プレミアム4Kディーガ DMR-ZR1 のクチコミ掲示板

付属リモコンの部品販売日について

[mdrnwnc33]

本日DMR-ZR1が発売されたようです。私は、この機種の付属品である自照式リモコンの「N2QAYB001263」のみが欲しいのですが(型番はパナの公式サイトにある説明書から)、Panasonic Store Plusや各家電店のウェブストアで調べても本日夜21時の時点では全く出てきませんでした。
質問ですが、こちらのリモコンの部品販売は何月ごろから行われるか、大体のめどは付きますか?それともこの機種はマニア向けの特殊な機種なのでPanasonic Store Plusや各家電店のウェブサイトでは取り扱われず、受注生産になる感じになりそうですか?

書込番号：24567776

[ＭｉＥＶ]

家電製品の付属品って、直ぐ買うことは出来ないでしょう。
発売日に付属品を買う人は殆どいないでしょうから。
メーカーの通販でも、在庫は先だと思います。
早く買うとしたら、製品を売っている販売店で注文するより、メーカーの修理部門のサービスセンターで行き、注文したほうがいいような気がします。

書込番号：24567805

[不具合勃発中]

家電量販店で保守部品扱い等で、取り寄せできないかを
聞いて見たら？

書込番号：24567858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーヴイディー]

リモコンってどの機種でも使える訳じゃないと思いますが、間違ってるかな？
DMR-UVZ1のリモコンが気に入っていて、DMR-4CT401で使おうと思って買ったら
全く反応せず、ヨドバシでパナソニックの人に聞いたら使えないですよって言われました。

書込番号：24568106

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
ZR1のリモコンですが所有のパナ機すべてに使えました
９６００，４W200,２０６０、UB9000,UB900,以上です

書込番号：24568268

[FW160]

＞mdrnwnc33さん

おそらく一番早く確実に入手できるのはPanasonic　Store　でしょう。

ただし、メーカーは基本各リモコンの対応機種を指定して売っていますから、指定外機種で使えるかどうかは答えてくれません。
自己責任で購入して試すのはもちろん自由。

私はUBZ-1のリモコンが余りにも使いにくかったので、同時期発売のプレミアムでないディーガ用のリモコンをPanasonic Storeで入手して使っています。9600、9300用リモコンはジョグダイヤルが最高に便利だったのですが、残念ながらUBZ-1では機能しませんでした。そのように他機種リモコンは主要ボタンは機能しても全機能が使えるとは限りません。

メーカーには保守責任があるので、保守用部品としてリモコンも一定量は生産販売するはずです。
本機のリモコンも、しばらく待っていればいずれ出てくるでしょう。
ただし機種によってすぐ品切れになったりすることもあるので、欲しければ上記ストアHPの部品注文用のページを頻繁にチェックして、出てきたら即購入するとよいと思います。パナ初の自照式リモコンで、たぶんあなたと同じことを考える人もそれなりにいそうですから。

そうでなければ、修理や保守部品注文に応じる部署のある大手量販店に問い合わせて、リモコンが入手可能になったら即取り寄せてもらえるよう予約しておく（応じてくれるかわかりませんが）という手もあるかもしれません。ご健闘を！

書込番号：24569084

[mdrnwnc33]

＞不具合勃発中さん
＞FW160さん
近所のビックカメラにて注文することができました。ありがとうございました。

書込番号：24569193

[りょほ]

＞mdrnwnc33さん
リモコンはいくらで注文したのでしょうか。

書込番号：24569353　スマートフォンサイトからの書き込み

[mdrnwnc33]

＞りょほさん
税込み価格で5060円でした。

書込番号：24570872　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょほ]

＞mdrnwnc33さん
教えていただきありがとうございます。

書込番号：24573203　スマートフォンサイトからの書き込み

無事購入

[QMASA]

本日1月27日に無事アバックさんで購入。
パイオニアLX800使いとしても気になる機種でした。
レコーダーを思わせない14キロ近い筐体が素晴らしい。ACインレット付近が狭い為、フルテックのスリムタイプACコードを使用する事にしました。
追ってレビューします。

書込番号：24566233　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

2台もですか？すごい

書込番号：24566613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

QMASAさん

ご購入おめでとうございます。
初回購入特典ってありましたか？

書込番号：24566953　スマートフォンサイトからの書き込み

[QMASA]

＞The 1stさん

　流石に2台ではありませんww.
予約残り２台のうち１台購入いたしました。

＞ひでたんたんさん
　
　予約特典は特にありません。

書込番号：24567114

[ひでたんたん]

QMASAさん

ありがとうございました。
ぜひ、お楽しみください。

書込番号：24567302　スマートフォンサイトからの書き込み

第1報

[nobo64]

先程到着
まずはの感想は放送画質が１ランクアップした印象
音質ではUB９０００と比べてプラス柔らかみが感じられました
不満は高級電源コードが上部のでっぱりによって差しにくくなっている

書込番号：24565961

[The 1st]

重いですか？

書込番号：24566028　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞The 1stさん
宅配人が重いですよと言いました
はい、見た目よりはるかに重いです

書込番号：24566068

[CMカッター]

＞nobo64さん

ご購入おめでとうございます！

お尋ねしたいのですが、
操作の体感速度はいかがでしょうか？

UB9000では、同時期に発売の、他社フラッグシップ機と比較して、
ディスク再生開始まで決してスピーディーとは言い難いと思えましたが、
高速化は図られておりますでしょうか？

書込番号：24567359

[nobo64]

＞CMカッターさん
私自身あまり気にする方ではないので何とも言えませんが
変わらない印象で特にストレスを感じません。
画質音質ともにUB9000は鮮烈で
ZR１は解像度が上がって骨太で
思わず引き込まれる印象です
６０P〜２４P３０P変換も効果的です

書込番号：24567730

[TXR77]

＞nobo64さん
電源ケーブルですがオーディオブランド品に多いFURUTECHのFI-xxだと挿しにくいというか
真直ぐには挿せないですね。少し斜めになります。
メーカー的には付属品以外考える必要は無いのですが、品物の性格上そこは考慮してほしかった。

書込番号：24568999

[SF大好き！]

購入者の多くの人が交換するであろう電源ケーブル交換が配慮されていないこれ本当にひどい設計ですよね

フルテックのNCF BOOSTER SIGNAL-Lで持ち上げ気味にすればなんとか水平にすることはできました

書込番号：24569030　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞SF大好き！さん
＞TXR77さん
私もお気に入りのXLOケーブルが斜めで差さってます
他のケーブルを使いたくないので
コネクターを買うかどうしようか思案中です
それにしてもHIVI2月号の記事で配線した写真に何故か
AC入力部が写っていなくて故意と勘繰ってしまうなあ

書込番号：24569159

[CMカッター]

＞nobo64さん

回答下さり、ありがとうございます。

なるほど。レスポンスの向上はないものの、
レコーダー機能を得て、9000愛好者の方には
満足を与えてくれそうですね。

自分も電源周りの影響を感じるタイプなので、
端子部の情報は有難く思っております。

書込番号：24571258

[nobo64]

＞CMカッターさん
おかげさまで電源ケーブルHDMIケーブル変えたりで大変
そのだびに絵が写らない音が出ないで四苦八苦
自分好みにするのに苦労するもそれも楽しみ

書込番号：24571985

[CMカッター]

＞nobo64さん

やってて楽しい苦労は、充実、と言い換えることができるでしょうか。
SONYもプレミアムモデルが出ないかなー。

ところで、光HDMIケーブルが8K対応になってから、
急に勢いを増したように思えるのですが、
自分はメタルタイプしか使用した事がないので、
モニター上で違いが見えるのか気になっております。

書込番号：24573754

[マッハスピード]

私は本格的なVisualマニアではなく｢ちょっと熱心なファン｣くらいでして、TVも古いプラズマですが、それでも光HDMIケーブルの効果は絶大だとわかります。

圧倒的なノイズの少なさと精細感の高さは、メタルHDMIケーブルを大きく上回っていると思います。高額モデルでなく1〜2万円のものでも、5m以上でなく1mのものでも、その効果はハッキリわかります。音も同様です。

ですが、ハイエンド･モデルはこれはこれで確かにスゴい。Audioマニアである私は、Audio部分にはハイエンド･モデルを、Visual部分には1〜2万円のモデルを使って、十分幸せになっています(笑)。

光HDMIケーブルを使う際には1つだけ｢コツ｣がありまして、それは｢光ケーブルとメタルケーブルを混在させないこと｣です。これは販売元の方がおっしゃっていたのですが、私も最後に残っていたメタルケーブルを光ケーブルに替えたら、何もしない他の機器の画質･音質まで良くなってしまい、驚きました。

自分が一番重要だと思う部分にハイエンドを投入し、他は1ランク下で済ませ、メタルは残さない、というやり方が、最もコスパが良いように思います。

書込番号：24575751　スマートフォンサイトからの書き込み

[たたんたた]

1/28に到着して、週末に色々と試しています。
画質は、すでに手放したUB9000と比較しても向上しています。地デジやBSがこんなに高画質になるとは…。
しかし黒バックで何かがきらめくようなシーンではUB9000同様の沈み込みがでています。
音質はLX800に及ばないです。この点ではLX800をまだ手放せませんね。特にプロジェクターでは差が顕著かと…。
レコーダーとしては、間違いなく買いでしょう。

書込番号：24576108

[nobo64]

＞たたんたたさん
なるほどUB9000がヤフオクで数台出品されていますが
これってZR1オーナーなのかな？

書込番号：24576316

[マッハスピード]

たたんたた さん

レポートありがとうございます。
LX800の一つ前のLX88を使い続けているAudioマニアのオヤジです。

ZR1とLX800の音質比較なら当然デジタル(同軸･HDMI)音声でしょうから、AVアンプか単体Audio DACに繋いでの比較だと思います。

差し支えなければ、比較に使われたAVアンプか単体Audio DACのメーカー名･製品名を教えて戴けませんでしょうか？

そろそろLX88からの音質向上を図りたくなっていて、ZR1に興味津々なんです(笑)。

書込番号：24576400　スマートフォンサイトからの書き込み

[メロンにゃん太郎]

マッハスピードさん

情報有難うございます。
一部意味がよく判らなかった箇所がありますので質問させてください。

>｢光ケーブルとメタルケーブルを混在させないこと｣です。
テレビには複数のHDMI入力がありますが、
a.光ケーブルに変更する場合は全てのHDMI入力を光ケーブルに変えるべき
b.特定のHDMI入力についてのはなしであり、（HDMI切換器を経由しているなどで）光・メタルを混在させている場合は
　光に統一するべき
a.b.いずれでしょうか？

>最後に残っていたメタルケーブルを光ケーブルに替えたら、何もしない他の機器の画質･音質まで良くなってしまい驚きました。
上記b.をおこなうと、別のHDMI入力の"メタルケーブル接続機器（レコーダー）"まで画質･音質まで良くなったという意味に
受け取れますが・・・

書込番号：24576579

[たたんたた]

＞nobo64さん
そうかもしれませんね。再生能力がUB9000を超えているとおもうので…。
個人的にはUB10000とか、更なるブラッシュアップ機種を出して欲しいです。

＞マッハスピードさん
アンプはDENONのA110、HDMIです。LX88は物量投入の名機ですので、購入されたら比較が楽しみですね（LX88のアナログ出力は侮りがたしです）。DACはまだ試していません。ご参考までに。

書込番号：24576740

[CMカッター]

＞マッハスピードさん


ありがとうございます。

光とメタルを混在させない、というのはまた新しいアプローチで興味深かったです。

プラズマの特性で、特にノイズには効果あり、という事かも知れませんし、

フルＨＤまでの結果としても試してみたいですね。


特に高額な商品は不要との事で、Premium HDMI Cable以上の認証を受けた

光HDMIケーブルであれば、メタルの数万円モデルにも匹敵する事があり得ますか？

書込番号：24578209

[nobo64]

＞CMカッターさん
ようやくセッティングも終わり一段落したところで
光HDMIケーブルに興味がわいてきました
以前試しに安価な光ＨＤＭＩケーブルを購入
したところケバイ画に驚きましたがメタルの
落ち着いた画が好みでそれっきりになりましたが
評価の高いフィバー製ならどうなのか気になりました
試しに購入するか検討中ですがよければまたもや
片っ端から交換して大変な出費になりそうで心配

書込番号：24578507

[マッハスピード]

メロンにゃん太郎 さん

疑問を抱かせてしまってスミマセン。以下にお答えします。

ソース機器1･2･3の3台があり、1がTV直結、2と3がHDMIセレクターを介してTVと接続されていて、全てが光HDMIだったとします。

2のケーブルをメタルに替えると、2の映像にノイズが乗るのは当然ですが、3にもノイズが乗ってしまいます。さらに、1にも少しノイズが乗ってしまうのです。

また、映像･音声分離HDMIの両方にメタルを使っている場合、一方を光に替えるとそちらのノイズが減るのは当然ですが、メタルのままのもう一方もノイズが減ります。両方を光にすると、両方とも更にノイズが減ります。

1つの機器のノイズが別の機器にまで影響することは誰もが知っていますが、メタルだけを使うとどのケーブルもノイズレベルがさほど違わないので、ケーブルを替えてもノイズの増減にほとんど気付かないのです。

ここで、どこか1ヵ所を光に替えるとその部分のノイズが激減してすぐに気付くと同時に、他の機器へのノイズ影響も減って意外なほどの効果があるわけです。

ですから、せっかく光を導入するなら全ての部分を光化して、光の恩恵を余すところなく享受するのが得策かと。

決して高額なハイエンド･モデルは必要ありません。まっとうな製品なら、普及価格帯のもので十分です。そして自分が最重要と考える部分にだけ一点集中でハイエンドを投入。これでコスパ最高です。

書込番号：24579205　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハスピード]

たたんたた さん

ご返答ありがとうございます。

AVC-A110ですかっ！ スゴいアンプをお使いですね(汗、汗、)
本格的な音質比較に何の不足もありませんね！

それでZR1よりLX800が上となると、LX88なら…

これは悩みます(苦笑)。

書込番号：24579219　スマートフォンサイトからの書き込み

品薄。

[ディーヴイディー]

UBZ1を使っていて、やっと後継機が出るということで楽しみにしていて、
どうにか購入資金が工面出来そうなので先週から週末にかけて、量販店等を回ってみましたが、
ヨドバシが先週の始めで納期2/15、ビックが週末に聞いたら納期約1ヶ月、K'sが入荷未定、ノジマも
納期約1ヶ月ということでした。
完全に出遅れた感じです。
ノジマの店員さんの話では、受注生産の様な形の商品だと言われました。
4X1000と同じく値引き無しの商品なので、かながわpayを使って少しでも安く買おうと思っていたのですが
それどころではなさそうです。

書込番号：24548554

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
キャンセルしようと思いましたがやはり物欲に勝てず予約のままですが
2月からWOWOW加入に合わせて注文したのに間に合いそうにないかな
ちなみにヤフーショッピングで注文、1月２７日発送と書かれていましたが
あてにならんのかな？

書込番号：24548866

[スタインハート]

＞nobo64さん
あくまでも個人的な感想ですが
ピンクフロイドの、デビットギルモアの、
BS2kWOWOWライブとCS他チャンネルでしたが同じライブではCSに方が音声が
ダイナミックな感じをを受けました。

4kは、不明ですが、2kに関しては
CS WOWOWのほうが、音声は上回るかも
しれません。

書込番号：24548895　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
早速問い合わせたところ２７日入荷確定即日発送するらしいので
ホッとしました。ちなみに注文したのは１５日です。
＞スタインハートさん
WOWOWは楽天経由で加入するのでBSです
１か月分のポイントがもらえるのでお得です
A/BCASカード１回のみの特典ですが

書込番号：24548924

[スタインハート]

購入　納品された際の皆様のレビュー
口コミ楽しみです。

書込番号：24548943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーヴイディー]

> nobo64さん
羨ましいです。発売日に手に入るようで、おめでとうございます。
どうせ当分は安くならないのだから、なるべく早く欲しいところです。
発売日の朝一に行ったら余剰在庫が有って、ひょっこり買えたりしないもんですかね。

書込番号：24549206

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
量販店にこだわることないと思うけどね

書込番号：24549251

[ディーヴイディー]

高額の商品なんで、後々を考えてやっぱり知ってる所で買いたいです。

書込番号：24549516

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
要するに安心に買いたいということですね
故障したらメーカーが修理するのに
店員の口車に乗せられて
年配の人は対面でないと安心できないということですね
売られる商品は一緒なんですけど
ちなみに私は６６歳で年金生活者ですけど

書込番号：24549557

[ディーヴイディー]

別にネットの方が安いのならネット購入も有りだと思いますが、安くなる訳でもないなら信頼できる
量販店で買いたいと思うのは普通の事だと思いますが、何かおかしいですかね。

書込番号：24557812

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
３２万プラスポイント＜条件次第で変わる＞で申し込みましたが量販店ではいくらなんでしょうか？
早くほしいのならネットもありと思うが待てるのならいいですけど。品薄のタイトルに振り回された次第です

書込番号：24558035

[mitubasan]

ビックカメラCOMで在庫有、有楽町店と日本橋三越店で在庫〇（1月26日 11：00までにご用意）になっています。
店頭に行けば、2日早く入手可能みたいですね。

書込番号：24562499

[ラテン車乗り]

ヤフーショッピングに出ている量販店で12月予約して、本日発送の連絡を貰いました。行きつけの量販店なので、全く同じ条件にはなりませんが、それなりの対応はされそうです。価格は、これまでガッチリメーカー返品不可とお店に制限かけていたのを緩める代わり、価格をガッチリ固められているみたいです。（行きつけのお店の人談）

書込番号：24564148

[nobo64]

＞ラテン車乗りさん
文章が理解できない。結局いくらで買ったの？

書込番号：24564270

[FW160]

yodobashi.comで昨日予約注文、次回入荷予定２月中旬と表示されており、今からの予約ではまあ仕方ないかと思っていたら、
なんと今日、商品発送のお知らせメールが届きました。びっくり！
値段は価格比較欄に表示のとおり。
ポイント分他店より高い値付けなので注文が少なかったのか、キャンセルでもあったのか、増産でもされた？
とにかく発売日に実物にさわることができそうで、ちょうど現用DMR-BZT9600が不調になったこともあって、大変ありがたく、楽しみです。

＞ディーヴイディーさん
こんなこともあるので、あまり悲観しなくてもいいかもしれませんよ。
むしろ、雑誌などで騒がれてるほど実際には数が売れてないのだとしたら、私はそのほうが寂しい感じがします。

書込番号：24564416

[ラテン車乗り]

ヤフーショッピングにある量販店と良く利用する量販店が同じ系列量販店という事です。ヤフーショッピングですので、購入価格はここの最安値と同じくらいですが、私のステージでポイント還元を受けた場合、約27万円で買えました。

書込番号：24564541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーヴイディー]

いよいよ明日発売ですね。秋葉原のヨドバシに昨日あたりから実機が展示されています。
この機種専用のパンフレットも今日有りました。
このところお金を使い過ぎてちょっと資金不足ですが、早めに購入したいです。
秋葉原のヨドバシでは、納期が3月になってました。

書込番号：24565963

[nobo64]

＞ディーヴイディーさん
相変わらずとんちんかん
私は今日から使ってます

書込番号：24565993

[ディーヴイディー]

半分諦めかけていたところ、発売日翌日に頼んでみたノジマから朗報が届き、2/9に届く事になりました。
かながわpayが使えたので、1週間後に30000ポイントが戻ってきます。
今から到着が楽しみです。

あと結構軽視していたノジマですが、メディアが結構安いのでお勧めです。

書込番号：24577453

同社DMR-UBZ1の後継機種ですが高額過ぎるのでは？

[canon５DSR]

現在、ＮＨＫのクラシック音楽番組の録画・再生を中心目的に、レコーダーとしてＤＭＲ−ＵＢＺ１、４Ｋ番組のディスク再生が可能なＤＰ−ＵＢ９０００を使用しています。両機共に、高純度の映像と音のクォリティを楽しめる名器と認識しています。ＤＭＲ−ＵＢＺ１も購入後４年が経ち、いずれはハードディス寿命から後継機が必要であり、今回のＤＭＲ−ＺＲ１の登場は私にとっても朗報ではあります。しかし、ＺＲ１の３３万円という価格は、高すぎると考えざるを得ません。ＤＭＲ−ＺＲ１の映像・音響の性能がどのようなレベルまで高まるか、発売前時点では実際に確かめる術はありませんが、他の４Ｋレコーダー（パナ製６万円クラス）で録画してディスクにダビングした番組をＵＢ９０００で再生して視聴すると、ＵＢＺ１の再生クォリティを既に上回っています。つまり、４Ｋレコーダーと４Ｋプレーヤー併せて２５万円（ＵＢ９０００を１８万円台で購入）で、私的には満足できる価値を享受できるということです。この３３−２５＝８万円という差は、私にとっては大きいと考えます。ＤＭＲ−ＺＲ１一台で録画・再生で現時点でのトップクラスの品質を手に入れられるという利便性を選ぶ方なら、購入するのもいいでしょう。ですが、私としては現時点では他社動向（ソニー等々）も含め、「様子見」です。

書込番号：24541345

[kockys]

＞canon５DSRさん

読みにくいので改行欲しいです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/723049.html
UBZ1も出始め40万ですよ？つまり、30万は余裕で超えていた。
これが最終的に20万前半に落ちてきた。

今回はUB9000の筐体+アルファ以上の手が入ってる。これを開発発売に至ったパナソニックによくやったと言いたいです。
高すぎるとは全く思いません。
とはいえ、、レコーダー系はどうしても値落ちするので30万切ると買う準備始めて良いのでは？
コスト的に考えても30万切って25万が見えたら即買いしようとは考えてます。

書込番号：24541535

[nobo64]

＞canon５DSRさん
パナの技術陣が精魂込めて究極の4kを極めたモデルと信じたい
やる気のない他社の動向？

書込番号：24542728

[オーソーレミーヨー♪]

＞canon５DSRさん

他のレコーダーと比べたら格段に高いとは思いますが、
kockysさんのおっしゃる通りUBZ1の時を考えたらそこまで高いとは思いません。
UB9000にレコーダー機能を搭載したものだと考えたら値段としても妥当ではないでしょうか。

私もkockysさんと同じく値段が下がってきたら購入しようかと思っているのですが、
「取り扱い先を限定しております。」なっているので、
時間とともに値段は下がっていくのかが心配です。
発売当初はあまり値段下がっていかないのでしょうね。

また、前面にもUSBがついているようですが、
ソニーみたいに前面・後面のUSB同時に外付けHDD接続出来たりしたらうれしいのですが、
（同時接続は1台のみ）になっているので無理でしょうね。
アップデートで、2台同時接続・SeeQVault対応外付けHDD8TBに対応することを願っています。
UBZ1も当初外付けHDD3TBまででしたが、あとで4TBが使えるようになりましたからね。

書込番号：24544194

[新・元住ブレーメン]

UBZ1もUB9000も所有していますが、ZR1は微妙と思い始めています。

ZR1の造りはUB9000からアナログ音声出力を削除して、ハードディスクやチューナーをはじめ録画系の部品を追加した形で、電源系を細かくいじっただけなので再生クオリティの向上は難しいと思われることと、録画機としては現在パナは使い勝手でソニーに圧倒的な差をつけられているので、魅力を見つけるのが難しいですね。

確かにUB9000とソニーの4Kレコの組み合わせの方が、絶対的なクオリティの面でもコスパの面でも優位に思えます。

書込番号：24544195

[nobo64]

＞新・元住ブレーメンさん
HIVIではUB9000と比較してあきれるほど違うと絶賛されてますが大げさなだけなのだろうか

書込番号：24544797

[四国のカッペ]

＞新・元住ブレーメンさん
当方、DMR-BZT9000を使用して10年になり、ディスクの読み込み不良、書き込みエラーが多発し、
ボチボチ買い替えようかと思っていたところ、この機種の発表があり、買い替えようかなと思って
いましたが、UB9000を所有していることもあり、無理にこの機種でなくても良いんじゃねって思うように
なってきたところで、書き込みを拝見させていただきました。
＞録画機としては現在パナは使い勝手でソニーに圧倒的な差をつけられているので、魅力を見つける
　のが難しいですね。
とありましたので、各ホームページで機能を見比べましたが、差がピンと来ませんでした。
レコーダーはパナ１強だとばかり思っていましたが、どのような差があるのかご教示頂けないでしょうか。
ソニー品も選択肢に入れようかと思います。

書込番号：24545522

[canon５DSR]

＞四国のカッペさん

実は、私も貴殿の所有しているBZT9000を１０年近く使用しています。
レコーダーとして性能もさることながら、寿命の長さに感嘆しますね。
リモコンの操作性はイマイチですが・・・（笑）

メーカーとしてのパナソニックは確かに生産技術が非常に高いのだと思います。
その後、３世代後の後継機UBZ1を追加購入した訳ですが、BZT9000に比べ
確かに画質・音質共に性能アップしていると思います。

私のクチコミに色々厳しい反応も多いですが、誤解の無いように申し上げると、
「高すぎる」と言うのは、製品発表前の現時点での価格が高すぎて躊躇するの
だということです。

書込番号：24545692

[メロンにゃん太郎]

＞レコーダーはパナ１強だとばかり思っていましたが、どのような差があるのかご教示頂けないでしょうか。
SONYから乗り換えましたが、パナって基本中の基本中の基本のタイトルソートが無いんですよね。
まぁ不要って方もいるかもしれませんが、番組を好きな順に並べられないって不便極まりないです。
HDD経由で、いちいちムーブバックし直してます。

書込番号：24545881

[新・元住ブレーメン]

＞nobo64さん

今や提灯持ちしかいない評論家の意見を参考にするのは無駄だと思いますよ。

＞四国のカッペさん

地デジの開始以来、パナのBDレコは8台、ソニーは4台使ってきました。現在4Kレコはパナ2台、ソニー1台を使っています。

現在のソニーの４Kレコは内蔵と外付け（最大８TB）のHDDをシームレスで扱え、録画リストは一つで、ジャンル分けもでき、番組名や録画日時で並べ替えができます。パナは内蔵と外付け（最大４TB）は別のリストになり、並べ替えもできないので、検索性も劣る上、再放送など重複録画の確認が難しい。パナはおまかせは内蔵にしか録画できず、「おまかせフォルダ」に必ず入るので、使い勝手が劣っています。また、キーワードでのおまかせ録画の精度もソニーが圧倒的に上回っています。自動チャプターも、パナのレコーダーは音声しか見ていないのか、CMが入らない番組だと全く入りませんが、ソニーは映像の変化でそれなりに入れてくれます。

総じて、レコーダーに関しては現在はソニーがパナを二時代くらい上回っている印象です。

書込番号：24546526

[CMカッター]

＞新・元住ブレーメンさん
＞四国のカッペさん
＞メロンにゃん太郎さん


パナ１強みたいに言われているのは、AV雑誌・メディアの風潮かと
思われます。以前はPana10点、SONY9点、他のメーカー8点、みたいな採点多かったですが、
見直されてきています。

レコーダーとして、Panaが10点満点だと思った事は・・・ないですね。

・録画
・編集（チャプター精度・編集のし易さ・適切な圧縮モード）
・最短操作で編集が可能か？
・頻繁に触れる物なので、操作の直感性は？

など、録画モードの豊富さや、4K/3番組同時録画などPanaが
上回る点もありますが、録画再生機として、全項目及第点以上なのは、
SONY一択かと思えました。東芝、SHARPも順当進化していますが。

言葉で説明するのは難しいですが、SONYは、ユーザーが操作しなくても、
使いやすい環境を整えてくれる、感じでしょうか。
主要メーカーを一通り触ってそう思えます。

リモコンも扱いやすく、煩雑さを嫌う海外の嗜好にも一番近いかと。

これで、東芝のように外付けHDD複数台使用可能で、
SeeQVaultが4K以上対応・全メーカー互換になってくれたら・・・

書込番号：24546725

[マッハスピード]

私はAVマニアというよりもピュアAudioマニアでして、ZR1の音声出力のクオリティに大いに期待しています。

アナログ系を全て捨てた代わりに、同軸・HDMIの音声出力に随分力を入れたようですから、過去最高クオリティのデジタル音声出力になっていれは良いなあ、と思っています。某評論家のレビュー記事で「同軸はDP9000と比べて圧勝」「ハイエンドAudioのイメージ」となっていましたので。

「ピュアAudioにも十分に応えられるデジタル映像/音声トランスポーター」なら、この価格は納得がいきます。

はやく視聴してみたいですね。

書込番号：24546726　スマートフォンサイトからの書き込み

[goodplay]

ソニーのX.EXシリーズをずっと使ってましたが、ソニーがハイエンドモデルを作らなくなったので、パナのUBZ1を使ってます。使い勝手は完全にソニーの方が上です。他の人が言ってるように、ソートの変更も出来ないし、ジャンルごとにまとめる事も出来ない。

パナはチャプター精度も劣ります。幸いUBZ1は"見たいところ再生"があるので、人力情報のチャプターをネット経由で読込み、本編のみを再生出来ますが、近年のディーガには大人の事情なのか機能が無くなりました。

とある筋によると近年パナソニックはブランドの価値を下げない為か、価格の統一を図ってるようです。この製品も当面販売価格は下がらないのでは無いかと思います。ネットの販売店はどうなるか分かりませんが・・・　

書込番号：24547362　スマートフォンサイトからの書き込み

[四国のカッペ]

＞メロンにゃん太郎さん
＞新・元住ブレーメンさん
＞CMカッターさん
＞goodplayさん
皆様ご説明ありがとうございました。
スレ主さんにはスレを借用してしまって申し訳ありません。

BZT9000は多少トラブルは出ているものの、まだ十分に使える状態には
あるので、ZR-1や普及価格帯のPana品、SONY品も視野に入れてじっくりと
検討したいと思います。4月頃になれば新機種の発表があるかもですし。

Panasonicには、BZT9000の修理の可能性について問合わせしていましたが、
「レンズクリーニングで様子を見て、改善できないのであれば、製造終了から
10年以上経過して部品が無いかもしれない（断言はしていない）ので、
買替えを検討してしてください。」と言われました。
30万円近い高級機を10年以上使っている思いを少しは汲んでよとは、
思いましたが、マニュアル通りの対応で仕方ないかと。
日曜にわざわざ連絡をくれただけ、誠意を見せてもらったと思うことにします。

BZT9000を使い続けている理由の一つにＴＶがハイビジョンTVのKUROで、
故障して映らなくなるまではKUROを使い続けるつもりのため、4Kチューナーが
不要だったことがあります。３年程前に、プロジェクターをＪＶＣの990に買替えた
ので、４Ｋチューナーがあれば４Ｋ放送が見れる環境ができたことから、
レコーダーの買替えを考えても良いかなと思った次第です。
次々と質問で申し訳ないですが、チューナーの画質、録画した番組の再生
画質としては、PanaとSONYに差はあるでしょうか？

＞goodplayさん
近くのケーズデンキに行って、レコーダーのカタログを物色してたら、Panaの
最新機種には「価格指定商品」とあったので、Panaから値引きの制限を
受けているのでしょうね。それでも同じHDD容量のSONY品より1万円程
安い価格設定にはなっていましたが。

＞CMカッターさん
Pana１強と考えていたのは、ご指摘の通り雑誌の影響です。
店頭でもモックアップしか置いてなくて、現品の画質等について確認できない
状況ですし。

書込番号：24547502

[nobo64]

＞新・元住ブレーメンさん
なるほどSONY機の利点はわかりましたが、昔買ったBDZ-EX3000ですが使えないBDRがあって困ったし純正外付けHDDも
他＜PCでも＞では全く認識しないいわゆる一人よがりメーカーの認識を深めました。
その後汎用性のあるパナ一択でPJはUB9000でお部屋ジャンプリンクで他のレコーダーを再生してます

書込番号：24548001

[新・元住ブレーメン]

＞nobo64さん
＞昔買ったBDZ-EX3000

古すぎて参考にも何もなりません。

書込番号：24548031

[nobo64]

＞新・元住ブレーメンさん
ということはHIVIグランプリも信用できないということですか？
提灯持ちだから？
ちなみに私はZR1を予約しましたけどキャンセルします
あなたの意見を信用して

書込番号：24548081

[CMカッター]

当方もスレ主さんの主旨を外れている事を
お詫びいたします。


＞四国のカッペさん

〉チューナーの画質、録画した番組の再生
画質としては、PanaとSONYに差はあるでしょうか？

よく言われるのが、各社3倍圧縮程度まではノイズが発生
しにくく、鑑賞保存用に適していると言われますが、
高圧縮モードになるほど、映像の破綻が大きく、
Panaはこの分野に強いと言われてます。

Pana録画映像を他のレコーダーで再生してみても、
同等以上にキレイです。全体的にさっぱりとしたクセのない絵質をお望みなら、
Panaが合っているかと思えます。

四国のカッペさんは、プラズマのKUROを愛用され続けた、
という事で、液晶の均一な画質より、ブラウン管やプラズマの躍動感ある
絵が好みなのではないでしょうか？

SONYはこの部分の奥行・立体感の表現を得意としている為、
液晶で絵を見ても、こだわりがあるように感じました。
チップの性能論だけではわからない部分かと思います。

クッキリかつ、色味の濃淡表現を味わいたいならSONYが良いかと思います。
買って少し使い込めば、無駄を省き、必要な機能は揃う、直感を得られるかと思います。

この点、UB9000を一通りいじって、OPPOの快速さを再認識しました。
なんでPanaは良いチップ積んでて、起動や再生が遅いのでしょうか。

どうせ8Ｋ対応機が発売されたなら、今度はそちらに目移りする（私も勿論）ので、
ZR1を買う資金で、他社のハイエンド機を全種購入するのも、
データの蓄積としては自己投資かと（暴論）

各社ともにデジタルデータの扱い方は充分になってきたので、
高圧縮モードでも、ノイズの差は縮まってきており、雑誌の評価ほどでは
ないように思えました。

音質は、高級機種を買うよりも、品質の良いノイズ除去電源タップを使用した
方が、他の製品にも使えてコスパが良く、耳にも成果が残ると考えるタイプです。
（ZR1以上のマニア向け機種を除く：音質マニアは果てしないので、その論争には区切りを打ちます）

映像は、HDMIケーブルを質の良い物に変えると、レコーダーのカーソル移動速度も
上がります。デジタルデータだから再生に影響しない、は嘘。レコーダー価格を上回る
価格のケーブルが必要なのは、ハイエンドというより、虚飾かと思われます。

書込番号：24549704

[四国のカッペ]

＞CMカッターさん

丁寧な説明ありがとうございました。
前でも書いているようにじっくりと機種を選んでいきたいと思います。
Hivi2月号の記事を読んで、やっぱりZR1も捨てがたいとか思ってみたり．．．
やっぱり高いよな〜と思ってみたり．．．

レコーダーは必要だけどそれほどヘビーユーザーでも無いので何台もは不要かと．．．
BDレコーダーは、PanaのBW900とBZT9000の2台しか使用したことが無く、
SONYの画質や使い勝手がサッパりなので、今回の質問に至った次第です。
DVDレコの時は芝のRDを2台乗り継いだんですが、編集機能はバッチリでしたが、
画質は悪くはないけど優れてるまではという感じでした。

画の好みは、990とKUROをチョイスしている時点で分るかと思いますが、ガッツリと
黒を出してそこから階調が取れてる絵が好みです。

私もOPPOを持っていて（205でなく、203ですが）、UB9000買い足した口です。
OPPOのサクサク感に比べるとUB9000はもっさりとした感じですね。後、OPPOの
自照式リモコンがとても使い易い！
でも203と画質･音質を比べるとUB9000が勝ちですね。

書込番号：24551118

[新・元住ブレーメン]

私も最後のKUROのKRP-600Mを発売時に買った口ですが、画質指向なら4Kの有機ELを検討した方が良いと思います。最後のKUROは当時でも画質最高という訳ではありませんでした。特に低輝度・高輝度の最後の階調はイマイチだったと覚えています。

https://community.phileweb.com/mypage/review/129/1599/

書込番号：24551152

[CMカッター]

＞四国のカッペさん


ご返信ありがとうございます。

＞レコーダーは必要だけどそれほどヘビーユーザーでも無いので何台もは不要かと．．．

ジョークでございます。失礼いたしました。
でも頻繁に触れるものなので、自分最適の一台を見つけるためには、
大袈裟ではないと考えてます。

階調はちょっと難しくて、気づかれないようになめらかに整えるPanaと、
ダイナミックに色めかしく仕掛けるSONYでしょうか。
操作性ならば文句なくSONY押しですが、現状最高品質の映像を、
と考えると、答えは絞れていそうですね。現在のSONYにはプレミアムモデルがありません。

UB9000は、UB900以前からの積み重ねもありますし、LX800より発売も後でしたね。
もし203でも、UB9000と同じ価格で後発設計できたなら、さらにモンスター化してたと思います。
なにより日本機種には不可能に近い、意欲的な価格設定と先進性を両立した点は、
もっと評価されるべきかと。リモコンは私も評価が高いです。
比較環境・映像ソースが異なるので、たまにそういう意見もある程度で構いません。

書込番号：24551793

Auro3D対応してくれるなら、すぐ買います！

[nickname registration]

パナソニック開発陣さま

こっそり、ご覧になっていると思います（笑）ので、お願いでございます。

Atmosが悪いわけではありませんが、NHKの22.2chはAuro3Dとの親和性の高い、Top Centerという視聴位置真上のスピーカーがNo.16chとしてせっかく定義されている規格なのですから、Atmosより高音質音源に対応しているAuro3Dにも、コンバートする機能をつけていただけないでしょうか。

新製品でも有償アップデートでも結構です。最近のAVアンプの中級機以上のものはもれなく「Auro3D」対応になっているわけですから、このクラスのレコーダーを買う方のAVアンプはほとんどAuro3D対応済みだと思われます。

少なくとも音楽系のコンテンツにおいては、Auro3Dの作り出す音響空間の方が、明らかにAtmosより優れているので、どうか対応をお願いしたいと思います。でたらすぐ買いますので（笑）。

書込番号：24540805

[スタインハート]

22.2ch アトモス変換は、かなり前から
NHKが中心になってトライしていたので
そちらにも要望されてみてもいいかもしれません。
放送が絡むと権利関係が、複雑になるようですが以外と契約者の意見　要望は真摯に
検討するようです。

書込番号：24540827　スマートフォンサイトからの書き込み

[nickname registration]

＞スタインハートさん

なるほど、「皆様のNHK」に、真面目に受信料を払い続けているカスターマーとしてお願いする、というのはいいアイデアかもしれませんね！

今度、渋谷に行ったら寄ってみます（笑）。ありがとうございました。

書込番号：24540856

[nickname registration]

自己レスです。最初の投稿に肝心な点が抜けておりました。

NHKの22.2chのCenter Topは、Auro3DのTop Speaker （通称、Voice of God）に位置的に対応しています。しかも、両者は同じ「三層構造」です（Atmosは二層構造）。

ゆえに互換性をつけるのに、もしかすると技術的にはAtmosより簡単なのでは、とすら考えますが、NHKおよびパナソニックの技術屋さんの皆さん、いかがでしょうか？

書込番号：24540870

[かいとうまん]

スピーカーの設置が、Auro3Dの13.1chに 準規できているかにかかっています。
果たしてセンターハイトとトップサラウンドのスピーカーを設置できている人がどれだけいるかですね。

AVC-A110の場合、大15.1 チャンネルのスピーカーを接続すれば、Dolby Atmos と Auro-3D 再生時にそれぞれ最大 13.1 チャンネルで同時に再生することができますが、私の場合はDolby Atmos7.1.6ch設置で、「22.2ch⇒Dolby Atmos変換」に合致します。

しかしAuro3Dには、11.1chにしか対応出来ず22.2ch変換信号には十分に対応出来そうもありません。

書込番号：24541848

[nickname registration]

＞かいとうまんさん

ご指摘の、Auro3Dのスピーカーレイアウトのハードルの高さは、全くおっしゃる通りだと思います。

ほとんどAuro3DのNativeソフトが無い中、わざわざ、Atmosでは定義外のため鳴らせないセンターハイトとトップスピーカーを設置しておられる方は少ないかと思います。多くの方は、かいとうまんさんと同様、Atmos＝映画用に（こちらはNariveソフトが多いですから）Atmos推奨配置のスピーカーレイアウトをしておられると思います。

私も8805を使っていたことがあり、デノマラ共通だと思うのですが、実際に2chや5.1chの音楽ソフトをAtmosとAuro３Dで聴いてみると（どちらもアップミックスで、それぞれ正式名称は、Dolby Surroundと、Auro-Maticですね）、センターハイトとトップスピーカーがなくても、Auro-Maticの方が「いい音」だと少なくとも私には聴きとれるのです（理論的な裏付けはないので、好みの問題だとは思いますが）。

ゆえに、Auro３Dにも対応させることは、恐らくハードの変更をする必要もなく、ソフトをいじるだけで実現可能でそんなに難しくないのではないかと思い、このような書き込みをしてみました。有償アップデートにすれば、どなたにも迷惑をおかけすることなく、「Auro３Dが必要だ」と思う人だけが余分におカネを払うだけで済むので、私のようなニーズもあることをお伝えしたかったのです。

書込番号：24541976