AVR-X1700H のクチコミ掲示板

サブウーファーについて

[79号機]

【質問内容、その他コメント】
超初心者です。当機種を購入してスピーカーもDENONで揃えたんですがサブウーファーが生産完了で入手出来ません。他メーカーでの代替でお勧めが有れば教えて欲しいです。また比較、選定時の確認事項などもございましたらご教示願います。値段は。。。小遣いでやってるので、5〜6万内で教えて頂ければ嬉しいです。

書込番号：24828698　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞79号機さん
こんにちは

お勧めは　こちらです

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-sw300/index.html#product-tabs

接続は、アンプのサブウーファ端子とピンコードでサブウーファー本体に接続

アクティブサブウーファーなので、電源を供給して完了です。

書込番号：24828727

[79号機]

ご丁寧且つ早い返信有難うございます。
早速買いに行ってきます。

書込番号：24828755　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

スピーカーはメーカーとかグレードが変わると音の傾向が違ってくるから、フロント（LR）とセンターとかは合わせておいた方が違和感なく聴こえるわけだけどウーハーに関してはズンズン鳴るいわゆる効果音的な部分を鳴らすだけだから、他のスピーカーと違ってそんなにシビアなもんでもないので予算に応じて良さげなのを買っておけばいいと思うよ

https://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec101=4

書込番号：24829147

ボリュームの手触りがおかしい

[パンを留めるアレ]

購入してからもうすぐ1年経ちそうですが、最近音量ボリュームを手で回すと
ある部分がガリガリ？と明らかに感触が違います。
故障でしょうか？

書込番号：24801782

[Minerva2000]

＞パンを留めるアレさん
ボリュームを左右に10回くらいグリグリ回してみてはいかがでしょうか？
それで直らないなら故障でしょう。

書込番号：24801916

[Musa47]

無料で直して貰えるなら直して貰うけど
ＡＶアンプのボリュームなら、音量がちゃんと上下すれば問題無いんじゃない？

大事な機器は、使用して無い部分でもたまに動かすと良いですよ。

書込番号：24802115

[みどり2005]

>購入してからもうすぐ1年経ちそうですが

私なら延長保証に入ってるなら、様子見しますが、
入ってないなら即修理に出しますね。
まあ、通常はリモコンでやるので実害はなさそうですが。

書込番号：24802280

[パンを留めるアレ]

回答ありがとうございます。なんどか回しましたが
解消されないので、メーカー修理に出したいと思います。
いままではリモコンしか使っていなかったので気付きませんでした。

書込番号：24804758

Bluetooth接続について

[カツオH]

質問です
先日本製品を購入したばかりです。
Bluetooth接続をiPhoneと行ったのですが、音が再生されません。ペアリング時に本体の方にiPhoneの表示されました。iPhone musicアプリでも本機を繋いでいるモニターにも曲名が表示されて再生中になっていますがどのスピーカーからも音が出ません。
実は購入後すぐに一度だけ接続を行った際に試した際には問題なく再生できました。
現在fire TVスティックで映画やYouTubeの再生は問題なく行えます。
ミュートや音量設定を弄ったり、再接続を行ったりiPadでも試しましたがいずれも再生されませんでした

どなたか解消法が分かる方がいらっしゃったらお願いします

書込番号：24787947　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞カツオHさん
こんにちは

iPhone単体では、音は出てますか？

書込番号：24788186

[Minerva2000]

＞カツオHさん

本機の電源プラグを抜いて二分後差し込んではいかがでしょう？

書込番号：24788264

[カツオH]

＞Minerva2000さん
＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます！コンセント刺し直しで解消致しました！

書込番号：24795051　スマートフォンサイトからの書き込み

atmosと普通の7chとではどちらがよりサラウンド感がありますか？

[doraria]

タイトルそのまんまなのですが、天井スピーカーのあるatmosと普通の7chではどちらがよりサラウンド感がありますか？
もしそこまで変わらないのであれば一昔前の中古7.1chアンプでいいかなと思っています。
使用環境は各スピーカーから耳までの距離がそれぞれ1m位で、主な用途は映画とゲームです。

書込番号：24763805

[Minerva2000]

＞dorariaさん

もちろん天井スピーカーのあるatmosでしょうね。

書込番号：24763862

[Ｔｏｍｏ蔵。]

Dolby Atmos対応以外でも効果は感じます

7CHなら5.1.2構成がいいと思います
中古なら2014年以降ならDolby Atmos対応している商品が多いです
それより古いAVアンプは買っても意味ないと思いますが

書込番号：24763880

[YS-2]

ソフト、部屋、セッティングの追い込みまでしないと、atmosだろうが普通の7chだろうが、機器類をポン置きしても効果は感じられないと思う。

だから、みんな悩んで工夫している。

書込番号：24764110

[LWSC]

＞dorariaさん
5.1chと7.1chでは後方の定位感に違いが出ます。

7.1chとアトモスでは、アトモスの方が高さ方向に音が広がるので満足感が高いと思います。但し、アトモス用スピーカーの設置が大変ですね。

イネーブルドスピーカーではあまり効果が無いと言う人が多いですね。私は側面の壁掛けですが、出来るなら壁掛けが良いと思います。

映像や音声の規格は毎年のように新しくなるので、旧型を買う場合は対応する規格や欲しい機能があるか充分確認する必要が有りますよ。

書込番号：24764658　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

当然ａｔｍｏｓでしょ！

と、言いたいところですが…　どちらもアンプとスピーカーと　セッティングと調整次第だから。。。

まぁー　直径２ｍの中じゃダメでしょうが。　　　スピーカーまで１ｍって近っ！

書込番号：24768855

[take8091]

サラウンドって、包まれている感じが、楽しいですよね。

クラシック音楽を聴くような、細かい調整は、気にしなくて大丈夫／


�@ 5.1ch

5.1chでも、サラウンドスピーカーを後方に置けば、効果ありそう。

「90〜110度」推奨という建前は、アメリカの大家族が、スピーカーの外側に溢れないようにする意図では？


�A Dolby Atmos

Dolby Atmosの具体的な技術は不明瞭ですが、「スピーカー構成によらず、音を再現する」という触れ込み。

実現するとしたら、アンプにステレオマイクを2個内蔵し、サラウンドスピーカーからの音を校正するのが、具体的な方法。


◯まとめ

とはいえ、5.1chでも効果あるので、気にしなくて大丈夫でしょう／

Windows 10 → Windows 11で、進化しましたっけ。
売り手側の、買い替え需要創出のためでは？

初心者ですが、素人の方が、自分の体感を信じることが出来るケースもありますよ〜

書込番号：24789350

入力１を再生しながら入力２をMonitor出力したいのですが

[ハト31]

購入を検討しているのですが、以下のような接続で動作可能でしょうか？

ブルーレイ：　HDMI出力１　音声のみ　/　HDMI出力２　映像＋音声

本機：　HDMI入力１　ブルーレイからの出力１を入力　/　HDMI入力２　ブルーレイからの出力２を入力　/ HDMI出力(eARC)　：　テレビへ映像出力

テレビ：　HDMI入力(eARC)　本機からの映像を入力　また　テレビ視聴時は本機への音声を出力

この場合、３本のHDMIケーブルが必要となり、ブルーレイで音楽再生時は本機の選択を「HDMI1」、ブルーレイで映像視聴時は本機の選択を「HDMI２」、テレビ視聴時は「？」
これで合ってますでしょうか？

ブルーレイから音声だけ本機に出力するのは、ブルーレイのハイレゾ音源を聴くときのためです。
HDMI１を選ぶとテレビ画面は映らなくなり、真っ暗になると思いますので、それは少し困ります。
音楽だけ「HDMI１」にして、映像は「HDMI２」という設定も可能なのでしょうか？

諸先輩方、ご教示お願いします。

書込番号：24716825

[Minerva2000]

＞ハト31さん

以前使っていたソニーのAVアンプは表題のことができましたが、本機ではどうでしょう？

取説に記述が無ければ、できないですね。

本機：　HDMI入力１　ブルーレイからの出力１を入力　/　テレビのHDMI入力　ブルーレイからの出力２を入力　/ HDMI出力(eARC)　：　テレビへ映像出力

上記の接続はいかがでしょうか？

書込番号：24717038

[S_DDS]

普通、HDMI2つに同時出力はできないと思うので、HDMIを映像と音声に分離させるか、HDMIを2つ出力できるようにする機器を使うか、くらいの方向しかないのでは？
どちらでも音は劣化するかもしれませんが。

書込番号：24717195　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ブルーレイプレーヤーが音声と映像で分岐できるものは普通は音声をアンプに入力、
映像をTVに入力、TVとアンプはARC対応端子同士を接続、ですね。
これで不都合がある理由はなんでしょうか？

書込番号：24717552

サブウーハーの許容範囲について

[O型]

【困っているポイント】
すごく基本的なことで申し訳ございません。
初めてのAVアンプでわからないことばかりで。

【質問内容、その他コメント】
今回購入したフロントスピーカーが中高音メインなので下から出るサブウーハーを探しているのですが、X1700Hの説明書に「スピーカーはインピーダンスが4〜16Ωのものを使用してください。」とあります。

今購入しようと思っているウーハーは
・入力インピーダンス [Ω]　25k
・最大消費電力 [W] 250
・連続最大出力 IEC [RMS / W] 　170

と表記がります。

●上記の、[Ω]　25kとは、インビーダンスが25Ωという事なのでしょうか？
もしそうならこのサブウーハーは使えないという事になるでしょうか？

●また、 [W] が上記の場合、X1700Hでは使えないという事なのでしょうか？どこかの説明にX1600での許容範囲外と記されていたような気がしたのですが・・・。

基本的なことで申し訳ございません。
どなたかご教授いただければと思うのですが。

書込番号：24624008

[一枝梅子]

＞O型さん

オーディオは趣味の世界だから、そう難しく考えなくても大丈夫だよ。
最初にスレ主さんが心配されてたインピーダンスや出力の不整合みたいな抜本的な問題はないので、あとはいじりながら馴れていけばいいんじゃないかな。

書込番号：24624402

[O型]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。


>とりあえず予算に合ったもので、進めていくのも一つの手だとおもいますけどねえ。

実はアンプもフロントスピーカーも今日届いたばかりでまだ開封すらしていません。

なんとかせめて4.1ｃｈだけでもと思ったのですが、
アンプ込みでいきなりそろえるのは自分にはちょっときついのかもしれません。

ネットの情報は怖いです。

一度頭を冷やすのもいいかもしれません。

書込番号：24624406

[よこchin]

＞O型さん

まあ御本人が納得すれば良いのですが
(^_^;)

あとあと、あっちにしとけばと思いそうかなと、

書込番号：24624410　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞O型さん

オーデオは聞くことで耳が鍛えられ、更にいいものが欲しくなるのが一般的で、沼という表現もあるようです。
せっかく当初の計画のものが届いたようですので、それで進めるのがよろしいかと。

書込番号：24624646

[O型]

すみません。
お礼を言いたかったのですが・・・

早く音を聞きたくて、やたこたで繋いでスイッチを入れたのですが、セットアップアシスタントの初期設定の画面が出たのですが、同時に本体のアップデートの案内画面も出ていたのでそちらを先にしたところひどい目にあってしまいました。

やっと今動くようになったのですが・・・、

疲れ果てましたので明日改めてお礼をさせていただきます。
取り敢えずありがとうございました。

書込番号：24625055

[ビビンヌ]

＞O型さん

個人的な意見で恐縮ですが、サブウーファーは少し予算を下げるのも手ではないでしょうか。

例えばヤマハのNS-SW500 辺りにし、リアスピーカー(もしくはフロント トールボーイでも)を検討しても良いかと。

書込番号：24625061　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

O型さん、こんばんは。

>今あるスピーカーが
>・帯域80hz〜20khz
>・能率88db
>・110mmウーハーの2WAY
AIRBOW - IMAGE11 KAI3
https://airbow.jp/shopdetail/000000000104/ct58/page1/brandname/
仕様からはこれでしょうか。

これだと、以下に先代のKAI2の周波数特性があります。
これと同じ特性だと、200Hzあたりから落ち始めているので、
クロスオーバー周波数は、150Hz前後あたりになると思います。
https://dime.jp/genre/622535/3/

>80hz前後〜下をカバーできればと思ったのですが浅はかだったでしょうか・・・。
一般的に、仕様に書かれている周波数特性は、フラットに再生できる範囲ではありません。
そして「+-3dB」というような範囲指定がない場合、その数値はあまり信用できないです。
また、特に低域側については、「+-3dB」と書かれていたとしても、
100Hz前後よりは「-6dB」つまり音圧が1/2に落ちている場合がほとんどです。

>ウーハーのクロスオーバー上限が120Hzなので

これは気にすることはないです。
まず理解するべきは「120Hz」以上が出ないわけではないということです。
また、これはサブウーハー本体で設定できるローパスフィルターの設定値ですが、
この製品には「LFE」という入力端子が有り、
この端子は本体内蔵のローパスフィルターは使わずに、
AVアンプの設定出力に従うためのものです。
ですので、クロスオーバー周波数はAVアンプで設定すれば良いので、
本体の設定機能は使いません。

書込番号：24625121

[O型]

＞一枝梅子さん

ありがとうございます。

＞オーディオは趣味の世界だから、そう難しく考えなくても大丈夫だよ。
カメラの時もそうだったのですが、完璧を求めるあまり楽しいはずの趣味がいつの間にか苦しみに・・・
性格なのでしょうか・・・。



＞よこchinさん

＞あとあと、あっちにしとけばと思いそうかなと、
よくお分かりになられましたね。
既にその兆候が・・・



＞里いもさん

＞沼という表現もあるようです。
どの世界にも沼はありますね。

＞せっかく当初の計画のものが届いたようですので、それで進めるのがよろしいかと。
石橋も叩きすぎるとへんな沼にはまってしまいます。

実は、今更ですが、

当初の計画は「耳の悪い母親がテレビのセリフが聞きやすくなるように」と買おうと思ったのがきっかけです。
それが、だんだん見ているうちに自分の欲しいものになってしまって、

セリフの聞き取り安いスピーカーとアンプ
→　オンキョー SOUND SPHERE/WiSA　５．１
→　Monitor Audio MASS 2G Series　５．１
→　ECLIPSE TD307THMK3　５．１
→　Focal Chora 806　+ ？ で ４．１
→　POLK ES-60　トール　+ ？ で ４．0
→　POLK MXTシリーズ　で ６．１
→　audio-pro FS20　トール　+ ？ で ４．0
→　AIRBOW IMAGE11/KAI3　で ４．１

で最終的に、AIRBOW IMAGE11/KAI3　になりました。

ずいぶん遠回りしましたが結果的に当初の目的の「セリフが聞きやすい」スピーカーになったのかもしれません。ただアンプはセリフを重視して当初どおりマランツにしておくべきだったかと・・・。




＞ビビンヌさん

＞個人的な意見で恐縮ですが
とんでもないです。
ありがとうございます。

＞例えばヤマハのNS-SW500 辺りにし、リアスピーカー(もしくはフロント トールボーイでも)を検討しても良いかと。
実は候補にしておりましたダリの前はヤマハのNS-SW300を探しておりました。生産終了みたいで納期もわからず諦めたのですが。NS-SW500、見てみました。評価はいいみたいですね。値段もSW300に近いですし、規格も思っているものですし、ピュアオーディオにも映画にもいけるみたいで、いいですね。なぜ見落としたのでしょうか・・。

＞フロント トールボーイ
今でも諦めていません。今日、視聴距離についてお店に問い合わせてみました。ただ、どうですかね・・・、「無理です」とはハッキリおっしゃれなかったんだろうななんて思うのとやっぱり無理なのかなと思ったり。
でもやはりウーハーをやめてでもトールボーイが欲しいです。

ありがとうございます。



＞blackbird1212さん

ありがとうございます。

＞AIRBOW - IMAGE11 KAI3
そうです。すごいですね。よくお分かりになりましたね。
サイドにウーハー付きのトールボーイは同じくaudio-pro FS20です。

audio-pro FS20：「音のいい」スピーカーは他にもありますが（高いスピーカーならなおさらですが）、「心に響く」スピーカーという意味ではこれが一番でした。正直、交響曲などは普通と思ったのですが、ボーカル曲に関してはこれまで聞いた中で一番でした。特にミーシャとミスチルには感動しました。胸が熱くなり思わず・・・。
ほめ過ぎました。

＞200Hzあたりから落ち始めているので、クロスオーバー周波数は、150Hz前後あたりになると思います。
ありがとうございます。もしこの周波数特性のグラフがなかったら帯域をもとに手探りでやるのですかね。メーカーの商品仕様ページに記載されていたらいいのにと思いますが。

＞「+-3dB」
これについては初めてみました。勉強してみます。
そういえば「メーカー発表の数値って当てにならない。」とある社長さんが言っておられるのを先日お見受けしました。数値ではなく実際に聴いてみるべきと。

＞まず理解するべきは「120Hz」以上が出ないわけではないということです。
そうなんですか？！

＞また、これはサブウーハー本体で設定できるローパスフィルターの設定値ですが、この製品には「LFE」という入力端子が有り、この端子は本体内蔵のローパスフィルターは使わずに、AVアンプの設定出力に従うためのものです。ですので、クロスオーバー周波数はAVアンプで設定すれば良いので、本体の設定機能は使いません。

すごく勉強になります。
「LFE」とはそういうたぐいの意味だったのですね。気にはなっていたのですがもう疲れ果ててて調べるところまでいってませんでした。

本当はこういうお話を直接お店に行ってお話しできればといつも思っているのですが。
ありがとうございました。



長文になりました。
文脈無茶苦茶かもしれませんが

ありがとうございました。

書込番号：24626469

[blackbird1212]

O型さん、こんばんは。

実際に設置して聴いてみて、IMAGE11/KAI3の低音はどうでしょうか？
フロント2chだけだと、スピーカー設定は「大」になるので、
AVアンプが低域を多めに出すように設定すると思うので、
ある程度は出ているのではないかとは思うのですが。

>サイドにウーハー付きのトールボーイは同じくaudio-pro FS20です
>欲しいと思っているトールボーイがサブウーハーまで内蔵しているので

横にウーハーが付いているので別のように見えますが、
細い正面に、トールボーイ型としては口径の大きな20cmウーハーを
付けられないので、サイドに移動させて付けただけですので、
これはサブウーハーではなく、3wayのウーハーです。
ですので、サブウーハーが本来担当する50Hz以下は弱いですから、
こちらを導入したとしても、サブウーハーは必要です。

>帯域をもとに手探りでやるのですかね
AVアンプは、マイクを使った自動音場調整で、自動で設定されます。
ですから、サブウーハーを導入したら、自動音場設定はやり直してください。

ところで、現状のスピーカーは小型ですが、設置はどのようにしているのでしょうか？
スタンドを使っているのなら、もしトールボーイを導入しても同じ場所に置けますが、
TV台の脇に置いている等だと、トールボーイの導入では同じ場所に置けないので、
左右間隔が広くなるとか、壁に近くなるとか、前に出てくるとか、
いろいろと問題も出てきてしまいます。
そのあたりの設置場所等はどうなのでしょうか？

書込番号：24626612

[O型]

＞blackbird1212さん
ありがとうございます。

＞実際に設置して聴いてみて、IMAGE11/KAI3の低音はどうでしょうか？フロント2chだけだと、スピーカー設定は「大」になるので、AVアンプが低域を多めに出すように設定する・・・

そういうものなのですか。

低音についてですが、試しにへビメタ系を数曲かけてみました。どうでしょうか・・・、「低音がよくでているなあ〜」という印象はほぼ無かったです。あえて申しますと「ドンドン」というより「ポンポン」という音が遠くでなっているかな〜という感じでした。

ただ、低音といいましてもどこを基準と言いますか、どの程度を低音というかにもよると思いますし、人によっても違うと思いますし、正確にはお伝えできていないですが・・・。申し訳ないです。


と思っていたのですが、！！

台所で仕事をしている時に「ゴーーー」と言いますか、何か雷か、地響きのような音がするので「何や！？」と思って見ましたら、リビングで耳の悪いうちの母親が見ている映画の音でした。このスピーカーの音でした。決して大きな音でかけているわけではないのですが、結構な地響きのような音がしていました。

結構ビックリしました。

普通、サブウーハーってピュアオーディオに丁度の音の場合は、映画用には物足りないというのが普通だと思うのですが、音楽には足りないけど映画にはいいというのは逆のような気がしました。当然クリプシュの大口径のサブウーハーほどではないですが結構な低音の響きでした。ただ、「響き続ける」というのではなく、時間的には短いような気もしました。


＞トールボーイ型としては口径の大きな20cmウーハーを付けられないので、サイドに移動させて付けただけです。

そういうことだったのですか。あえて特徴付けのためにサブウーハーをサイドにつけたのかと思っていました。ただそうなると、ますます設置が難しくなりますかね。スピーカーまでの最低視聴距離ってツイーターからウーハーまでの長さを基準に出すとあったような気がしたのですが・・・、３mどころではなくなってしまいますかね・・・？


＞現状のスピーカーは小型ですが、設置はどのようにしているのでしょうか？

現状、このままこのスピーカーをフロントに据えるか、トールボーイを買ってそれをフロントにするかまだ決めておりませんので決定はしていないのですが、ブックシェルフの時はスタンドを買って載せようと思っております。


設置場所ですが、

「スピーカーの音が悪くなったり、サブウーハーがボーボー鳴ったり、遅れたりするのは定在波が原因で、部屋を縦横高さで４分割した場所、定在波の節に置くのがいい・・・」とありましたので今はそれを信じてそこに置いています。正面に関しては数十センチだけ壁から離しているだけですが。デッドスペースとか書いてあったので・・・。

何かもうネットの情報で一杯いっぱいです・・・。

あとは・・・、
逸品館の社長さんのおっしゃってることを参考にしたりとか・・・。
（名前を挙げてもいいのかなあ・・・）

ただ、これ（定在波）に従うと、audio-pro FS20のウーハー（横付き）は狭い部屋ではいっそう定在波を増幅することになるような気がするのですが・・・。


また長くなってしまいました。
申し訳ないです。

あれこれ考えすぎですね。


結局は自分の耳で確認することに尽きるのでしょうか。

ちなみにblackbird1212さんならどういう選択をされますか？

書込番号：24627890

[blackbird1212]

O型さん、こんばんは。

>あえて申しますと「ドンドン」というより「ポンポン」という音

確かに低音は出ていない感じですね。

>ちなみにblackbird1212さんならどういう選択をされますか？

とりあえず、ビビンヌさんが勧めている、NS-SW500を導入します。
どちらにしろ、SWは必要なので、まずは導入して設置してみます。
それでまだ不足感があるなら、FS20の導入を考えます。

>スピーカーまでの最低視聴距離ってツイーターからウーハーまでの長さを基準

そういうことはないです。
特殊な形のスピーカーですし、気にする必要はないです。

このあたりの音の聞こえ方の感覚も、SWを設置してみればわかると思います。
低音は波長が長いのと指向性が弱いので、SWから全部出ているようには聞こえないと思います。

>結構な地響きのような音がしていました

特定の周波数で発生するなら、定在波の可能性があります。
このあたりはSWも揃えてから考えても良いでしょう。

あと、クリプシュとかの名前が出てくるので、
創造の館を見ているのかもしれませんが、あそこは信用しない方が良いです。
思い込みで結論ありきの実験が紛れていますが、
素人には正しいものと間違っているものを判別するのは無理ですから。

書込番号：24628077

[なぜかSD]

audio-pro FS20もIMAGE11 KAI3も使っていました。
（IMAGE11 KAI3はまだ現役です）

IMAGE11 KAI3は透明感や音のスピードの速さがあり、
かといって無味乾燥ではなく、情緒あふれる音も出すなど優れたスピーカーだと思いますが
いかんせん低音はあまり出ません。
ウェルフロートボードや専用スタンドを使うとある程度は補えますが
それでも限度があると思います。

そこでサブウーファーの出番ですが
IMAGE11 KAI3のスピードの速さに負けない良質なサブウーファーが望ましいと感じています。

特に２chの音楽重視ですと、低音の遅れが気になるかもしれません。

しかしながら、現行販売品でどれが良いかは自分にはわかりませんので
販売店に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

場合によっては、AVアンプのサブウーファー端子からの単純な接続ではうまくいかないかもしません。


トールボーイにする場合ですが、IMAGE11 KAI3の中高音の質と同程度となると
だいたいペア２０−３０万になると思います。
FS20ですと、この点に不満を感じるかもしれません。

ただ、FS20の良さは単純な音質ではなく、
必要十分な音質を備えた上での雰囲気の良さなので
この点が気に入っているのならば大いにアリなんじゃないでしょうか。

スピーカーセッティングはもちろん重要ですが
サブウーファーよりは難易度が下がるんじゃないかなと思います。

書込番号：24628583

[O型]

＞blackbird1212さん

いつもご丁寧におしえていただきありがとうございます。
とても勉強になります。

＞あそこは信用しない方が良いです。
笑ってしまいました。思わず。


＞とりあえず、ビビンヌさんが勧めている、NS-SW500を導入します。
先にウーハーですか！？
考えてみます。
ビビンヌさんおすすめのNS-SW500は僕もいいかなと思いますし。


＞そういうことはないです。特殊な形のスピーカーですし、気にする必要はないです。
そうですか、なんだか気が楽になりました。
ちょっと考えすぎですね。
もう少し気楽に考えてみます。


＞素人には正しいものと間違っているものを判別するのは無理ですから。
ほんとそうなんです。
正直、ツイーターが何かも知らない素人がこの10日ほどでネット上の情報だけで知識を詰め込んで結局今何が正しいのやら自分がどうすべきかもわからなくなっています。そもそも音は文字では判断できないですし。


ご丁寧にご相談に乗ってくださりありがとうございました。
またもう少し考えてみます。

書込番号：24628637

[O型]

最初に、
もし２重投稿になっていたらすみません。


＞なぜかSDさん
ありがとうございます。

＞audio-pro FS20もIMAGE11 KAI3も使っていました。（IMAGE11 KAI3はまだ現役です）
そうなんですか。
なんだかうれしいですね。
でも今は買い替えられたのですね。

＞速さに負けない良質なサブウーファーが望ましいと感じています。
＞販売店に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

ご丁寧にアドバイス、ご提案ありがとうございます。
僕もそう思い、当初問い合わせてみたのですが、
その時の答えが FOSTEX　 CW200　でした。

素直に受け取ればよかったのですがYoutubeで検索してしまい、そこにこう書かれていました。
「ピュアオーディオにはとてもマッチするが、映画には若干低音不足」。自分もそのサイトを聴いている限りではそう思いました。

ただ、条件次第、その人次第で音も評価もかわるので必ずしもこの評価が正しいとも思っていません。
でも調べれば調べるほどに・・・
で、今に至っています。

＞トールボーイにする場合ですが、IMAGE11 KAI3の中高音の質と同程度となるとだいたいペア２０−３０万になると思います。ただ、FS20の良さは単純な音質ではなく、必要十分な音質を備えた上での雰囲気の良さなのでこの点が気に入っているのならば大いにアリなんじゃないでしょうか。

ご丁寧にありがとうございます。
＞「大いにアリ」
少し気が楽になりました。この言葉を信じたいです。

ただ、KAI3ですが、
正直申しまして、当初思っていた音とは少し違っていました。もっと透明感のある音に聞こえていたのですが・・・、なんとなく「こもった感」が・・・。

アンプや音源、再生機、セッティング、環境、録音機材等々によって音は全く違ってくるのはわかっているのですが・・・。

「もし当初の予定通りマランツのSR6015」を買っていたら！？」

正直申しましてここに投降した当初からこの問題はずっと頭の中にありました。


分かりやすく教えていただきありがとうございました。
実際にお使いになられたという事で参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：24629529

[なぜかSD]

＞O型さん

返信不要ですので、気楽に読み流して下さい。。

＞その時の答えが FOSTEX　CW200でした。
＞「ピュアオーディオにはとてもマッチするが、映画には若干低音不足」。

評判が良いサブウーファーのようですね。
映画の低音不足を心配しておられるようですが、
その旨、販売店に再度お尋ねになってみてはいかがでしょう。
そのお店で購入するのでしょうから遠慮することはないと思います。

音楽再生ではCW200より少々劣っても
映画向きでもあるサブウーファーのおすすめがあるかもしれません。

＞＞FS20「大いにアリ」
＞少し気が楽になりました。この言葉を信じたいです。

個人の感想ではありますが
FS20はこのクラスではトップクラスの製品だと思います。

＞ただ、KAI3ですが、
＞もっと透明感のある音に聞こえていたのですが・・・、なんとなく「こもった感」が・・・。

おそらく密閉型のためかと思われます。
穴の空いたバスレフ型の方が確かに開放感はあります。
こちらの方がゆったりと鳴るので好きな方もいるとは思いますが
反対に音が「緩い」と感じて不満になるかもしれません。

現実問題として、この値段の他のスピーカーと比べた場合
KAI3のような音が出せるスピーカーが他にあるかどうかを考えると
難しいように思います。
（音が好みに合うかは別問題ですが）

＞「もし当初の予定通りマランツのSR6015」を買っていたら！？」

買ってしまったので、これは考えない方がいいと思います。
SR6015を買ったとしても、マランツには上にはSR8015があり、さらにはAV8805Aもあります。
キリがありません。

それに、自分は聴いた事がありませんが
X1700Hはとても良くできたAVアンプなのではないですか？

KAI3とサブウーファーとを組み合わせて
サブウーファーの調整がうまく決まると
この小さなスピーカーからこんなにスケールの大きい音が出るのかと
びっくりする事になると思います。

一方、トールボーイの重心の下がったおおらかな音を聴くと
やっぱり小型スピーカとは違うあぁと感じると思います。

どっちも良いので、いっぱい悩んで決めて下さい。

書込番号：24630551

[O型]

＞なぜかSDさん

とてもご丁寧にありがとうございました。

KAI3　の音がすごく良くなりましたので
ご報告させていただきます。

・壁際に積み上げていた箱や荷物を全て片付け部屋をスカスカにしてみました。
・スピーカーの位置を壁幅1/4の場所から1/3の場所に変えてみました。
・スピーカーの向きをさらに内側に向けました。
・背面の壁に近づけました。（普通は逆ですが、壁の両側が通路で開いているので、4隅特有の定在波が出ず、壁がいい意味でスピーカーがわりになって低音が出たのかも）

音がよく響き、低音も以前よりよくなり、そのせいか中高音の響きがすごく良くなりました。


＞KAI3とサブウーファーとを組み合わせてサブウーファーの調整がうまく決まるとこの小さなスピーカーからこんなにスケールの大きい音が出るのかとびっくりする事になると思います。

ほんとそう思います。
今初めてサブウーハーの大切さを実感できたような気がします。

ますます次の一手が難しかしくなりました。
2.1 chか、4.0 chか、2.0 ch＋プロジェクターか・・・

ただ、目指す方向にはめどがつきました。
ありがとうございました。


これまでアドバイスをしていただいた方
本当にありがとうございました。



最後になんですが・・・
（まだあるのか？と思われるかもしれませんが・・・）、
この掲示板はAVR-X1700H用なので、


AVR-X1700HはHDMIの出力端子は一つしかありません。

自分はブルーレイとか、DVDとか、プレステとかもってなくてテレビ１本で過ごしてきたのですが、ネットで色々調べたのですが、HDMIの出力端子が一つのAVアンプに、これらの他機を介さずシンプルに、ChromecastなりFire TV を使って、テレビとAVアンプ、プロジェクターを接続してアンプにつないだスピーカーから音を出す接続方法を見つけれませんでした。

TV＋【AVアンプ＋スピーカー】＋Chromecast with Google TV＋プロジェクター
（プロジェクターでテレビはみません、テレビはテレビで、プロジェクターはプロジェクターで）

◆　現在　
【Chromecast with Google TV＋TV】 → AVアンプ → スピーカー
という接続で見ています。

今後プロジェクターを買った場合、どういうつなぎ方があって、どのつなぎ方が一番音がよく見れるのでしょうか？

テレビはブラビア（旧）
・HDMI入力３つ
・HDMI（ARC）入力１つ（現状アンプにつないでます）
・ビデオ入力：映像１（黄）、音声左右（白・赤）
・コンポーネント入力：音声左右（白・赤）、D５映像
・光デジタル音声出力１つ
・LAN１つ
・RFZ１つ
・アンテナ、PC,ハードディスク入力等

プロジェクターは決めていません。
高いのは買えません。

長くなって申し訳ないのですが
もしお分かりになられる方おられましたらわかる範囲でよろしいので
教えていただけないでしょうか？

書込番号：24632724

[ビビンヌ]

＞O型さん

HDMI分配器もしくは分離器で出力を増やすことはできます。ですが、最新の規格やARC・CECに対応した製品を見つけるのが難しく、国内メーカーなら価格も高額です。

こちらARC・CEC非対応ですが。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin?code=SW-HDR42H

Amazonの中華製はこんな感じ(CEC非対応)
B081V5CKNX
安定動作するものを探すのも大変そうです。

プロジェクターは以前使ってましたが、総合的に不便なので辞めました。短焦点プロジェクターじゃないと配線が長くなり、HDMIで不具合が出やすい。機器からの騒音、発熱、視聴開始までの待ち時間や煩わしさなど、自分はメリットよりデメリットが多いと感じました。

75型くらいのテレビ買ったほうが、トータル安上がりで満足度も高いんじゃないかと思ったり。。もちろんプロジェクターの大画面は圧巻ですし、機能性能も進化してますから、魅力的ではあります。

プロジェクターは設置など大掛かりになるでしょうから、メリットデメリット含め、ご家族でじっくりご検討されてみてはいかがですか。

書込番号：24632804　スマートフォンサイトからの書き込み

[O型]

＞ビビンヌさん

早々にお返事いただきましてありがとうございます。
こういう商品もあるのですね。

こういう機器にあまり詳しくないのでとても参考になります。

＞プロジェクターは以前使ってましたが、総合的に不便なので辞めました。

たしかに、ネットを見ておりますと
そういうご意見もたまにお見受けします。

＞75型くらいのテレビ買ったほうが、トータル安上がりで満足度も高いんじゃないかと思ったり。

確かに僕も今日商品検索をしていてそう思いました。
今は10万ちょっとで６５インチのテレビが買えるのですね。

10万以上だして中途半端なプロジェクターを買うのだったらいっそテレビを買うほうが上かもしれませんね。

ただ、今既にテレビは健在であるので、「テレビを買う」と言い出す勇気はないので、100インチの大画面で値段もこんなに安いと言い訳のできるものを探してみたいと思います。あればですが。

ご相談にのっていただきありがとうございました。
参考にさせていただき色々考えてみます。

ありがとうございました。

書込番号：24634582

[なぜかSD]

＞O型さん

お、プロジェクターですか。
気持ちはよーくわかります。
自分も１２０インチくらいの使ってましたから。

でも、やっぱり面倒になってテレビになっちゃいましたけど
大画面を味わってみたいですよね。

＞音がよく響き、低音も以前よりよくなり、そのせいか中高音の響きがすごく良くなりました。

良かったです。
スピーカーはセッティングでかなり変わるので、やり甲斐がありますね。
でっかくて重いスピーカーだとちょっと動かすのも大変ですが
小型スピーカーならそんな苦労がないので、隠れた利点でもあります。

あと効果が大きいのがルームチューンですけれど
沼にハマっていくかもしれません。

テレビと違って、スクリーンは巻き上げ式等にしておけば
ほぼないも同然にできるので
（テレビと併用ならダメですけど）
ルームチューンするには都合がよくなります。

試行錯誤する事になるので大変ですけれど
一応書いてみました。

書込番号：24635473

[O型]

＞なぜかSDさん

いつもアドバイスありがとうございます。

＞でも、やっぱり面倒になってテレビになっちゃいましたけど

よかったです、注文した後にコチラを拝見して。
また悩むところでした。


ところで、今回思ったのですが、
テレビの音はそのままテレビのスピーカーから出すのが一番聞きやすいんじゃないかと。

本来の目的は、うちの親がテレビを聞き取りやすいようにということだったのですが、「結局テレビのスピーカーから出る音を普通に聴くのが一番聞き取りやすいんじゃないか」と。なんかこもりがないといいますか、ダイレクトといいますか、よく響くし・・・。背面から壁に向かって出ているのに・・・。音楽とか音がいいとかは別です。
すみません、ここでは関係のない話です。


kai3のスピーカーに関しまして、

曲によったらものすごくよく聞こえます。
音がハーモニーになって聞こえるといいますか、
ただ、曲によったら、背面に１０円ほどの穴をあけたくなる時もあります。

＞でっかくて重いスピーカーだとちょっと動かすのも大変ですが小型スピーカーならそんな苦労がないので、隠れた利点でもあります。

確かにそれは今すごくすごく思います。

＞試行錯誤する事になるので大変ですけれど

スクリーンは巻き上げ式の移動式にしました。


私事ですが、とにかく考えました。
これ以上考えても無限地獄なので当初の目的（2ｃｈメインの4.0ｃｈホームシアター）で、今無いとできないものは何かと。

プロジェクターでした。
なので今日でとりあえず一段落です。

あと2.0 or 2.1ｃｈ分スピーカーがたりませんが、ここの選択肢は難しくて今は決めれません。
FSにもRSにもSWにもなりますので。

土曜日５のつく日からカートにFS20を入れて２４時間、あとは注文確定ボタンを押すだけという状態で１分前まで悩みましたが結局押せませんでした。

「買うかやめるか、迷ったらやめとけ。」
「いいのと安いの、どちらか買うならいいのにしとけ。」

一番のリスク回避と言われたのを今回は実践しました。

おかげで今回の選択に関しましては
沼の直前で踏みとどまった気がいたします。

今後はできるのであればレンタルでもしてじっくり考えてみようと思います。
また何か良いご提案がございましたおりには教えてください。

ありがとうございました。

書込番号：24636570