NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S のクチコミ掲示板

EF100400�Uと比較して

[Lazy Bird]

上記レンズをGFX100sで使用してます。主に山岳風景で超遠景になると思います。申し分のない画質で大変満足してます。
一方、星景撮影用にZfを使用してます。GFXでは100400の画角では動体が厳しいので本レンズ追加を考えてます。そのため、EF100400との描写の違いを知りたい
と思い書き込みました。イメージとしては宮城県の伊豆沼で水鳥群の飛び立ちをメインに考えてます。逆光でガンガン使う事が多いです。タムロンの50400も気になるところですが、逆光のレベルがイマイチ不安です。またこれ以上の望遠はXマウントで対応してます。通常撮影は光線の厳しい撮影が多いので大三元レンズを常用してます。その辺を含んでいただき、動体撮影や逆光風景を中心に違いを教えて頂けたらと思います。フィールド撮影の多い方よろしくお願いします。

書込番号：26278292　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズ機に買い替えるメリットについて

[HDV買いたい]

Z50�UとNIKKOR Z 100-400mm F4.5-5.6 VR Sの組み合わせで野鳥撮影を楽しんでいます。
この組み合わせで満足していますが、このレンズの本来の性能を引き出すフルサイズの購入も考えています。
そこで質問なのですが、例えば新製品のZ5�Uを購入した場合、FXモードでは画質は良くなると思うのですが、肝心の野鳥撮影でクロップ撮影した場合の画質が低下が心配です。
フルサイズ機に買い替えるメリットはあまりないと思えますが、フルサイズ機として使った場合本来の焦点距離でZ50�Uより高画質の撮影が楽しめるのではないかと考えています。

買い替えるメリットについてなにかモヤモヤとしたものがあり、
実際どうなのかFX、DX両方のカメラをお持ちで野鳥撮影をされている方の実感をお聞きかせいただければと思います。

書込番号：26190595

[エクソシスト神父]

＞HDV買いたいさん

Z50�UとNIKKOR Z 100-400mm からだと、フルサイズは4500万画素機になりますね。Z8辺りでしょうか。
Z8ならAPS-Cのクロップでも問題ありませんが、カワセミやアカショウビン、ヤツガシラ撮影では、Z180-600を使われている方が多かったです。

書込番号：26190624　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

Z50�Aよりも高画質が必須なのですか？

フルサイズにするなら、
焦点距離的にレンズも検討する必要があるのでは？

上を見たらキリがないかも…

書込番号：26190639　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞HDV買いたいさん

APS-C機で焦点距離を稼いている方は、
フルサイズ機に移行される場合、
Z180-600などのレンズも追加する必要あります。
しかも、レンズ重量も重くなって来ます、

書込番号：26190664

[グリーンビーンズ5.0]

NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sのままで
1.4倍テレコンでフルサイズの時は560mm相当にする。

Z TELECONVERTER TC-1.4x
https://kakaku.com/item/K0001274586/

https://nij.nikon.com/products/lineup/nikkor/zmount/z_teleconverter_tc-14x/

書込番号：26190709

[狩野]

＞HDV買いたいさん

　うーん．私も野鳥の撮影を目的とした場合にフルサイスのZ5�Uを買うことに背中を押せません．
　仮にフルサイス＋100ー400mmで撮ろうとすると、小鳥さんは本当に小さくなってしまいます．、そんな写真を撮りたかったのですか、と思いますね．画質との言葉がありましたが、仮にフルサイズ用のレンズでAPS-Cでとればレンズの中心部分の良い部分だけを使うことになるので、画質も良いでしょう．
　なので、現状のままで撮影をお楽しみになったら、と存じます．

書込番号：26190730

[HDV買いたい]

＞エクソシスト神父さん

ありがとうございます。
やはり高画素機になりますか、Z8は高くて買えません。

書込番号：26190755

[HDV買いたい]

＞okiomaさん

そうですね、キリがないですね。
さらに検討します。

書込番号：26190756

[HDV買いたい]

＞おかめ@桓武平氏さん

Z180-600も購入の検討しましたが、やはり重すぎてZ100-400にしました。
ありがとうございます。

書込番号：26190758

[HDV買いたい]

＞グリーンビーンズ5.0さん

ありがとうございます。

T1.4ｘは一緒に購入済みです。
400mmが560mmになりますね、Z50�UはAPS-Cなので(35mm換算）840mmで運用しています。

書込番号：26190759

[HDV買いたい]

＞狩野さん

ありがとうございます。
そうですね、私もそう思うようになりました。

とりあえず現状維持が最上の判断ですね、Z50�Uを使いこなして行こうと思います。

皆様、貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：26190760

[カメラlife復帰]

＞HDV買いたいさん
解決済ですが失礼。
NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VRからNIKKORZ100-400mmF/4.5-5.6 VR Sへ一ヶ月で乗り換えました。NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VRの画像に不満は無かったのですが、なんせ重さが半端なかったです。Z8を持ち歩いて１日で手首痛になりました。
私のスタイルは三脚は使わず歩き回るので・・・・。Z50�Uでやっと持ち歩けるって感じで、こりゃいかん、とNIKKORZ100-400mmF/4.5-5.6 VR Sに替えた次第です。
Z8、Zfとでも持ち歩けますし、主さん同様、Z50�Uでも野鳥を撮っていますが私的にはフルサイズ機と同様近くまで解析してくれますよね。TC-1.4xを買い足して、ズーム側も満足。数100ｇの重さの違いは大きいです。
TC-1.4xの購入を検討されてはいかがですか？

書込番号：26191665

[HDV買いたい]

＞カメラlife復帰さん

投稿ありがとうございます。
私もZ180-600は重すぎて無理だと思い、こちらのレンズにしました。

TC-1.4xは、Z50�U、Z100-400mm購入時に一緒に買いました。
600mmでは、足りないと思ったからで、（35mm換算）840mmで使っています。
開放F値がF8になりますが、先日野鳥撮影に行ったときはフォーカスの不安なくいい感じで撮れました。
素晴らしい画質ですね、とても気に入りました。

マイクロフォーサーズからの乗り換えでしたが、正解だったと思います。
ただバッテリーの持ちが不安なので、予備を2個注文しました。
これで不安なく、Z50�UとZ100-400mmF4.5-5.6　VR Sを使いこなして行こうと思います。
休日が楽しみです。

書込番号：26191875

tamronから買い替え検討

[54rch3891]

Tamronの70-300(a047)からこのレンズへの買い替えを考えています。
ニコンプラザでも試しに撮影してみましたが、tamronに比べ解像度がいいのか細かなところがボケない印象でした

とはいえ素人判断なので価格もあり迷っています。
普段は飛行機撮影や風景撮影をしています

【手持ち機材】
z6
NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
ftzマウント
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

書込番号：25922892

[鳥が好き]

描写力はハッキリ上ですね。

特に被写体が遠い場合や、条件が良くないときに、結構な違いがあると思います。

サイズと重さ（重めと言っても1355gですが）を実際に試されて問題ないのであれば、購入でいいと、背中を押させていただきます〜。

書込番号：25922979

[湘南MOON]

＞54rch3891さん

＞tamronから買い替え検討

性能が近かったらタムロンはバカ売れしますよ
重さが倍以上有りますので、三脚などもしっかりしたものが良いですよ。

書込番号：25923028

[大和鹿丸]

＞54rch3891さん

こんにちは。
サンプル画像を貼り付けておきますね。参考になれば・・・

以前、α7R�Wを使っておりEF100-400mm GMも持っていました。コイツは前玉を下に持つと自重でダラーンと伸びるんです。
ズームリングのトルク調整が付いておりこれをTIGHTにすると抑制されますが当然ズームリングが重くなる。TAMRONのはどうですか？

これと比べてZ100-400mmは伸びません。伸びないのでトルク調整も必要ありません。直進ズームも当然出来ますがズームリングの回転角もEF100-400mmGMより少ない感じでシンプルに操作出来ますね。
シームレスな絞りリングも付いておりMF/AFもレンズ側で切り替え出来るのでファインダーを見ながら全ての操作が出来ます。

でもお使いの70-300mmと比べて大きく重いし。価格もかなり違うので比較コストに見合うかは難しいかなぁ。

書込番号：25923359

[54rch3891]

＞鳥が好きさん
気持ちを汲んでくださりありがとうございます(笑)
いま24-70も24-120に変えようか迷ってるところなので冬のボーナスと相談しながら背中を押されます(笑)

＞湘南MOONさん
三脚のご心配ありがとうございます！
もともとD800でもう少し重たいレンズを使っていたのでそこは大丈夫だと思います。
タムロンの600をドナドナして300を迎えたものの物足りず、かといって600は正直重たすぎて日常には邪魔だったので悩んでいました

＞大和鹿丸さん
写真作例までありがとうございます。
ソニーレンズは存じ上げないですが色々悩んでみますね。

書込番号：25923475　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞54rch3891さん
普段は飛行機撮影や風景撮影をしています

まず、使用のカメラによります。

本当なら、タムロンなんか3流は使っちゃ駄目ですよ、と言いたいが、
不滅のニコン魂も、既にタムロンに売り飛ばし崩壊しちゃったし、

Z8やZ9ならニコンの「S-Line」に固執する。
Z5クラスならタムロンで我慢する。

色にじみや色づきを抑え絞り開放から高い解像性能を発揮する「S-Line」

スレ主のZ6なら、まずカメラの買い替えを先に検討してから、
レンズを
ニコンの「S-Line」に買い替える。

書込番号：25923676

[おかめ@桓武平氏]

＞54rch3891さん

>> 価格もあり迷っています。
>> 普段は飛行機撮影や風景撮影をしています

「使用頻度」もあるかと思います。
毎日(365日)、朝から晩まで写真撮影されるのでしたら、
Z 100-400の新品でもいいかと思います。

休日だけの撮影ですと、
Fマウントの100-400の中古または新品でもいいかと思います。
まあ、作品として撮影したい場合は、Z 100-400でもいいかと思います。

私の場合、ニコンだと、Z6の他、一眼レフのD200/D810も使っていて、
荷物が重くなるため、Fマウントのまま運用しています。

書込番号：25923883

[おかめ@桓武平氏]

＞54rch3891さん

あと、
70-200/2.8と2xテレコンの組み合わせでもいいかと思います。

風景は、70-200/2.8で撮影、
飛行機は、70-200/2.8に2xテレコン付けて、140-400/5.6として使うのもありかと思います。

私は貧乏なので、D200/D810の一眼レフで
F5/F100時代に購入したΣ300/2.8に2xテレコンで撮影していましたが、
中古の1.4xテレコンも数年前に追加購入して、使っています。

書込番号：25923886

[54rch3891]

＞@/@@/@さん
ごめんなさい、
そういうボディの買い替えとか
メーカーを挙げて三流と貶すようなコメントは求めてないです。
今のレンズもいいけどもっといいレンズにしようかなという悩みを変なマウントで嫌な気分にさせないでください。

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます
毎日ずっとは流石に使わないですがFマウント系はボディを家族に譲ったので荷物的な懸念はないんですよね。
ただこれから買うのにわざわざアダプタを噛ませる運用もしたくなくて。
また70-200もzレンズだと100-400と似た値段でテレコンも10万近いのでちょっと現実的ではなかったです。
ご提案ありがとうございます

書込番号：25923929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

買った頃の撮影

Z24-120/4(24-70/4から入れ替え）、Z100-400/4.5-5.6（Fの70-200/2.8GVR2は温存）を使っています。

風景としての望遠ズームは、70-200のほうが使い勝手がいいとは思います。
（80と100の違いでしかないですが）
とは言え、マウントアダプターを使って70-200/2.8を使うことも少なくなっていますが。
（70-200は残してあるDf用に）

24-120/4もあるので助かっています。

書込番号：25923930

[伊勢丸]

＞54rch3891さん


冷静に考えても・・・

実売で6倍以上するレンズとお手軽お買い得品を比べるのが無理があると思います。

書込番号：25924311

[takecchi18]

＞54rch3891さん
今お持ちのレンズ資産を考慮すると、タムロンレンズから100-400Zに買い替えた場合、24-70Zレンズも24-120Zレンズに買い替える必要があるので、高額投資になります。
今はNikonでキャッシュバックキャンペーンもやってますし、ニコンダイレクトでレンズを買うと10%クーポンが使えて1割引の価格で買えるので、タムロンレンズと24-70Zレンズを売って買い替えるのも一案です。
キタムラやマップカメラで中古レンズを探すのもアリですが、新品との価格差が思ったほど大きくないのと保証期間が新品と比べて短いので、予算が許すのであれば新品の方がいいと思います。

書込番号：26007855

nikkor Z 28-400mm との違いについて

[Nikon頑張れ]

お世話になります。

所有物
Z8
Zf
nikkor Z 14-24mm （星空撮影、風景）
nikkor Z 28-75mm （室内スナップ）
nikkor Z 28-400mm（旅行用）
nikkor Z 70-180mm （体育館での使用）
テレコン×2

nikkor Z 100-400mm をスポーツ撮影用に購入検討しています。しかし一方でnikkor z 28-400mm は暗いものの、感度をあげて撮影可能であり、持ち運びも容易であり写りも結構満足しているところがあります。

また、明るさで困ったときはnikkor z 70-180mmとテレコンでf5.6での撮影も行えています。

現在の所有物と用途では、不要かなぁと思いながらも、Sラインと望遠レンズへの主観的な憧れがあり、検討している感じです。

nikkor z 100-400mm を持っている人で、こういう使い方ができるよ！とかこういうのが楽しいよ！とか。逆にこういうのが嫌だなぁ等でも構いません。
あれば教えていただけませんか？

※他のメーカーの100-400mmを持っている人でも大丈夫です。ただ、その際はその旨を教えてください。

書込番号：25870673　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞Nikon頑張れさん
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S

まず、
このレンズはS-Lineと呼ばれ
ニコンが開発製造した本物の純正レンズで、
画質はもちろん、AFも高速高精度で極めて信頼性が高い。

しかし
ニコンの廉価版レンズには
タムロンが開発製造したOEMレンズもあり
価格に見合った性能になってます。

次に
広角から超望遠までの便利ズームレンズは
例えニコンが開発製造しても、
画質や高速高精度を犠牲にして便利を優先したレンズです。

しかし
タムロンや便利ズームレンズを排除するのではなく
被写体や目的に合わせて使い分ければ宜しい。
使うのは問題ありません。

で本題ですが、
ニコンZ8の人が
ご質問の高画質で高性能なS-Lineレンズを購入して使うと
目からウロコ
今までの価値観が一掃されます。
それだけ、
ニコン純正品S-ラインとタムロンや便利ズームレンズとは別次元です。

結論は
直ぐに買うのがベストです。

書込番号：25870841

[ssdkfz]

いつもの鉄撮り（＾＾；　置きピン

70-200/2.8はFマウントで持っているので、Zマウントでは100-400を買った者です。
（Fマウントも継続使用）

個人的に100始まりなのは、ビミョーな場面も・・・

ズーミングしながらの撮影はやりやすい感じです（AFは常時作動させている必要があります）。



最近は小型軽量なOM-1を買ってZUIKO40-150/2.8で済ませてしまっている場面が多いですが・・・

書込番号：25871979

[オーテク愛好家]

一般用Ｚニッコールの中では珍しくメイドインジャパンなのがちょっとうれしいです。

書込番号：25952865

NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR Sと迷っております。

[るそ]

初めまして。

普段野球場や競馬場などで、NikonZ50のNIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VRを使用して写真を撮っているのですが、最近新しい物に変えたくて、悩んでおります。

こちらのズームレンズと
NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S

の望遠単焦点レンズとどちらにしようか迷っています。
どちらも良いなと思っており、ゆくゆくは、両方買いたいのですが、今すぐ一つだけ買うとなると、どちらがおすすめなのでしょうか？
良かったら、おすすめできる点や、各レンズのメリットデメリットを教えていただけると幸いです。

球場は良く野外の球場で撮っており、暗さ等、暗いところではあまり使わないと思います💭

書込番号：25142726　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

るそさん　こんにちは

やはりズームの方が　被写体の位置の違いズームで対応できるので　ズームの方が使いやすいと思います。

書込番号：25142739

[with Photo]

＞るそさん

ズームの便利差を優先するか単焦点の描写を優先するかだと思います。

先々は両方と考えてるようですが、野球や競馬の撮影がメインであればズームの100-400�oを先に購入した方が扱いやすいと思います。

書込番号：25142910　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

るそさん、こんにちは
＞こちらのズームレンズとNIKKOR Z 400mm f/4.5 VR Sの望遠単焦点レンズとどちらにしようか迷っています。
＞どちらも良いなと思っており、ゆくゆくは、両方買いたいのですが、今すぐ一つだけ買うとなると、どちらがおすすめなのでしょうか？

質問がアバウトすぎるので、まずは仕様を比較してみてください。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001395593_K0001454527&pd_ctg=1050

どの項目が気になりますか？
そのうえで、スレ主さんが気になることを具体的に質問されると、アドバイスやコメントを得ることができます。

書込番号：25142943

[yamadori]

るそさん
　私の勝手なコメントを書きます。
・お勧め：Z 400mm f/4.5 VR S
＜理由＞
・ズームが必要な場合、既に所有のZ DX 50-250mm f/4.5-6.3 VRを使えば良い
・気を付けること：最短撮影距離（Z 400mm f/4.5 VR Sは最短撮影距離が長い）

書込番号：25142950

[okioma]

＞るそさん

まず、何を第一優先に求めるかでは？

被写体との距離など、色んな状況下での撮影を考えてえるとズームかな。

書込番号：25143045　スマートフォンサイトからの書き込み

[るそ]

＞yamadoriさん
返信ありがとうございます。
申し訳ないです。カメラを初めてまだまだ勉強中で、アバウトになってしまいすみません。

うまく説明が出来ないのですが、被写体と背景がくっきり分かれるような写真が撮りたい、で伝わりますでしょうか...?
説明下手で申し訳ございません。

書込番号：25143072　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞るそさん

背景をボカすなら、
絞り開放で被写体を近くに背景を遠ざけることです。

野球や競馬であっても同様です。
ですが、撮影者の立ち位置は限定されますから、
被写体との距離によっては満足なボケにならないこともあります。
ボケを求めるなら、もっと望遠のものが欲しいとなることも…

書込番号：25143082　スマートフォンサイトからの書き込み

[るそ]

＞okiomaさん
なるほど...。ありがとうございます(><)

球場などで撮ると、どうしても前にネットがあるので少しシマシマ？変な線が入ってしまうのですが、
やはり今私が使っている250の望遠のものよりもさらに大きいものを使用することで改善されるのでしょうか...?

書込番号：25143090　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ネットが邪魔な場合は、ネットにできるだけ近いた方が良くはなるかと。

書込番号：25143099　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞るそさん

こんにちは。

＞うまく説明が出来ないのですが、被写体と背景がくっきり分かれるような写真が撮りたい、で伝わりますでしょうか...?

同じ400mmで明るい400/4.5の方が背景からの
浮き上がりも400/5.6よりは絞り2/3段分良くなります。

ネットの網目を溶かすには、なるべくネットに
近い位置の席から撮るのが重要です。

書込番号：25143149

[yamadori]

るそさん
　先ほど紹介した二本のレンズ比較表を見て、気が付いたことががありますか？
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001395593_K0001454527&pd_ctg=1050
−−−−−−−−−−−−−−−
＞うまく説明が出来ないのですが、被写体と背景がくっきり分かれるような写真が撮りたい、で伝わりますでしょうか...?

それなら開放絞り値が明るい単焦点400mmの方が良いでしょうね。

＞球場などで撮ると、どうしても前にネットがあるので少しシマシマ？変な線が入ってしまうのですが、
＞やはり今私が使っている250の望遠のものよりもさらに大きいものを使用することで改善されるのでしょうか...?

対策
ズームなら最望遠焦点距離、絞り開放にして、ネットにギリギリ接近して撮りましょう。
手前のネットが被写界深度から大きく外れるので、殆どネットが写りません。
※今持っておられるDX　望遠ズームで実験してみると、納得できると思います。

書込番号：25143210

[Jean Grey Phoenix]

るそさん,、
＞今すぐ一つだけ買うとなると、どちらがおすすめなのでしょうか？

と言うことになると、NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR Sだと思います。
今すぐは無理ですが、キタムラで納期１、2週間となってます。

NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sは、受注停止になっていて、納期未定です。

書込番号：25143259

[もとラボマン ２]

るそさん　返信ありがとうございます

＞被写体と背景がくっきり分かれるような写真が撮りたい

この場合　ズームと単焦点　F5.6とF4.5　差が有りますので　単焦点の方が差は大きくなるとは思いますが　比較しないと分からない程度の差だと思いますし　それよりも　被写体までの距離と背景までの距離での変化が大きい気がします。

それよりも　今回の場合　ズームが必要かで決めたほうが良いと思います。

書込番号：25143892

[いぬゆず]

＞るそさん

yamadoriさんのおっしゃる通りで、開放値の明るい単焦点のほうが被写界深度が浅くできるので、金網の映り込みは軽減できます・・・程度問題ですが。
ただし同じく何人かの方がおっしゃる通り、「金網に近づいて撮影するのがコツ」です。

撮影ポジションから金網までの距離があるならこの程度の開放値の差だと大同小異かも。

書込番号：25145350

[るそ]

ありがとうございます。

ズームの新品が欲しいですが、受注納期未定？との事でしたので、少し待ってみます...
色々教えて頂き、ありがとうございました。

書込番号：25146268　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

るそさん
＞ズームの新品が欲しいですが、

ズームを選んだ理由は何ですか？...

書込番号：25146310

[ハワ〜イン♪]

300mm　ｆ/4　1/1600秒　ISO800	200mm　ｆ/2.8　1/500秒　ＩＳＯ4500

普段ニコン機でラグビーとかバスケを撮っていて、競馬は一回だけ、野球は時々撮る程度ですが･･･

>ゆくゆくは、両方買いたい

と思っているのは何故でしょう？


アップした写真はZ50ではありませんが、同じセンサーサイズのＡＰＳ−Ｃ機で撮った野球と競馬です。
野球は二軍戦等に使うかなりコンパクトなジャイアンツ球場ベンチ上２〜３列目からの撮影、競馬も小さな競馬場で柵越しで撮ったものですが、もしプロ野球公式戦などの大きな球場や、競馬ももっと人が多い大きなレースを撮るなら、400mmでも望遠が足りないと感じるかもしれませんので、先ずはこのズームを買って暫く撮ってみるのが良いのではと思います。

書込番号：25146887

[稜タ39]

野球のネット問題は席次第ですね。
ネットを目立たなくするにはネットに近づいてぼかすしかないので…
なのでなるべくネット際の席を確保できる様頑張ってください！！

書込番号：25147162

[まる・えつ ２]

るそさん
Z100-400mm f/4.5-5.6 VR Sが良いですね、
ズームレンズの方が使いやすいのではないかと思います。

書込番号：25617892

テレコンVSトリミング

[INO5]

D750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）	D750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）	D750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）ノートリミング

このレンズのクチコミ、最近止まってますね。長らく供給がストップしている間にユーザーが離れちゃったんでしょうか？または180-600が登場したからでしょうか？Tam A057も出現していますしね。ともあれ選択肢が増えて嬉しい悩みですね。
このレンズの望遠端の解像度に関して質問があります。
下記の3種類の望遠端において、画面周辺の解像度は無視してDXサイズ程度内での解像度が良い順に並べるとどんな感じになるでしょうか？
�@100-400mm + DXクロップ
�A100-400mm ＋ TC-1.4x
�BTam 150-500mm
DXクロップに耐えうる高画素機との組み合わせで撮影して、PCでの画像表示にて被写体（ヒタキ科サイズの野鳥を想定）を同じ大きさに映しての比較が前提です。
他の画角のレンズも含めて現有のバッグに入れて持ち歩ける総重量と大きさで検討していることより、自分のケースではそこに収まらないZ180-600は比較対象とはしていません。
撮って出しにはこだわりません。RAWで撮って後でトリミング＆画像処理して、添付している写真程度の解像度が維持できればいいな、と考えています。
レンタルしてご自分で・・・と突き放さないでいただけると嬉しいです。

背景説明
・現在は、野鳥撮影はD750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）で行っていますが、もうちょっと長い550〜600mm程度の望遠域まであればいいなと思うことがたまにあります。
・風景撮影にて14〜15mmスタートのレンズも欲しいので、現時点ではDXシステムは考えていません。
・軽さを求めるならαにしたら？という意見もあると思うのですが、何度カメラ屋で手にとってもαのフォルムは自分にはしっくりきません。
・発売待ちのZ6�Vは今まではα7�W対抗で33M画素程度のセンサを積んでくることを期待していたのですが、NRに24Mとの情報あり、400mmでは現在解使用中の機材の解像度に及ばないような感じで構想にブレが出てきました。ミラーレスのEVFならDXフォーマットでも全画面表示してくれるので、テレコン使用の代わりにクロップもアリだな。と考えたので今回の質問になります。
・わたしが実際に比較検討してみたいのは、下記�@〜�Cです。
�@45M画素機（Z8を想定）+ 100-400mm ＋ DXクロップ（19M画素）＝ 2345g
�A24M画素機（Z6�Vを想定）＋ 100-400mm ＋ TC-1.4x　　　　　　 ＝ 2463g
�B24M画素機（Z6�Vを想定）＋ Tam 150-500mm　　　　　　　　　　＝ 2683g
�C24M画素機（Z6�Vを想定）＋ FTZ�U ＋ 300mmPF ＋ TC-17E�U　 ＝ 2098g
（未発表であるZ6�Vの重量は、Z6�UとZ8の中間と勝手に仮定しました。）
・正解を求めているわけではなく、このレンズや高画素機で他のレンズをお使いのみなさんの経験談や、同じことを考えている方（がおられるとしたらその方）のご意見をお聞きしながらワイガヤできたらいいな、と思っています。
・ここまで書いているうちに、自分の用途では（カメラ本体コスト以外のリソースも考慮して）やっぱり�@は無いな、とは思い始めています。

書込番号：25577197

[ありがとう、世界]

光学限界としては、
撮影距離と有効(口)径で制約されてしまいます。

※最近のスレで、別のレンズとカメラですが、撮影距離他の見直しで好結果になった例もあります。


その制約前の段階で、リアテレコンによって(撮像面内で)拡大され、拡大された分の画素数が活かせる場合は、リアテレコンの意味がありますが、
トリミングでは「画素数が減る一方」ですよね？

もちろん、リアテレコンは「元のレンズ性能の粗探しをするような感じ」になったりするので、
いまでも２倍テレコンを使うと、少なくないケースで残念な結果になったりします(^^;

書込番号：25577219　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

よく高画素機はトリミングに有効と耳にしますが、程度によるでしょうね。400�oズームでＤＸクロップしても、お写真のルリビタキの大きさまでトリミングするとかなり画像は荒くなる様な気がします。やはり、光学系で拡大するほうが良いと思います。但し、純正テレコンでＸ１.4が限度のような気がします。Ｘ１.４だと露出も一段暗くなるだけですし、ベースレンズが明るければISOも抑えられますしね。僕が野鳥撮影で良く使うのはDX機（2000万画素前後）に600�oズームか300�oF4,F2.8に純正テレコンですが、これが自分には一番合っていると思います。持つているシステムの中では、一番良く解像して野鳥に向いているのは、オリのE-M1�U+300F4ＰＲＯ＋Ｘ１.4純正テレコンだと思います。多分2000万画素ぐらいだったと思いますが、むやみに高画素機を.求める必要は無いと思います。

書込番号：25577693

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

早速のコメントありがとうございます。
書き込み番号：25080530などの貴コメントは拝見してました。
クロップでもテレコンでも有効径は変わらないので、その状況で両者を比較したらどうなるのかな？と。

＞制約前の段階で（も）
＞トリミングでは「画素数が減る一方」ですよね？
そうなんですけど、その制約にひっかからない撮影距離での撮影の場合、Z8との組み合わせならば1.5倍クロップでも19M画素あるので、Z6シリーズ（24M画素）＋テレコン(1.4倍）と、同程度の写りになるのかな、と思いました。

＞みきちゃんくんさん

アドバイスありがとうございます。

＞純正テレコンでＸ１.4が限度のような気がします。
＞Ｘ１.４だと露出も一段暗くなるだけですし、ベースレンズが明るければISOも抑えられますしね。
私もｘ２は考えていません。
DXクロップだとF値が暗くならなくて しかも総重量を少しだけ軽くできるので良いかな、とも思ったのですが、24M画素機だとその分 高感度耐性もよくなるだろうし重量も劇的に変わるわけではないんですよね。

＞むやみに高画素機を.求める必要は無いと思います。
わたしもそんな気がしてきました。やっぱりTC-1.4xのほうでしょうかね。

書込番号：25579551

[ありがとう、世界]

＞INO5さん

どうも(^^)

書き込み番号：25080530のスレよりも、
下記のスレッド
https://s.kakaku.com/bbs/K0000846728/SortID=25567454/#25576338
をお勧めします(^^)
↑
このスレのスレ主さんは、有効(口)径による光学限界と撮影距離の関係、
および被写体と光の関係を一気に改善され、
スレ冒頭の画像から、随分と改善できたようです。


基本的に、クロップ⇒カメラ内トリミングと リアテレコンによる結果とは【別モノ】なのですが、
現時点で「似て異なるようだ」の状態状態から、
「やはり、異なる!!」という実感が湧くまでは、体験等の過程が必要かと思います(^^;

書込番号：25579694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【月】の解像に関わる検討過程

ついでに。
添付画像は、【月の解像】に限定した質問スレ時の検討過程になります。

※かなり難解で、かつ「レンズ解像度が公開されていない制約」がありますが・・・(^^;

上のほうで「画素数不足により・・・」のところは、リアテレコンの効果が出る可能性があります。

書込番号：25579709　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

現在ご使用のD750+300mmPF+TC-17E�Uですと、1845gですから、いずれにしても今ご使用の機材の方が軽いんですよね。あくまでも、重さだけでの比較ですけどね。トリミングに関して言えば、とにかく小さくでも撮って帰宅してからパソコンでトリミングなんて事をやってて、野鳥撮影を楽しめるのか？という事ですね。やっぱりファインダーで可能な限り被写体を大きく捕らえてシャッターを切ってこそ楽しいのではないでしょうか。それと解像度を語る以前に被写体を光学的になるべく大きく捕らえないとピント合わせも困難になりますしね。もし、私がスレ主さんの立場なら、D7500と1.4倍テレコンにするかなぁ。D7500なら、300mmPFをマウントアダプター要らずで使えますし、最初からFXよりも望遠に強いDXな上に更にそこから1.3倍クロップも効きます。広角を使う時は広角に強いD750を、望遠を使う時は望遠に強いD7500を使えばとは思います。Zはまだまだ様子見です。(私の場合)

書込番号：25579869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞INO5さん

＞このレンズのクチコミ、最近止まってますね。長らく供給がストップしている間にユーザーが離れちゃったんでしょうか？


ヨンヨンゴ、ロクロクサン、ハチロクサンが出たからです。

書込番号：25579945

[ありがとう、世界]

誤
＞上のほうで「画素数不足により・・・」のところは

正
(表の)上のほうで「望遠不足により・・・」のところは

書込番号：25579985　スマートフォンサイトからの書き込み

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

紹介いただいたクチコミも拝読させていただきました。
ありがとうございます。
被写体までの距離を近くすればいいのはわかるんですけど、相手との間合いなので近距離を期待するとシャッターチャンスが極端に減ってしまって難しいところですね・・・。

＞sweet-dさん

D7500、いいですね。Fマウントならレンズの選択肢も多くてDXもありかもしれませんね。ファインダー越しで野鳥を観ながら撮影を楽しむ、というのもその通りだと思います。ミラーレスなら、DXクロップした段階でEVF上で画像が拡大されるようですので、それなりには大きく映ると考えました。
わたしの場合は、Z6、Z6�Uを見送って待っていましたが、EVF性能が改善され、物体認識AF性能も他社に追いついてきたように思える今、Z6�Vはいよいよ買いだと考えています。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

確かに単体望遠ラインナップ待ちの方がこのレンズで間に合わせていたんでしょうね。ありがとうございます。

書込番号：25582024

[INO5]

ドーズ限界（秒）＝115.8/Ｄ（口径mm）という式を信じて、自分なりに超ざっくり計算してみました。

【A】この400mmレンズのドーズ限界：
400mm f/5.6の口径＝71.42mm
このレンズのドーズ限界＝115.8/71.42＝1.621秒

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((1.621秒/3600))度) ＝6.4m
（鳥の全長にしたら画角に対して20〜25%くらいになる感じかな）

【B】24.5M画素機でこの400mmレンズを使った場合のピクセル限界：
24.5M画素機の対角画素数は7268ピクセル
400mmの画角は6.19度
（6.19度 x 3600秒）/7268ピクセル ＝ 3.07秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((3.07秒/3600))度) ＝3.4m

【C】24.5M画素機で560mmレンズ（400mm＋TC1.4）を使った場合のピクセル限界：
560mmの画角4.42度
（4.42度 x 3600秒）/7268ピクセル ＝ 2.19秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((2.19秒/3600))度) ＝4.7m

【D】24.5M画素機で800mmレンズ（400mm＋TC2.0）を使った場合のピクセル限界：
800mmの画角3.097度
（3.097度 x 3600秒）/7268ピクセル ＝ 1.53秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((1.53秒/3600))度) ＝6.7m

【E）】45.4M画素機で400mmレンズを使った場合のピクセル限界：
45.4M画素機の対角画素数は9922ピクセル
400mmの画角は6.19度
(6.19度 x 3600秒)/9922ピクセル ＝ 2.24秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((2.24秒/3600))度) ＝4.6m

【F】45.4M画素機で560mmレンズを使った場合のピクセル限界：
560mmの画角は4.42度
(4.42度 x 3600秒)/9922ピクセル ＝ 1.60秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((1.60秒/3600))度) ＝6.4m


上記を分解能が良い順に並べると
（D）＞（F）≧（A）＞（C）≧（E）＞（B）
（ただし、(D) および (F) は (A) の制約を受けてしまって、実際はそのような結果にならない。）

ここからわかるのは下記：
・そもそもの私の疑問は（C）vs（E）だったので、結論としてはほぼ同等、または若干（C）が勝る
・24.4M画素機と400mmおよび400mm＋TC1.4の組み合わせでは、ドーズ限界よりも先にカメラのピクセル限界が制約になる。
・45.4M機と400mm＋TC1.4の組み合わせは、ピクセル限界がドーズ限界ギリギリとなるという意味でベストマッチとなる。
・「TC2.0を使っても解像しない」という意見が多いのは、テレコンをつけて像を拡大してピクセル限界を改善しても、ドーズ限界による制限がかかってしまうため。

こんなところでしょうかね。合ってるんやろか？

書込番号：25582046

[ありがとう、世界]

＞INO5さん

お疲れ様です(^^)

同上の計算を結構な回数を実施する過程で
「ちゃぶ台返し」となるのが【レンズ解像度】なんですが、公開されていないし、昔、アサヒカメラの「ニューフェイス診断室」などでは、レンズ解像度の計測結果もありましたが、
今はアサヒカメラも発行されなくなりました(^^;

書込番号：25582119　スマートフォンサイトからの書き込み

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。
レンズ解像度の制約が顕著だと厄介ですね。
ありがとう、世界さんの経験上、フルサイズレンズのMTF曲線において、端面ではなくAPS-C枠内で、30本/mmのラインがどのくらいのコントラスト値だったらちゃぶだい返しにならない程度のレンズ解像度になるのか、感覚的な数値をお持ちでしたらご教授いただけたら幸いです。それとも、レンズ仕様に記載されている程度のMTF曲線なんてレンズ解像度の目安にするには全然役に立たないものでしょうかね？

書込番号：25586742

[ありがとう、世界]

なんちゃって MTF曲線モドキ(^^;	高周波(高解像)側の曲線と、下表をご参考まで

＞INO5さん

どうも(^^)

第１四半期とか 年度初め４ヶ月の段階で、年度末を予測するような感じなのと、

各社は２タイプのMTF曲線(「波動光学的MTF」と「幾何光学的MTF」)のどちらか※シグマの場合は両方
https://a-graph.jp/2021/10/22/59401

そもそも、実測値の代表例でも無いので、
【レンタル】してみるほうが実益があるように思います(^^;


それでも気になると思いますので、
添付画像の１枚目は、半減期で知られた関数をイジった、なんちゃってMTF曲線モドキ(^^;
本来は、回折限界用ですが理論値のように直線に近くしても実態に合わないので、曲線にしています(^^;


添付画像の２枚目は、老齢になるほど関わってくる視力の「コントラスト感度(コントラスト視力)」のグラフで、高周波(高解像)側の曲線をご参考まで(^^;

元ネタは眼科系の論文に記載のグラフをプロットしたものですが、
元データが無くなったので引用元が不明(^^;

下の表に、グラフ右端を 100%としたときのレンズ解像度を４種類例示しています。

※フルサイズでは、75本/mm無いかもしれませんし、 せいぜい 100本/mmかもしれません。


ちなみに、30本/mmでは フルサイズで 311万ドット相当なので、単純に単板単層のRGGBカラー撮像素子とすると、４倍の 1244万画素相当。

書込番号：25586790　スマートフォンサイトからの書き込み

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

丁寧な解説ありがとうございます。

＞第１四半期とか 年度初め４ヶ月の段階で、年度末を予測するような感じ

うまい表現ですね。イメージしやすいですね。
また、MTF曲線モドキは少しはヒントになるかもしれませんね。重ねてありがとうございます。

＞30本/mmでは フルサイズで 311万ドット相当なので、単純に単板単層のRGGBカラー撮像素子とすると、４倍の 1244万画素相当。
たしかに、30本/mmのラインでは、要求される解像度のレベルからして全然足りてないですね。

リスク回避のためにちゃんと期待の解像を得られるかをレンタルして確認するのが良いのだとは思いますが、Zレンズでそれなりの値段がするレンズですのである程度の性能はあると信じたいですし、仮に下限品をつかまされたとしても私ような素人では違いがわからなさそうです。汗
ということで「もしも期待を裏切られた場合には売り払う」ということでもよいかな、と思いました。

結論としては、今年発売されるであろう中級機を待って100〜400+TC1.4で撮影したいと思います。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：25588842