LUMIX DC-GH5M2M 標準ズームレンズキット のクチコミ掲示板

フルサイズには無い、マイクロフォーサーズの恩恵

[ポポーノキ]

https://youtu.be/NvsnJoWf0o4
意外な切り口。しかし、言われてみると納得の回答でした。

書込番号：24546523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞ポポーノキさん
個人的にサブ機＆動画機としてマイクロフォーサーズを使ってる
身としてはなかなか面白いですね。

動画をしててボケにくい＆被写界深度が広いは分かりますね。
自分もこの点を逆にメリットとして考えて使ってます。

ボケが欲しいなら使いにくくてもフルサイズで撮るけど
全部が全部ボケが欲しい場面ばかりでは無いですからね。

書込番号：24546741

[6084]

某ユーチューバー氏

言い尽くされた一般論を装飾したベシャリばかりでとても退屈。

＞ライカ

私のあくまで主観ですが、パナソニックの方がレンズ設計においてライカを遥かに超えていると思います。

今更暖簾借りはしなくても「パナソニック」ブランドだけでで堂々とやるべきですね。

で、このユーチューバーホントはキヤノンユーザーなんだぁ「ＥＦマウントをつかっている」とポロリ。ｗｗｗ

頼まれてやってるのかしら。



以下此方での話題に関して

＞（フルサイズ機の）サブ機

この言い方にカチンと方も居られるかも知れないですね。本来サブ機は最低限同じマウントでないと現場で困ります。

私も１インチからライカ判までは使ってますが、少なくとも「６０８４レベル」ではどれを使っても「大差無し」と実感。

「ｍ４／３だけ」で十分行けます。使い分け・・・私もそうしてはいますが本質的にはあまり意味が無いような。

使い分けなら「用途が手段を指定」しますね。

＞被写界深度・・・

に限らず言い尽くされた喧嘩の種、話題として面白くないです。

書込番号：24546897

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

MFTというかパナの最大の魅力は
ライカに追従してF値変動の高画質ズームを出してきた事だと思ってるかな

そのレンズのブランドはむしろライカ名乗らんで欲しい（笑）
僕には無駄に高くなるだけでメリットが何も無い
(´・ω・`)


ただ一般的に言われてきたスモールフォーマットの利点はもっと活かすべきじゃないかな？
システムが小型軽量というならカメラ本体も小型軽量機はラインナップに有るべきだし

望遠がメリットと言うならレンズ高すぎない？大きく重いのもあるし
ニコンのＤＸ機のクロップにフルサイズ換算×2のあるよね（MFTと同じということ）
APS-C機でシステム組んだ方が安上がりなパターンが多々ある…

書込番号：24547475

[ほoち]

「パナライカが、安価にネイティブマウントで使えることが、マイクロフォーサーズの利点」ですか

好きなレンズがあるから、そのボディやマウントを選ぶ、というのは大肯定です

ライカというブランドに憧れがあるからってのは、うーん。それにブランド"イメージ"に頼らなくても魅力あるレンズは多いよねぇ

書込番号：24547496　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

GＨ5S　のデュアルネイティブISOをみてから　10ＭＰで十分キレイだなぁ　と思うようになりました。
40Ｄも10ＭＰだったけど　レンズ含めて　MFTが良いなぁ　と。

書込番号：24547601

[sonyもnikonも]

山登り撮影にはマイクロ・フォーサーズは最適と思うようになりました。

1インチは、きれいでも空気感というか立体感がほとんど感じられません。
記録ならいいかもしれませんが・・・

少しでも軽いほうが助かります。ただ、その分、中判や35mｍフルサイズに比較して、空気感、スケール感が減ってしまうので、悩みどころではあります。

まあ、何を撮るかで、使い分けるべきなんだろうと思ってます。マイクローフォーサーズには消えてもらいたくないですね。

なお、スマフォに1インチセンサーが乗りはじめています。いよいよ1インチコンデジは終了かもしれません。

書込番号：24548509

[エスプレッソSEVEN]

マイクロフォーサーズのレンズを
それなりに揃えてしまった後に、マウント移行したくなるかも…

という将来的な懸念を真剣に考えた末に
本当は、目先
マイクロフォーサーズで充分
或いは、マイクロフォーサーズの方がメリット在り
なのに、結局APS-Cやフルフレームのミラーレス機を購入してしまう人は
多いのではないでしょうか。

フランジバックと口径の条件からすれば
Zマウントにだったら、マイクロフォーサーズ用のレンズを着けられない訳じゃ無いのだから
大抵のモノ（マイクロフォーサーズ用レンズ）が
マニュアルフォーカス、実絞りで使えるのだったら良いのになぁ…と夢想する人は
決して少なくないはず。
マイクロフォーサーズは、その後のステップアップとか、使い回しとかに弱いプラットフォームと
言えるのでは無いかなぁ…だから今どきの初心者は入ってき辛いと思います。


それから、
被写界深度…は
広い狭いじゃなく、是非「深い、浅い」と言って頂きたいモノですね。

では

書込番号：24548603

[pmp2008]

＞ポポーノキさん

リンク先の動画を拝見しました。少し話がそれるかもしれませんが、投稿します。

パナライカをライカとして崇め、一方、ライカと比較して安い、とありがたがる方は多いのでしょうか？

シグマ 24-70mm F2.8 DG DN [Eマウント]を所有しており、大変良いレンズと感じております。
昨年発売されたライカ バリオ・エルマリートSL f2.8/24-70mm ASPH. は、これのLマウント版がベースのようです。ここで、元のレンズから多少の手直しがあったとしても、光学性能の大幅なアップは困難と思われます。

つまりライカのロゴに関係なく、いいレンズはいい、というのは至極当然なのですが、やはりライカの神通力は凄い、のかもしれません。

価格com 最安価格（2022/1/17）
シグマ 24-70mm F2.8 DG DN [ライカL用] \112,860
ライカ バリオ・エルマリートSL f2.8/24-70mm ASPH. \334,400

書込番号：24548908

[デローザ]

>被写界深度…は
>広い狭いじゃなく、是非「深い、浅い」と言って頂きたいモノですね。

　確かに深い、浅いがお作法ですけど
　ピントが合っているように見える範囲が深い、浅いとは言わない
　どう考えたって範囲が広い、狭いですよね
　被写界深度って言ったばかりに深くなきゃ、浅くなきゃいけないなんてね
　潜水艦じゃあるまいし誰がいつ頃考えたのだろう語源が分かると面白いかも

書込番号：24549376

[6084]

所謂青い何とか・・・カナダ製ズミクロン９０（F2）

＞ライカの神通力

ドイツコンプレックスとでも申し上げましょうか、ソニー製品、コシナ製品のツアイス銘と同じく（此方は決してお安くは無いですが）日本の消費者の動向としてそういうのはあると思います。

堂々と日本で作って日本ブランドで売るべきだと思います。尤もＹＡＳＩＣＡ銘なんてのも日本の会社の実態が無くなって、外国で独り歩きですね。

＞標準ズーム

フィルム時代にも「ライカＲマウントの標準ズームは実はシグマへの丸投げでは無いのか？」と言うのが有りました。ＯＥＭは「先」も「元」も口が裂けてもホントの事は言えません。

そういうブランド崇拝は良いとは思えませんが、簡単には無くならないでしょうね。

＞そのレンズのブランドはむしろライカ名乗らんで欲しい（笑）僕には無駄に高くなるだけでメリットが何も無い

仰せの通りと思います。

＞結局APS-Cやフルフレームのミラーレス機を購入してしまう人は多いのではないでしょうか。

一巡買わされて散財、「マッチ君とポンプ君」＝多少不正確でも昔から言う「手を変え品を変え」で「各社グル」と考えると理解し易いです。

或いは一社完結的に「弊社はフルフレームもｍ４／３もお客様のご要望に応じ各種取り揃えて御座います。」とか。

良く言われる、「青い芝」「青い鳥」と思います。

書込番号：24549636

[欧米よりアジア]

確かにマイクロフォーサーズのメリットが多くありますが、パナソニックは元々一番の長所だったコンパクトさが無くなりました。

Sonyの最新のフルサイズa7IVとG9の重さが電池込みで同じ。GH5,GH5MK2,GH5Sはa7IVよりデカく重い。レンズも最近はコンパクトで明るいレンズが出てこない。

SigmaがSonyAPS-C用にLumix 12-35mmf2.8より明るく軽い換算28-75mmf2.8（M4/3のf2.0〜f2.5同等）、
タムロンがSonyAPS-C用にLumix 8-18mmf2.8-4より明るい換算16.5-30mmf2.8（M4/3のf2.0〜f2.5同等）が出てレンズまでマイクロフォーサーズのコンパクトさの利点が無くなりつつあります。

そしてa7IVが動画撮影にある程度使える手振れ補正が付いたので、今まで動画AFに不満だったGH5やG9ユーザーやそして富士フィルムのユーザーまでもa7IVに乗り換える人も少なくありません。　
SonyのAPS-C機ユーザーまでも動画撮影に手振れ補正のないAPS-C機より、画素数が33mpあるのでAPC-Sモードで撮ってクロップされてもある程度使えるa7IVへの乗り換えを考えている人も結構いるようです。

GH6には期待しますがG99よりコンパクトでまた動画AFが改良しない限りパナソニックを購入したいとは思いません。

書込番号：24560143

[Tranquility]

＞デローザさん

>被写界深度
>ピントが合っているように見える範囲が深い、浅いとは言わない
>どう考えたって範囲が広い、狭いですよね

ピントが合っているように見える「奥行き」だから「深度」なのでしょう。
「深度」だから、とうぜん「深い・浅い」になりますよね。
「広い・狭い」は「面」の話ですから「面積・面の広さ」と区別しづらいです。



＞欧米よりアジアさん

カメラの機能性や位置付けを無視した大きさ比較はヘンだと思います。

書込番号：24560206

[Tranquility]

＞デローザさん

>「広い・狭い」は「面」

あと「幅」もですね。道の幅とか。

いずれにしろ、被写界深度は視線に対して前後方向の話ですから、「深い・浅い」になると。
海の深さ、井戸の深さも視線の前後方向ですよね。

視線方向に対して横方向が「広い・狭い」になると思います。
面も幅も視線の横方高ですよね。広い海、狭い抜け道とか。

書込番号：24560239

[ありがとう、世界]

＞欧米よりアジアさん

＞確かにマイクロフォーサーズのメリットが多くありますが、パナソニックは元々一番の長所だったコンパクトさが無くなりました。

以前は、マイクロフォーサーズや SONYのNEXも含めて、「欧米では、小さ過ぎて売れない」という時期があり、その後、大きくなってしまったようです(^^;

※欧米の比率は、当時は 2/3近い？ いまでも過半数。

※「見栄アイテム」扱いでもある中国では、大きいほど見栄はりできるので、欧米とは別の意味で大きい機種が必要。

書込番号：24560242　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一番小型軽量から遠ざかってたのはオリだよね

パナはGFシリーズをきちんと出し続けているので

E-P7がシリーズ歴代最軽量ででたとき晴天の霹靂ででめちゃ嬉しかった♪
(*´ω｀*)

書込番号：24560258

[6084]

あたしはね、パナGM5、欲し〜と思って、値下がり待っていたら、流通在庫が無くなりました。

アレのシルバー＋緑の革ってのが東京のJCIIカメラ博物館で拝見した東ツアイス製のカメラに似ててよかったデス。

書込番号：24563992

[パナライカファン]

小っちゃくて位相差AFがついたボディが欲しい。
フルサイズは、持ち出せない日も多い。
マイクロフォーサーズだと出張でも持って行かれたけど、フルサイズは厳しいなぁ。

書込番号：24588328

換算2400mm、一万円のレンズ。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/aV7luBYtJ-Y
ボディはGH5m2
こういうレンズ、昔あった気がします。
今ならEVFで、露出を確認しながら調整
できるのが良いですね。

書込番号：24538816　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ポポーノキさん
たまにオークションサイトに出回る時があるのですが、ペンタックス1000mm f8てのもありましたね。
安かったので買おうと思ったのですが、ケース無しだったので長すぎて梱包込みの送料が購入価格より高く（業者さんが嫌がるみたい）、取りに行くには交通費かかるのであきらめた覚えがあります。

書込番号：24539773

2022年は何を買うか？

[パナライカファン]

何を買うか悩むのが一番楽しいですね。

カメラを含むデジタル製品の年間予算は最大96万円(月に8万円)で考えています。

マイクロフォーサーズのleica銘レンズやオリンパスのProレンズを複数持っています。
よく撮るのは寺社仏閣、子供、旅行での風景、家族イベント、友人、ノラ猫です。
野鳥、飛行機、プロのモデル、犬を狙って撮ることはありません。

購入候補、動機、目的は次の通りです。

GH5mk2
パナライカの絞りリングを活用できるボディーはLumix DC-GX9がありますが、ボディーとレンズのバランスがよくない、ダイアルでのカスタム設定ができない、動画をもっと撮りたいという点で検討しています。動画でのクロップが大きい点が残念です。
メイン機がオリンパスEM1mk3なので、同等の手ぶれ補正も欲しいな、と。
ちょっと大きさと重さが許容範囲を超えていますが、GX9もサブ機としては超優秀なのでセーフかも。

GH6待ち
GH5sのような真のマルチアスペクト機であることを願っています。

GH5s
手ぶれ補正がないので選べませんでした。ジンバルは使わない派です。

leica Q2
ただただ欲しい。
瞳オートフォーカスがない点が残念。子供を撮ることが多く、試写の範囲ではGH5mk2と12mmf1.4のほうが瞳にフォーカスが合いやすく、歩留まりがかなり高い印象です。Q2の絞りを2.8にしてもピントが合わないことが多く、被写界深度だけの問題でありませんでした。

G99と10-25mmf1.7
パナライカのレンズを活用しつつ、現実的なボディー選択かな、と。
ただ動画でのクロップが残念。

他のマウントに挑戦？
広角25mm相当の単焦点レンズ、クロップなしの動画ボディ、手ぶれ補正の優秀な機種はありますかね？

書込番号：24523120

[kooth]

2022年は半導体不足。
在庫のあるor予約初日にポチりたくなる機種を買うのが吉かな。

寺社仏閣だと、お堂内の暗がりで低ノイズってのが必要なら、
m4/3と併用可能なフルサイズとか中判も良いかと思いますが、
機動力がやっぱり悪くなるんですよね。

自分はGWくらいまでに、
故障したGX7m2の後釜を家族用に調達ついでにパナライカ1本追加できたらと。

書込番号：24523163

[しま89]

＞パナライカファンさん
動画メインで考えるなら、GH5mk2かG99でしょう。動画機能に期待してのG9は意味無いです。

ところで
＞パナライカの絞りリングを活用できるボディーはLumix DC-GX9？
絞りリング使え無いのはオリンパスのカメラだけで、GX9という機種は無いけど

書込番号：24523288

[ポポーノキ]

16日までキャッシュバックキャンペーン。
LUMIX S5レンズキットが、実質20万円で
買えるチャンス。

書込番号：24523290　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

AFが改善改善されることを期待してGH6が発売されたら買います。

G9の後継機が欲しいけれども出るか不明ですし。

書込番号：24523299　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞ポポーノキさん
買っちゃった（笑）

おまけのレンズも悪くない感じです。
広角で寄れて、軽くて良い感じです。

シグマ45mmも一緒に買いました。24mmや35mmも欲しくなりそうです。

書込番号：24525939

[パナライカファン]

ポポーノキさんのお勧め機種を買ってみました。
なかなか良い感じです。
マイクロフォーサーズとの使い分けが、思ったより難しそうです。

書込番号：24526224

[青連赤道]

＞パナライカファンさん
＞何を買うか悩むのが一番楽しいですね。
それ、言えてまんな。

＞他のマウントに挑戦？
広角25mm相当の単焦点レンズ、クロップなしの動画ボディ、手ぶれ補正の優秀な機種はありますかね？
気になる情報↓
キヤノンの新製品は「EOS R5C」と確認！との記事
https://digicame-info.com/2022/01/eos-r5c-3.html

書込番号：24552383　スマートフォンサイトからの書き込み

GH6発表は、2022年内に延期。

[ポポーノキ]

https://panasonic.jp/dc/news_20211216.html
半導体不足が主な原因かと思われますが。
まあS5、GH5IIと立て続けにリリースしてきたので、
少しぐらいはインターバルを置いたほうが良いでしょう。

書込番号：24498918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

BS1Hを忘れていました。

書込番号：24499030　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞ポポーノキさん
R3、7IV、Z9、との直接的なバッティングを避けたのではないですか？

書込番号：24499376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞自由に生きたいさん

それもあるかもしれませんね。

書込番号：24500674　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

北京オリンピックでテストされるらしいですね。
https://asobinet.com/info-rumor-will-the-lumix-gh6-be-tested-at-the-winter-olympics-in-beijing/

書込番号：24575544

送料無料 税込112400円

[まぐたろう]

【ショップ名】
楽天スーパーセール
【価格】
表題の通り
【確認日時】
20211204
【その他・コメント】
ヨーイドン販売。販売期間は画像の通り。
https://item.rakuten.co.jp/akindo/9u79c4q740/

書込番号：24482111

[sonyもnikonも]

DH6がいよいよ像面位相差センサーに移行するみたいです。

あくまで噂ですが・・・

今DH5を購入するのは難しい判断ですね。

書込番号：24482177

[情弱チャン]

素晴らしい情報ありがとうございます
半額セールとは凄いですね

よーいドンは不安なので、この情報をありがたく使わせて頂いてリアル店に行ってきます

ヨドバシの西口では断られましたが、アキバの店員さんには価格交渉は受けてくれるとの事
行ってきます

書込番号：24486957　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

貴方に福の神とスチュアート・ダイアモンドの加護があらんことを。

書込番号：24487003

GH6、ロシアの認証機関に登録

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2021/11/dc-gh6.html
https://mobile.twitter.com/nokishita_c/status/1458936436648935428
軒下のほうがパナユーザーが多いせいか、好意的な書き込みが多いですね。

書込番号：24442917　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

マイクロフォーサーズのことになると大挙してくる人達は
この手の話題だと音沙汰なしですね。
ただのディベート好きなのか?

画質や各部品の構成はさておき、とにかく像面位相差AFが乗るかが焦点。
プラシーボ効果を推奨するかのようなDFD派を乗せるための泥舟となるか。
唯一の弱点を克服してSシリーズを含むユーザーに明るい展望を見せられるか。
ライカとシグマも巻き込んでる状況だし、
ここはパナの意地を見せてほしい。

書込番号：24443386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

パナソニックが再三述べているように、
像面位相差は画素欠損とイコールなので、
可能なら使わずに済ませたい技術です。
私がパナソニックを使う理由は、レンズや
画作りを含めた総合的な画質の良さなので、
まずはなによりも、G9 proやS1Rで確立した
「生命力、生命美」のコンセプトを最優先で
お願いしたいところです。

書込番号：24443632　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

その画素欠損とやらが結果として出てくる映像にどれ程の影響を与えるか、そこだと思うなぁ
食べ物の化学調味料や保存料問題とかと同レベルならプロでもない限り気にする必要無いですからね…
画素数上がった、ノイズが少し減った、走査速度が上がった、くらいで喜んでいてはマイクロフォーサーズが終わりますよ

書込番号：24444208

[子どもと散歩]

像面位相差搭載に賛否どちらの意見も持っていませんが、それが理由で従来から画質が変わるのか？は過去の自身の経験からある程度興味を持っています。

あと、従来機種からの進化の度合いですが、それが、ある程度の厚さのユーザー層に訴求出来るものなのか、それとも主にスキルフルなムービーユーザーに訴求するものなのか。前者であって欲しいと思いつつも、今のパナは後者で出しそうな雰囲気を感じています。

書込番号：24445841