Core i7 12700 BOX のクチコミ掲示板

PC構成

[ゆうや2]

10年ぶりにPCを更新しようと構成検討しています。
久しぶりなので、最近の構成をどう組めばいいのか、悩んでおりアドバイス頂きたくお願いします。

用途や条件は、以下を考えています
・通常は、ネットとメール、Officeソフトぐらいの使用
・たまに子供のビデオの動画編集
・ゲームは、基本やりません
・プログラミングを子供の教育程度で実施
・GPUは、オンボードを使う予定です
・WIFIは、なくてもＯＫ
・できるだけ静かな方がいいが、ケースを既存のものを使いたいため、水冷の予定なし
・予算は、10万円前後
・モニターは1台（HDMIポート 1つ必要）
・Bluetoothがあると良い（必須ではない）

以上をベースに価格.comを見ながら選んだ構成が以下になります
CPU　；Intel Core i7 12700 BOX
MB　　；ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4
MEM ；Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B　(2枚）
SSD(M.2)；WESTERN DIGITAL WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0E
電源；MSI MPG A750GF
CPUクーラー；サイズ 白虎 弐 SCBYK-2000I

安定稼働するよう、あまり癖のない構成を考えてみましたが、特にMBがどれがいいのか解らず、おかしな部分がありましたら、教えていただけると助かります。

よろしくお願いします

書込番号：24694259

[あずたろう]

・電源容量は余裕ありすぎですが、Gold電源で10年保証が気に入られてるなら構いません。
・白虎�U購入時は、必ずLGA1700対応されたブラケット付きかを確認されましょう。

書込番号：24694285

[MIF]

うーん、用途的に言えばCPUは　i5 12400あたりでも全然おつり来ると思うが
基本的にはおかしなトコないんでお金払う人の好きにすれば良いとは思うよ。

書込番号：24694287

[揚げないかつパン]

BlueTooth付きが良いのなら、Wifi付きのマザーで良いのでは？

TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4とか、大した値段差もないので、こちらで良いと思う。
WIFIとBluetoothはパッケージングが大抵されてるし、ここをけちると後付けは予算が増える。

グラボを挿さないなら電源は55０Wでもいのではないかと思う。

クーラーは静かにしたいなら、オーバースペック気味なちょっとおきめのクーラーの方が静かだし、冷える。
予算があるなら虎徹などで良いと思うけど。
12700を搭載するなら割と大きな空冷の方が良いと思う。

まあ、そうした方が良いというだけで動作はするんだけど、まあ、自作なのでどうするかは本人次第という感じだと思う。

書込番号：24694315

[あずたろう]

既存のPCケースを流用とのことですが、その電源は奥行160ｍｍ　+　コネクター部余裕長　40ｍｍ欲しいですが、

そのくらいのスペース大丈夫ですか？

書込番号：24694326

[あずたろう]

デザインや余裕なCPU電源周りで、そのマザー選ぶか、

こちらのようなコスパの良いマザー選ぶかですね。
https://kakaku.com/item/K0001431554/
（WiFi/Bluetooth 付き）

書込番号：24694338

[夏のひかり]

＞CPUクーラー；サイズ 白虎 弐 SCBYK-2000I

アマゾン　カスタマーレビューを読むと、ピン式のクーラーは一抹の不安がよぎります。

価格COMの制限でリンクが張れません。

書込番号：24694664

[cabojiro]

白虎 弐 SCBYK-2000I限定なのは、流用かケースサイズの制限があるのだと推察します。
そうでなければ数千円の差になりますが、12700無印にはAK620が望ましいのではないかと。
ほぼ同じような構成で使用しておりますが、12700無印は高負荷で走らせると結構発熱しますので、白虎ではベンチに追いつかない場合があるかもしれません。
AK620の冷却性能と安定性は、実売7Ｋくらいの価格帯ベストだと思います。
ご認識の上での選択でしょうが、用途に対してＣＰＵ性能が勝ちすぎます。
それを前提に同じような用途に向けて私も購入いたしましたが、ベンチ以外では大してぶん回してやれずに勿体なく思えてしまうくらいです。
12400でもなおオーバースペックだとは、稼働させてみて強く思います。
12世代の高性能化は目覚ましいものがあります。
ただ、やはりi7はロマンですよねｗ。

書込番号：24694685

[ゆうや2]

皆さんアドバイスありがとうございます
皆さんのコメント読みながら構成考えている時が、久しぶりでワクワクしますね。
現在のＰＣが、i7-2600K（１１年前でした＾＾；）で動画編集以外は、さほどストレスを感じていないので、
i5-12400でも十分かと思いますが、折角更新するならi7がいいよな〜と、宝の持ち腐れと知りつつもロマンを妄想していました＾＾；

MBとクーラーのコメント非常に参考になります！
確かに大したことしない＆Bluetoothが使えるなら、B660M DS3H AXで十分そうですね。
ただ昔GIGABYTEで相性の苦労をしたことがあったので、トラウマで避けていて、一番安定して使えてたASUSに傾倒していました。
単に好みで選んでいたので、もう少し広げてみようと思います。

白虎は今のPCで使っていて、静かで動画をエンコードしても温度が70℃ぐらいなので、いけるかなと考えていましたが、変えた方がよさそうですね。（2年前にFanが故障し鎌風から白虎に変えたので、まだ2年なのでいけるよなと．．．　ただ、さっそくパーツを調べたらブラケットがなかったです）

電源は、将来の拡張性とGold電源ということで、選びました。サイズは、確認済みです。
（ただ、現在 剛力450wが生きているので、電源容量計算上の必要容量が240W程度で1.9倍あるし、確かに皆さんの指摘通り過剰すぎる感はあり、とりあえず拡張または交換の必要性が出るまで使い続けてもいいかな）

以上から、
CPU　；Intel Core i7 12700 BOX
MB　　；********(もう少し悩みます）
MEM ；Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B　(2枚）
SSD(M.2)；WESTERN DIGITAL WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0E
PU；手持ち（剛力-P-450A）
CPUクーラー；AK620 R-AK620-BKNNMT-G

ほとんど変わってないですが、こんな感じで考えてみます。

ありがとうございました！

書込番号：24695766

[あずたろう]

https://kakaku.com/item/05905510794/

まだ生きてるとしても、２００６年式の電源使用はやめておいたほうが。。
電源だけ壊れるなら構わないけど、他新品マザ−類を巻き込んで亡くなる可能性もありますよ。

書込番号：24695832

[月曜の午後]

＞ゆうや2さん

こんにちは。

私もあずたろうさんの意見に同意します。電源の劣化は怖いですよ。ましてや、2006年物なんて、私なら怖くて使いまわしません。CPUを12400に下げてでも、新品の電源を購入されることをお勧めします。

書込番号：24696231

[月曜の午後]

＞ゆうや2さん

実は私も10年ぶりにPCを一新します。(作業は今週木曜の予定ですが)それに際して、電源も新品を購入しました。

書込番号：24696251

[ゆうや2]

＞あずたろうさん
＞月曜の午後さん

コメントありがとうございます
一度で変えた気になっていましたが、もうそんなに経っていたんですね＾＾；
確かに１６年物は、良い機会なので更新考えます

書込番号：24696368

[ゆうや2]

＞月曜の午後さん

10年ぶりの更新同じですね！
Sandy Brigeが発売されたころから、通常使用ならあまりストレスを感じにくくなったせいか、
いまだ10年物のPCを現役で使用している人が周りに結構います。
今回自分は、そろそろWin11への移行とM.2が使ってみたいと思い変えることにしましたが、
また次は10年後というか、今の性能ならもう壊れない限り、自分の用途なら一生いけそう（使い切れない）な気もしています＾＾；

なにはともあれ、木曜楽しみですね＾＾

書込番号：24696415

[月曜の午後]

＞ゆうや2さん

こんばんは。

こちらは、朝10時から初めて、組みあがるのに夕方４時までかかってしまいました。

でも、メモリー互換性も突破し、無事Windows11を入れたところです。

途中、CPUの電源ケーブルをPCI-Eケーブルと間違えて３０分ほど無駄にしたり、坎為水例の電源がSATAだったことを忘れていて、BIOS画面でCPUの温度がどんどん上がっていくのを見て焦ったり、いろいろありましたが、なんとかMicrossoft Edggeのお気に入りとバスワードを復元するところまで来ました。

今までASUSのマザーボードばかり使っていたので、,MSIのバイオス画面でまだまごついてます。^^:

ゆうや2さんも頑張ってくださいね。それでは。(^^^)/

書込番号：24699570

この歪はヤバいですね！

[cayman777]

Intel第12世代Core 12000シリーズはCPUが歪むらしいです

「ニッチなPCゲーマーの環境構築Z」に写真付きで出てましたがこの反りはヤバいですね！

買おうかどうしようか躊躇した甲斐があった！

今年、後半リリースのRyzen 7000まで様子見ですね。

書込番号：24549207

[KAZU0002]

うーん。
>Intel第12世代Core 12000シリーズにCPUが歪む不具合
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-12th-gen-alder-lake-s-core-12000-series-cpu-pcb-bending-problem.html
CPU固定金具の圧力でCPUとマザーが歪む…という記事ですが。
あそこ、レバー状の針金のテンションくらいしか、圧力かからないですよね？　それでCPUのヒートスプレッダーにCPUのPCB、さらにマザーボード貫通してバックプレートまで曲げるほどの圧力、かけられますか？
CPUクーラーの取り付けでネジ締めすぎて曲げた…ならともかく。固定金具程度でそこまで歪むってのは、ちと眉唾ですね。
続報待っても良いかなと思います。

書込番号：24549220

[アテゴン乗り]

これも関連事例かな？
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=24543250/

書込番号：24549228　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

ん？　ちょうど今、ワッシャーやってみたばかりでした。

歪、変形は無かったですよ。

ほんで、0.8ｍｍ厚ワッシャー入れましたが、効果も全くなかったです(笑)

書込番号：24549294

[あずたろう]

こちらも。

書込番号：24549298

[cayman777]

>KAZU0002 さん

そうですね

メーカーの対処でバージョン2のマザボがリリースされるのを願うだけですね！

書込番号：24550220

[KAZU0002]

私は、そもそも本当にソケット側の不具合で曲がったのか？を疑っているわけでして。メーカーが対処するなんて必要性は感じておりません。

他に同様の事例が報告されるか、この報告をした人が何かやらかしたことを黙っているだけなのか。その辺の解明を待つべき…と思います。

書込番号：24550625

[LEPRIX]

そもそも基盤がうすくなった世代の時点ですでに変形する可能性は指摘されてましたよね。
だから長期間での熱と圧力で取り外しても変形したままってていうのは
縦長でさらに基盤が薄くなったLGA1700では十分ありえる話に感じるなぁ。

実際YouTubeのカワムラ企画さんの検証では明らかに反ってるようなグリスの残り方してたし。

https://www.youtube.com/watch?v=A10wdCtGG0M

この辺の情報からすると思ったよりやばそうな感じ…

https://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-550.html

書込番号：24552493

[ウーンドウォート]

この件が影響したのかはわかりませんが登場からそんなに時間か経ってないのにこのCPUも5000円くらい値下がりしてますね

コスパは現状ピカイチだと思ってますが長期使用で歪むのであれば流石に躊躇いますよね…

書込番号：24552756　スマートフォンサイトからの書き込み

[cayman777]

私もカワムラ企画さんの検証見ましたがあれだけ温度差が出れば流石にちょっと・・・。

無駄にホームセンターに行く手間やリスクを負いたくないですね！

書込番号：24553274

[cayman777]

＞ウーンドウォートさん

確かに性能はピカイチですが手を出せないですね。

＞LEPRIXさん

別の記事によると一度素の状態で接続した後にワッシャー入れてもすでに圧力でのピン折れでメモリーが無反応ともありますね！
新しい情報ありがとうございます！

書込番号：24553281

[LEPRIX]

昨日のカワムラ企画さんの新動画でNH-D15はLGA1700で何故冷えないのか？の謎が解明されましたね。

ただ謎は解けたものの問題が解決された訳じゃないしなぁ…
過去の6シリーズチップセットの不具合のときはマザボメーカーに丸投げだったけど今回はどうするんだろ？
現状では手をだしにくいなぁ…久々にIntelで組もうと思ったのに。

書込番号：24554742

[イチゴ乙女]

リテンション圧で歪むのは本当みたいですね。個体差とは言い切れなさそう？

Intel第12世代CPUのIHSはソケット圧で歪む。ワッシャーで冷却が改善するかも
https://jisakuhibi.jp/review/intel-12th-Gen-alderlake-cpu-bented-issue

書込番号：24555884

[cayman777]

＞イチゴ乙女さん

更なる検証サイトありがとうございます。

そうですよね！もう個体差とは言い切れなさそうですよね。

書込番号：24556052

[cayman777]

＞LEPRIXさん

6シリーズもありましたね〜思い出しました。

どちらにしても対策品がでない限りは・・・

また遅くなればなるほど今年後半のＡＭＤの新ＣＰＵを待てばいいですからね。

書込番号：24556096

[独眼竜正宗]

（１）CPUソケットのILM (CPU固定カバー、世界で２社が作っている金具)の圧力のかけ方がまずいこと（金具メーカーの設計ミス）
（２）CPUが縦長になったのにヒートスプレッダーが薄くなり、内部の半田（ソルダー）も薄くなって、曲げに弱くなった(Intelの問題)
（３）MBが薄くなって保持力が弱くなっていること（ＭＢメーカーの問題）
（４）この問題を見越してクーラーメーカーがCPU接面をあらかじめ少し曲げて対応している(フラットの製品もある)

現状ILMではセンター２点で圧をかけているのに対し、CPUの両翼全体（または、４点）に圧がかかる形状に変更すれば済む。それとピンが固すぎるので形状と圧を変更するだけ
クーラーメーカーはリテンショキットだけでなく、このテンション金具も売れば良いのにね

私は１２シリーズに変えるつもりだったが、この解決策が出てくるまで待つことにした

書込番号：24589435

[ウーンドウォート]

それにしても、精密機器が歪むなんて結構な問題だと思うのですが何故あまり注目されてないのでしょうね？

YouTubeで検索してもこの件に触れている方は数名しかいないですし、海外に至っては全くヒットしませんでした…

なんというか…不気味ですね…

書込番号：24590360　スマートフォンサイトからの書き込み

[独眼竜正宗]

海外でも結構話題になってますよ
intel cpu bend lga1700
で検索したら多数出てきましたよ

一番費用がかからない解決方法は、クーラーメーカーがリテンションキット（千円くらい）に付け足して、CPUに圧を平均的にかけるようなテンション金具（ものすごく簡単だと思うのですが）を売り出せば良いのでは

書込番号：24592886

[cayman777]

Zen 4 Ryzen 7000シリーズは7〜8月にローンチらしいですね。

AMDはまじで畳みかけてきてる感じがしますね。

インテルはグラボにご執心の様子なんでしょうかね？

たったの５〜６か月待つだけですからね・・・どうせならもっと早くなればいいのにですね！

書込番号：24595885

[【秀】]

＞cayman777さん

PCER24さんがいい物製造しましたよ。価格4500円で確定だそうです。
https://youtu.be/xQMGt7p5CNQ

ただメルカリで悪質なパクリを見つけたので注意してください。
https://jp.mercari.com/item/m30729850589

これには開発者のPCER24さんもこれは悪質だと意見しています。
https://twitter.com/pcer24

書込番号：24658127

[ウーンドウォート]

なんだかんだで発売から半年以上経ってしまいましたが、結局この件は改善されないままなのでしょうか…

マザーボードメーカーによって反り対策されたソケットを使っているものも出回っているらしいのですが違いが分からずイマイチ不安は拭えないです

Raptor lakeまで待てって事なのでしょうかね

書込番号：24687758　スマートフォンサイトからの書き込み

Raptor Lake-Sが2022年9月末までに登場するらしい！

[cayman777]

Raptor Lake-Sは2022年9月末までに出るとのことなのに急いで１２世代買うのがアホらしくなってきた。

注目なのはマルチスレッド性能が30〜40％もの向上するみたいですね。P-CoreのアーキテクチャがRaptor Coveに！

どう考えてもこれ待つでしょ！

Alder Lakeでもれなく付いてくるリスクの特典はいらないっすね！

書込番号：24611652

[4870HQ]

どうせ来年にはMeteorLakeが出るんでこれも買わなくて良いですよ
再来年にはArrowLakeも出るから、MeteorLakeも買わなくていいかもね

書込番号：24611726

[揚げないかつパン]

同じくです。
キャッシュ増量とコアを増やして大型化する。インテルは積層技術を使わないと言ってる。
なんでP-Coreを増やせないのかというとこれが原因、一番上はE-Coreを倍にするからこれでコア2-3個分という話なので最上位は速度上がるね。
20-30%にそれ含んでるし、お値段そのままで行けるかどうか？

書込番号：24611737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

確かプロセッサーの積層は温度下がらなかったとかで、一度諦めてましたね・・インテル。

まあDDR4使える最後のCPUかもしれないと言う意味では、ありかもしれませんが、ソケット同じでマザーも一緒なら、曲がる問題はRaptorで直るのかどうかは疑問ですね。

書込番号：24611756

[裏街道は花の山]

>Raptor Lake-Sは2022年9月末までに出る

9月末は?ですが、年末までには間違いなく出るでしょう。
性能がとの程度になるかわかりませんが、自分で確かめるのが一番です。
WINDOWS11がらみで１台は組み換え予定にしていますが、どのクラスをターゲットにするかは出てからのコスパ次第です。

書込番号：24611846

[お好み焼き大将]

自分が使っている環境から何%Upなのか、、その性能・価格差に意味があるのか見ないと
究極、発売日に最上位を乗り換えていくしかなくなりますからね。

書込番号：24612520

[裏街道は花の山]

以下の記事がありました。
記事から推測すると、最上位になるであろうi913900Kの性能が３０〜４０％向上となっています。
Pコアの性能向上も要因でしょうが、ECoreが８コアから１６コアに倍増されることが最大要因でしょう。
ただi7はECoreが４コアから８コアからですから、１２世代i9より少し性能がアップした程度かもしれません。
発売当初は１２世代のようにK付きのみ可能性もありますので、1260０Kよりコア数が多くクーラーも付属した(使い物になればですが?)12700無印が引き続きコスパ最上位になりそうです。

https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-11259.html

書込番号：24613690

[cayman777]

１２世代買ってる方はいらんわなぁ〜

今後、買う予定の方は１３世代を待てばいいという話ですね。

AMDと真っ向からガチンコ状態になりますから面白そう！

書込番号：24614559

[お好み焼き大将]

13世代を買おうとしたときに同じように14世代では30〜40％アップするって
記事が出たらどうするのかは気になりますね。

書込番号：24615211

[4870HQ]

＞13世代を買おうとしたときに同じように14世代では30〜40％アップする

サーバーの話ですが、Granite Rapidsは35％のIPC向上だそうですよ
まあ、デスクトップも同じRedwood Coveを使いますからね、同じようなものでしょう
サーバーはAVX-1024が来るみたいだから、それの影響もあるかもしれませんが

どっかで決心しないと買えなくなります
私らは、PCなんで道楽みたいなもんなんで、毎回買い換えますけどね

書込番号：24615281

[【秀】]

Core i7 12700を使ったPC購入を考えてます。もう知ってる人も多いと思いますが改善方法に
絶縁繊維ワッシャー断熱ワッシを使うのが今のところ一番良さそうですね。
https://www.youtube.com/watch?v=Sp0Bunxyku4
CPUが反る問題、数日前までこのことは知りませんでした。

13世代ももしかしたら同じ対策をとる必要があるのかな。

書込番号：24657383

3月19.20.21日はpaypay、ヤフーショッピングが熱いです

[Sato_2014]

【ショップ名】
コジマpaypayモール

【価格】
39980円　10%割引クーポン適用後
これに12400ポイント付与

【確認日時】
19日1時

【その他・コメント】
21日までセール中です。在庫は時々復活してるので有ればおすすめです。

書込番号：24657009　スマートフォンサイトからの書き込み