NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S のクチコミ掲示板

【疑問点】20群25枚は枚数が多過ぎて、ヌケが気になる

[俵淘汰]

天体望遠鏡ではレンズ枚数を少なくしているように、レンズ枚数が多ければ多いほど、画質は劣化するのは必然。

EF100-400では21枚なのに、色々と補正するから多くなったのだろうけど本レンズは25枚。
やはり蛍石を採用してレンズ枚数を減らした次モデルに期待したいところ。

書込番号：24464367

[まる・えつ ２]

まだ発売前ですので何ともです。
実際に使ってみないとよく分からない部分だと思います。

書込番号：24464382

[アートフォトグラファー53]

まぁ、5群6枚とかシンプルなレンズ構成だと
色純度良いですからね
20枚辺りにになると
うぬぬぬぬぬっと思ってしまいます

書込番号：24464480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

25枚とは凄すぎですね！
まぁ反射望遠鏡にはレンズが1枚もありませんけれど・・・なので色収差ゼロ

書込番号：24464502

[もとラボマン ２]

俵淘汰さん　こんにちは

もしかしたら　ズームしても重心が変わらないよう設計した為　レンズ枚数が増えてしまったのかも

でも　評価は　実写でどのように写るかなので　今後の評価が重要になると思います。

書込番号：24464515

[うさらネット]

ニコンのことですから不用意に枚数を増やすことはしないでしょう。
硝子から内製している優位性はありますね。

また、光学薄膜加工の大きな進歩が支えていると思いますよ。

書込番号：24464523

[ssdkfz]

80-400を買ってしまったばっかりにZも欲しくなるという・・・

だからこそ、買って、見てみたい。

ま、貨物列車ばっかりなんですが・・・

書込番号：24464714

[記念写真]

普通、作例見て判断でしょ。

枚数だけで決めるなんて、ありえんわ。

書込番号：24464774

[holorin]

＞天体望遠鏡ではレンズ枚数を少なくしているように、レンズ枚数が多ければ多いほど、画質は劣化するのは必然。

カメラレンズは、中央の小さな範囲だけで補正をすればいい望遠鏡や顕微鏡の光学系とは異なります。小型望遠鏡においてカメラを取り付けてもフルサイズに相当する十分なイメージサークルは得られません。


＞やはり蛍石を採用してレンズ枚数を減らした次モデルに期待したいところ。

蛍石は軸上色収差の補正には効果ありますが、他の収差はそれとは別に補正しなければいけません。ただ蛍石を使っただけで全体の枚数が減るかどうかは不明です。


20群のレンズなので空気界面は40面です。最近はコーティング技術が進んでいるので、一面99.5%ぐらいの透過率は安定的に確保できるでしょうか。望遠なのでレンズ面に入射する角度も深くなり、透過率的には有利になります。するとトータルで82%ぐらいになりますが、昔の15群くらいのズームレンズもそんなものでしたね。

書込番号：24465012

[お遍路GoGo]

こんにちは
天体撮影に特化したレンズじゃ無いわけだし、１８０-４００・Ｆ４も１９群２７枚なので、レンズの必要枚数としては妥当なんじゃないでしょうか？

書込番号：24470398

[くらはっさん]

71FL, フラットナーかテレコンどちらか付けて撮影。	当時は駅、現在は信号所になってしまった北豊津から。

＞俵淘汰さん

＞やはり蛍石を採用してレンズ枚数を減らした次モデルに期待したいところ。

そんな事したら、レンズ枚数で稼げた『価格』が下落してしまうじゃないですか(笑)。
設計さんもヒマになってしまうだろうし…

実際、フィールドでトミーテックのBORG＝前玉１枚、補正用フラットナー数枚のレンズ構成で撮影してました。
ザックリ言えば、真ん中付近の補正不要の高品質パートを使っての撮影、みたいな感じです。

だから現在でも『やろうと思えば天体望遠鏡で撮影できる。ただしそれなりのノウハウと面倒さは要る』

書込番号：24492792

[Easygoing Bear]

＞俵淘汰さん
レンズの枚数が増えれば、透過率減少、反射率増加、素材による発色変化など画質劣化が心配ですよね。

カメラ本体が高性能・高画素化し、レンズも徹底的な収差補正が求められるようになった為、レンズの構成枚数が増えるのは避けられないのだと思います。

私は30年ほど前よりニッコールの70(80)mm-200mm F2.8を使ってきました。
最初に手に入れたモデルは16枚構成でしたが、その後どんどん構成枚数が増えて、現行のZモデルは21枚構成です。

しかし、
スレ主さんが心配されている「ヌケ」「透明感」や「逆光耐性」に関しては現行Ｚモデルの圧勝です。

設計のノウハウ蓄積やスピードアップ、コーティング技術の進化などの恩恵で、構成枚数が増えても画質劣化の影響を最小限に出来るのでしょう。

「FEの100-400は蛍石が入って構成枚数が少ないのでニコンの同クラスレンズより画質がいい」と思うのはちょっと単純過ぎではないですか？
スレ主さんはキヤノン推しなのかな?（笑）

書込番号：24569189　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

あ、FEじゃなくてEFです。
失礼しました。

書込番号：24569455　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

蛍石は経年変化が結構あるらしいから、あまり買いたくはないですねー。一時期、蛍石を使って一斉を風靡した天体望遠鏡の高橋製作所も最近あまり使っていないみたいだし。。。

書込番号：24569643

[フローライトチタン]

＞俵淘汰さん

日本光学工業株式会社が設計するレンズに対してよくまあケチつけられるね。Leitzのレンズ設計者くらいでしょ，そんな大それた事。UNBELIEVABLE!

書込番号：24571425　スマートフォンサイトからの書き込み

三脚座回転部がプラスチックになりましたが、大丈夫かな

[肉野郎]

ニコンプラザにて触ってきましたが、触った瞬間すごくプラスチッキーな感触でした。コントロールリングの少し後ろの部分から、つまり三脚座のついている回転できる部分がプラスチック感触の素材になりました。Zの70-200 2.8もお隣さんのGMもではその部分は金属製なのが従来のスタンスでしたが、今回は軽量化のため変えたのかなって推測しますが、強度的に大丈夫かなって少しは心配しています。皆さんはどう思いますか。
余談ですが、自重落下防止の技術すごい面白いなと思いました。あれは要するに上（後部）に移動レンズ自身の重量が重力のG+下（前方）に移動するレンズより重いってことですよね。なので、レンズの重量が変わらない限り機能的に衰えていくことはないかと思いますね。しかし、どれくらいの加重なら伸びないかな、歩くときの上下による振動とか車などの高頻度の震度とかそこはどうなっているのかもすごい気になりますね。発売日は待ち遠しいですね！

書込番号：24431490

[ssdkfz]

速くも実物を触れて羨ましい・・・

ブレずに強度が確保されていれば、三脚座の材料は何でも良いのですが・・・
プラスチックって、氷点下だと脆くなるのが難点？

ニコンに限ってそんなこともないでしょうが、ちょっと気になりますね。

書込番号：24431663

[娘にメロメロのお父さん]

＞肉野郎さん
戦闘機に使われるような炭素繊維強化複合材だったら凄いですよね。

書込番号：24431666

[holorin]

プラスチックって、カメラによく使われる、GF入りポリカーボネートなのか、ポリアミドなのか、ポリアセタールなのか、だいたい使えそうな材料はそんなものなのですが、材料によって、強度、剛性、脆性、耐薬品性など違いがあります。できればCG入りポリアミドあたりがいいのですが、ポリアミドは吸水性が大きいのが難点ですね。やっぱりポリカかな。

＞重落下防止の技術すごい面白いなと思いました。あれは要するに上（後部）に移動レンズ自身の重量が重力のG+下（前方）に移動するレンズより重いってことですよね。

重心がほとんど変わらない→釣り合っているということです。釣り合っているので、重力では動きません。

書込番号：24431676

[アートフォトグラファー53]

プラスチックは氷点下で使いやすいです
氷点下になると
金属は手に貼り付きます
無理に剥がそうとすると皮膚が剥がれます

三脚にスポンジが巻いて有ったりするでしょ

書込番号：24431766　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞肉野郎さん

>> 触った瞬間すごくプラスチッキーな感触でした。

もし、本当でしたら、
寒冷地での使用は、厳しいかと思います。

書込番号：24431944

[ssdkfz]

氷点下20数℃にもなれば、金属は氷以上に冷たくなりますが、そもそも素手でさわれず、手袋や軍手を履く（←北海道弁、はめるの意）ので無問題です。
むしろ耐衝撃性が悪くなるのが・・・
強化プラスチックなら問題ないかもしれませんが。

モノは違いますが、極寒でFRP管などをハンマーで叩くと割れるとか。

書込番号：24431945

[khalki]

そんな不確かな情報で不安に思わなくても、
この価格帯の製品でニコンがやわなものを作らないという実績を信用したら良いかなと思います

書込番号：24431970

[PRMX8]

＞肉野郎さん

＞自重落下防止の技術すごい面白いなと思いました。あれは要するに上（後部）に移動レンズ自身の重量が重力のG+下（前方）に移動するレンズより重いってことですよね。

そうすると、逆にレンズを上に向けて置いておくと前玉がにゅ〜んて上に伸びてくることってありますかね？

書込番号：24432067

手ブレ補正

[ファンタスティック・ナイト]

本機種の手ブレ補正効果5.5段とはZ9との組み合わせ時と思われますが、Z6/7との組み合わせ時の補正効果は何段分でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：24421981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

解説の引用
さらに、NIKKORレンズで最高の5.5段（CIPA規格準拠）の高い手ブレ補正効果を発揮するレンズシフト方式VR機構を内蔵。手ブレの影響を受けやすい望遠撮影や光量の少ないシーンでの撮影でも、安心して撮影できるという。
引用終わり

特にカメラの指定がなく、レンズで完結しているようなので、Z6等でもOKな気もするんですが、いかがでしょうか。

個人的には三脚撮影がメインなので、さほど気にしていませんが。

書込番号：24421989

[うさらネット]

ボディとの協調補正ではありませんから、同じじゃないでしょうか。

書込番号：24422020

[もとラボマン ２]

ファンタスティック・ナイトさん　こんにちは

https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_nikkor-z_02.htm

上のニコンのニュースを見ると

＞VR機構を搭載したNIKKOR Fレンズ使用時には、レンズのVRとボディーのVRが協働し3軸の手振れ補正が可能。

とあるので　同じボディ内手振れ補正内蔵でしたら　同じくらいの効果あると思います。

書込番号：24422034

[うさらネット]

御免〜。

ボディ・レンズともVR機構搭載で協調補正されるようですね。
おそらく補正効果は同等だと推測します。
細かくは、2軸・3軸等の評価項目間で差はあるのでしょう。

書込番号：24422181

[ファンタスティック・ナイト]

＞うさらネットさん
＞もとラボマン ２さん
＞ssdkfzさん

ご回答ありがとうございます。

もしZ6/7の時が5.5段分の補正効果だとすると、Z9の時のシンクロVR機能時にはさらに高い段数の補正効果があるという事になってしまいます。

嘘つき広告大好きなニコンがそんな気の利いた表現するとは考えづらいのですが・・・

書込番号：24422183

[lssrt]

そんなに疑います？(^^;
Z100-400の製品特長を普通に読んだらおっしゃる通りかと思いますが…

> レンズ交換式カメラ用「NIKKOR」レンズ史上最高の5.5段※（CIPA規格準拠）の高い手ブレ補正効果を
> 発揮するレンズシフト方式VR機構を内蔵。手ブレの影響を受けやすい望遠撮影や光量の少ないシーン
> での撮影でも、安心して撮影できます。カメラ内VRと組み合わせることで、Yaw、Pitch、近距離撮影で
> 目立ちやすくなる上下、左右のブレに加え、動画撮影時に特に目立つRollの計5軸のブレを補正し、
> 幅広い状況下で高い効果を発揮します。また、Z 9との組み合わせでは、ボディー内の5軸手ブレ補正と、
> レンズ内の2軸手ブレ補正を連動させるシンクロVR機能を活用し、ブレ補正効果をさらに高めます。

ご存知と思いますが、補正段数は他のZのVRレンズもすべて同じで、
以下の注釈が付いています。

> ※ ［NORMAL］モード使用時。35mmフィルムサイズ相当の撮像素子を搭載した
> ミラーレスカメラ使用時。最も望遠側で測定。

要するに「Z5/Z6/Z7系IBIS＋Z VRレンズでの段数を表示しているけども、
Z9だとさらにもう少し補正効果が伸びる。しかし段数までは表示してない」
ということだと思います。

測定してない以上、怪しいちゃ怪しい話ではありますけどね。
2軸連動ならCIPA測定に出るはずですから。
EVFリフレッシュレートや4Kのリードアウト方式が書いてないとか、
肝心なところでZ9はいろいろと怪しいカメラではありますね…

書込番号：24422218

[ファンタスティック・ナイト]

＞lssrtさん

どこかのレビューサイトが検証してくれない限り分からないでしょうね〜。
でもVRの検証なんて見たことないです。

書込番号：24424714

[ssdkfz]

100-400のカタログをもらってきました。

ボディ内の手ブレ補正機能と協働して、とありました。

Z50とかだと、補正段数が落ちるんでしょうかね。

望遠は普段、三脚撮影なので、VR機能は気にしたことありませんが・・・
（たまに使うとぶれていたり　（＾＾；）

書込番号：24426402