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞TVが無い状態で生活なさっている方、特に本器のようなプロジェクター生活に切り替えた方からのご意見頂戴したいです！



当方は、ちょうど1年前ぐらいに、LG/4Kレーザープロジェクターを個室に導入して100インチ相当で使ってました。

テレビは置かずプレステ/nasneでたまにテレビ録画見るぐらいで、主にネット配信系4K映画メイン/AVアンプ/ドルビーアトモス/ミニシアター仕様で楽しんでいました。


その後、今年の9月頃にMINI LEDテレビを導入して、プロジェクターとの二刀流スタイルにしました。


結果として


MINI LEDテレビの方が高画質で使いやすいので、ほぼ毎日テレビでのネット配信鑑賞となりました。

大画面プロジェクターは最初の頃は感動しましたが、大きすぎて疲れるので長時間使用に向かないです。
画質も部屋を完全暗室にして相当明るい機種にしないと薄っぺらいのと、ハイコスパ系プロジェクターではネイティブ4K画質は体感できませんので、徐々に使わなくなりました。



先日、久々に

映画/007
ドラマ/24

など見ましたが、MINI LEDテレビで見た方が高画質で満足度高めでした。
プロジェクターは稼働させるのも面倒くさかったです。

これから導入される方はワクワク感しかないと思いますので、楽しんでください。

書込番号：26329452　スマートフォンサイトからの書き込み

[アランJ]

＞chimitaipapaさん
コメントありがとうございます。映画鑑賞のときだけスクリーンを下ろしてプロジェクターを使うスタイル、非常に理にかなっていて共感しました。スポーツやゲームは確かにテレビの方が機動性も高く、目の疲れも少ないですよね。私も以前使用していた時はプロジェクターは“映画のための跳躍装置”と捉えていて、日常使いとは分けて考えるようにしていました。やはりTV無しでプロジェクターだけの生活はあまりにも浮世離れした感じになりそうですねｗｗ

梁からスクリーンを下ろす儀式的な動作も、映画鑑賞の密度を高める演出として素敵だと思います。貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：26331091

[アランJ]

＞オオタニモロヘイヤさん
ご丁寧な体験談ありがとうございます。プロジェクターからMINI LEDテレビへの移行、そして二刀流スタイルへの変化、非常に参考になりました。

確かに、プロジェクターは最初の感動は大きいものの、長時間使用や画質面では課題もありますよね。暗室環境や機材の整えが必要な点も含め、通常の生活にはない別な意味での煩わしさがあるのがプロジェクターだと思います。私も以前使っていた時は映画の為にわざわざセットするのが面倒でしたが、せっかくの映画体験なので頑張ってPJを使っていました。

これが完全PJオンリーになると・・　　現実的にはかなり厳しい状況になるでしょうね。朝のニュースや食事の時用に小さなTVを設置する案も考えましたが、色々煩わしいことが増えるばかりだなという印象です。両親に55インチを譲って、65インチのTVに買い替えることも検討しましたが、やはり100インチにはかないませんので、それはそれで悩ましいところです。

貴重な体験談、ご意見ありがとうございました！

書込番号：26331094

[プローヴァ]

＞アランJさん
投射光量500lm程度のトイプロジェクターですと、部屋を暗くしても明るさが十分取れず、安物のテレビにも勝てません。
でも本機は1500lmありますので、スクリーンサイズにもよりますが、まあまあ元気な画が楽しめると思いますよ。

書込番号：26331322　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞両親に55インチを譲って、65インチのTVに買い替えることも検討しましたが、やはり100インチにはかないませんので、それはそれで悩ましいところです。

プロジェクターは進化スピードが速いので、100インチ常設で使うなら単焦点もイイですね。


HORIZON Proはハイコスパ機なので画質はそこそこですが、テレビと比べなければ液晶100インチ相当かと思いまます。

最新型は輝度が大幅アップしていてレンズシフトも搭載されたので、テレビ並みのスペックでかなり良さそうです。
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0088/id=152184/


その他、この機種だとレインボーノイズも気にならない画質レベルになっていて高評価です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2047989.html


ハイコスパ/mini LED液晶テレビも価格が下がっているので、85インチぐらいでも迫力はあるので画質も求めるならあえてテレビの方がバランス高めですわね。
https://s.kakaku.com/item/K0001687323/


どちらかをコスト抑えて二刀流にして使い分けるパターンもできますわね。




私の場合は、

ニュース/スポーツ/ゲーム/ドラマはテレビ/便利高画質重視

最新映画とか大画面で見たい場合のみプロジェクター/迫力雰囲気重視


で使い分けていて、いづれプロジェクターもアップグレードしたいなとは思っていますが、たいして使わないのとスクリーン下ろすのが面倒くさいので高級プロジェクターに投資したら負けだなと思っていますw

書込番号：26331340　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

TVはほとんどがゲームがメインで、たまに映画というカジュアルな使い方であれば、必ずしも4kじゃなくても良いかもしれませんね。

なんちゃって4kなどと揶揄するつもりは毛頭ありませんが、 AppleTV+とUNEXTは4kでDisney+は2kで視聴して大きな画質の違いは感じません。結局100インチの大画面で好きな映画観たい映画を観れることに満足してるんですよね。機能より体験です。

ゲーム用にモニター、映画用にモバイル2kプロジェクターの運用も良いと思います。プロジェクターを寝室に移動したり外に持ち出したり出来ますしね。予算があれば音響をお金をかけるとQOLが上がります。映画を観るなら少しの画質の差よりも音響を上げる方が満足度がはるかに高いです。

書込番号：26331367　スマートフォンサイトからの書き込み

[アランJ]

＞プローヴァさん
ご丁寧な照合ありがとうございます。1500lmという数値、確かに“トイプロジェクター”とは一線を画す印象ですね。画質比較は最初だけで、結局は”体験自体”に感動すると思います。以前5年ほどプロジェクターとの併用経験がありますが、さすがに100インチに慣れることはありませんでした。ただし、設置や撤去が面倒で結局TVだけの生活に戻りましたが。

「まあまあ元気な画」という表現に、妙に安心感を覚えました。摩耗されない画質を“まあまあ”と笑える器──それが僕の理想です。

書込番号：26331565

[アランJ]

＞オオタニモロヘイヤさん
ご意見、非常に構造的で参考になりました。プロジェクターの基本として、やはり暗室が必要である点と、スクリーンを下ろす”面倒くささ”だと思います。これがPJ生活のまさに摩耗の起点です。プロジェクターの機種云々というよりも、まずはこれがクリアできるかどうかが大きな問題です。

話戻しますが、もちろん新型が良いに決まっていますが、先立つものもいりますしｗｗ　理想論でいえば二刀流ですが今回は思い切ってＰＪのみにしようかと考えたところです。でも結構無理があったりして、おっしゃる通り大型ＴＶでＰＪを吸収してしまう案もアリだと思います。ただ75インチが限界かなといった感じで、100インチからは少し目劣りしそうですね。。（スクリーンと違って巨大TVは巻き上げる訳にもいかない点が怖いですし）

「高級プロジェクターに投資したら負け」という笑い、すごく共鳴しました。私の場合は、映画は“特別品”、テレビは“通常品”として使い分けたいですが、しかし両親がTVを欲しがっているので、今回の質問に至っております。

回答が散漫になりがちですが、とにかく、ご回答ありがとうございました！

書込番号：26331569

[アランJ]

＞chimitaipapaさん
実際の使用感、非常に参考になりました。「機能より体験」という言葉、まさに私が求めていた答えです。AppleTV+とUNEXTの4K、Disney+の2K──その差よりも“100インチで、観たい映画を観られる幸せ”──それが満足指数のポイントだと思います。音響への投資がQOLを上げるという視点も、非常に納得です。

おそらくは現在所有の55インチＴＶをそのまま残しておいて、本器を導入するのがベストなのは明白ですが、結局両親宅へＴＶを買わねばなりません。両親に55インチを譲って、自分はＰＪ生活に突入する案──これはいったいなんだったんだ。。ということになりかねません。

急がねばなりませんが、もう少しだけ考えてみます。ありがとうございました！

書込番号：26331571

[オオタニモロヘイヤ]

＞理想論でいえば二刀流ですが今回は思い切ってＰＪのみにしようかと考えたところです。

お話を聞く限りHORIZON PRO一刀流の方がニーズに合ってるかと思います。


二刀流にすると私のように中途半端になって便利な方に流れますからねw
すぐ隣のリビングでは有機TVも使ってますw




＞「高級プロジェクターに投資したら負け」という笑い、すごく共鳴しました。私の場合は、映画は“特別品”、テレビは“通常品”として使い分けたいですが、しかし両親がTVを欲しがっているので、今回の質問に至っております。

没入感でいえば100インチスクリーンの方が上回りますので、画質マニア以外はハイコスパプロジェクタースクリーン使うのが最適ですわね。


たまに使うと、うわっデケえなって感じますのでw

書込番号：26331631　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、


基本的にプロジェクターは暗室での使用を前提とした機器ですので、テレビと同等の明るさを出そうとすると、かなり明るいクラスのモデルでないとくっきりした映像にはなりません。


たとえば、43インチ液晶テレビ（約400nit）の明るさを100インチスクリーンで再現する場合、
43インチの画面面積は約0.51m2、100インチでは約2.76m2となり、面積比は約5.4倍。

つまり、同じ明るさを得るには約5.4倍の光束（ルーメン）が必要になります。



■ 環境別の目安

暗室・映画中心500-1,500しっとりとした高コントラスト。黒が沈む。

中程度の照明・TV代わり2,000-3,000 lm約200-350 nit相当普段のテレビ感覚に近い。

明るい部屋・日中視聴3,000-5,000 lm約400-600 nit相当mini LEDエントリー機のピーク輝度に近い。高輝度モデル必須。


■結論

100インチで「43インチ mini LEDテレビ」の明るさ相当を得たいなら、最低でも3,000ANSIルーメン以上が必要。

夜間の映画中心なら、500-1,500ルーメンでも十分実用的。

TV代替・明るいリビング用途なら、3,000-5,000ルーメンが理想。

ただし、HDR映像のような1000nit超の強いピーク輝度までは到達しません。
そのため、総合的な明瞭感・ハイライト表現ではmini LEDテレビの圧勝です。


逆に、ネイティブ4Kの高級プロジェクターを中途半端な暗室で使うと、コントラストが浮いてしまい、結果的に5万円クラスのハイコスパテレビより画質が劣って見えます。

なので、テレビ同様の画質と使い方をする場合は、高級4Kプロジェクターで本格的なシアタールームまで設計しないとならないので、予算300万円位上ぐらいになるのでコスパは極めて悪くなります。

書込番号：26331694　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞アランJさん
映画が好き、そのためにできるだけ大画面で見たい、という気持ちが強い場合は、なんちゃって4Kの切れの悪さや、数百レベルのコントラストによる黒浮きにも結構耐えられる気はするんですよね。コンテンツが始まったらいろいろ気にならなくなりますしね。

私も数十年前には、数百lmレベルなのに高価なプロジェクターのNTSC映像でも、当時は100インチ大画面ということでプレミアム感は感じてみていました。なにしろ当時の大画面テレビは29型のブラウン管でしたから(笑)。

投射光量についても、暗室前提で見るプロジェクターと明るい部屋で見る前提のテレビを同一目線で比べるのは全くナンセンスですね。プロジェクターとテレビは使い方が異なるので、比べてどちらかを選ぶようなものではないと思います。
1500lmで100インチ投影なら並の映画館のへたったランプより多少上くらいの輝度で見ることができます。IMAXやDolby Cinemaの基準を上回るには3000lm前後は必要ですね。

プロジェクターを夜間中心に使うなら、カーテンの開け閉めは不要なので、スクリーンが常設か電動になってればさほど面倒ではないと思います。電動スクリーンならAVアンプのトリガーでも連動させられますしね。

私の場合プロジェクター映像で一番気になるのはやはりコントラストの悪さによる黒浮きですね。これはコンテンツが始まってもちょくちょく気になって現実に引き戻されます。
ですが、ここを求めてしまうとLCOSプロジェクターしか選択肢がなくなります。ここまで行けば液晶テレビにはコントラストで上回ります。そうなると勝ちも負けもコスパも無関係な自己満足の世界ですので、他人にガタガタ言われる筋合いではないでしょう。うちは幸いにしてここまで行けたので、当面は機器や画質を気にせず真にコンテンツに嵌ることができています。

書込番号：26331959

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、


テレビと同等のネイティブコントラストを出そうとすると、こちらも高級モデルでないと締まった黒の映像にはなりません。

プロジェクターやテレビの「ネイティブコントラスト」がどのくらいあれば“高画質”と呼べるかは、用途と視聴環境によって変わりますが、以下にわかりやすく基準をまとめます。



基準：ネイティブコントラストと画質感の関係


1,000:1
低-中
明部は明るいが黒が浮く
全体的に「白っぽい」
一般的なIPS液晶、低価格DLPプロジェクター


1,000-3,000:1
中.やや良
SDR視聴なら十分
やや黒浮きあり
VA液晶テレビや中級DLPプロジェクターが多い

3,000-6,000:1
良好
暗部階調が自然でコントラスト感が出る
中〜上級テレビ（VAパネルTCL C6Kなど）

7,000-10,000:1
高画質「黒が締まる」「立体感がある」印象
Mini LED上位機（TCL C8Kなど）や高級DLP

10,000-50,000:1
非常に高画質
映画館に近い黒の沈み。明暗差の立体感が顕著
JVC D-ILA、Sony SXRDの上位機

100,000:1以上
リファレンス級
黒の完全沈み込み
HDR暗部表現で圧倒的
JVC NZ9など限られた機種のみ


∞:1（理論上）
完全黒（発光ゼロ）
黒の沈み・階調が圧倒的HDR映画では最強
RGB有機EL（例：LG G4/G5、VIERA Z90Bなど）
約700-900 nits（42型クラス）
ピーク1,000 nits前後



なぜコントラストが画質を決めるのか

「コントラスト比」＝ 白の最大輝度 ÷ 黒の最小輝度
この比が大きいほど、「黒が黒く、白が明るく」見え、画面全体の“締まり”が増します。

人間の視覚は相対的なので、明るさよりも“黒がどれだけ沈むか”のほうが「高画質」と感じやすい傾向があります。
つまり、同じピーク輝度でも、黒レベルが1/10になると立体感が劇的に上がります。

HDR映像では、明暗のダイナミックレンジが広いため、最低でも 5,000:1以上 ないと暗部のディテールが潰れたり、黒浮きが目立ちやすくなります。


■結論

高画質と呼べるのは、最低でもネイティブ3,000:1以上。
映画画質・HDRで満足感が高いのは7,000:1以上。
“黒が沈む”と感じるのは1万:1以上。


したがって、

TCL C8K（約7,000:1）やHisense U9Rはすでに“高画質域”。
JVC D-ILA（10万:1） は“リファレンス級”ですが、価格・設置環境を考えると極めてコスパが悪く「現実的な最高バランス」は C8K/U9Rクラスで、
黒の沈み・暗室映画重視なら 有機ELが最強。
ただしピーク輝度と焼き付き耐性でMini LEDに劣る。


プロジェクターの場合、
映画専用暗室＆高予算ならJVC D-ILA。
コントラストは最強クラスだが、輝度と価格がネックとなるので、中画質のハイコスパプロジェクターで大画面を楽しむというのが一般的な選択肢。


DLPプロジェクターはどんどん進化してきているので、ネイティブコントラスト、輝度、価格の総合力では高級プロジェクターを上回ってきている状況です。

書込番号：26332279　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

XGIMI/HORIZON Proに関しては、



明るさ/1500ANSIルーメンとハイコスパプロジェクターとしては中程度ですが、ネイティブコントラストに関しては500ANSIルーメンのLG/710PBに劣るので、人間の視覚特性からして明るさよりも“黒がどれだけ沈むか”のほうが「高画質」と感じやすい傾向がある事から言えば、



500ANSIルーメンのLG/710PBの方が高画質に感じやすいという評価です。


LG/710PB
500ANSIルーメン
ネイティブコントラスト/1200:1程度

XGIMI/HORIZON Pro
1500ANSIルーメン
ネイティブコントラスト/700:1程度


同じような傾向はテレビでも見られます。
明るい液晶（ミニLED）でも黒浮きがあると、輝度の低い漆黒のOLEDの方が“高画質に見える”のと同じ原理です。

書込番号：26332448　スマートフォンサイトからの書き込み

[アランJ]

＞オオタニモロヘイヤさん
丁寧かつ実感のこもったご意見、ありがとうございます。「二刀流は便利な方に流れる」というお話、非常に納得感がありました。私もまさにその中途半端さに迷っていたところで、HORIZON Pro一台に絞るという選択肢が現実的に思えてきました。
また、明るさと画面サイズの関係や、用途別のルーメン目安についての解説も非常に参考になりました。特に「100インチでテレビ並みの明るさを得るには3,000ルーメン以上必要」という点は、感覚ではなく数値で理解できてありがたかったです。

コントラスト比に関する基準も、これまで漠然と感じていた「黒の締まり」の違いを言語化していただいたようで、非常に腑に落ちました。HORIZON Proのコントラストがやや控えめという点も含め、今後の使い方や設置環境をどう整えるか、改めて考えるきっかけになりました。

「たまに使うと、うわっデケえなって感じます」という一言も、まさに私が求めている感覚です。映画を観る時間を“特別な時間”として扱いたいという気持ちに、背中を押していただいたように思います。本当にありがとうございました！

書込番号：26332784

[アランJ]

＞プローヴァさん
ご経験に基づいたリアルなお話、非常に興味深く拝見しました。「コンテンツが始まったら気にならなくなる」という感覚、私も映画を観るときによく感じます。画質の細部よりも、作品に没頭できるかどうかが最終的な満足度を左右するという点、強く共感しました。

とはいえ、やはりコントラストの悪さによる黒浮きが気になるというご指摘もよくわかります。私もそこが気になって、プロジェクター選びに慎重になっているところです。「ここを求めてしまうとLCOSしかない」というお話には、ある種の覚悟のようなものを感じました。そして「ここまで行けば勝ち負けもコスパも関係ない」という言葉には、趣味の本質が詰まっているように思います。

最終的には、自分が納得できるかどうか、ということですね。「他人にガタガタ言われる筋合いはない」という一文も、潔くてとても印象に残りました。私も、自分なりの納得感を大切にしながら、環境を整えていきたいと思います。

貴重なご意見、本当にありがとうございました！

書込番号：26332787

[アランJ]

皆さまの書き込み、本当にありがとうございました。プロジェクターという一つの機器をめぐって、これほど多角的で実感のこもったご意見が集まるとは思っていませんでした。
おかげさまで、単なるスペック比較ではなく、使い方や空間、思想まで含めた構造的な検討ができています。どの投稿も、実体験に裏打ちされた言葉ばかりで、とても参考になりました。

ただ、結論には至っていません。実際皆さんのご意見を総合すると、やはり自分でも懸念した通り、PJ一本で行くのは少し無謀なように感じました。両親宅には別のTVを買うつもりです。改めて感謝申し上げます。

書込番号：26333201

[j-yossy]

スクリーンを降ろしたところ	65インチ液晶テレビ

＞アランJさん
当方、このプロジェクターのユーザーです。65インチの液晶テレビと当該プロジェクターを併用しています。

明るさや解像度云々のお話は、詳しい方にお任せするとして、夜間に照明を消した状態であれば、このプロジェクターでも十分感動できる画像の奇麗さを味わうことができますよ！
といっても、高級プロジェクターの画質は体験していないのでわからないですが・・・。

プロジェクターに関しては、やはり観ようと思ってから実際にコンテンツを見始めるまでの手間が問題で、最大のネックはスクリーンでしょう。
当方ではAmazonで売っている、やっすい中華製の「電動」スクリーンを使用しています。

類似製品はこれ。
https://www.amazon.co.jp/Hewflit%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3-100%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-16-%E5%90%8A%E3%82%8A%E4%B8%8B%E3%81%92%E5%BC%8F-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF/dp/B082B1W5Q9/ref=sr_1_5?crid=30UTV4TOCTP0W&dib=eyJ2IjoiMSJ9.HJhCM5kMDF9Hf4tLejVqkvMl_Um3IvFZdVoDexyPx2q0_6BtVfQMcwHcTyUvTJQ6n-6FDoOBRaWw7INVnq7ERsz0tlFUEaUcMTrT6DL1H5BEMMpTnzcji_w93bxLKmDS6j8zk16bMj9iZxyFTzfJJLqjmw88PS2So9Y1nCxp1BYqH7lTPmUvRra1nKcQ0NaI0qIW71hfmhbaK4OyoYi8K2KXsQE9xqpRvCoUiGMgBZIYvVELLfmPG4MY90ZYMa41TBtJQ2hY7OhVCnfL5HD-URtvQ9WXMXoHH7dHMK1svkI.mSbiHtdn_vL3jZJhjhFL4qeIQoZXhnnDVx9-NL_SnLw&dib_tag=se&keywords=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3+%E9%9B%BB%E5%8B%95+100%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81&qid=1762419126&sprefix=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%8B%95%2Caps%2C175&sr=8-5&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.5a18048f-6552-4a07-bd23-1b8dab0d2e4f


この「電動」がポイントで、リモコンひとつで上げ下げができるので、設置の手間をほぼ感じずに使用することができます。
スクリーンを降ろしている間に、アンプの電源入れて、BDプレイヤーにコンテンツをセットする感じです。
私もスクリーンが電動でなければ、恐らくプロジェクターを手軽に利用しなくなっていたと思いますが、電動なら大げさに言うとテレビのチャンネルを替える感覚で使えますよ。

当方ではプロジェクターは天吊り、スクリーンはテレビの手前に降りるようにして、音響はエントリーアンプでDolbyAtmos環境を構築して楽しんでします。

天吊りの状況はこちらの私の書き込みを参照ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001356307/SortID=25261634/#tab

今なら当該プロジェクターが12万円台、電動スクリーン1.5万円と合わせても15万円でお釣りがきます。
3Dも楽しめて、高コスパですので、購入されることを是非おススメしますヨ！

書込番号：26333764

[アランJ]

＞j-yossyさん
とても丁寧な書き込み、ありがとうございました。実際の使用環境や導入の工夫まで詳しく共有してくださって、とても参考になりました。65インチと100インチを、写真で、なおかつ同じ環境で比較できるのは極めて貴重なことです。本当に助かりました。やはり面積差2.3倍はかなりのもので、65インチでは100インチの代替品には成り得ないのが明白になりましたね。。

また、「電動スクリーン」はやはり重要だろうなと薄々気づいてはいましたが、まさにひと手間を飛び越えるポイントになると感じました。テレビのチャンネルを替える感覚──この比喩がとても響きました。やはり電動を導入すべきかもしれませんね。DolbyAtmos環境まで整えていらっしゃるとのことで、空間全体で映像を味わう構造がしっかりと構築されているのが伝わってきます。リンク先の天吊り設置例も拝見しました。実際の写真とともに語られると、導入のハードルがぐっと下がります。

高コスパという言葉に甘えず、実際の“使いやすさ”と“感動の質”を丁寧に伝えてくださったことに、心から感謝します。購入検討の背中を押していただきました。改めまして、ありがとうございました！

書込番号：26334292

ACアダプタから本体までの長さは？

[いつかの校長]

ペットにACアダプタをかじられてしまい買い直しです

すでに廃棄してしまいましたが、スタンドも新調しようと考えましてその関係で長方形ACアダプタから本体までのケーブルの長さを教えてほしいです

コンセント側のケーブルの長さは延長タップで調整します

お持ちの方、よろしくお願いします

書込番号：26328723　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

持ってませんが。

>HORIZON PROレビュー。映像美の極み・QOL爆上がりの口コミは本当。

>DCアダプタのコードは長さ約２.8m
>(プロジェクター側約150cm+アダプタ本体約18cm+コンセント側約120cm)で、重さは980gです。

https://shirokumahouse.net/xgimixhorizonpro/#index_id12

書込番号：26328842