スバル レガシィ アウトバック 2021年モデル のクチコミ掲示板

エンジン交換って言われました

[ツキオ910]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】
リコール対象では？
【予算】
保証期間
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
アウトバックBT5の1年点検でディーラーに来たんですが、エンジンにオイルの滲んでいる箇所があるのを見つけたのでエンジンの交換を後日しますと言われました。今まで何台か車を買ってきましたがこんなの初めてです。どなたかこんな経験ありますか？
具体的にエンジンの何が悪いか説明してくれないのですがリコール対象じゃないでしょうか？

書込番号：25415629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そんなことは、読んだ人が判断すればよいのでは？
スルーする選択もあるし。

書込番号：25419415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞mokochinさん

＞新品しか認めない処女信仰の方は

この様な車の掲示板で、この様に人間性を左右するような表現はどうなんだろう？

書込番号：25419495

[スコップくん]

いやー、
mokochin さんの表現は適格かつ非常にわかりやすかったですよ。
普通じゃ、そんな言葉は出てこないです。

書込番号：25419607

[ナイトエンジェル]

＞スコップくんさん
そうですか。
あなたも、同じ穴の狢ですな。

書込番号：25420347　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

＞ナイトエンジェルさん
そんな言葉での表現云々はどーでも良くて、
ここでの本題は
「エンジンそのものの保障修理にリビルトエンジンの使用はありか？なしか？許せるか？許せないか？」
っていうことなので、そっちの議論をどーぞ。

私は「いいか？」って聞かれたら「だめ」って答えますけど、
「降ろして修理なら3週間かかって代車なし」「リビルトエンジン載せ替えなら1週間、代車出せます」
だったら「載せ替えで」って答えると思います。

*余談：ディーラー修理は割とあてにならない。
　　　　例1：前車のVM4でオイル漏れで降ろして修理してもらったけど、修理後は明らかに燃費が落ちました。
　　　　通勤往復50�qの記録なので間違いがない。
　　　　　→こっちもバルブタイミングセット間違いぐらいしか考えられない
　　　　例2：その前の車でもヘッドの鋳物巣で水漏れで降ろして修理後、走りがすごく悪くなりました。
　　　　　→クレーム付けたけどどこもおかしくないと言い張られる。
　　　　　　　4年後、タイミングベルト交換時にベルト掛け間違いでバルブタイミングがずれていたことが判明

書込番号：25420784

[ナイトエンジェル]

＞スコップくんさん
＞そんな言葉での表現云々はどーでも良くて、

どうでも良くはないだろ。

ＳＮＳの世界では誹謗中傷も含め、本題と関係無い話や表現で大問題に発展する事もあるんだよ。

そもそも車の口コミ板で人間性云々的な話になるのが、おかしいわけで、車の事の中身について話せればいいんじゃないの。

まあ、貴方や、mokochinさんは保証修理のエンジン交換で再生リサイクルエンジン（リビルド）で良いとの事だし、私は自分のエンジン保証修理の過程でで、交換対応とうことなら、新品エンジンを望みますという、それだけのことで、
自分と違う考えを、人間性に絡めて非難するなどもっての他なのでは？

書込番号：25420970

[コピスタスフグ]

＞ナイトエンジェルさん
＞もちろん新品と交換でした。
＞エンジンの将来は慣らしで決まると思っていて、壊れたエンジンもそうですが、必ず慣らし運転は丁寧にやります。

つまり、それをすることが叶わないスレ主の状況をネット上で蔑んでいるわけだ。SNSでそういう人間性を晒して非難の対象を作っているのは、誰だ？

書込番号：25421003　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>人間性に絡めて非難
って何処をいっているのでしょう？「処女信仰」ですかね
「処女信仰」は人を蔑む言葉でも無いし、本来の意味に対し私は堅い人だなと思う程度です
それに対する蔑視的表現は「処女厨」って言うそうですね
https://dic.nicovideo.jp/t/a/処女信仰

本題として
保証規約に(新品交換するという)明確な条件記載がないのに、1年も使ったエンジンに「新品同様」は認めないと言う意見は、仮にこの人に対し自分が加害者の事故起こしたら、対応めんどくさそうだなとは思いました

書込番号：25421013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞コピスタスフグさん
＞つまり、それをすることが叶わないスレ主の状況をネット上で蔑んでいるわけだ。SNSでそういう人間性を晒して非難の対象を作っているのは、誰だ？

それは全くの誤解です。
そのレスでは、自分自身の保証作業によるエンジン交換の体験談と、慣らし運転に対する自分の考えを述べただけで、他意はないので。

書込番号：25421027

[ナイトエンジェル]

＞mokochinさん
、＞仮にこの人に対し自分が加害者の事故起こしたら、対応めんどくさそうだなとは思いました

それが余計なことだといってるんだよ。

エンジン交換をリビルドにするか新品にするかとの話において、全く関係ない話だろう。

書込番号：25421037

[コピスタスフグ]

＞ナイトエンジェルさん
＞それは全くの誤解です。

読み手は文字でしか判断しません。

＞＞あなたの持論をここに書くことに何か付加価値はあるのでしょうか？
＞＞そんなことは、読んだ人が判断すればよいのでは？ スルーする選択もあるし。
＞ＳＮＳの世界では誹謗中傷も含め、本題と関係無い話や表現で大問題に発展する事もあるんだよ。

そもそも、メーカーが用意するものに載せ替えるのが決まっていることに対し、新品だリビルトだということはもはや本題と関係ないだろ。わざわざスレ主の不安を煽るだけで何の解決にもならないことをタラタラ書いて、「スルーする選択もある」とほざくような人間性を見せているのは、誰だ？

書込番号：25421075　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

せっかく、話題を戻して差し上げましたのに
関係あるって言ったり関係ないって言ったりして、
mokochinさんの言われることは当たってますね。

※徹底的にひどい書き込みをすると関連発言を独裁管理運営の人が消してくれますよ。

書込番号：25421080

[McLarenMC1963]

　はじめまして。私も先月一年点検（3,000�q）でエンジンのオイル漏れという診断で、急遽エンジンの載せ替えを提案されました。なんでも、タペットカバー(!?)の接着不良が原因と説明されました。きちんと接着剤が塗られていなかったことが考えられると…。保証期間なので、「新品のエンジンに乗せ換えます」と言われましたが、せっかく慣らし運転をして大事に育てているエンジンでもあるし、簡単に載せ替えと言われても…。よく聞くとまるっきり新品ではなく、「リビルト品」になるとのことでした。また、エンジン載せ替え後のオイル交換はこれまで通り半年、一年経過したときに交換してくれるのかと尋ねたところ、それは実費をいただくということでした。こちらには新車で購入し、何の落ち度もなく使用していたのに、エンジン載せ替えという大がかりの作業をしたうえ、オイル交換は実費という話に納得いかず、営業マンに交渉しました。後日、エンジンの載せ替えではなく、エンジンを一度おろして分解し、カバーの接着をし直すということででした。
　約2週間後車を取りに行き、その週の休日に車を運転していたら、車体下部から「ｺﾞﾄｺﾞﾄ」と発信と停車の際に異音が発生するようになりました。営業マンとサービスマンが自宅に来て、車を回収していきました。まだ、修理中でスバルから何の連絡もありません。
　まず、まるっきり新品のエンジンになるのかを確認されてはいかがでしょうか。トヨタ車に乗って30年、初めてスバル車に乗りましたが、調べてみると、スバル車はエンジンのオイル漏れが多いということで、今、購入したことを少し後悔しています。こんな状態です。

書込番号：25421085

[槍騎兵EVO]

車じゃないけど仕事柄ユニット交換やらパーツ交換やらするけど、エンジンとか見たいな複雑なものは現地修理よりメーカー整備した回転交換品の方が絶対良いです。

当たり前だけど新品同然の状態で来ますよ。

現場修理なんて作業者のテク、知識に大きく依存しますから、メーカー整備品より良い事は稀でしょうね・・・

書込番号：25421142

[ナイトエンジェル]

＞McLarenMC1963さん
＞保証期間なので、「新品のエンジンに乗せ換えます」と言われましたが、せっかく慣らし運転をして大事に育てているエンジンでもあるし、簡単に載せ替えと言われても…。

心中お察しします。

他社ですが、１年程度でのトラブルということで、かなり共感できます。

私の場合も、きっちり慣らしをやり、当たりもついて、調子が良くなってきた矢先の出来事だったので、大変ショックでした。

このエンジンを、時間がかかっても構わないので修理して欲しかったのですが、メーカーも状況確認し、修理不能（多分スクラップ）ということで、新品エンジンに交換になりましたが、また最初から慣らしのやり直しでやれやれでしたが、幸いそのあとは好調で、手放すまで快調でした。
また載せ替えによる、ジョイント部の漏れ等は、かなり心配しましたが、これについては全くトラブルはなかったです。

書込番号：25421163

[コピスタスフグ]

あたりが全く付いていない新品を丁寧に慣らししばらく使った状態のエンジンと、仮にリビルトではなく中古でも必要な部品を新品に交換し直近にきちんとメーカーの責任で組み上げ・調整されたエンジンの、どちらが上等かと考えれば後者の方が上等でしょう（知らんけど）。新品でもバラツキがあるし、慣らしの結果の現在が好ましい状態になっているという証拠はありません。

シビアな精度が求められる設計の新しいエンジンは、組付時の温度や工程が高度に管理されているはずです。簡単な標準作業しかしないディーラーでの分解整備の品質には、限界があるでしょう。

新品のエンジンを再度慣らすより、ブロックが使い回しでも個体の状態に合わせてメーカーで丁寧に組み付け調整されたエンジン（知らんけど）をすぐに味わえるなら、私はその方がいいですね。慣らしの努力は調子のいいエンジン（知らんけど）への載せ替えで報われます。

＞McLarenMC1963さん

スバルは真面目なメーカーです（知らんけど）。ディーラーは当たり外れが大きいです。オイルにじみは持病ですが、にじみの段階で適切に対処すれば問題ない事象です。再度リビルトを提案されたら、その方がいいんじゃないでしょうか？新品で押し切るのは自由ですが、それで得られるメリットはほぼないと思います。メーカーを信じられないなら、トヨタにした方が良かったですね。

書込番号：25421204　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

新品かリビルトかではなく同じようなことが起きるか起きないかの方が重要と思うけどな

書込番号：25422382

[はやたの父]

私も今日半年点検で、ディーラーに行ったら以前オイル漏れがあった箇所と別の箇所でオイルがにじんでいるとのことで、次回のオイル交換時にエンジンを交換したほうがいいと担任者に言われました。他でも同じ現象があるとのことででした。スバル一筋27年、4代目ですが初めてです。

書込番号：25427736　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげ]

自分のCB18もオイル漏れからのエンジン載せ替えになりました。
自分もそうですが、スレ主は具体的に書いていないのではなく、具体的な説明もなく、書類等もありませんでしたので具体的なことが書けないのだと思います。
どこまで交換したのか聞きましたが、回答なし。
これって本当に何をしたのか不明です・・・。
CB18エンジンが何か致命的な欠陥を持ってるのか？
また再発する恐れがあるのか？
疑問です・・・。

書込番号：25526370

[レパ]

先日、自分も定期点検からのCB18オイル漏れ(カムキャリア周辺)でエンジン載せ替えしました。

とりあえずまた慣らし運転からになりますが、保証期間内で新しくなって良かったなと割り切ってます。

書込番号：25632416　スマートフォンサイトからの書き込み

値引きについて

[スバシ]

先日リミテッドのmopタンシート、ハーマンカードンとdop30万＋点検パック13万で
トータル15万ほどの値引きでした。
2時間ほど交渉して、上司に相談してこれ以上は無理だと言われたので頑張ってくれたのかと思って契約したのですが、色々サイトで見ているともっと値引きできたのかとモヤモヤしてます。

アウトバックの値引きはこらぐらいが妥当なのでしょうか？

フラグシップモデルなので値下げが難しいと言われてたので受け入れたところもあるのですが😂

書込番号：25622865　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

初回2時間での契約ですか？
何らかの事情で出来るだけお急ぎなら仕方がないですが、最低でも3回ぐらいは様子を見た方がいいかな。
何気に体力が？必要ですけどね。

店舗が違う担当さんが違う時期が違う…
1番の違いは交渉術ですね。
全ての方に同じとは行きません、同じならそれは定価での販売じゃないかな。

次回は少し頑張って見ましょう。

書込番号：25622895　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

ありがとうございます。
2回目の訪問でした。
2年前に別のスバルディーラーに行った時は2回行って5万円ほどの値引きと残価設定の説明されただけだったので頑張ってくらたのかなと思って😅

欲しいモード我慢できませんでした😭笑
変に決算時間目掛けて行ったので値引きしてくれたと勘違いしてしまったかもです😂

書込番号：25622906　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

過去スレッドにこれまで何度となく記述されていますが、値引きの多寡は地域性（都市部の他社競合性、販社の資本金規模、取扱い販売数量等）、タイミング（メーカーから販社へのキックバック有無、販売一定数量到達）、優良顧客か否か（例えば地方であれば、家族の車両複数台車検毎に代替購入し、定期点検等メンテナンスもお任せ）等が大きく影響します。

参考程度に値引き額をお知りになりたいのであれば、少なくとも地域、購入予定時期、MOP&DOPの額＋その内容、競合状況、下取車の有無&モデル名称、年式、走行距離、付属MOPの内容等程度はご記述すべきであって、当該サイト規程にもあるように明らかに得たい情報を取得する為の5（7）W2Hが欠落しています。

従いましてスレ主ご記述のように、各々のファクターも考慮せず各サイトの値引き額と安易に比較するのは短絡的で有り、仮に値引きに応じ難い販売数量が少ない地方販社であれば最も回避したいユーザーなのかも知れません。

書込番号：25622920　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

ありがとうございます。
地域はあるかもしれないです。
大阪なのであまり乗ってる人がいないとかあるかも知れないですね。乗ってる人が少ないのが惹かれた点でもあるので。

下取り車があるのとないのでまた変わるのですね💦
その分下取りで頑張ってくれたのかも。

時期は3月納期予定です。

色々条件があるのが分かりました。
ありがとうございます！

書込番号：25622926　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじ44]

＞スバシさん
ご購入おめでとうございます。
何度も交渉したら確かに下がりますね。

しかし、後五万とか10万ならささっと購入もありじゃないですか。労力とか考えたり、他に時間掛けた方が効率的ですし

何より納車も早くて本人もディーラーも笑顔で契約なんだから

書込番号：25623003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞スバシさん
スバルで15万は優秀です。
今のスバルでこれ以上は無理、すんなり購入した方がいいです。

書込番号：25623014

[しいたけがきらいです]

＞スバシさん

> 色々サイトで見ているともっと値引きできたのかとモヤモヤしてます。

様々なサイトに書かれている自慢話？はベストエフォートに近いものなので、ほとんどの人はそこまでの値引きはもらえていないはずです

一旦契約したのならモヤモヤせずに納車を楽しみに待つのが得策ですよ

進んだ時計の針は巻き戻せないのですから

書込番号：25623028

[のり太郎 Ｊｒ]

決断の速さは中々剛気な人ですね。

車両から1割とは言いませんが近い値引きされますね。

書込番号：25623428　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

ありがとうございます😊
念願のアウトバック楽しみです。
そうなんですよねー果たしてさらに値下げできたかどうかも分からないので気持ちのある内に勢いも大事かな笑

書込番号：25625007　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

＞ジャック・スバロウさん
そうなんですよねー最近のスバルは値下げして買ってもらおうって言う感じがないような気がします😆
他のディーラーも同じかなー
15万で優秀な言葉に気持ちが楽になりました。
ありがとうございます。

担当の人もかなり渋かったのであと10万なんて全く無理そう😅
スバルは下取りで頑張ってくれるイメージですね！

書込番号：25625013　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

＞しいたけがきらいですさん
モヤモヤが止まりません笑
けどずっと気になってた車なので納車が待ち遠しいです。
ありがとうございます。
支払い方法とかオプション付けまくるとかじゃないと難しいような気がします、

書込番号：25625016　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

＞のり太郎 Ｊｒさん
剛気じゃないですよ笑
また考え直したらもう心折れそうやったんで。
以前もそれで諦めたので、車両価格の1割なんて。。
他のディーラーに相談行くくらいはしても良かったかなとはちょっと思ってます。

書込番号：25625022　スマートフォンサイトからの書き込み

D型の納期が気になります

[におむはふ]

9月の1週目にアウトバックD型limitedを契約しました。
ディーラーからは10月に生産日が12月から11月１巡目に速くなったと連絡があり、登録必要経費を振り込んで以来連絡がありません。
初めての新車購入なので、そのようなものなのか気になるなという質問と
皆様はいつぐらいの契約、生産、納車なのか分かる方は教えてもらえますか？

書込番号：25495030　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

におむはふさん

今年5月に納車されたレヴォーグですが納車までを時系列にお話しすると以下になります。

- 2月末本契約。手付金30万円支払い。その際、4月中旬生産、納車は5月予定と説明を受ける。
- 3月末状況問い合わせ。3/31に4月中旬以降生産の情報更新があるので分かり次第連絡をもらう事に。
- 4月初に連絡があり4/14〜16の間で生産されると連絡あり。
- 4/13に残金振り込み。
- 部品取り付けセンターでの取り付けがGW直前だったので納車はGW開け第1週で確定。
- 5/12に納車

初めての新車購入という事でいろいろ不安だと思いますが担当営業も何の情報更新もないと話する事ができないのでいろいろ納車された後の事を妄想しながら待ちましょう(笑)　スバル資本が入っているディーラーであれば納車されないなんて事はまずあり得ないので大丈夫です。

ちなみに他社はスバルの2〜3倍納期がかかるようなのでもっと待ちますね。自分の友人はCIVIC Type-Rを契約して1年が経過しましたがいまだに生産予定も分からず、あと1〜2年待つようで嘆いていました。

書込番号：25495210

[におむはふ]

＞BIGNさん
ご丁寧に返答ありがとうございます。
正規ディーラーなので、分かり次第連絡が来ることを気長に待ってます。
スバルの納期は他社に比べると早いですよね、契約して1年以上かかるとか厳しいですね。

書込番号：25495428　スマートフォンサイトからの書き込み

[TKMCOM]

11/24 にアウトバックが納車されたので、状況を共有しますね。
8月下旬: 契約、11月下旬から12月納期予定 (約3ヶ月) と伝えられる
10月下旬: 生産日が11月上旬、納期が11月末頃になりそうとの連絡あり。各種書類準備と金額 (30万円 or 全額) の払込を依頼される。(30万円を振込)
11月13日: 納車を 11/24 に決定。納車日前に残金の振込を依頼される。追加で下回り錆処理とスタッドレス交換をお願い
11月24日: 納車

といった感じで納車まで3ヶ月でした。登録日は 11月9日でしたね。車種は Limited EX です。

当方、EXIGA からの乗り換えになりますが、Eyesight X イイですね。週末、出かけてましたが高速や渋滞に運転がとても楽です😊

書込番号：25522685　スマートフォンサイトからの書き込み

[におむはふ]

＞TKMCOMさん
返信ありがとうございます。
私も本日ディーラーから電話があり、来週納車が決まりました。
私もlimitedでだいたい契約から3ヶ月後の納車になり楽しみです。

書込番号：25528811　スマートフォンサイトからの書き込み

STIフレシキブルタワーバー、ドロースティフナー

[調子乗り]

現行のアウトバックに乗っています。高速道路で時々アイサイトが不能になり、ヒャットした事が何度かあります。高速道路の利用頻度が高いので、STIフレシキブルタワーバーとドロースティフナーの装着を検討しています。一方でわ一般道路での大らかな乗り心地も気に入っています。そこで、装着している方に、装着前後で、乗り心地がどのように変化するか教えていただきたくお願いします。

書込番号：25374796　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

アイサイトの不能との関係性がよく分からなかったのですが？

書込番号：25374805

[調子乗り]

すみません。説明不足でした。アイサイトがきれたことに少し驚きハンドルを持つ手に力が入った途端、ぐらぐらと。高速走行していると、右左に大きく揺れ、ヒヤッとすることがありました。私の運転の拙さの問題が大きいと自省した上で、より、安全に走ることができたらと思うものの、乗り心地はどうなるのだろう？と思った次第です。

書込番号：25374814　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞乗り心地がどのように変化するか教えていただきたく

この手の感想を求めた場合、集まるのは所謂、
”情報を食べている”幸せな人からのものがほとんど。

要は、”良い、素晴らしい、効果抜群”という情報があるものを、
手にするだけで満足する人たちだから、絶賛する意見が集まりやすい。

ミシュランの星持ちってだけで評判を集めるレストランと一緒。

両方装着したとところで、車両購入費用の3%以下でしょ？

全く肌に合わずすぐに取り外し、無駄金として捨てる結果になったとしても、
フラットな状態から自分の経験を買えたと思えば安いもの。

という以前に、些細なことでヒヤッとするような運転動作をしてしまうことの
改善が先だし、なぜ両製品を装着したら、よりダルに反応してくれると
思ったのか謎だけど。

書込番号：25374823

[調子乗り]

サリバンさん、確かに両方つけても車両価格の3%未満ですね。両方つければ、ハンドルを切った以上に車体が揺れるのではなく、キレは鋭くなるが、タイトな揺れ方になり、怖さは、低減できるのではと思いました。しかし、どうしても気になるのなら、つけてみて、感覚が合わないなら外せばいいですね。

書込番号：25374846　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞調子乗りさん

タワーバーは、
力の逃げ道が対向側にも伝わるので、
気を付ける必要があります。

場合よっては、アンダーステアになる場合もあるかと思います。

あとは、ショックアブソーバーやスタビライザーの変更も必要があるかと思います。

書込番号：25374866

[調子乗り]

おかめさん
そうなんですね。デメリットもあるんですね。

書込番号：25374882　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞キレは鋭くなるが、タイトな揺れ方になり、怖さは、低減できるのではと思いました

切れが鋭くなるということは、
ハンドルを切った量に忠実に反応するということ。

不意にハンドルを切ってしまった時に、グラットする揺れ、
ロール感を軽減したいのであれば、スプリング、ダンパーを
変える。

ただし、その分よりクイックに横移動も発生するので、
不安感なく不意の車線の外に飛び出し実質的に
より大きな危険な場面に遭遇することになりかねない。

そして、好んでいるという街乗りの柔らかさは確実に損なう。

ま、車両価格の半分程度をつぎ込んで、しっかり時間をかけて
セッティングした可変ダンパーでもオーダーメイドすれば解決するかもね。

結局のところ、自分の失敗でヒヤッとする場面に遭遇したのなら、

同じ場面でヒヤッとしない性能を車に求めるより、
同じ失敗を繰り返さない技量をつける方が早道だと思うけど。

書込番号：25374902

[麻呂犬]

＞ぐらぐらと。高速走行していると、右左に大きく揺れ、ヒヤッとすることがありました。

すっごく薄っぺらな構造なのですか？
強度無さすぎ？
これなら各種補強パーツも役立つと思います。
予算の続く限りつぎ込みましょう。
そしてその変化をレポして欲しいです。

書込番号：25374908　スマートフォンサイトからの書き込み

[nabeQ]

＞調子乗りさん

今年の春まで乗っていた2009年式アウトバック（2016年、走行距離75,000km程度を中古で購入）ですが、購入直後にフレキシブルタワーバーを装着していました。急ブレーキの際にフロントボディ部分の弱さを感じ、強化が目的でした。私は中古車を乗り継いでおり、タワーバーの発売がある車種ではフロント足回り周辺の強化のために取り付ける様にしています。

乗り心地に関してですが、若干ゴツゴツした感じはありましたがそれ程悪くなった印象はありません（どの車もヘタリの来ている中古車での感想です）。スバルのフレキシブルタワーバーは2度目でしたが、左右が分割されているせいか片側の入力が反対側に直接伝わる印象が薄く、タワーバーのデメリットは感じませんでした。ハンドリングはシャキッとする印象はありますが、調子乗りさんが期待する効果があるのかは分かりません。ハンドルを切れば良く追従して動きますので、左右に振れば振っただけ動くと思います。

ハンドルを急に左右に振った場合の収まり、フワフワ感が問題になるのであれば、タワーバーはともかくショックアブソーバーなどを含めて足回り全体で考える方が良いような気がします。もしくは、急ハンドルを切った際の動きを理解して、ハンドル操作に注意すれば良いのでは？と思います。

書込番号：25374948

[gda_hisashi]

＞調子乗りさん

レボーグやレガシィじゃなく
アウトバックですからね
足回りも重心もタイヤも

書込番号：25375003

[スーパーアルテッツァ]

調子乗りさん

車種はWRX　S4と異なりますがSTIフレシキブルタワーバーを取り付けていました。

その時に感じたメリットとデメリットは下記の通りです

・メリット
応答性の良化
直進安定性の良化

・デメリット
低速域でハンドルが重くなった

あとは段差を超える時はドッシリとした乗り心地になったように思えました。

ただ、極僅かな変化ですので、大幅な改善を期待してるなら、がっかりするかもしれませんね。

最後に下記のBT系アウトバックのタワーバーに関するパーツレビューも参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/outback/partsreview/review.aspx?mg=3.14456&bi=6&ci=81&trm=0&srt=0

書込番号：25375042

[１とらぞう]

普通のドアバイザーを付けてたら外した方が
変わる可能性も・・・

書込番号：25375068

[調子乗り]

皆さん、アドバイスありがとうございました。私の本質的な問題解決には、運転技術をあげること、または、スピードを上げすぎないこと。次に足回り等を変えることということがわかりました。しかし、足回りまで変えてしまうと、一般道路走行時のゆったりとした乗り心地が損なわれてしまいそうですね。また元に戻すとなると、出費も嵩みそう。したがって今回は、運転技術を上げるよう心がける。自分の技量を超えるスピードで走らないことを基本的対策とします。タワーバー等については、基本対策としてではなく、乗り味の変化を楽しむものとして購入し、私に合わなければ外すことにしたいと思います。くれぐれも安全運転を心がけます。

書込番号：25375075　スマートフォンサイトからの書き込み

[調子乗り]

皆さんありがとうございました。解決済みです。

書込番号：25375078　スマートフォンサイトからの書き込み

[2023BT5]

今年の5月にBS9からBT5Ｃ型に乗り換えました。BS9のふわふわした乗り味が気に入らず、タワーバーとドロースティフナーを入れようかと悩んだ挙げ句に、思いきって買い換えてしまいました。BT5はさすがのSGP採用車。剛性がかなり良くなっていましたが、通勤が長距離で峠道を越えるため、コーナーでのアンダーステアと車体ロールのせいでタイヤ鳴りも出ますし、運転疲労がたまるなあと感じていました。そこで今回はSTIタワーバーとドロースティフナー装着を即決しました。
タワーバーの効果として、アンダーステアが解消しましたし、両方のパーツの効果なのか車体ロールもかなり軽減されました。タイヤの接地性も良くなってタイヤ鳴りもしなくなりました。また、ドロースティフナーの効果なのか、段差越えの際のショックもやさしくなりました。ハンドルが重くなるのを心配していましたが、ほとんど変わらずです。ステアフィールが少しキビキビと反応がよくなったので遊びが少なくなった感じで高速道路では直進安定性が良くなりました。
全体として、アウトバックにレヴォーグの乗り味が少し加わったような感じです。あくまでも｢感じ｣です。元はアウトバックですから車高の高さと分厚いタイヤの乗り味はベースとしてしっかりあります。
一般道ではほとんど変化を感じませんが、長距離で峠、または高速で長距離のドライブなどでは充分に恩恵を感じられると思いますしドライブも楽しくなると思いますよ。

書込番号：25463797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

フレキシブルタワーバーは、ＳＪフォレスターで着けていて良かったので、今のＸＶにも着けてますが、ハンドリングと、直進性がアップするような感じです。
ドロースティフナーは着けたことがないので分かりません。

書込番号：25463811

[ツッキー777]

スレ主さんに返信というわけではなく、あくまでも個人的感想ですので現行車に検討してる方の参考になれれば幸いです。

D型予約時タワーバーとスティフナーを同時に注文して、今秋10/27に装着しないで納車してもらい、1週間後改めて両方装着して感覚的乗り比べをしましたが、街乗り程度じゃ若干ハンドルが重くなったような気はすれど「おぉっ！」って言う程の感動値は得られませんでしたね。
ただ、ある程度速度を出した状態でのコーナーリングが素直？快適？になった気がします。
元々、足周りとフレームがかなり上質なのでここから先の感覚はかなり繊細な人にしか感じ得ないのかもしれませんね。
かと言ってこのエンジンと車にそう言う過激な乗り方を求める人が何人いるのか？　と考えると微妙なところです。
スバルの人いわく装着して暫く走った後、外した時の方が「なるほど！こういうことだったのか」と違いが理解できるそうです。（まぁ外す人なんてそうそう居ないだろうけど）。
そういう意味合いに於いてはやはり効果があるのだと思います。
つまり何が言いたいかと言うとBTアウトバックに関しては付けなくても十分でしょって思います。

ただ、私の心の中のちょっとした優越感の向上には一役買ってることは確かかもですねw

書込番号：25498948　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

スバルのストラットタワーバーは、バーのセンターがボールジョイントになっていて上下に折れるフレキシブル構造なので、一本棒のタワーバーと違ってシーソーのようにならず、下からの突き上げも緩和しそうです。

もし気に入らなければ取り外しも簡単なので、付ける価値はあると思います。

私もフォレスターで初めて付けた時は、気に入らなかったら外して売り払っちゃえばいいと思っていたけど、意外に良かったのでずっと付けていて、うっかり外さずに下取りに出してしまいました。

今のＸＶでもフレキシブルタワーバーは付けていて不満はないですね。

書込番号：25499812

[なんじゃほー]

＞ナイトエンジェルさん
つか、XVごときの足と比べても意味ないでしょ。
ハッキリ言って現行アウトバックとはモノが違うしそりゃ変化量も大きいだろうさ。
何を言ってるのかと思ってしまうぞ。

書込番号：25501989　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダ車との安全性能の違い

[PL strict]

安全性能について知りたいのですが、以下の性能はいかがでしょうか。

・夜や雨の日も衝突被害軽減ブレーキ（自動車、自転車、歩行者）対応？
・車線変更のタイミングは的確に教えてくれますか？
・駐車場に駐車するときに的確にアシストしてくれますか？
・クルーズコントロール機能は実際に使うことはありますか？

マツダはもともと好きなのと７人乗りが魅力です。もし安全性にさほど差がなければマツダに一票、断然スバルの方が安全性が高ければスバルを検討してみようかと思っています。参考にさせていただけるご意見や情報がございましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：25480217

[福島の田舎人]

マツダ乗りですが、システムに不満はないですね！
あくまでも、システムはもしもの時の保険？と認識してますので気にしたことは無いです、
今はまだ、2.2Dのトルクから離れられない自分がいます。

書込番号：25480711　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

車幅はCX8より大きい	5人乗り時のトランクの広さはアウトバックか

＞PL strictさん
比較対象はアウトバックとCX8でしたね。
失礼しましたり

・夜や雨の日も衝突被害軽減ブレーキ（自動車、自転車、歩行者）対応？
　　

・車線変更のタイミングは的確に教えてくれますか？

これはブラインドスポットモニターを装備の有無次第です。
→ハンドル切るタイミングはドライバーに委ねられてるのでどちらも同じです。

・駐車場に駐車するときに的確にアシストしてくれますか？
→これも360°マルチビューしかどちらも装備してません。、
よってハンドル切るタイミングはドライバーに委ねられてます。
尋ねられてるのは自動駐車機能の事のようですが無いです。

・クルーズコントロール機能は実際に使うことはありますか？
これは高速でだけでなく、街中でaccを使用したいとの意味ですか？
信号少ないバイパスとかなら、どちらも使用できなくないでしょうけど。
高速のみならアイサイトXを搭載してるアウトバックですね。

7人乗りを重視するならCX8しか無いですが
燃費ならディーゼルも有りますし。
AWDの安定感と運転支援装置ならやはり見通し悪い交差点でも危険感知して止まってくれる3眼のアイサイトになったスバルなと思います。　

書込番号：25480782　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

スレ主さんは確実に
MAZDA車買った方が幸せになりますが、
やはりアイサイトXは素晴らしいできなのは
間違いはありません。
しかし、これはスペックというより
乗り比べれてクルーズコントロール時の違和感
ブレーキのタイミング、距離感などは
好みもありますので試乗して比べられてください。

書込番号：25480917　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞PL strictさん

> マツダはもともと好きなのと７人乗りが魅力です。

書くなら、希望の車種のマツダの方でしょう！
こっちに書くのは、間違いですが、もう、書いてしまったしね！
スバル乗りさんは、アイサイトに絶対の自信を持ってるのしね！

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001379809/SortID=25478031/#tab
こんな事も有るので、車は、その車種や開発時期に因っても大きく変わります。
ここでの情報を基に、マツダの方でも聞いて、自分で判断下さいね！

書込番号：25481041

[我が師]

＞PL strictさん
運転席からの視界はスバルの方が見やすいと
思いますよ。

書込番号：25481424　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュ]

＞PL strictさん


自動車アセスメントの結果を見ても両車とも五つ星を獲得してますね。
https://www.google.com/search?q=%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80+CX-8+%E8%A1%9D%E7%AA%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%80%A7&oq=%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%80%80CX-8%E3%80%80%E8%A1%9D%E7%AA%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%80%A7&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQABiiBDIHCAIQABiiBNIBCTE1NjI2ajBqN6gCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:e24e8bfe,vid:v7O75cPuGyk,st:0

https://www.youtube.com/watch?v=eDvw_FMk7Wo


　他の方も書いておられますが事故は千差万別。あらゆる事故においてどちらかの方が安全性が高かった、なんてことは無いと思います。おまけにアセスメントの評価も五分五分ですからね。ただし視界についてはスバルの方が1枚上手だと思います。マツダはデザインを優先させていますが、スバルは視界を優先させてデザインしていますからね。

　結論としてはCX-８とアウトバックの安全性はほぼ互角とみて良いと思います。そのうえでどちらを選択するかは勿論、PL strictさん次第ですね。マツダが好きならそれでよろしいのではないでしょうか。

書込番号：25481918

[アッキュ]

＞PL strictさん


すみません。ひとつ書き忘れておりました。現行のスバル車には対歩行者用エアバッグが装備されております。
従って対歩行者という点においてはスバル車の方がマツダ車よりも安全性が高いと断言できます。

書込番号：25483619

[スバル車購入予定]

先代アウトバック（2018年式）と、現行CX8（2023年式）の比較について、追加情報です。
※アウトバックについては、旧モデルでの参考値ですが現行であれば更に良くなっているのでは？と思います。

車両保険の料率クラスについてです。事故率が高ければ？料率クラスは上がりますし、低ければ下がり（1に近くなる）ます。

アウトバックは、車両：7、対人：1、対物：4、傷害：4でした。
CX-8については、車両：10、対人：8、対物：9、傷害：4でした。

スバルは対人・対物が異常に低く、アイサイトの恩恵かな？と思っています。

あくまで参考までに…。

書込番号：25484642

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞スバル車購入予定さん

なんか、嘘は、ダメですね！

保険始期2023年1月1日〜12月31日で調べたら！

アウトバックは、車両：10、対人：7、対物：6、傷害：7でしたよ。
CX-8については、車両：7、対人：5、対物：7、傷害：5でした。

> 車両保険の料率クラスについてです。事故率が高ければ？
> 料率クラスは上がりますし、低ければ下がり（1に近くなる）ます。

でしたっけ！
大差ないですね！
対人：1 なんて見た事がなかったので調べたけど、
クロストレックでも、車両：7、対人：7、対物：7、傷害：9でしたよ。

> スバルは対人・対物が異常に低く、アイサイトの恩恵かな？と思っています。

対人・対物が異常に低く？　対人は、CX-8の方が低いですよ！
なんか間違ってません？

あくまで参考までに…。　知らんけど！

書込番号：25485257

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞スバル車購入予定さん

すいません。
対人：1　は、レヴォーグ　でしたね、確かに、アイサイトの恩恵ですかね？
ただ、レガシィ アウトバック は、違います！　知らんけど！

書込番号：25485273

[スバル車購入予定]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

嘘と言われるのも…なんで、自分の書き込みの根拠をお示しします。

料率クラスについては、毎年変更されるようなのであくまで自分が加入していたときの物です。
上の段が、スバル自動車保険として加入していたときの契約書の抜粋。
下の段は、マツダのディーラーにて出して貰ったCX-5とCX-8の自動車保険見積もりです。

スバルの契約は昨年ですが、1年で大幅な変更が入るとは思えません。
ま、あくまで先代アウトバックであるBS9の数値です。が、現行モデルはアイサイトのVer.が一段階？優秀なので大差無いかな？と。

書込番号：25485393

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞スバル車購入予定さん

現在、新型で、「BT5」じゃないですか？
新型だと、車両：10、対人：7、対物：6、傷害：7となります。

但し、BT5は、新型の為、AEB の装着による保険料の割引「対象」でしたね。
AEB（衝突被害軽減ブレーキ）とは、自動車が前方障害物との衝突を回避するため、または衝突速度を下げるため、
自動的にブレーキを作動させる装置のことです。

保険実績の蓄積が十分ではない「型式」については、このAEBによるリスク軽減効果が「型式別料率クラス」に十分に
反映されていません。そのため、保険実績の蓄積が十分ではない「発売後約3年以内の型式」を対象に、
AEB装置の有無に応じて保険料が割引となります。

との事でした、失礼しました。

CX-8は、AEB の装着による保険料の割引、対象外でした。

書込番号：25485423

[スバル車購入予定]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

最初から書いています様に、自分の情報は先代アウトバック（BS9）と比較した場合の情報ですので、参考程度に…と示しているはずです。
現行モデルは型式：BT５で、BS9とはモデルが違います。
アイサイトのレベルも、BSはVer3ですが、BTはレヴォーグなどと同じレベルのVerです。

が、レヴォーグと全く同じかというとそうでも無いようですが…。しかしBS９に比べれば良くなっていると思います。

まあ、保険の料率なんてあくまで目安にしかならないし、逆に料率が高いからダメな車って訳でもないでしょうし。

料率が高くても、それ以外に魅了を感じてスバルを降りてマツダに乗り換えた自分ですから…。
CX-8にはスバルでは得られない魅力が沢山あります。

書込番号：25485467

[kanchan2022]

CX-8の12月下旬の生産終了が発表されましたので、来年発売されるCX-80（3列シート）を検討するのもよいかも。最新の安全装置が装備される可能性もあります。

現行車にも最低限の安全性能や運転支援機能はありますので、デザイン・内装重視で気に入れば現行車でも良いかと思います。

ただし、安全性能や運転支援重視で選ぶなら、現在のマツダよりスバル（日産・トヨタ）ほうが良いです。（早くマツダも追いついてほしい）
ここ数年で各社の安全性能や運転支援技術はかなり進化しています。
スバル（日産・トヨタ）の最新技術はマツダと比較したら安全性は圧倒的に優れています。

「安全性にさほど差がなければ」の感覚やどこまで安全性・運転支援を求めるかは人それぞれですので、自分で実際に試乗して説明を聞いて確認するのが一番です。

車種は違いますが下の動画を参考してください。

YouTube 枯れた整備士ひでぽんちゃんねる
レヴォーグ　スバルに圧倒されたマツダ系整備士
https://youtu.be/JPAZnIxM0T8?si=iIgNXdAmQubV45sE

スカイライン　日産、プロパイロット、あんた最高だよ。
https://youtu.be/I9oCS6ukTWU?si=dLfmP84DSWA9ldvn

プリウスのシースルービューに敗北
https://youtu.be/e1DGPnDnj1w?si=vBUGVljeMN8WOZ9l

プリウス　トヨタの最新技術に、マツダが驚愕した。
https://youtu.be/bPgZ-QMx-bM?si=TbzxBD5n-UDfz1o_

書込番号：25487247

[RICHO_RICOH]

スバルにミリ波レーダーが着けば鬼に金棒なのですが、カメラのみなのが懸念ですね。
カメラのみだと悪天候や夜間に弱いので。。

書込番号：25498731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

賛否両論あると思うけど、私は、悪天候や夜間の視界が悪い中で、レーダーに頼るようなACCは使いたくない。
そういう時は、システムに頼らず自分で運転するので。

書込番号：25499368　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> 悪天候や夜間の視界が悪い中で、レーダーに頼るようなACCは使いたくない。

そう言う人は飛行機や船には絶対に乗らんのだろうね。

書込番号：25499397

[チビ号]

コストを度外視して、自動車の話に飛行機や船を持ち出してもね。

書込番号：25499411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

うわぁ、想定通りの反論が、想定通りの人から来た。

ここは車の話しをしているわけで、船や航空機の話しをしているんじゃないから。

書込番号：25499416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あら、チビ号さんと、かぶっちゃたね。

因みに、知人に元ジェットファイターがいて、いろいろ聞いているので、航空機の知識は一応有ります。

書込番号：25499427　スマートフォンサイトからの書き込み

動画の再生

[すがわらのぶんた]

ナビにUSB内の動画や音楽を昨年8月の納車時は再生できていたのですが、今年の6月から急に再生できなくなりました。USBの故障ではないことはディーラーにも確認してもらいました。
はじめはナビの機器の故障と言われ、部品の交換をしてもらいました。しかし、直らず、原因は不明でおそらくプログラムの問題だと言われました。また、秋ごろに対応すると言われました。同様の症状の人が増えてきているとディーラーは言っていましたが、いまだ直らない状態です。症状が出る人と出ない人がいるのも疑問です。同じ症状の方はおられますか？また、対策などがあれば教えていただきたいです。3ヶ月も直らない不具合に困っています。

書込番号：25441750　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

＞すがわらのぶんたさん
回答でなく皆様からの回答を得えすくなるための逆質問になりますが。
質問
1)おそらく、11.6インチのセンターディスプレイだと思いますが、合ってますか？
2)今のCCUのソフトのバージョンはわかりますか？6月あたりにもアップデートはしてない？
3)走行中に動画が見られる装置は付けていたのでしょうか？
4)付けているいないにしても、停止中に動画ではなく、TVは映りますか？USBのファイルの音声は出る？

書込番号：25442011

[すがわらのぶんた]

ご質問ありがとうございます。
センターディスプレイです。
バージョンは今のところわかりません。
移動中に、見られる装置をつけています。時々装置が働かない不具合が起き、新バージョンの装置に変更しました。ディーラーにはこれが原因ではないとは言われています。
テレビは映ります。
停止中でもUSB内のものは読み込みません。音楽ファイルもダメです。
USBを差し込むとファイル読み込み中となったまま動きません。ときどき、音だけ流れるときもあるのでますます分からないです。その時は、USBに入れている一番最初のファイルの音だけが流れて、ファイルの選択はできません。スキップすると、何も流れなくなります。
こんな感じです。

書込番号：25442638　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

＞すがわらのぶんたさん
2)は、センターディスプレイ(ナビ）のホーム→設定→全般→システム情報
ソフトウェアバージョンの項目で出てくるはずです。
3)は同じような方（途中でそういうのが使えなくなった）という人がいました。
そのときの対処時にナビのソフトウェアがアップデートされたってことはないですよね。

※動画のフォルダ名の付け方で再生できるようになったという書き込みをどこかで見た気もします。
（探してみて。誰か教えてくれるかも。・・・無責任な）

書込番号：25442698

[1701F]

これじゃないですか？
https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/outback/qa/unit207041/

書込番号：25442704

[すがわらのぶんた]

バージョンは
FD6BPM131-380でした。

移動中にテレビを見る装置は、使えたり使えなかったりするようになり、ディーラーに、相談したら故障と判断され一度交換されました。しかし、症状は変わらず、全国で多発したことでナビへの繋ぎ方に問題があるということがわかったとディーラーから言われました。その後1ヶ月ほどして、対策品が出たとのことで、また交換したことはあります。昔ながらの繋ぎ方に変えたと言っていました。

書込番号：25443044　スマートフォンサイトからの書き込み

[すがわらのぶんた]

ありがとうございます。
昔読んだことある書き込みでした。その時は、音楽ファイルを入れていなくても動画は再生できていたので気にしていなかったのですが、今回試してみました。
そうすると、USBを認識しなくなりました。ファイル読み込み中にすらならず、デバイスが接続されていませんと出ます。なぞです。

書込番号：25443048　スマートフォンサイトからの書き込み

[すがわらのぶんた]

すみません。今回音楽ファイルを入れて実験する際にUSBを認識しなくなったのは、試しにUSBをフォーマットした時にFAT32にしていないからだと思われます。
レヴォーグの方で、フォーマットを変えてみるといけたというのを見たので試してみても効果は無く、形式を戻そうとした時に、exFATにしかできなかったことが原因です。

書込番号：25443056　スマートフォンサイトからの書き込み

[すがわらのぶんた]

音楽ファイルを入れたフォルダを作ることでなんとか動画の再生ができるようになりました。

書込番号：25443353　スマートフォンサイトからの書き込み

[すがわらのぶんた]

そしてこのタイミングで新しいプログラムができたそうで、近々更新してくれることになりました。直るかは不明だそうです。

書込番号：25443498　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞すがわらのぶんたさん

＞＞レヴォーグの方で、フォーマットを変えてみるといけたというのを見たので試してみても効果は無く

これって、私の立てたこのスレですか？
ＥＸナビでポータブルＳＳＤ使えた
（https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001281697/SortID=25050045/#tab）

なら、参考までにもう少し詳しく補足すると、使ってるのは写真のエレコムの超小型のＵＳＢメモリです。
後、ＣＤからリッピングしたアルバムをルートに放り込んでいます（アルバム数２０程度）
ファイルは「ＷＭＡ」「ＭＰ３」がアルバム毎に混在してます。
で、不具合ないです。動画ファイルは使った事ないので分かりません（スミマセン）

ただ、最近はアンドロイドオートでアマゾンミュージックをワイヤレス接続で使うばかりで、もう久しく使ってません（笑）

それより、新しいプログラムが出来たって事で、いよいよＢ-２に対応か？と期待してしまいますね！

書込番号：25443639

[すがわらのぶんた]

そうです！ありがとうございます。担当営業マンもレヴォーグでナビに不具合があると言ってました。Apple CarPlayができなくなったと言っていたような。そのままにして置けるのが不思議です。
不具合なくSSDがつかえるとはいいですね！

操作性が上がってるというやつですか？期待しちゃいますね！

書込番号：25444262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ToyBoxxx]

＞すがわらのぶんたさん

新しいプログラム…
不具合修正のみの新しいファームウェアなのか
AVH、アイドリングストップその他の操作性改善含むファームウェアなのか
気になりますね
レヴォーグの掲示板では早ければ秋口に上記改善ファームウェアが来るかも、と期待をさせる書き込みもありましたが…

書込番号：25447458　スマートフォンサイトからの書き込み